【ザ・雑談】☆Part2☆ - 1142778535

274：主管理人の黒田★：2006/07/31(月) 21:27:01 ID:3M3JsnKM: 　エートスさんも特設Yえるかんスレで　いい仕事されてます。
　とても乙でした。
275：AHW：2006/07/31(月) 23:28:04 ID:I7rio4Z6: >>272-273 青氏 FF11ネカマ体験乙!!

自キャラを婦女子（ようするに異性）にするってのは、
幻想体験可能なｹﾞｰﾑならではってことで、普通によくあるかもな。

>>いつも見る自キャラはかわいい女の子がいいやというスケベ心なので

>うんうん。わかる。わかる。はい。私もやってますｗ

うぃ。スタンドアロンなｹﾞｰﾑなら何の問題もないんだろうけど、
オンラインｹﾞｰﾑだと、女子キャラを出した場合、周囲がまずは
「ああ婦女子だよ」という印象を持つのはやむを得んからな。
期待を裏切らないためにもネカマ演じざるを得なくなりがち？ｗ
276：AHW：2006/07/31(月) 23:42:03 ID:I7rio4Z6: それはそうと、第三BBS短観!!!　。

退会しますｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

そんなこと言われたらもう私退会します宣言!!!キタコレ。

ヴァイオラ氏得意の「おまえの努力が足らんのだよ」ネット説教に
「家族の理解ない中、主婦の範囲でがんばってるのにｿﾝﾅｺﾄ言うの？サイン」
出してたにも関わらず、何もフォローしてなかったとこに、
ひょっこり復帰した青氏が何やら自覚なくトドメを刺した模様(｀･ω･´)
http://happiness.lib.net/the/bbs3/thebbs.cgi?p1123391154.349-351

その後、2ちゃんに出てきてる「退会したい人」って流浪氏かね。
まあ若葉君あたりが彼女の相手してやってたら・・・・かもな。ﾁｰﾝ
277：若葉：2006/08/01(火) 01:31:21 ID:V3UCiJ4g: >>269 AHWさん
HN読み方了解です。“あおうぅ”とか訳分からん読み方してました。＾＾;　ナハハ。　
皆さんはどんなイメージで呼んでるんでしょうかねｗ
278：主管理人の黒田★：2006/08/01(火) 01:41:18 ID:YzJlOq..: >>275

　＞期待を裏切らないためにもネカマ演じざるを得なくなりがち？ｗ

　いや、女キャラを私も使うけど、ネ釜を演じなければと必死に演じる必要ないんですねー。
　なんでって、ちゃんと紹介欄に「男です」って書いてますからｗ
　それでもプレイヤーとして話すときと、
　キャラとして話すときを使いわけてたりすることがありますわ（ ´∀｀）　

>>276

第三みてきました。
文面から青の青氏は軽いきもちでいったようですね。
結果的にまずかったな。

よろしくないのは、ヴァイオラ。

/＊＊＊＊

　なんかよく解らん人。
　まあ、退会するのは本人の自由だし、留める理由もない。
　結局、信解脱出来ていなかったとうことね。
　もしかしたら、こういうオチが用意されていたのかもしれませんが。

　まあ、どういうことであれ、残るべき者は残り、去るべき者は去っていく。

＊＊＊＊/

　　　こんな言い方でいいんでしょうか、ヴァイオラ？
　　　すこしは反省とか後悔の念はないもんかな。
　　　青の青氏の失言で退会するっていってるんだから代わりに謝って説得するなり、謝るなりしないのか？
　　　総裁にかわって相手の悟りに応じた導きを与えるというというのが僧員の仕事だろうよ。
　　　相手の心情、悟り、環境をよくみきわめもせず、確かめていないのに
　　　それをしくじってんだよ。逆に修行の機会を無きものにしたんじゃないのかい？
　　　信解脱がないなら信解脱するように助けんかい！
　　　「もしかしたら、こういうオチが用意されていたのかもしれませんが。」って
　　　おま、こういうオチを君ら用意したんじゃなかとか！

　　　愛にてはじめよ、愛にて終われって　しってる？　しってる？
279：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/01(火) 01:45:14 ID:YzJlOq..: >>278

興奮して、ハンドルエラー。　
ﾌｶﾞﾌｶﾞｯ。
280：若葉：2006/08/01(火) 02:14:15 ID:V3UCiJ4g: >>276 AHWさん
むむ…、第三全然見てなかった。。
様子が気になるところですが、AHWさんへのレス書いたので先に載せます。

>>270 AHWさん
>継続しておっさんやジークの…(以下略)<　
あちゃ～。。面目無いです。レス中、色々と釘もらってサンクスです。
以下、またクドくて長くなりましたがマークではございませんので、宜しくお願い致します。

>「いい加減ほっとけ!!!　ひかりものに意見したところで・・」
とは思うが、まあ君の自由ではある。

ススキ氏に対しての物言いは、もうそろそろ潮時かもしれません。ブログの方も問答無用でコメント削除されますので、現実問題として直接の対話がもはや難しい。。後は、新しく高橋信次トピを立ち上げられたオカノさんにちょこっと言い忘れたことがあるのを済ませてから、すすき法友チームの皆さんの話と、法友以外の皆さんとの話を色々聞いてみたいと思ってます。僕も出来れば話し合いに参加してみたいです。

ジーク氏に関しては、ｋｋ会員としての立場でもう少しの間、彼がまだトピにいる期間はせめてやり取りをしてみたいです。彼がダブハンでトピ住人の方々の目を眩ましてやりたい放題やったことに、僕はまだ全然納得がいってません。
彼は自分でマズイことをしたと分かっているにもかかわらず、それを正そうとしていないと思います。ｋｋ会員なら、そんなバカな行動を起こす前に“心で思った段階”で悪さにストップを掛けなきゃならんと思いますので（一応たてまえ上は＾＾;）、今のジーク氏には、何かを主張する資格が全く無いと思っています。過去に積み上げてきた主張も“砂上の楼閣”みたいなもんでしょう。
彼がいつから登場したのかよく知らないのですが、そもそもその最初の段階から皆の目を欺いた姿勢でもって声高に自分の意見を主張していたとすれば、あまりにトピ住人に対して失礼なことをしたと思います。なのでそのことを「あなたは土俵に上がれていない」と表現しました。
最近になってジーク氏の過去の姿を知ってしまった訳ですが、もはや知ってしまった以上、これらのことを放置するってことは僕にはちょっと難しいかもしれません。そんなことをすると僕は、他の参加者(属性問わず)の方々に対してちゃんと目を見て物を言えない気がします。
それから一つの線引きとして、ジーク氏の“主張したいこと”そのものに関しては好きなようにすればいいと思っているのですが、訳の分からん投稿姿勢でトピ住人の誠意を踏みにじってきたことだけは“NG”としてはっきりと直接彼に総括を問うていきたいと思います。

ただ、彼のダブハン歴についてまだ実情をよく分かっていない部分があるので、彼からの反論を切に望んでいます。本当はまずはｋｋ信者としてトピ住人に正式に謝るべきだと思いますし、正直にIDを全て晒すべきだと思います。しかしそれはすぐには無理かもしれませんので、とりあえずは反論を待っています。
最終的には直接に彼の口から聞いた言葉で、きちんと彼なりのダブハン総括を理解したい。そこを経て、ダブハン参加時から現在に到るまでの心情をきちんと受け止めたいと思います。

>おまえさんの登場当初は、おっさんに正面から食いついたり、…(以下略)<

スタイル的なことなんですが、先に謝っておこうかとも思ったりするのですが、まだまだ若葉としての品質は落ちていくかもです。。
掲示板初参加から早３ヶ月、最近真面目っぽい文章を書くと何か気持ちが乗らないことがあって（特に人を“無視”するというススキさんとジークさんに対する時なんですが）、なんせ素の自分の言葉をぶつけないと先に進めないことが多くなってきました。あとゼロさんに対してもか。彼は突っ込まないと意味が分かんないから。＾＾;
別に隠していた訳じゃないですが、もうあと３ヶ月ぐらいすればもっと若葉の本性(？)が皆に見えるのかな、…なんて(笑)、底の浅さとか幅の狭さとか、もっと鮮明になってくると思います。。（汗　
あ、それでネラー用語なんですが、投稿内容として特に何かを主張する訳でもない場合なんか、上に書いたようにだんだん真面目っぽい文章に気持ちが乗らなくて…。んで最近 “ｗ” とか使い出すとまあ便利便利。
最近リアルでも「おまいら」なんてポロっと言いそうになって、「あ…。（- -;）」みたいなｗちょっとハマってしまってますね。
何と言うか、郷に入っては郷に従え…的な感じでしょうか。。

って、開き直ってる場合じゃ無かったですね。無視とかされた当て付けで、ちょっと彼らをおちょくっていたと思います。今後はあまりススキさんとジークさんをバカにした言葉を使わないように気を付けたいと思います。
281：若葉：2006/08/01(火) 02:16:45 ID:V3UCiJ4g: >>280つづき

>>270 AHWさん
>若葉氏が休眠信者っての本当ならそれなりの理由もあるんだろし、…(以下略)<

苦言ありがたいです。僕の投稿が長いのとクドいので、おそらく今後もYトピでは皆あまり僕を触りたがらないと思われますので、真摯な苦言は第二だけが頼りです。

ススキ氏、ジーク氏に関しては、自分でざっと振り返って見る限り、批判している部分は大まかに言って「彼らがトピ住人を欺いたこと」に留まっていると思うのですが、もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。

あと、基本的にはアンチ諸氏と普通に色々お話したいと思って掲示板に参加しましたので、ネット系ｋｋ信者方のことは、今回の僕の“ススキ氏・ジーク氏土俵落ち”に関する主張以外では細かく絡むことは無いと思います。だいたい彼らの言いたいことは知ってますので。ゼロさんについてはよく分かりませんけどね。(笑)　

ちなみに僕のｋｋ会員としての心情みたいなものは、これから皆さまと話していく中でまた改めてお話し出来ると思います。休眠中にそんなに深い意味は無いですけどね。そういや、Yトピにもいくつか書いてました。ひょうごさんトピ≫13050、≫13524あたりです。
たぶん今までの投稿で、自分の気持ちに沿わないことは一点も書いていないと思いますので、会員籍については文字通り受け取って頂いて差し支え無いですよ。

という訳で、もうホントにクドくて申し訳ありませんが、レスどうもありがとうございました。あとAHWさんの文、かなり略してすみません。こういう場合全文載せた方がいいんかな？　ちょっと迷いましたが…。　
次にレスする時はもっと短くて済むと思いますので、今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
282：青の青：2006/08/01(火) 06:03:38 ID:vuFZfxC6: 第三、ショックです。むずかしいなあ・・・
（青の青の霊格が落ちた・・・）

理想が高い宗教だからな～高いのと低いのとで調和していくっていうのが難しいのでしょうね。

調和　調和　調和・・・・・・・
283：たまご：2006/08/01(火) 07:56:41 ID:4TBDWa6E: シンデレラマン？ウルトラマン？青さん
お久しぶりです。

＞理想が高い宗教だからな～高いのと低いのとで調和していくっていうのが難しいのでしょうね。

この「高い低い」がどういう意味かわからないですが、調和だけがこの世の目的ではないですから、なんとも・・。

最新刊・守護霊の秘密ではありませんが、全然考え方の違う人々と出会う機会、チャンスがこの世でもある・・。

１００％自由な霊界では、似たもの同志でしか暮らせないらしいですから、
これも醍醐味のうちでしょう。再度＜話し掛けられましたか？るろうさんだって、はなしの行き違いはわかってくださるのではないですか？
284：青の青：2006/08/01(火) 12:21:45 ID:vuFZfxC6: たまご氏、どうも。
幸福の科学って菩薩だ如来だ全人類救済だっていうような宗教じゃないですか。
そういう理想の高さ、情熱の熱さがあるわけだけれども、そこに、すがりたい思いの人、
熱狂できない人は、はじかれちゃったりするわけですよ、ヴァイオラ氏のようにねはじいちゃう訳だ。
でもね、そういう人たちをはじいていては、大伝道なんて出来ないわけですよ。
そういうところのね、調和、いかに導くかという所が難しい訳ですよ。

先ずは謝っておきましたが、読んでくれたでしょうか・・・
残心、足りなかったのかな・・・
285：青の青：2006/08/01(火) 13:08:15 ID:vuFZfxC6: 言葉が足りなかっただろうから、言い訳がましいのかもしれないけど書き足してきました。第三の方に。

話は変わるけど、面白いブログを見つけたのでご紹介。
「あの世に聞いたこの世の仕組み」
http://blog.goo.ne.jp/namagusabose/e/8f6c8fe85b4011ba8f572d11b4947298
286：天狗のドンちゃん：2006/08/01(火) 23:01:02 ID:NKO9/5bs: ＞ヴァイオラ氏のようにねはじいちゃう訳だ。

彼の言うことは、ある意味では正しいかもしれん・・・しかしながら
もう少し情の部分も要るんではないかな？

正語を思い出してくれよ。「励ます言葉を忘れるな！」頼むよ・・・。
287：エートス：2006/08/01(火) 23:39:32 ID:GcNx3eF2: >>263>>272
青の青氏

いらっさい。一月振りですネ。
三日も期間があったのに一人で出遅れてしまって申し訳ない。

青氏が亀ペース断続ペースでもきちんとした会話を継続して戴けるのはありがたいことですよ。

>>286
ドンちゃん氏も久々ですネ。
ヴァイオラ氏のひどすぎ対応については、あとで感想あげます。
288：エートス：2006/08/01(火) 23:42:31 ID:GcNx3eF2: >>277
若葉氏
>皆さんはどんなイメージで呼んでるんでしょうかねｗ

私はエーエッチダブリュ氏と脳内では読んでましたが。
あとは旧約の神YHAWをもじってるのかなー、とも勝手に思ってたりも。
ヤハウェとカタカナで呼ばれてますが本来は発音不能だそうです。
でも、これアフォウと読めたんだネー。新鮮なイメージです。

AHW氏から>>270でクレーム入ってましたが、ちょっと便乗すると「○○たん」の連発なんていうのはね、まーおちょくりとしか感じられない使い方でわたしも違和感がありました。「郷に入らば郷に従え」っていってもね、Yは２ちゃんねるではないし第二でもないからネー。

煽って批判だけする立場を取るなら何でもいいのだけれど＿向き合って対話を継続したい＿がベースなら、言葉はやはり誠実系中心がよろしいかと思います。掲示板の文体から影響を受けすぎずに自分本来の文章というか。
とくに感情の成熟度が未熟な相手では、一度「おちょくられた」と思ってしまうとその印象＿不快感＿の回復は難しいよね。

あーそうそう若葉氏。偽総裁祭りの経緯がトピ消滅で追いにくい＿とYで月詠氏と会話してましたが、さっき巡回してたら、「第四BBSの過去ログ倉庫」に「祭りトピ」のログが関連資料としてひっそりアップされているのを発見しましたよ。いつからあったのかわかりませんがご参考まで。
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?mode=past
289：エートス：2006/08/01(火) 23:57:39 ID:GcNx3eF2: >>271
AHW氏
腰痛は回復されました？ってこれは管理部屋での話だったか。
調子戻りのようで良かったですよ。

>>275-276
>そんなこと言われたらもう私退会します宣言!!!キタコレ。

ネカマが話題といえば前のＶ氏を思い出すなーなんてと思いながらゲームネタを読んでいたんだが、あらー・・・るろうのやみ氏がヴァイオラ氏から酷い扱い受けてますネ。

>>278
黒田氏
>第三みてきました。文面から青の青氏は軽いきもちでいったようですね。
>結果的にまずかったな。よろしくないのは、ヴァイオラ。

そうですネ。青氏は流浪氏への説教のつもりで書いたんじゃなく
流れに出ていた言葉に反応してイメージしたことを自分に向けて書いてますよね。

ヴァイオラ氏についは、このところYなどの投稿では落ちついた＿反省や自戒も含んだ＿立派系の投稿が多くなっていたので、（AHW氏の言うところの安定期かな？）ちょっと見直していたところだったんですが・・・。
この対応一発で台無しですネ。

本能的に「会話してたが自分は無関係」にしたかったのとも思いますが、ちょっとひどい。黒田氏が珍しくﾌｶﾞﾌｶﾞお怒りになったのも当然でしょう。
たしかに一見は、訳わからない具合できなり「退会しますから」と言い出しているようにも見えますが・・・流れをじっくり読むとそうではないんだよね。
もともと不安定といいますか、かなり繊細な女性に、相手の事情を何も理解してないまま無遠慮に上から説教したことで傷付けてきているよね。

るろうのやみ氏のYの過去ログを検索してみましたが・・・いろいろ苦しい中、やっとの思いで＿ちょうど一年くらい前に三帰できた＿という方のようじゃあないの。

それを「まるでアンチによる自作自演の可能性もあり」まで匂わせての捨て台詞を掛けただけとは・・・あんぐりです。

仮にはじめは「え？どうしてこうなる？わからんよ？」と率直に感じたとしても、自分が説教や対話してた相手なんだから、気付かなかったことや見落としていたことがあったかもしれない＿と振りかえってみるのが宗教者なんじゃないの？

なんといいますか、まさに「自覚なき逆伝道師」の例を目のあたりにさせてもらいましたか。
Ｖ氏は自分が語りたいことを語るには関心があっても、相手を理解しようとする努力や受容することに関心が薄いからこーなっちゃうんでしょうかネ・・・。

「KK信者は、何よりかによりどんな相手でもまず相手を理解して受容・共感すべきだ！」とは例のおっさん派の心氏が声高に叫んでいた命題ですが・・・これをおっさん個人だけの擁護に使うからおかしくなるのであってネ。
こー言う場面を見ますと、これが欠けているのがKK信者さんの一つの大きな特徴なのかもしれません。
AHW氏ご指摘通り「若葉氏あたりが会話仲間として早くから混じって」いたなら回避できたような気が確かにしますネ。

ちなみにですが、相手への受容の努力をもっとも自然体に実践しているのって、KKネット界隈じゃありす氏が一番のように感じますね。
V氏の数々の横柄な言動にも、自分を下にして感謝の姿勢に努めてきておられるしね。

せっかくジーク氏に良い忠告をしようと努めていたんだから、台無しにせず、ヴァイオラ氏には昨日の態度をあらためての自分にも責任あるという面からのお言葉をお聞きしたいものですね。
290：エートス：2006/08/02(水) 00:37:28 ID:Z5LzLfzM: >>284‐285
>先ずは謝っておきましたが、読んでくれたでしょうか・・・
>残心、足りなかったのかな・・・

まずは青の青氏が謝ったのって、心持ちも態度も立派だと思いますよ。
かりにご自分に自覚がないことで？？？？？な状態だろうと、相手を不用意に傷けてしまったようだ＿とわかったら自分の至らなさとして反省や対応ができるのは立派。
こーいうことはKK教義本にはあるべき姿としてはテンコ盛りで書いてあるんだが、ネット信者さんからはほとんど見たことないんだよネ。

>第三、ショックです。むずかしいなあ・・・

まー、流浪氏側にもメンヘラ的なものの問題もあるのかもしれませんが、できる範囲でできるだけ誠意を尽くしておくって大切だよね。
さっきの>>289にも書いてみたんだが、青氏のレスが直接の原因というよりは、一連の流れの中での引き金になっちゃったに過ぎなかったと思うよ。
だから、そこまであなたが一人で責任を感じることもないと思うがケアする気持ちは大切だよね。

彼女が第三という場において、他人の通常の想像以上に期待したり一喜一憂してたのはおそらくそうなんだろう。おそるおそるも一生懸命、おそらくは不慣れな投稿をしながらね。
ところで第三の管理人諸氏は何やってんだろう？およそ第三という保護区では想定外なことが起きんだと思うんだけど。
291：エートス：2006/08/02(水) 00:51:44 ID:Z5LzLfzM: >>288 間違いの訂正です。

YHAWじゃなくて、本家はYHWHでしたネ。
いやー年だねー、何となくの連想ゲームで妄想が入ってしまったか。

>>290 脱字も訂正。

×　想定外なことが起きんだと思うんだけど。
○　想定外なことが起きたんだと思うんだけど。

こっちはまーどーでも良かった範囲だが、ついでに。
292：青の青：2006/08/02(水) 00:58:00 ID:XxfIQCTg: >>エートス氏
＞いらっさい。一月振りですネ。
おひさしぶりです。

＞ネカマが話題といえば前のＶ氏を思い出すなーなんてと思いながらゲームネタを読んでいたんだが、
あの時も「調和」という言葉が彼に刺さった訳ですよね。今回私、連呼してますが。
宇宙の二大原理、「進歩」と「調和」。
特に男性が進歩を担い、女性が調和を担っていると言えるわけで、
中性を目指したいなら、両方を備えなければならないということですね。

＞ちなみにですが、相手への受容の努力をもっとも自然体に実践しているのって、
＞KKネット界隈じゃありす氏が一番のように感じますね。

素晴らしいですよね、内心、微笑み菩薩に加えていましたｗ
個人的に７次元認定ｗ
ヴァイオラ氏はありす氏に「弟子入り」すべきでしょうねえ。
そのぐらいの気合でいかないと、「調和」学べないでしょうね。
293：青の青：2006/08/02(水) 01:07:34 ID:XxfIQCTg: >>エートス氏
＞そこまであなたが一人で責任を感じることもないと思うがケアする気持ちは大切だよね。

ありがとうございます。
しかしまあ、認識力ですか、分かってあげてどんな言葉を投げかけるか、課題です。
責任感もね、悟りの一つなんです。
究極的には「全人類の幸福に責任を感じています」と、こうならないといけないわけですね。
294：若葉：2006/08/02(水) 01:28:45 ID:c/gnZb3Y: >>288 エートスさん
>私はエーエッチダブリュ氏と脳内では読んでましたが。

AHWさんの読み方、皆けっこう違うのかもしれませんね^^

エートスさんってギリシャ語の“ethos”からでは無かったですよね？　違うかな？　どっかで名前の由来を話されていたような気がするんですが。。失念しました。

ねらー用語の件、今ちょっと「○○たん」について【２典Plus ２ちゃんねる用語サイト】（最近よく見る＾＾;）で見てきたのですが、「○○たん」って普通の親しみ系な表現じゃ無かったのかも？ですよね。それか連発するのはあまりよろしくない、ってことですよね。ジーク氏にネタ的に突っ込みを入れていたのとは別にして、“ジークたん”って言葉自体は完全に勘違いして親しみを込めてました。(笑)　小言が少しは柔らかく届いてくれるかと…。やっちまいましたね。。
いや～、しかしどうなんだろ。。親しみを込めて言う場合もあるんかな。。「○○たん」ってのが親しみ系で通用するんなら、今後も“ジークたん”と呼びたい気マンマンなんですが。。変なとこで悩みます。

ともかくもエートスさん、率直な感想ありがとうございました。
ちなみに、僕がイメージしている“対話”というのは、どちらかというと「膝を突き合わせて議論を酌み交わす」というよりも、「ざっくばらんに話して、相手の“気持ちの部分を知ること”を大切にしたい」という感覚の方が大きいんですが、その意味では>>270AHWさんや、今回のエートスさんの投げかけはかなり有り難いものがあります。色々と感じ取れるものがあります。

ただ一つ困ったことには、今回の投稿スタイルの件、実は自分でもまだまだ定まっていない所が大でして、AHWさんにも「若葉はもっと落ちていく」と言ったんですが(＾＾;）、まだずいぶんと試行錯誤な感じです。。　何というか、自分の内面から出る感情と実際に投稿される段のスタイルとが、もっとピタッとしっくりくるまで、たぶんまだ２，３ヶ月ぐらいかかるのかな…？って気がしてます。結果的にもっと酷くなるかも？orz
誰かにも言ったんですが、結構下品なんですよ僕。　なので、ちょっと開き直りじゃないんですけれども、エートスさんが僕のスタイルに感じた違和感は、たぶんもうしばらくしたら案外そうでもなくなるんじゃないかな？なんて思ってます。(スミマセン勝手に。。)

あ、それと偽総裁祭り資料の件、貴重な情報誠にありがとうございましたぁっ！わざわざどうもです！
あったんですね～。あぁ～全然気付かなかった。(´∀｀)ホッ。僕ももう一編見たかったんです。月詠さんにも改めてお伝えしておきますっ。
エートスさんも初代さんも、どうもありがとうございました。ｍ(_ _)ｍ
295：青の青：2006/08/02(水) 01:38:51 ID:XxfIQCTg: >>若葉氏
＞エートスさんってギリシャ語の“ethos”からでは無かったですよね？　違うかな？　
＞どっかで名前の由来を話されていたような気がするんですが。。失念しました。

そういえば、三周年記念誌に「エートス」って言葉が出てるんですよね、
持続する精神って意味の、確かドイツ語
296：若葉：2006/08/02(水) 01:54:46 ID:c/gnZb3Y: >>294 中盤が抜けてました

>>288 エートスさん
>煽って批判だけする立場を取るなら何でもいいのだけれど＿向き合って対話を継続したい＿がベースなら、言葉はやはり誠実系中心がよろしいかと思います。掲示板の文体から影響を受けすぎずに自分本来の文章というか。
とくに感情の成熟度が未熟な相手では、一度「おちょくられた」と思ってしまうとその印象＿不快感＿の回復は難しいよね。

ジーク氏が“無視”から抜けたら真面目対話系が濃くなると思いますので、どうぞご安心を。ただ、> とくに感情の成熟度が未熟な相手では、< 以降続く指摘に関しては、僕はかなり迂闊でしたね。。エートスさんのおっしゃる通りだと思います。ますます彼を誤解させたか…。

◆
エートスさんすみません、上記の文、>>294>ともかくもエートスさん、率直な感想ありがとうございました。< の前に入れるところが抜けちゃってました。
どうぞ宜しくお願い致します。
297：若葉：2006/08/02(水) 02:08:15 ID:c/gnZb3Y: >>295 青の青さん
どうもはじめまして。(_ _) 第三では大変だったみたいですね。ほぼ初めてに近いくらいの状態で昨日ざっと幸福喫茶を読みました。
僕も一応ｋｋ会員ですので、昨日の出来事以後のお気持ちはお察しします。

>そういえば、三周年記念誌に「エートス」って言葉が出てるんですよね、
持続する精神って意味の、確かドイツ語

三周年記念誌って何でしたっけ？　すみません、完全に幽霊会員なんで。。

あ、またいずれ教えて頂ければで全く構いませんので、
今後ともどうぞ宜しくお願い致します。
298：484 ◇MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 02:13:27 ID:bRBf6wts: 2chからIAOO.KKさんに誘導（？）されて来ました一般人です～
書き込みはほぼしないと思いますが、ROMさせて頂きたいと思います

まだ流し読み程度しかしていないのですが、ここのシステムは面白いですね！
Y掲示板も以前一度だけ覗いて、ｳﾍｧってなって帰って来たのですが、
ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

ぶっちゃけ2chでもロクな書き込みしていないですし、
書き込む際は一般人丸出しのトンチンカン文章になるかと思われますが、
生暖かい目で見守って頂けると幸いです

P.S.
2chでもsageは順守しておりますが（一般人なのでそのくらいは…と思ってます）、
ここでは不要でしょうか…？
初めての書き込みですので、一応sageておきました
299：484 ◇MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 02:20:44 ID:bRBf6wts: あれ…コピペじゃトリップが上手く表示されない(＞△＜;)
◆が◇になっちゃって、まるで偽者みたいだ…
2chのトリそのまま使える方法はないのでしょうか＿|￣|○
300：AHW：2006/08/02(水) 02:34:12 ID:GOCgoWGI: うぃー、付き合いで午前様シータク帰りたて。スレ伸びてるし桶桶ｗ

>>278黒田氏 >>289-290エートス氏　第三イベント批評乙ですた。

一日経ったようだが、ヴァイオラ氏はまたもや唯我独尊モード入りのよだねｗ
Yで黒田氏からのわざわざ問いかけへのレス見たが何だあれ？ｗ・・・また火病か。

まあ「るろうたん脱会一名おなりーｲｲ!!」なんだけど、なにか素直に喜べないない気分だお。

まあエートス氏のいうように折角「まとも系発言が増えてきた」「比較まとも系化」と、
２ちゃんでも聖杯氏などからさえプラス評価が出てきた矢先だったのだが、もうアフォかと。

アンチやアンチ寄り参加者が、この退会宣言の経緯について不快感や
懸念を表明しとるのに、当の説教信者本人が、釈明必要ないとか、
明後日の方向に転嫁してるこのネジレは何なん？ｗ

まあ、たまご氏も青氏も乙でした。
301：AHW：2006/08/02(水) 02:38:29 ID:GOCgoWGI: >>298-299　484氏晩！　　雑談スレへよこそ!!です。

２ちゃんでファルコン氏と連絡とってたとかの方でしたっけ。
うろ覚えなので、勘違いだったらスマンです。
ここはどっちかというと一般属性だが諸事情でｋｋに関心あるって椰子が集まりやすい板と思われです。

トリップは普通につくよ。付け方も２ちゃんと同じなはずですよ。
302：AHW ◆Sq.Cpt3uqg：2006/08/02(水) 02:41:46 ID:GOCgoWGI: ちょっと前のトリを試してみる。ついてる？

上げ下げとかは特に何のしきたりもないんで、ご自由で桶かと。
303：青の青：2006/08/02(水) 02:55:25 ID:XxfIQCTg: >>若葉氏
あ、挨拶忘れてましたね。はじめまして＾＾
あんまり友達作らないたちなものだから一般常識が・・・汗
三周年記念誌っていう白くてごっついのがあるんです。支部で聞いてねｗ

>>298>>299　484 ◇MSn1wP2Fug
どうも、はじめまして、よろしく＾＾
どうぞ、好きなだけ書いてってください。
一般の率直な意見は非常に参考になりますので。
（浮世離れしてっちゃうよ＾＾；）

sageはいらないな～（さがるのか？ｗ）

トリは付けた事がないので、わかりませんｗ
名前にしちゃえば？
304：AHW：2006/08/02(水) 02:55:40 ID:uZFUaCxY: >>280-281 若葉氏
ほんとおまいさん、長文でクドいわなｗ　　まあいいけど。

ｋｋスレは特殊だろうけど、2ちゃん一般文化的には改行無し長文そのものが嫌われる
ってかスルーされる。
例えば、　「>>280 釘オカノさんまで読んだ」　「日本語でおｋ」という具合にスルーされるｗ

また酔ってないときにレスするかもしれんけど一言だけ。

＞もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。

ぇ）何甘えてるんだ。甘えるイクナイ!!　謙虚なのはいいが自分で判断しる!!!　自分で責任持てって。!

あと「たん」の使いかたなんてのにはね、微妙なものがあってこうとは言えない。
おちょくり系と親しみ系があるけど、流れと相手との関係による。

若葉氏も趣味とかあるだろから、宗教板じゃない普通の興味ある板にいって、
半年ロムってれば多分わかると思われ。VIP見学もいいかもな。
305：青の青：2006/08/02(水) 03:09:00 ID:XxfIQCTg: >>300　AHW氏
おつかれさまです。
＞アンチやアンチ寄り参加者が、この退会宣言の経緯について不快感や
＞懸念を表明しとるのに、当の説教信者本人が、釈明必要ないとか、
＞明後日の方向に転嫁してるこのネジレは何なん？ｗ

調和の修業はどうした？と、言っておかないといけませんねえ。
306：AHW：2006/08/02(水) 03:17:45 ID:tWNoujlg: >>303　青氏晩！
＞（さがるのか？ｗ）

普通にsagaる。普通にトリつけられる。

>>298　あらためて484氏に
＞まだ流し読み程度しかしていないのですが、ここのシステムは面白いですね！

ほとんどのシステムは２ちゃんに準拠してるです。
名無し投稿はできないようになってるのが最大の相違点かな。
ぁ）第二BBSでは過去の経緯から、いいじちゼロ氏とヤサ氏はアク禁になってるおｗ

＞ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

いやさ、普段は過疎気味なんですよ。
常連的な信者氏もいるはいるんだが、なかなか顔ださんし。
２ちゃんで激震の告発が続くし、Yでｋｋ信者の基地街騒ぎが続いたりで、
まあ自粛ムードもあるんだろけど。
ぁ）うちの主管、黒田氏も各板を飛びまわる方だしｗ

まあ信者、青の青氏がくるとレス伸びる現象だが、今は仕事だかなんだか
ようわからんのだが長期不在、数日復帰の繰り返しらしい。

うなことはいいとして、おまいら２ちゃん!!がいよいよ
「怒りのop96 vs おろおろヤサゼロガマン」が佳境って感じになっててｲｲ!!あん梅。

そろそろ寝ないと。くらくらしてきたよｗ
307：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 03:30:00 ID:bRBf6wts: トリップテスツ(・ω・´)
でも2chのトリとは変わっちゃうんだろうなぁ～
2chのは「モビルスーツニュータイプ1号（笑）プレステ2ふぐぅ～」
ってな感じで、適当に付けた割にはなかなかガンヲタとしてお気に入りだったんだけれどもｗ
sageはこちらでも順守します
308：AHW：2006/08/02(水) 03:30:33 ID:tWNoujlg: >>305　青氏
ひかりものスレにも法論スレにも三日間レス乙ですたが、
関谷本で失望したってのにさらにその後に信仰深まるってのは・・これは強力だなｗ
リバティ読んでの疑問を次回にでも青氏にぶつけるかもしれんと予告。

今期のゼーガペインっての、DVDでもネット配信でもいいから、
そのうち暇になったら見とくといいよ。久々の名作中です。
これでXBOX360買うかとまで思ってしまってるｗ　次点はｼﾑｰﾝ
309：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 03:48:00 ID:bTjJgYIU: >>308

ゼーガペイン　フォントを入手しますた。
310：青の青：2006/08/02(水) 03:54:37 ID:XxfIQCTg: >>308　AHW氏
＞関谷本で失望したってのにさらにその後に信仰深まるってのは・・これは強力だなｗ

強力なんですよｗ総裁先生も転落してから戻ってくるのは難しいって言ってたしｗ
自画自賛ｗ
聖杯氏が言ってたニート主婦って、母がもろ入るし・・・
自画自賛するしかないなｗ

＞リバティ読んでの疑問を次回にでも青氏にぶつけるかもしれんと予告。

楽しみにしておきます、どこまで答えられるか知りませんが＾＾；

＞今期のゼーガペインっての、DVDでもネット配信でもいいから、
＞そのうち暇になったら見とくといいよ。久々の名作中です。

最近ごぶさただなあ、ってかアニメ？ゲーム？
法論が娯楽になってるｗ不謹慎かｗ
311：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/02(水) 04:08:33 ID:bRBf6wts: おおお！2chとトリが一緒だ(・∀・)ｳﾚｼｽ
そしてどこのワカメかもわからない一般人に早速たくさんのレス有難うございます！

>>301-302,306AHWさん
こちらこそ初めまして！
初心者に色々とご指導有難うございます、生粋のねらーなんで、他所へ行くときょどっちゃうんですｗ
記憶力いいですね、そうです、急に相談事が出来たので、ファルコンさんにメールを送った者です
あまりに個人的な内容だったので書き込むにも書き込めず、
アド晒してるから試しに送ってみるべ～！という軽い感じで送信したのですが、
ひとつひとつに丁寧な回答を頂き感激して、それに纏わるこちらからの提案も受理して頂き、
それが発表されるまではスレに居残る方針で現在に至ります
他の方から見れば「こいつトリまで付けてトンチンカンな書き込みして何がしたいんだ？」
ってな存在でしょうが、まぁそういった理由があるのです
スレから離れられないのは、「怒りのop96 vs おろおろヤサゼロガマン」ｗが
面白くなって来たという野次馬根性もあるのですが(´▽｀*)
あまり長くなってもアレなので、以降お見知り置きを～☆

>>303青の青さん
こちらこそ初めまして！
えーと、KK信者さんですよね？
私はアンチ寄りの一般人なので、一般の率直な意見と言いますか、
逆に信者さんをカチンとさせる事を書いてしまいそうな予感もしますが（汗）、
こんな私で良ければ、雑談の仲間入りさせてやって下さいm(_ _)m
あと、HNは484で統一します～
誰かさん達みたいに、名無しでも誰だかわかるような文体のスキルは持っていませんのでｗ

それでは深夜に失礼致しました(・∀・)ﾉｼ
312：青の青：2006/08/02(水) 04:41:38 ID:XxfIQCTg: >>311　４８４氏
＞えーと、KK信者さんですよね？
はい、ファルコン氏を怒らせた（ほんとか？）ちょっとは知れた信者だったりします。
今回は相手にしてくれませんでしたがｗ

＞逆に信者さんをカチンとさせる事を書いてしまいそうな予感もしますが（汗）、

まあ、標準ですねｗ
とはいえ、次にお相手出来るのは、恐らく来月ですので＾＾；
私の過去のに好きなだけレス付けちゃっといてください。
楽しみにしています。ではまた～＾＾
313：たまご：2006/08/02(水) 09:54:07 ID:WEVr.TV6: わー、雑談にたくさんこられてますねえ。
みなさんこんにちは。

青の青氏
勝手にウルトラマンとか、カップラーメンとか言ってすみません。
言葉ってほんとに難しいものですね。
夏休みに母として子供に言ってしまう言葉・・。
あーそうだ、自分もこう言われてたけど、馬耳東風だったなあ・・という、
輪廻と申しましょうか、親の気持ちを今にして知ると申しましょうか。
意識して勤めないと、慣性のままに流されるこの頃です。

あ、それとご紹介のブログ面白いですね―！
すごい人気があるみたいですし、これからの展開が楽しみ。
ヤフーであしゅらしゅ女史が、だれかを「うんこくさい！！」と叫んでいたのですが、この人のことだったのかなと思いました。
雲黒斎さんは、ＯＲとは関わりない方のようですが、
あしゅ女史がソドム氏か誰かに「雲黒斎」と呼びかけておられましたね。
ともかく、ありがとうございました。

エートス氏
に、一票！ありすさんの言葉にるろうさんも癒されると思います。
それに、騒ぎが大きくなって出づらくなられてるかもです。

ＡＨＷ氏
お疲れ様です。ＡＨＷって「アホウ」という読み？とお聞きしたのが、
遠い昔になってしまいました。
そうそう、お酒って水分は別に摂った方がいいらしいですね。
汗をかきますし、水分補給をしっかりされるといいらしい。
今は酸素水というものも売れているらしいですね。

黒田氏
仕事見つかりましたか？がんばってくださいねー。
というか、いっそのこと上京して職探し・・なんかは、
考えておられないのかな？

若葉氏・４８４（しばし？）氏
初めまして。信者のものです。
よろしくでございます。
314：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 11:12:55 ID:FGQTLcLc: >>313

あ、私は無職じゃないんですよ。
仕事がへって財布とにらめっこしてるんですね。
どうやらうちの会社だけ仕事がきてないらしい。
┐(´ー｀)┌　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｹﾚ
315：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/02(水) 11:41:52 ID:FGQTLcLc: >>309

AHWさん484さんの接待乙でした。

セーガペインのtopもはっときます。
http://www.zegapain.net/top.html
フォントはここのスペシャル＝＞ダウンロードで入手できます。
http://www.zegapain.net/special/download.html

これテレビでみたわ。３DCGつかってるみたいね。
最近のアニメは３DCGを積極的にとりこんでますね。
光る装甲がいいね。
316：エートス＿アテンド★：2006/08/02(水) 23:50:43 ID:MGLKY/XI: >>298
484氏

初めましてサブ管のエートスです。いらっさいませ。

>2chからIAOO.KKさんに誘導（？）されて来ました一般人です～
>書き込みはほぼしないと思いますが、ROMさせて頂きたいと思います

もうのっけからたくさんレス下さっててどうも。
いろいろスレッドありますんで、今後ぜひ各スレのNO484ゲットに挑戦してネ。

>Y掲示板も以前一度だけ覗いて、ウヘァってなって帰って来たのですが、
>ここは信者さん、アンチ諸氏が普通に触れ合っていてびっくりしました

Yの信者はメンヘラ系が多いからねー、ひょうご氏は大変ですよ。ここの人は普通っぽい。
わたしは基本的にはnon-judgementalなんだけど「全人類救済」とか言われると引いちゃいますね。
まー何かの縁ですから遠慮なさらずお気楽モードで書き込んでくださいね。

ところで

>誰かさん達みたいに、名無しでも誰だかわかるような文体のスキルは持っていませんのでｗ

名無しで書いてる一行空け感嘆符好き、日本語読みの捏造男さんがいるでしょ。「俺はスキルがある！」とか勘違いして
うぬぼれると困るから、アレは別と言っておきましょう。ｗ
317：エートス：2006/08/02(水) 23:55:30 ID:MGLKY/XI: 雑談
>>283
卵氏

>１００％自由な霊界では、似たもの同志でしか暮らせないらしいですから、

これってちょっと意味不明なんですが、似た者同士でしか暮らせない＿というのは制約であって不自由ということじゃないの？別に突っ込んでる訳じゃなくて素朴な疑問です。

例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。そうするとどうなるんだろうか？
318：エートス：2006/08/02(水) 23:56:17 ID:MGLKY/XI: >>315
IAOO.KK氏

朝も早よからY語るトピ公開問い掛けの投稿お疲れさまです。「なんだおー」って返ってきましたね。わたしもあなた同様に「優位」という言葉にはざらついた引っかかりを感じました。

今朝も＿自分が書きたかった話しの流れが退会発言で崩れてしまうことへの不快感を表明しながら＿第３に書いてたけど・・・結局「一言よけいだったかもしれない。その点申し訳なかったかもしれない」の一言が言えないばっかりの取り繕いなんでしょうね。

KKっぽく言うと＿自分が書きたいことへの執着が過剰でその都度一番大切なことは何かに目が向かない＿今は布施の精神論も方法論もないだろうにねー。他人不在のマインドってコワイことです。

布施についていうと、大体、世界宗教を自認するなら、なんで自分とこにばっかり布施しなきゃならんのか疑問ですね。別に他にしたっていいわけでしょ。あなたみたいにユニセフの寄付とか、それもお金じゃなくて行動でも。他人のために役立つことが普遍的な布施じゃないかと思うんですがね。そのへんが分からんのだよなー。

K氏へのレスなのにわたしもフガフガしてきたよ。おゆるしあれ。
319：エートス：2006/08/02(水) 23:57:18 ID:MGLKY/XI: 雑談
>>312
青の青氏
>とはいえ、次にお相手出来るのは、恐らく来月ですので＾＾；

タイムアップですか、ではお元気で、来月お待ちしています。

>私の過去のに好きなだけレス付けちゃっといてください。
>楽しみにしています。ではまた～＾＾

これだとあとで読むのが大変でしょう。【シンデレラボーイ　青の青レス専用スレッド】でも作っといたほうがいいだろうかネ。
320：AHW：2006/08/03(木) 01:52:56 ID:UY8x51TI: >>315　黒田たん　どもです。

ぁぁぁぉぉぉ）ゼーガのリンクまではってもらって激㌧です。
OPやEDの歌もいいんだよ、結構これ。

>これテレビでみたわ。３DCGつかってるみたいね。

BSデジタルなら16:9フルで金曜にやってる。
意識とは？魂とは？生命とは何？という主題が重くまたせつない。

>光る装甲がいいね。

そうなんよ。そこはかとなくかっこいいのよ。
ｋｋの「霊とは光子理論」だっけ？ともカブルかもｗ

んで、ゼーガフォントって何につかえる？CGソフトのネタにはなるか。

あと流浪氏。やっぱ宣言の直後に２ちゃんに書いてた椰子だったようだな。
あ流浪の闇たんへの退会者スレの紹介営業、乙!!ですた。
折れが紹介カキコするかな、と丁度思ってたとこで㌧です。

とりあえず、流浪氏、すっきりなさってオメ！でした!!!!
すっかり２ちゃんでも貫禄出てるよね。
２ちゃんもちろんだけど、第三卒業ってことで第二にもくるヨロしねｗ
321：AHW：2006/08/03(木) 02:12:55 ID:Gu27p0Xg: >>313 たまご氏

忠告㌧です。酸素水って飲んだことない。飲んでみるか。

>>312 青氏

ジラン氏は今回の戻りには、気付いてくれんかったようだったな。
また一月くらいかね？ｗ　　　|Д´)ﾉｼ

>>317
>例えば、おっさんみたいな人だらけの世界だと、みんなが一番上に上りたがって誰も子分にはなりたがらないわけでしょ。そうするとどうなるんだろうか？

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ
なんかちらっとその光景を想像しちまったですよ。
(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　

回り中、おっさんやジークだらけで。
嘘吐きまくりあって、えばり会って、牽制しあって、
よいしょしあってｗ　その直後に罵り合って、殴り合って、潰しあってｗｗ

(ﾟﾛﾟ)ｷﾞｮｪ　　　

ｵｿﾛｼｽ・・・　　　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まあ、かりに死後世界のｋｋワールド理論が本当だたとしたら、
おっさんはそういう世界に行くことになるんだよな？ｗｗｗ
322：ジラン ◆ye8GqOAt0Q：2006/08/03(木) 16:57:05 ID:X8tujRow: >>321
気付いてますよ。青の青など別にどうでもいいし、大したこと書いてないから無視してただけです。
323：RANDY：2006/08/03(木) 19:47:14 ID:q77kZEEo: 第参見て思ったのだが、昨今のkkでは、逆境にある人にアドバイスする場合は、まず同悲同苦に徹することとかいう講義とか無いのかな。私が会員だった頃は、本部からきた講師とかが、伝道の心得みたいな感じで、そういうことを教えたものだったんですけど…

るろうのやみさんは、障害年金受給のこととかに触れてるし、これだけでもかなり大変なことを経験されてることは想像できるでしょう。２ｃｈだと年金額まで提示してるから、公的年金であると仮定すれば、その障害等級および障害の程度までなんとなく類推できちゃったりするわけだし。

また障害がある主婦ということは、夫に対していろいろな気兼ね、気遣いとかあるかもしれません。舅姑に対しても肩身の狭い思いとか、いろいろあるでしょ。障害のために、家の外に出て、友人知人と気晴らしするにも制限があるかもしれません。それから自分の障害が将来重くなったらどうしよう？　とかの不安もあるでしょう。

まあ、こういうのは私の勝手な想像かもしれないけれども、宗教仲間なら、相手の事情とか、もう少し思いやってもいいんじゃないかとは思う。一から十まで、同悲同苦に徹するべきというわけではないが、相手の事情を殆ど斟酌せず、「ああしろ、こうしろ」という説教ばかりではねえ。アドバイスされる側からすると、「私の苦労のことを何も知らないで勝手なことばかりいってる」という風に見えるかもね。
324：天狗のドンちゃん：2006/08/03(木) 23:06:41 ID:g7ws6OEw: >>323
アンタの言うとおりや、情けない限りやね・・・。

頭でっかちだけじゃなく、もっと心を鍛えろ！！と、わしは思う。
325：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/04(金) 01:55:23 ID:iXnPkV66: ここに書き込む時は、一回ノートン先生をオフにしないといけないのでちょっち面倒かも(＞△＜;)
お声を掛けて下さった方には改めて後ほどレスさせて頂きます、ごめんなさいm(_ _)m
326：マンダム！：2006/08/04(金) 02:02:24 ID:qZlNBWYU: >>258 「エートス」氏

＞金剛力士のルーツはギリシャ神話のヘラクレスと言われています。東大寺の山門を守っているのが有名ですね。

コレも、大変に信憑性が高そうだ・・・
尤も、「星図」でヘラクレスの顔を見る限り、両者の顔立ちは殆ど正反対とも言える様ですが（笑）。

何にせよ、現文明は先ず西の地で発生し、次第に東の地へと伝わって行く、と言う大きな流れを確認させる事項が、又一つ。

てなワケで、こう言う場合、「亀レススマソ」と言うノでしたかね？
然も、この「亀」、マルで『太陽の法』の大亀の如しだ・・・。
327：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/08/04(金) 02:33:50 ID:RGR6tHq6: >>325

私のノートン　インターネットセキュリティは　文句言いませんですよ。
ファイアーウオール＝＞プログラム制御でで専用ブラウザを許可してます。
328：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
329：エートス：2006/08/04(金) 21:45:11 ID:miQeSNDA: >>326
マンダム！氏

>何にせよ、現文明は先ず西の地で発生し、次第に東の地へと伝わって行く、と言う大きな流れを確認させる事項が、又一つ。

そんなことはないよ。４大文明のうちインダスと黄河文明は東方世界で起ったでしょ。
アラビア数字はインド起源で、紙は中国起源だし、あと陶磁器もね。
どこに高い文明の山があるかでその流れは変わってくる。それが歴史のダイナミズムじゃないの。

そういえば昼に食べたパスタも中国起源だよな。蟹クリームソースうまかった。w
330：主管理人の黒田★：2006/08/05(土) 08:36:43 ID:.er0n8S6: >>320

>んで、ゼーガフォントって何につかえる？CGソフトのネタにはなるか。

ま、あくまでフォントだから。黒田サイトのコンテンツなし画像につかってみた。
http://homepage2.nifty.com/KurodaRyunosuke/Katayama/index.html

あとは、私の場合はプログラミングのときに気分をかえてみようみたいな。
331：若葉：2006/08/05(土) 22:50:35 ID:HmXq3b7c: >>304 AHW氏
>ほんとおまいさん、長文でクドいわなｗ　　まあいいけど。<
ホントすみません。(笑)　

>ｋｋスレは特殊だろうけど、2ちゃん一般文化的には改行無し長文そのものが嫌われる
ってかスルーされる。
>例えば、　「>>280 釘オカノさんまで読んだ」　「日本語でおｋ」という具合にスルーされるｗ

なるほど。＾＾; それが２ちゃん文化なんですね～。いや～、今さらながら最初にYトピをチョイスしておいて良かったなと。。まるっきり掲示板素人でしたから。
「～まで読んだ」って今日ｋｋ統合スレにも出てましたかね。≫142あたり。ここでその話を聞いてたおかげで、うっすら意味が分かった気がしましたｗ

＞また酔ってないときにレスするかもしれんけど一言だけ。
＞＞もし今後それが大きく逸脱することがあれば、すぐにでも待ったを掛けてもらいたいと思います。
＞ぇ）何甘えてるんだ。甘えるイクナイ!!　謙虚なのはいいが自分で判断しる!!!　自分で責任持てって。!

分かってます分かってます(汗　投稿内容は自分で判断してちゃんと責任も持ちますからっ。第二の皆さんに「どうぞご遠慮無く」という挨拶ですってことで。

＞あと「たん」の使いかたなんてのにはね、微妙なものがあってこうとは言えない。
おちょくり系と親しみ系があるけど、流れと相手との関係による。
＞若葉氏も趣味とかあるだろから、宗教板じゃない普通の興味ある板にいって、
半年ロムってれば多分わかると思われ。VIP見学もいいかもな。

色んな２ちゃん用語って、素人が理解するにはやっぱ半年ぐらいかかるかもですよね。僕ぁ、もうそんなにはネラー化することは無いと思います。ｗぐらいですかね。これホント便利。
あ、このレスはスルーで全然構いません。また何かありましたらよろしくです。(_ _)
332：若葉：2006/08/05(土) 22:54:33 ID:HmXq3b7c: >>303 青の青氏
もう旅立たれた後ですかね。遅くなってすみません。
>三周年記念誌っていう白くてごっついのがあるんです。支部で聞いてねｗ <
何となく分かりました。支部には聞きませんけどｗ　お返事ありがとうございました。また今度会ったらヨロシクです。(＾＾)ノシ

>>313 たまご氏
お返事遅くなりました。どうも初めまして。僕も一応会員です。基本的にひょうごさんのトピにいますが、時々こちらにも来ると思います。
ちょうどお話出来ましたので、今回たまご氏に是非ともお聞きしてみたかったことが。。　
「toehkjtkss」って何て読んだらいいんでしょうか。あと、意味とか。（聞く相手を間違えてたらかなりすみません）
そんな訳で、また今後もどうぞよろしくお願いします。(_ _)

>>325 484氏
お初です。２，３日前は別のレスを書いてて声を掛けそびれました。。無駄に長いもんで。
僕も片山第二の方はこの度が初めてです。
２ちゃんの方、484氏の投稿ははちらちら見てますよ。皆さんに丁寧なレスをされますね。ちなみに僕はｋｋ幽霊会員でして、会のことはほとんど分かりませんが、会員としての心情などはいつでもお話出来ます。また第二で会ったらどうぞよろしくです。(_ _)
333：AHW：2006/08/06(日) 01:29:37 ID:iRhszBLk: 晩!!
2ちゃんが熱い!!!　ファル氏も熱い!!!!!
なんかＬ代役とライト代役が激論になってるし。
ちょと目が離せないぞ。　ﾄﾗｲﾃﾞﾝﾄ　キタコレ!!!

>>330 黒田氏
ゼーガフォント使用ｗ確認しますた。ＧＪ　ｗ

>>331-332 若葉氏
>「～まで読んだ」って今日ｋｋ統合スレにも出てましたかね

あれもろ東郷っぽいからな。じゃなきゃヤサ嫌いの「前スレ12、13」とかかとも思われｗ
せいぜい半年分くらいし流れを知らん椰子ってのがまあ明らかっぽいが。

あとさ、いい加減ジークとかは、もうほっとけよ。
まあ僕やですますとかに混じって「俺は・・・」とか「お前は・・・だろ」とかは、
人格がばらばらで火病というか情緒不安定状態にも見えんこともないわな。

「これ片付けんと自分が先にすすめん」っていったってさ、
（あれ相手にああやってラベル貼って非難続けて）
自分のいいたいことだけ言わせてもらうってのに粘着するなら、
まあアレらと同類になりかねんよ。
334：若葉：2006/08/06(日) 03:18:28 ID:ZeiziNJM: >>333 AHW氏
レスありがとうございます。＾＾

>あれもろ東郷っぽいからな。じゃなきゃヤサ嫌いの「前スレ12、13」とかかとも思われｗ
せいぜい半年分くらいし流れを知らん椰子ってのがまあ明らかっぽいが。

なるへそ。。そいうやいましたね、「12、13」氏。
結構深いですね。(笑)

>あとさ、いい加減ジークとかは、もうほっとけよ。
まあ僕やですますとかに混じって「俺は・・・」とか「お前は・・・だろ」とかは、
人格がばらばらで火病というか情緒不安定状態にも見えんこともないわな。

>「これ片付けんと自分が先にすすめん」っていったってさ、
（あれ相手にああやってラベル貼って非難続けて）
自分のいいたいことだけ言わせてもらうってのに粘着するなら、
まあアレらと同類になりかねんよ。

そこが僕の痛いとこなんですよね。。文章が、どうもね。。
それは別にしても、AHW氏の懸念は非常にありがたいものがありますね。すみませんね、なんか僕なんかのこと気に掛けてもらって。。(あ、違う？＾＾;)

同類にならない為の方法は、今すぐすっぱり止めるか、トピが終わるまできっちり対話を続けるか、なんだと思いますが。。まあ、それは難しいでしょうかね。ジーク氏が何かちゃんと反論してくれりゃいいんですけど。彼のそれ相当の主張を待ってるんですが。。そうすりゃそれなりに受け止めれる部分もあると思うし。

ただ、彼がｋｋ会員としてトピ住人の皆さんを欺いたことに対してだけは引き下がれないですのでね。なんで、今のところの現実策としては、ちょっとジーク氏に対するアプローチをペースダウンしてみようか、なんて思います。

いずれにしてもAHW氏、お気持ちどうもありがとうございました。(_ _) （あ、違う？＾＾;）

ってことで、
第二の皆さま、おやすみです。
335：るろうのやみ：2006/08/06(日) 18:47:17 ID:qllweU9Y: こんにちは。
こちらでもwatchされていたのですね。(^_^;)

どなたか「メンヘル」と書かれていますが、通院歴があるのは事実です。
でもこれで年金もらえるほどひどくないわけでして。
このおかげで「悪霊撃退祈願をしろ」「正心宝をいただけ」と言われましてね。
名古屋記念館でやっていただきましたよ。

支部長さんは「できる範囲でいいから」と言われましたけど、外野がうるさいのよ。
「出せ、出せ」ってね。

まぁ、後はご想像にお任せしますわ。
336：たまご：2006/08/06(日) 20:27:09 ID:gNhbpD0Y: るろうさん、こんばんは。突然で驚きましたけど、
まさか、すすきさんではないですよね？

>>332
若葉さん,
おつかれさまです。ヤフのニックネームですね。
本当なら、今年は末尾にk（希望の法）が加わらねば、なんです。
337：るろうのやみ：2006/08/06(日) 21:41:34 ID:9tx9nllA: >>336
たまごさん、私は「すずき」ではありません。
信じる信じないはあなたの勝手ですが。
338：若葉：2006/08/06(日) 22:30:44 ID:ZeiziNJM: >>334 訂正
>そこが僕の痛いとこなんですよね。。文章が、どうもね。。
それは別にしても、AHW氏の懸念は非常にありがたいものがありますね。

×それは別にしても、
○それはそうとしても、
（細かっｗ）

>>336 たまごさん
おお～っ、疑問氷解！　なるほど～。そこに刻まれてましたか＾＾
レスどうもです。今日は俺、よく寝れますぜｗ

>>337 るろうのやみさん
どうもはじめまして(_ _)、若葉と申します。
１０年ぐらい前に正会員になったのですが、この１０年間、片手で数えるほども支部に行っていないよな者です。まだ僕は退会してませんが。。
４月下旬から掲示板に参加するようになって、主にヤフーで書いてます。２ちゃんには参加していません。
第二にも時々来ようと思っているので、また今後ともよろしくどうぞです。
ザ・退会者がもの言うスレにも時折参加したいと思ってますが、まずは一言。
この何年か、色々とお疲れ様でした。退会したって何も悪いことは起こらないと思いますので、どうぞ気を楽にして、また第二でのんびりお話しましょう。
毎日暑いので、るろうのやみさんも皆さんもぼちぼちで。　

ではまた。
339：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:38:17 ID:rqBeL9sw: こんばんは(・∀・)ﾉ
退会者スレでもやしみと書いたのに、まだ起きてますｗ
不眠症なんですよね…(・ω・｀)
というわけで、今のうちに頂いたコメントにレスさせて頂きます！

>>312青の青さん
おお！ファルコンさんと戦ったことがあるのですね～
基本的に信者さんはアンチの方々にボコボコにされるイメージがあるのですが、
その点は当時どうだったのでしょう？
＃個人的意見ですが、聖杯と剣さんだったかな？「信者をボコりました」発言を
2chでしているのを見ると、ちょっと(´Д｀；)ｳﾍｧって感じになりますね
自己主張が激しいと言いますか…
過去レスはあまり覗かないと思いますが、これからの私の発言で
何か物申したいことがありましたら、いくらでもおっしゃって下さい！

>>313たまごさん
こちらこそ初めまして！
信者さんですね。
私はアンチ寄りの一般人ですが、どうぞ宜しくお願い致しますm(_ _)m
ハンドルネームの484は、最初に2chに書き込みした際のレス番号です
ずっと484のままだと次スレに行った時にそのスレの該当番号になってしまうので、
便宜上トリップを付けただけで特に意味はありませんｗ
「しばし」とでもご自由にお呼び下さい！
340：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:39:47 ID:rqBeL9sw: >>315IAOO.KKさん
こちらに誘導して下さって有難うございました（結果論ですが…）
生粋のねらーなもので、2ch以外は触れないようにしていたのですが、
2chに貼ってあった退会者スレからここに来て良かったと思っています
何分一般人なもので、変なことを言いかねない存在ではありますが、
問題発言がありましたら、容赦無しにあぼん＆戒めの言葉、宜しくお願い致しますm(_ _)m

>>316エートスさん
こちらこそ初めまして！
484ゲット、頑張ってみますｗ
法論スレとかで「484ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰε≡Ξ⊂ ⌒つ´∀｀)つ」とかやって、
あぼんされるのを楽しみにしていて下さいｗ
Yの方は、いわゆる「ひかりもの（？）」が多いですよね
先日初めてマトモに見てみたのですが、管理人のひょうごさんの心労、お察し致します…
＃個人的見解ですが、メンヘラは宗教にハマりやすいと思います
KKの「自殺者なんちゃらキャンペーン」とかも上手く出来ていますよね
鬱とかで自殺くらいまで思い詰めてる人に付け入る隙を与えていると言いますか…
メンヘラは何かに頼りたいんですよね、それがネット中毒くらいだったらかわいいものですｗ
>文体のスキル
訂正有難うございます、あのお方なら勘違いしてうぬぼれること必至ですからねｗ
でも、みんな私でも成り済まそうと思えば出来るもんなぁ…
○こんなのとかどうですか(^o^)？

>>319再びエートスさん
【シンデレラボーイ　青の青レス専用スレッド】いいですね！
過去は遡りませんが、新着なら読みますｗ
これが一般人クオリティｗｗｗ

>>327再びIAOO.KKさん
後でノートン先生及びFWを設定し直してみますね、助言有難うございます！
341：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:41:06 ID:rqBeL9sw: >>332若葉さん
こちらこそ初めまして！
わざわざお声を掛けて下さって嬉しいです(´▽｀*)
Yの方を見ましたが、「ひかりもの」さんに対して毅然とした態度で対応していて
すごいなぁと思いました、基地外相手にあれはなかなか出来ないｗ
>皆さんに丁寧なレスをされますね。
一般人なもので、わからないことだらけですので、極力丁寧に、は心がけています
でも、相手にされないことの方が断然多いですｗ（まぁそれが2chの仕様ですんで）
三帰していて幽霊会員という方の書き込みは結構稀だと思いますので、
これからの投稿も期待しています！（稀と言えば一般人の私の投稿もそうかもしれませんが）

>>335るろうのやみさん
初めまして！
この度は退会おめでとうございます（！？）
いきなりですが、突っ込んだ質問させてもらっても良いでしょうか？
えと、私も現在進行形で精神科に通っています
病名は鬱とパニック障害と不眠症＋過眠症です
個人情報に関わることなので、必ず答えて頂かなくてももちろん構いませんが、
障害年金を受給とのこと、それは精神障害で手帳をもらってのことなのでしょうか…？
>でもこれで年金もらえるほどひどくないわけでして。
とのことなので、精神障害での年金では無いようですが…
友達がひどい統失で困っているようなので、
何かお知恵がありましたらご教授願えたらと思います、宜しくお願い致しますm(_ _)m
退会者スレの書き込みも、気が向いた時で構いませんので、楽しみにしています
342：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/07(月) 04:42:05 ID:rqBeL9sw: おまけ

ちょっと上の方でW杯の話が出ていたので、サッカーマニアの私からひとこと
ジダンの頭突きの相手はマテラッツィです
マテラッツィが人種差別発言をしてジダンを怒らせたのは本当のようですね
差別発言はもちろん良くないことですが、
手を（頭かｗ）出すことはルールとして反則な以上、
競技中において口での攻撃は頻繁に起こっています、てか当たり前なんです
マスコミやにわかでW杯を見ている人においての「ジダンみたいな聖人が」と言うような
ジダン擁護に世論が向かっていることは非常に腹立たしいんです
ルールがある以上、何があっても手を出したらいけないんです
だから私はジダンがいい人なのはわかっていますが、擁護は絶対しません
頭突きなんて行為は許されることではないし、一発レッドも当然だと思っています
ジダンはフィールド上での駆け引きに負けたのですから…

あと、ガットゥーゾが優勝が決まった後にパンツ姿になっていたのは、
海外サッカーを見ている人ならわかると思いますが、
優勝すると何故だか身ぐるみひん剥かれるのはお約束なんですねｗ
だからガットゥーゾがお調子者というわけではありません
標的にされたんです(´Д｀；)
ガットゥーゾ自体、標的にされやすいタイプってのもありますがね～
その辺は伊代表を知ってないとわからないことなので、
まぁそんな感じなのね、とでも思っていて下さればおｋです！

サッカーに関してわからないことがあったら私484に何でも聞いて下さい(・ω・´)
KKについての質問は、サッカー・野球・マンガでお返ししますｗ
343：るろうのやみ：2006/08/07(月) 14:14:04 ID:bW6oZRGE: こんにちは。暑いですね。
こちらにはそんなに書き込みしないと思いますが、よろしくお願いします。＞みなさま

さて、>>341の484さん、
障害者手帳の件ですが、私も場合「視覚障害」でもらっています。
現在２級です。年金もそちらでもらっているのです。障害基礎年金ね。

それから、統失のお友達に関してですが、「精神障害者保健福祉手帳」なるものが交付されます。
居住地役場の担当課に問い合わせるかかかりつけのお医者様に相談してみてください。
344：エートス：2006/08/07(月) 22:40:08 ID:LkPJDP.c: >>342
484氏

484氏はサッカーフリークでしたか。

>だから私はジダンがいい人なのはわかっていますが、擁護は絶対しません
頭突きなんて行為は許されることではないし、一発レッドも当然だと思っています　ジダンはフィールド上での駆け引きに負けたのですから…

その通りですね、それがサッカーファンの王道ってもんでしょうネ。しかし、今思い出してもあの頭突きは見事だったよ。ヘディングのスキルそのままだった感じで。

>メンヘラは何かに頼りたいんですよね、それがネット中毒くらいだったらかわいいものですｗ

心の問題を抱える人だけじゃなくて、基本的には人間は何かに頼って生きていると思います。その依存の度合いや自覚が問題なのであってね。

>サッカーに関してわからないことがあったら私484に何でも聞いて下さい(・ω・´)

では、お言葉に甘えて早速ですがｗ
ユベントスの八百長騒ぎで処分があったじゃないですか。
あれってセリエAのサッカー地図が大きく塗り変わることになると思うんだが、今後上位を争うのはどのあたりのクラブになるんでしょうか？
あと処分対象のクラブは浮き上がることができるんでしょうか、というか潰しが目的の処分なんでしょうかね？
345：エートス：2006/08/07(月) 22:41:22 ID:LkPJDP.c: >343
るろうのやみ氏
初めましてサブ甘露煮エートスです。速攻の退会届送付お疲れさまです。なかなかの有言実行の方、また率直な方と拝察しました。

こういっちゃあ何ですが、主管はグッドタイミングで退会者がものいうスレ作ってくれてました。予知能力があるらしい。ｗ
あちらを読ませていただいてますが、ご自分のペースでどうぞシリーズ続けてください。楽しみにしていますよ。

荒れてる２ちゃんねるですが、掲示板からリアル戦争への出撃となるとレーゾンデトルに関わりますからね、２ちゃんがケンケンガクガクなのは致し方ないでしょうネ。同じ荒れるでもYは文字通り荒れるって感じだけど、２ちゃんねるの場合は論点が絞られているのでレベルの高い荒れ方でしょう。
そのうち落ち着いたらまた書き込まれればいいと思いますよ。
346：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/08(火) 01:16:07 ID:mM/20kZ.: こばわ～(・∀・)ﾉ
また2chで初心者一般人丸出し発言やらかしちゃいましたｗ
サッカーU-21見ながらだったのがまずかったですかね…
選手より反町監督に萌える484です(*´д｀)≡3 ﾊｧﾊｧ
反たんJAPAN初勝利おめ☆

>>343るろうのやみさん
夜になっても暑いですね…
早速の回答、そして赤裸々な告白有難うございました！

友達はどうも離人感に悩まされているようなのですが、
主治医がまともに取り合ってくれないようで困っています
（診断は鬱とパニと不眠だけのようです）
離人感になると統失の類になるのではと私も思うのですが、
そういう処方もしてくれないと言っていました
仕事もままならないらしいので、るろうのやみさんのおっしゃる
「居住地役場の担当課に問い合わせる」方向を勧めたいと思います

視覚障害ですか…では、あまりPCに向き合うのはよろしくないのでは…？
ただでさえ視力が落ちるシロモノですし、
まずはご自分のお体を大切になさって下さいね、心配です(＞△＜;)
347：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/08(火) 01:17:12 ID:mM/20kZ.: >>344エートスさん
サカヲタですみません(´Д｀；)
2chでは普段はドメサカ板住人で（ROM専ですが）、
今回の個人的なことが無ければ心と宗教板に行くことは無かったと思います

>今後上位を争うのはどのあたりのクラブになるんでしょうか？
個人的にはAはインテルの一人勝ちなのではないかなぁ…と
対抗馬が見当たらないのですよ、強いて言えばローマ？うーん厳しい

>あと処分対象のクラブは浮き上がることができるんでしょうか、というか潰しが目的の処分なんでしょうかね？
かろうじてAに残ったミランで勝ち点－14からスタートですからね、5試合勝ってようやく勝ち点＋1です
ミランはCLの出場権も剥奪されましたし、UEFAも出られない…ミランサポなのでショックです
ユーベはB降格で勝ち点も確か－30くらいからのスタート
でも、有力選手は結構残留の意思を示しているので（わかりやすい所でデルピエロとか）、
頑張り次第では、来期の昇格は難しいでしょうが、2年でAには上がれると思います
処分的には甘いと思いますが、潰しが目的なのは他チーム内部でしょうね
でも人気のあるチームがAから減ったので、セリエA全体から見ると、放映権も安くなるでしょうし、
かなりの損害ではないでしょうか…みんなきっとリーガに流れますよ
そしてリーガの放映権が高くなる気配…大丈夫かWOWOW！？ってな感じでおｋでしょうか？
ちなみにユーベとバルサと確かマンUの日本でのグッズ製作権は何故かサンリオが持っていますｗ
今シーズンからは不明ですが～
基本的に国内の方が強いので、期待に添えない回答だったらごめんなさいね(・ω・｀)
348：AHW：2006/08/08(火) 01:33:02 ID:n8qkY32k: >>334 若葉氏　ども
今折れ的にそれどこじゃない感じなんで、片手間で悪いがちょとだけレス。

＞今すぐすっぱり止めるか、トピが終わるまできっちり対話を続けるか、なんだと思いますが。。

いや、どっちでもないと思われ。
ジーク君は奴なりに君に最後の前くらいにたしか回答してるだろ。
首相談話の例とかやらで奴なりには説明した。
それを一切却下しラベル付けしながら、非難モードに入ったのが君。
で絶縁状という流れだろ。
もしアレと対話続けたいなら、一切却下をやめて
その説明がいかに自分には納得しかねるものなのかを、
それこそ延々とかみくだいて諭すカキコに戻らんと無理と思われ。
拒絶されたので拒絶ということだろし。
でもな、勧めはせんよ。

あとは前も触れたかもだが君のくどさを活かすなら、どの立場のロムでも
納得する品質で、定期的に同文貼るくらいだろ。
この品質落としたら、お前さんの目的や自覚と無関係に信用おちるだけ。
349：AHW：2006/08/08(火) 01:38:24 ID:n8qkY32k: >>335 るろう氏　第二へよこそ!!です

なんか、ちょとここも賑やかになってきててｲｲね。
主婦たんという感じがあまーりしないのだが、まあおｋですｗ
ドンピシャなスレもあるし、まったりしてってください。

メンヘルな人の場合、はやめに脱KKできて正解と思います。オメ！
これまでの例みてるとだが、ほぼ間違いなく悪化方向にもってかれてる。
２ちゃんもずっと見てたってことで、ネット情報の影響を確認できますた。
350：AHW：2006/08/08(火) 01:49:22 ID:n8qkY32k: >>339 484氏　いろいろ乙!!

貴殿やるろう氏の来訪で急に賑やかになって、
独自の板らしくなってきた。今後もよろ!!ですｗ

不眠症か・・・。なったことないけど大変そうですね。
メンヘラの話、すごい大事で、言いたいこと結構あるんだが
今日はもう寝るんで、つきあえんけどスマソです。

>>345 エートス氏
>荒れてる２ちゃんねるですが、掲示板からリアル戦争への出撃となるとレーゾンデトルに関わりますからね、２ちゃんがケンケンガクガクなのは致し方ないでしょうネ。
>>346 484氏
>また2chで初心者一般人丸出し発言やらかしちゃいましたｗ

ここしばらくは折れもどっかにやや混じってたんですよｗ
動きが戦争前夜みたいにダイナミックになってるけど、
もうすこし冷静になってくれるといいよね、みんな。
折れとしてはファル氏も聖杯氏も応援したいところで。
どっちも（他の人も）貴重で欠かせないと思ってる。
351：天狗のドンちゃん：2006/08/08(火) 08:08:58 ID:bw89a9sk: ＞２ちゃんが熱い！
何もなりゃせんよ、ただの「祭り」じゃよｗ。
リアル戦争？笑止やなｗｗｗ。
昔も今も変わり無い「お祭り騒ぎ」の大好きな小人が踊るのみ。
352：現役信者：2006/08/08(火) 21:30:55 ID:O9UdbHJA: 久しぶりだけど書かせて！
もうね、八重山商工すごいの！たまらないです！
俺は８回ウラで諦めた。正直。
９回表で同点に追いつき、１０回表で逆転。追撃の手を緩めず３点差にして試合を決定づけた。
最後まで諦めない姿勢。春のセンバツから悔しさをバネに猛練習をしてきた八重山商工ナイン。
正直、泣きました。
大人が何を、と言うかもしれないけど、島の思いは特別です。
離れてても思いは一つ！！
沖縄の夏はまだまだ暑い。
皆様、八重山商工に声援をヨロシクお願いします。
日本最南端の高校は頑張っております！！！
353：エートス：2006/08/08(火) 22:36:59 ID:YQPlP4EY: >>347
484氏
２ちゃんサッカー板は見てないんだけどワールドカップの時なんかは想像を絶する盛り上がりだったろうね。ｗ
あなたは２ちゃんではトウシロ丸出しって言ってたけど、わたしはサッカーが素人です。見るのは＿漫然と見てるだけなんだけど＿結構好きなんだけどネ。

>個人的にはAはインテルの一人勝ちなのではないかなぁ…と

インテルはマテラッティーとかいましたっけね。WC_トイレじゃなくてワールドカップ＿に出てた選手じゃないとよく分かんないがレコバもインテルだっけ。

>でも、有力選手は結構残留の意思を示しているので（わかりやすい所でデルピエロとか）、頑張り次第では、来期の昇格は難しいでしょうが、2年でAには上がれると思います

わたしは重い処分だと思ってびっくりしてたんだけど２年で上がれる程度の処分だったんですね。いやいや、認識不足だった。

>かなりの損害ではないでしょうか…みんなきっとリーガに流れますよそしてリーガの放映権が高くなる気配…大丈夫かWOWOW！？ってな感じでおｋでしょうか？

レアルマドにスーパースターの移籍が続いた時、あれでスペインリーグって面白いんだろうかとちょっと感じました。
あんなに一流ぞろいだと使いこなすのも大変だろうに、と思ったらトヨタカップに出てきたのはリバプールだったし、たくさんいるからってそうそう
勝てる訳じゃないんだよね。まあ全員一緒には出せないし。

>基本的に国内の方が強いので、期待に添えない回答だったらごめんなさいね(・ω・｀)

それでドメスティックなんですネ。中国戦はわたしも後半見たよ。でも肝心のサッカーより、担架から選手落っことしちゃったほうが印象に残っちゃってね、落とした子がド突かれてたでしょ。

ところでどこぞかのリアルマジサポーターなんですか？
354：エートス：2006/08/08(火) 22:41:32 ID:YQPlP4EY: >>352
現役信者氏

うれしくて絶対報告にくると思ってました。w

八重山商工の初戦見ましたよ。いや、激しかったねー。外野の私でさえそうなんだから、みなさんハラハラドキドキだったでしょう。ｗ
スキンヘッドの監督さんのインタビュー聞きたかったけど、時間の関係ではしょられちゃったよ。

で、あなた８回裏であきらめたっんだって。わたしだって逆転するって信じてたのに。
ともかくおめでとさん。
355：エートス：2006/08/08(火) 23:03:29 ID:YQPlP4EY: >>323
RANDY 氏

>まあ、こういうのは私の勝手な想像かもしれないけれども、宗教仲間なら、相手の事情とか、もう少し思いやってもいいんじゃないかとは思う。

その想像力が大事なんですよ。どうもV氏は思考回路がデジタルなんですよね。宗教なんてアナログの最たるもんだと
思いますがなんでデジタルになっちゃうんだろうね。
356：エートス：2006/08/08(火) 23:04:15 ID:YQPlP4EY: >>324
天狗のドンちゃん氏

>頭でっかちだけじゃなく、もっと心を鍛えろ！！と、わしは思う。

V氏、言いたいこと言ったらまたヒッキーモードみたいですけど、頭の鍛錬に精出してるんだろうか。
「頼むよ」っていうあなたのお願いも通らなかったようだし。
357：エートス：2006/08/08(火) 23:07:12 ID:YQPlP4EY: 若葉氏
これはひかりものスレ分ですが内容がスレ違いなので雑談でレスしましょ。

>>ひかりものスレ270
>ただ…、先にお断りしておきたいのですが、俺という人間は大学も出てませんし、“教養”とか“学”というものがまるっきりありませんので、正直なところ何かを論じるということの基礎が全く分かっていません。

まー謙遜の意味も込められていると思うが、現在の入試制度を見ると、ほとんどの大学でマーク式＿選択肢から正解の記号を選ぶやつね＿が採用されているので、国公立の２次試験を除いて、大学入試にそれほどの記述力はいらないようなんですね。

アメリカみたいに新入生に論文の書き方を教えたりもしないし、文筆で論じるためにはどうしたらいいかを分かっている学生なんてのは、もう少数だと思います。だから大学出たのどうのなんて関係ないでしょう。はっきり言ってね、大学生の知的レベルなんて全体として低下してると思うよ。

先ず内容ありきでね、自分の考えがあることが大切なんだ。だから期待してるんですよ。

言いたいことは自ずから形になって表われるものです。例えばジーク・すすき氏の文章を読んでも何がオカシイかわからなそうな信者諸氏も結構いるのに、あなたは自分で考えて答えを探し出そうとしていて、それに関して言いたい内容もたくさんあるでしょ。

あとは単にスキルの問題と考えた方がいいでしょう。参加者は読書してる感覚ではなく別のモチベーション＿対話への興味や期待＿で参加しているわけだから、いつもくどくど長いと読みたくなくなっちゃうのは確かだと思う。
論点がぼやけちゃってもったいない気もするよ。

AHW氏が書いていたがブログとの併用も手かもね。ジーク氏の説得というパフォーマンス系は簡潔に効果的に。そのバックグラウンドになる若葉式プレゼンテーションは別の場所で＿もちろんここを使ってくれてもいいんだが＿とかね。
358：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/09(水) 01:13:34 ID:xfKOlSd2: こばわ～(・∀・)ﾉ
今日は、作りもしないプラモを4箱も衝動買いしてしまいましたｗ
…どうすんだコレorz

>>352現役信者さん
初めまして！
最近入り浸っているアンチ寄りの一般人です、よろしくお願いしますm(_ _)m

八重山商工強いですね！
自分の応援していた高校は強豪同士対戦だったため、一回戦でコロッと負けてしまいました…
なもんで、これからは八重山応援しますよ(´▽｀*)
私もいい大人ですが（その割に文章が稚拙なのが…）スポーツ見て泣くなんてしょっちゅうです
感動して泣くなんて最高じゃないですか！泣ける時はどんどん泣いちゃいましょう
あと、試合終了まで勝つことを信じるのが応援ですよっっ（安西先生みたい）
とんでもない点差が付いているならともかく、途中で「あーこりゃ負けだな」とかほざく奴が
いちばん嫌いです(｀・ω・)生観戦している時によくいるんですよねこういう人
最後まで何が起こるかわからないのがスポーツの醍醐味、
現役信者さんも諦めないで真っ直ぐ応援していって下さいね☆
359：484 ◆MSn1wP2Fug：2006/08/09(水) 01:15:44 ID:xfKOlSd2: >>353エートスさん（長いレスなので端折られるかも）
早速のレス有難うございます～゜+ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ.゜+
実はW杯開催時は、にわか厨がうじゃうじゃ湧いてくるので、
2chのサッカー関連スレは殆ど見てなかったりするのですよ…
その点、ドメサカ板は静かなものでしたよ、うちのチームからは代表にも選ばれてないですしｗ
鹿島アントラーズスレはジーコ関連で各方面のお客様から叩かれ放題で(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ、
ジェフ千葉スレはオシム関連で途中から無法地帯の(・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ状態でしたが…
ただ、W杯のおかげでしょっちゅう2ch全体で鯖落ちしてましたね
鯖監視所の表が真っ赤（正常だと緑）でPCの前で㌧㌦㌧㌦！と、よく笑ってました
ちなみに2ch鯖監視所、便利ですよ→http://users72.psychedance.com/

>レコバもインテルだっけ。
そうですYO！なんと最近クレスポもインテル入りしました
そんなにFWばかり集めてどうするんだ…って感じですが、補強で優勝へのやる気を感じますね
選手表などはインテルの公式サイトで（日本語版が消えて英語版しか無くなったのでそっちを貼ります）
http://www.inter.it/en/

>わたしは重い処分だと思ってびっくりしてたんだけど２年で上がれる程度の処分だったんですね。いやいや、認識不足だった。
これがですね、控訴審で更に罰則が軽くなりました（私も知らなかったのですがｗ Bも多分軽くなってると思われ）
新シーズンのセリエA
2006/07/25
ミラノ発～控訴審の判決を受けて、2006-07年シーズンのセリエAは以下のチームによって闘われることになった
：ミラン（勝ち点-8）、アスコリ、アタランタ、カリアリ、カターニア、キエーボ、エンポリ、
フィオレンティーナ（勝ち点-19）、インテル、ラツィオ（勝ち点-11）、リボルノ、メッシーナ（降格取り消し）、
パレルモ、パルマ、レッジーナ、ローマ、サンブドリア、シエナ、トリノ、ウディネーゼ
チャンピオンズリーグ出場：インテル、ローマ
チャンピオンズリーグ予選出場：ミラン、キエーボ
UEFAカップ出場：パレルモ、リボルノ、パルマ
…てなわけで、ミランもCLに出られることになっていました、昨日は誤情報すみませんm(_ _)m
ミラニスタとしては予選からでも戦えるのは嬉しいですよ！ミラン公式は日本語版あります
http://www.acmilan.com/

2chミランとインテルのスレには行かない方がいいと思います、同じ街のチームなのでKKスレの
シンパとアンチみたいな状態が常なのでｗ

>レアルマドにスーパースターの移籍が続いた時、あれでスペインリーグって面白いんだろうかとちょっと感じました。
レアルやプレミアのチェルシーとかの金満チームは基本的に嫌いですｗ
リーガはバルセロナサポなので、これまたレアルとバルサは同じ街で（ry
バルサ対レアルのダービーマッチのことを「クラシコ」と言います、無駄な知識をﾄﾞｿﾞｰ
リーガについてはまた今度書きますね

>担架から選手落っことしちゃったほうが印象に残っちゃってね、
ありゃあ担架じゃなくてストレッチャーを無理矢理持ち上げてる方がどうかとｗ
こんな調子で北京五輪は上手くいくのでしょうかねぇ…サッカーに限らず

>ところでどこぞかのリアルマジサポーターなんですか？
それは秘密です(・∀・)でもマジサポです、ちなみにJ2ｗそりゃドメサカ板でもスレが荒らされないｗｗｗ

つい興奮して長くなりました、ではまた～(・∀・)ﾉｼ
360：エートス：2006/08/09(水) 07:15:44 ID:7loOxq4c: 時間がないのでまとめレスご容赦

>>350
AHW氏

＞動きが戦争前夜みたいにダイナミックになってるけど、
もうすこし冷静になってくれるといいよね、みんな。

あれだけやりあえるのは真剣さの現れだと思うからわたしはいいと思うけど。

で、Y語るトピ見て目が点になったんだけど、一行空け感嘆符のいいじちって記憶喪失になったらしい。

>>351
天狗のどんちゃん氏

>何もなりゃせんよ、ただの「祭り」じゃよｗ。
リアル戦争？笑止やなｗｗｗ。
昔も今も変わり無い「お祭り騒ぎ」の大好きな小人が踊るのみ。

ご丁寧にwww３個も付けて「高みからもの言うモード」全開ですか。
この態度ってあなたがいいたいことだけ言っておこもりしたV氏とそんなに変わらないような気がするんだけど。
361：エートス：2006/08/09(水) 07:18:24 ID:7loOxq4c: >>360
訂正
×あなたがいいたいことだけ言っておこもりした

○あなたが諫言したのにいいたいことだけ言っておこもりした
362：天狗のドンちゃん：2006/08/09(水) 08:02:10 ID:3KH3oKM6: エートスさん、違うがなｗ
＞この態度ってあなたがいいたいことだけ言っておこもりしたV氏とそんなに変わらないような気がするんだけど。

根本的な問題が、Ｖ氏とは違うと思うが・・・。
Ｖ氏は法と言う「刃物」で他者を斬りきざみ己の優越感とするのみ。

ワシはＦ氏に過剰に期待し、小躍りしている方々を見て批評してる。
どっちにしろ、Ｆ氏は尻込みしているのではないか？ｗｗｗ
まぁーそのうち、その期待が落胆・失望に変わるのは想像に難くないが。
363：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:22:55 ID:/BIFyo6g: >>345
エートスさん、よろしくお願いします。
昨日だったか一昨日だったか、大崎郵便局からはがきが来まして、「配達しました」ってのが。
これで一安心ですわ。
でも、チーム長が結構くどい人だったから、どうなるやら。
364：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:31:07 ID:/BIFyo6g: >>346
484さん
＞主治医がまともに取り合ってくれないようで困っています
＞（診断は鬱とパニと不眠だけのようです）

うーん、意思とコミニュケーションがうまくいっていないというのは引っかかりますね。
治るものも治らんですよ。
いっそのこと、ほかの医師の診断を仰ぐとか。

視力のほうなんですけど、子供のころから少しずつ下がっていって、今は矯正が効かないところまで落ちました。
今は「見たいものを見る」暮らしをしています。心の闇でなく視覚の闇が来ないうちは。
365：るろうのやみ：2006/08/10(木) 03:35:49 ID:/BIFyo6g: >>349
AHWさん、
こんな時間にカキコする「不良主婦」です。ｗ
まぁ、視力が下がってからは主婦らしいことあまりしていないし。・・・。

今回の退会に当たっては、ネットの情報が大きな役割を果たしてくれました。
ことの真贋を見極めるのは難しいけど。
366：エートス：2006/08/11(金) 23:31:14 ID:XgL3cCaU: >>359
484氏

いろいろ面白い情報ありがとうございます。ところでオシムジャパンの初戦どう見ました？
走ることを選手はかなり意識していたと思いますが、やっぱり後半運動量が落ちましたね。
後半の最初だったかな、得点にはならなかったけどいい攻撃があって、あれが続けられるといいんだけど。
ほとんどが新代表で、海外で試合に出ていない選手より国内で試合に出ている選手優先でいいと思いますね。
367：エートス：2006/08/12(土) 00:08:03 ID:J3CPXRy6: >>365
るろうのやみ氏

>昨日だったか一昨日だったか、大崎郵便局からはがきが来まして、「配達しました」ってのが。
これで一安心ですわ。

そうですね。支部に言ってもそこで止まってしまうという話は２ちゃんねるで聞きましたからね。
これが確実でしょう。

>でも、チーム長が結構くどい人だったから、どうなるやら。

これなんですが、実は少々心配していることがあって、申し上げようか迷っていました。
もの言うスレッドに書いてくださることはありがたいし、退会した方のレポートをほぼリアルタイムで読ませていただくのは
貴重な経験だと思うのですが、内容からあなた個人が特定されて不愉快なことが起きる可能性を心配しています。

もちろんリアルに近ければ近いほど興味をそそられるのが人情ですが、そこはもう優先順位がありますので、杞憂に終わることを願っていますが、そのあたりはいかがなものでしょうか。
368：るろうのやみ：2006/08/12(土) 00:23:42 ID:iAWJUI9I: >>367
ご忠告感謝です。
今のところあちらさんからの接触はありません。
しかし、一度最終所属支部の支部長にはやめたい旨伝えたことがあります。

退会者スレのほうは、適宜脚色しつつ書くつもりです。
369：現役信者：2006/08/14(月) 10:56:52 ID:i8aibxqc: 八重山商工勝ちました！
金城長靖に始まり金城長靖で終わった感じの二回戦でしたが、勝てて良かったっす！
しかし不思議な試合をする八重山商工です。
私も甲子園でずぶ濡れになりながら応援した甲斐がありました。
夕べは梅田で島の友人達と久しぶりに飲み明かして楽しい時間を過ごせた。

次は多分、智弁和歌山との対戦になると思うのですが、強力打線の智弁に対して、調子を崩してるエース大嶺のピッチングが鍵になると見ています。
エースの伸びのあるストレートが戻ってくると、智弁と言えども中々手は出せないでしょう。
ベスト８をかけた戦いに注目したいと思います。

今から沖縄に帰ります。
370：RANDY：2006/08/15(火) 20:46:28 ID:FUua9cdE: 小泉首相、靖国参拝したようですね。

ただ私的には、その話題よりも、中国が『ドラえもん』『キャプテン翼』等のアニメを放送禁止にするというニュースに興味があったりする。私とこの地方紙によると、放送禁止の理由は「子供の教育に良くないから」「国産アニメの保護」とからしいけど……なんか理由に「無理やりカン」が漂ってますね。

それにしても政府の都合で、『ドラえもん』も見せてもらえない子供は、可哀相すぎです。
371：主管理人の黒田★：2006/08/15(火) 21:53:09 ID:bYveKUG.: 今日でお盆がおわりですね。
みなさん、休みましたか？
私は今週ずっと仕事です。ゆっくり書き込めるのは次の月曜ぐらいです。

みなさん深酒しすぎて吐いたりしないようにｗ
ガードレールにぶつかったりしないようにｗ
あの世に旅立たないようにｗ

ではまた。
372：銀杏好き：2006/08/16(水) 20:01:00 ID:BQ.jx2j6: ふわあ。あっというまにお盆が終わってしまいました。
明日からまた仕事です。

なんだかこちらに伺うのも久しぶりです。
しばらく某所に強制収容されていまして、お腹の中をチョキチョキしていました。
同室の方々がご年配の方ばかりで、連日お墓の話、お寺の話、お孫さんの話などを繰り返し繰り返し聞かされていました。
お耳が遠い方ばかりなので、話がかみ合わないことも多々あり、
チョキチョキよりそちらの方々のお相手をする方が疲れたかな。（笑）

でもご年配の方のお墓の話というのはとてもリアルで、色々考えさせられましたよ。

ＫＫ関連の掲示板には随分動きがあったみたいですが、相変わらずヤフーはかしましいですね。
リハビリにはちょっときつそうです。
浦島太郎状態の私ですのでお腹と相談しながら、膨大な書き込みを少しずつ消化していきたいと思います。
373：エートス：2006/08/17(木) 00:08:05 ID:0G2khzS2: >>370
RANDY氏
>なんか理由に「無理やりカン」が漂ってますね。
>それにしても政府の都合で、『ドラえもん』も見せてもらえない子供は、可哀相すぎです。

こういう国だから反日感情がどうやって醸成されるかは推して知るべしって感じですネ。