【ザ・雑談】☆Part2☆ - 1142778535

172：エートス：2006/06/05(月) 23:04:30 ID:beHP7.d2: >>170
RANDY氏

>ヒロさん、エートスさん、レスどうもです。
いきなり話は変わるけど、正教についてこんな意見があるようですよ。
すでに御存知かもしれないけど、御参考までに↓

ご紹介いただいた正教のスレッドは知りませんでした。ありがとうございます。

>>日本のキリスト教化推進スレ
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1099742846/l50
626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 22:51:42 ID:aueFMaQf
東方教会・ギリシャ正教は土着文化をどんどん受け入れる傾向にあるみたい。
でも気をつけないと、キリスト教だか仏教だか分かんなくなっちゃうみたいだね。

キリスト教だか仏教だか分からないのは、なんといってもダントツにKKですね。w

貼っていただいた上の記事についてわたしなりに考えを述べると、正教は神秘体験を重視しますね。神秘体験とは言葉を超えた身体的な直接体験ですから異なる宗教や文化を超えて経験しうるわけで、その意味で対等な信仰者として相手への理解を示しやすいという傾向はあるでしょうね。

基本的なところでは、使徒信条による信仰告白とサクラメントという儀式が維持される限りは、仏教だかキリスト教だか分からなくなることはないと思うのですが、むしろ土着の信仰と融合して妙な宗教を生んでいるのはプロテスタントのほうじゃなかろうか。

KKには方便っていう切り札があるから土着信仰はどうにでも処理できそうな気がします。
173：エートス：2006/06/05(月) 23:16:35 ID:beHP7.d2: 方便ってメタファーのことじゃなかろうか、と今ふと思ったんだが。そういえばY語るトピに、竜殺しジークフリートという長い名前の方書いてましたね。

>>13791
>「ご存じかもしれませんが、仏教では嘘のことを方便とは言いません。
世間の真理のことを方便といいます。」
174：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/06(火) 09:27:12 ID:XFwGmbeY: 2chみててきずいた。

ああ～そうか～。０６年６月６日世界同時ロードショーってか。
うまいなぁ。

映画「オーメン」　みたひといたら感想くださいね。
175：AHW：2006/06/07(水) 00:38:32 ID:JrMEf0X2: >>174
ぉ）そうだったか。これですか。
http://movies.foxjapan.com/omen/main.html
なんちゅうかマーケティングに熱心な悪魔たん縁起担ぎだわな。

オーメン第1作目、ガキの頃ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら見た記憶があるが、
どこかしらんけどキリスト教会から聖書宣伝か世界観肯定かなにかで表彰されてるらしい。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~gospel/a-column201/column/movies/1070108893.html
ニューヨーク出張中（のはずｗ）でもカキコは続くヤサ軍団様も見れ！とか言ってたが、
折れはほとんど興味湧かないかも。
176：AHW：2006/06/07(水) 00:53:35 ID:0zjTsSwk: >>167-168 たまご氏 >どうだ、とりゃー！

いやワロタ。なかなかの童心ぶり。
遅いレスですが、ご無事でなによりですた。

>>171 ことりん氏　乙！

えとですね、TRACKBACKってのはブログで使われてて相互自動リンク貼りみたいな意味になるかと。
んで、このlivedoorBBSだと、一つの仕様として
投稿中に同じBBSの他のレスへのリンク貼ると自動的に「TRACKBACK」というのが名前の横に付く模様です。
（そのレスを開けばどのレスからリンクされていることが逆にわかるみたいな）

>>173　エートス氏

よく聞く「嘘も方便」ってのはそもそも仏教の中にある言葉なのだろうかね。
それともあとから派生した似非ことわざなのか？
いずれにしても「嘘も」ってことは、元は違う意味であるはず。
177：AHW：2006/06/07(水) 01:01:13 ID:0zjTsSwk: >>158 エートス氏　駐車違反取り締まり委託開始

これもなんというか、折れに言わせると国としてヤバイ傾向です。
ピューリタン革命ちっく化というと御幣があるだろうけど、
国家など含め集団がモラルの「潔癖シンドローム」に酔うことほど怖いことはないと思う。
こういうのは一種の原理主義信仰であって、社会に不健全な抑圧を生むと思われ。
法律の技術論や善悪への批判はしないが、出口だけ役人根性で締めつけてもね。
178：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/07(水) 22:30:43 ID:/I/V5MdM: >>177

駐車違反取り締まり委託開始してましたか。
「潔癖シンドローム」というと「ダーティハリー２」だったかを思い出します。

＞こういうのは一種の原理主義信仰であって、社会に不健全な抑圧を生むと思われ。

Netサーフィンしてみたら駐車違反した運転手が焦って事故がおこりやすいとかですね。
駐車違反とりしまりはいいんですが近くに安い駐車場がないと困りますね。

私としては駐車監視員の報酬額が気になります。
179：ことりん：2006/06/07(水) 22:41:18 ID:ZPhyBm5k: 先週の土曜日に下腹だいえっとに効果のある漬物の「すぐき」にある、
植物性の乳酸菌（ラブレ菌）についてテレビで紹介された。
すぐに店頭の商品は売り切れていたわ。
ネット上でも売り切れたわ。
で、その錠剤も売り切れたわ。
で、カゴメの「ラブレ」も品切れなのかな？
近くのファミマでさがすけど、取り寄せらしいの（＾＾；）
あ～ダイエットの道は険しい～（涙）

http://www.tbs.co.jp/p-kan-body/
180：ことりん：2006/06/07(水) 22:43:52 ID:ZPhyBm5k: >>176：AHWさん♪
いつもありがとうございます♪
他のリンクはでないですね。
勉強になります。感謝です♪
181：エートス：2006/06/08(木) 00:29:58 ID:T7J1k6CY: >>174
2006/6/6だけじゃなくて六本木でまでおまけに付いてたようですね。アンチキリストっていうのは常にキリスト教圏の人にとっては気になるテーマなんだろうね。

最初のオーメンはあまり良く覚えていないのですが、ダミアンは山犬から生まれたんでしたっけ。ネバーエンディングストーリーにもグモルグとかいう悪魔みたいなのが出てきましたが、犬ってキリスト教圏では不吉な動物なんだろうか。でもヨーロッパ人は犬好きですよね。

今回のリメークにミアファローが出演しているみたいですが、「ローズマリーの赤ちゃん」で初めて彼女をみた時はあんな個性の女優さんがいるんだと,そのエキセントリックな雰囲気にちょっとびっくりしました。オカルトがよく似合う。

「ローズマリーの赤ちゃん」の監督はロマン・ポランスキーで、奥さんをマンソンだったか、カルトの信者に殺されちゃったり、強姦事件でお尋ね者になっちゃったりしてる人ね。

「チャイナタウン」とか「テス」とかなんとなく性、特に母性にまつわる悲劇やキリスト教以前のアモラルな心理を描く傾向があるような気がするんだけど。わたしは結構好きな監督さんです。
182：エートス：2006/06/08(木) 00:37:49 ID:T7J1k6CY: >>179
ことりん氏

>で、カゴメの「ラブレ」も品切れなのかな？
近くのファミマでさがすけど、取り寄せらしいの（＾＾；）

なんかお話を聞くだけでもいろいろ大変そうですね。ずーっと格闘してらっしるようで。

>あ～ダイエットの道は険しい～（涙）

これって単純に考えれば、摂取カロリーが消費カロリーを下回ってればいいわけでしょ。食べる量を減らすとか運動するとか、そう簡単にはいかないの？
183：エートス：2006/06/08(木) 00:48:10 ID:T7J1k6CY: >>178
IAOO.KK氏
先ほどの181もあなた宛ね、失礼しました。

>駐車違反とりしまりはいいんですが近くに安い駐車場がないと困りますね。
>私としては駐車監視員の報酬額が気になります。

不要な車の数自体が多すぎるとは思うんだけど、ナンバー乗り入れ規制を実施するとか、年間登録台数を制限するとか、なにか併用して痛みを分散しないと、結局AHW氏が言われたようにモラルを強要することになっちゃうよね。路上禁煙地区のタバコの自動販売機にも同様の違和感を持ちますね。
184：ことりん：2006/06/08(木) 18:35:30 ID:Ddy5dH9w: 182：エートスさーん♪

消費と摂取の差なんですが、消費に原因があって
脂肪が燃焼しにくいんです～（；；）
摂取の量を下げてがんばって消費運動をしていても
ある程度になったらぴたぁ～と止まっちゃうの。

これって、やっぱり男女差なのかしら？
女性って、子供を産み育てる為に栄養を保管しちゃう体質なのかしら？

もっか、海苔やニンジンジュースで毒出しダイエットに燃えてます。
185：エートス：2006/06/09(金) 21:41:32 ID:opbbdSlA: >>184
ことりん氏

>摂取の量を下げてがんばって消費運動をしていても
ある程度になったらぴたぁ～と止まっちゃうの。

なるほどー、そういう事情があるのね。自動的に止まるということはそれが個体の適正体重を示していると思うのですが、それではいろいろご不満があるんでしょうね。w

しかし、やせた女性がもてはやされるというのは今の話で、玄宗のお妃だった美人の代名詞のような楊貴妃は肥満だったらしいですよ。
186：エートス：2006/06/09(金) 22:01:44 ID:opbbdSlA: >>178
IAOO.KK氏
＞私としては駐車監視員の報酬額が気になります。

いくらぐらいなんだろうね。嘱託だから時給ベースで千円ぐらいか。でも資格がいるからもう少し高めか。

ところであなたの部活は柔道と美術だったそうですね。ミスマッチなところがおもしろいけど、デザインかイラストレーター系ですか？

実は私も水泳と美術だったんですよ。ウチは弱小水泳部で冬はほとんど練習がなかったんで、その間、美術部で石膏デッサンばっかりしてました。

AHW氏は運動部っぽい気はするんだけど、とりあえずサッカー部に３デナーリ。初代氏は
カレーが得意だから家庭科部というわけにはいかないし、霊視はむずいな。w
187：ことりん：2006/06/09(金) 23:09:10 ID:SOSmU99I: >なるほどー、そういう事情があるのね。
>自動的に止まるということはそれが
>個体の適正体重を示していると思うのですが、
>それではいろいろご不満があるんでしょうね。w

そうなの～お気に入りの服が
着れないから悔しいの～（；0；）
友だちがいま、漢方でダイエットに挑戦しているけど、
楊貴妃のように香水でごまかせないもん♪
188：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/10(土) 01:29:31 ID:xZBjrVDg: >>186
美術でやってたのは彫像の写生。それだけｗ。
何回も書き直しているとそれなりのものが書けます。
柔道のほうですが、私の技量からして「柔をよく剛を制す」とか信じられない。
合気道のほうが実用性があるとおもいました。
水泳は２５ｍ泳ぐのが精一杯かな。息継ぎできても苦しいぞと。

交通監視員は福岡でもやっているのか調べてみよう。
189：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/10(土) 01:43:25 ID:xZBjrVDg: >>188

＞交通監視員は福岡でもやっているのか調べてみよう。

駐車監視員ですた。
WEBのニュースでは駐車監視員の端末トラブルがあってるようでごさいます。

…調べました。

「福岡県警では、当面2業者24人に委託し、福岡市では中央署・博多署・早良署、と北九州市では、
小倉北署の管内で先行実施し、順次広げていくとこと。」

ということで、２４人はまだまだ少ないなぁ。
190：主管理人の黒田 ◆JyycbKlO3s：2006/06/14(水) 21:03:07 ID:A4y./Vxs: 法論スレよりジラン速報を移動しました。

＊＊＊＊＊＊

名前：ジラン投稿日：2006/06/13(火) 15:58:40 Peh.NYFA
これも信者へ法論の「お題」。

605 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/12(月) 02:17:35 ID:UlW/fsd0
要するに、だ。

ｋｋ信者は私の「不倫してました」の自己申告は信じているにもかかわらず
「その不倫相手は大川の愛人でした」と書くと「嘘つきめ！」と喚くのな。何の具体的反証も出来ないにも関わらず。

都合の悪い情報をフィルタリングするカルト脳は相変わらずですな。

＊＊＊＊＊＊

154 名前：ジラン本日のレス投稿日：2006/06/14(水) 18:32:17 HLyXx35A
これも「お題」かな。法論といっても掲示板でなく数秒間の自問自答だけど。

177 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/14(水) 08:45:39 ID:WUq3kncC
それにしても、新しい彼女が元ｋｋ職員なもんで、どばどば情報が入って来る。
それぞれに人脈があるからね。

持つべきモノは良き彼女。

アンチの皆さんへ報告すると、ｋｋでは、私の告発に関して、かなり質問が行っているようです。
徐々に、静かに、動揺が始まっているようですね。喜ばしいことです。

ただ、私の主目標はグループ１「ｋｋに関心を持った人々」をこれ以上の犠牲者にしないこと、
グループ２「信者の家族」の皆さんへの材料提供なので、基軸を見失わないように心がけます。
191：ジラン：2006/06/15(木) 18:29:13 ID:V5i/mHJI: これは雑談でいいですね。
ファルコン氏は絶対しなかったと言ってますが、私は会員時代よくやってました。私のまわりでも頻繁に聞かれました。

348 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:12:26 ID:huI/D7oG
支部には猫をかぶってくる人が多い。
職員に良く思われたいから。
職員も信者の前では猫をかぶっている。
信者が帰った後、信者の悪口言っているのを聞いた。
自分はトイレにいて、出るに出れなくなってしまい小１時間。
次の行事が始まり、人の波に紛れて脱出成功。
二度と支部に行くものかと決心した。

369 ：ファルコン ◆ejUolgR5L2 ：2006/06/15(木) 06:56:02 ID:UeY3dC2y
>>348
>信者が帰った後、信者の悪口言っているのを聞いた。

あれは本当に嫌ですよね。
私は支部周りをしていた時、池袋支部で、遅れていらっしゃった会員さんが、懇談の席で話し始めた所、
後方にいた女性支部長（あいつだよ、あいつ）が、その会員さんの悪口を言い始めたんだよね。
言葉尻一つ一つを捉えて、隣の主任だかに言いたい放題。聞こえるんだよね。

ぶ　ん　殴　っ　た　ろ　う　か　と　思　い　ま　し　た　。

学生部の相方と私は決して仲は良くなかったけど、そういう事はお互い絶対にしなかった。
192：エートス：2006/06/16(金) 00:03:32 ID:jQPnfEBo: >>191
ジラン氏
>ファルコン氏は絶対しなかったと言ってますが、私は会員時代よくやってました。私のまわりでも頻繁に聞かれました。

ジラン氏はたしか退会者さんでしたね。信者や職員の悪口っていうのは、Y語るトピで某信者が使ったような特有の言い方とかがからむんでしょうかね。
「あの人このままだと間違いなく地獄行きよ」とか。「悟りがひくいからね」とか。
ネタはもちろんお布施とか書籍の購入とか活動がらみでしょうね。
193：AHW：2006/06/16(金) 00:37:43 ID:xFVLN3d2: ワールドカップ始まったってのに、２ちゃん連日スレが伸びてて
突っ込みどころは満載なれども、毎晩「ながら」読みだけでお腹一杯中ですた！

戦艦シャルルなんたらってのはモロに東郷系にじみ出てるね。（ぁ）スレ違いだった。

>>191-192 ジラン氏エートス氏
こういう悪口陰口ってのは、客商売系ではどこでもあるだろうけど
至上の真理の宗教教団の中でそれが横行するってのは戴けないわな。
まあジラン氏もよくやってたそうですし、やはり人の集団だから避けられないのかね。
194：AHW：2006/06/16(金) 00:44:40 ID:xFVLN3d2: >>190 コピペ
＞新しい彼女が元ｋｋ職員なもんで、どばどば情報が入って来る。

とすると、もしかしてファルコン氏のネット全国区での活躍ぶり戦闘ぶりを見て
感銘とかしてファル氏にファンレターとかだした婦女子なのかも？（憶測）
ネットつながりで恋愛成立ってのもまあいい話です。出血覚悟した活動への報酬？ｗ
195：初代：2006/06/17(土) 16:34:00 ID:hky2CMn.: ダイエット・ネタいいかな。

もう６月半ばやから、始めて半年になるかな。
今日現在で６４キロ切ったから約９キロ減（身長１８０センチ）。
腹筋割れてるよ。
初めて電器屋行って体脂肪計ってのかな、アレに乗ってみた。
１２．４％やったよ。
あとさあ、肉体年齢みたいなん出るやん、ソレ２６歳って出た（実年齢３９歳）。

以前にＡＨＷさんも書いはったけど、階段使おうイズムも導入して今に至る。
通勤途中にあんねん、めっさ長い階段が。
出来るだけエスカレーターに乗らんようにしてる。

エートスさんに答えて言うと、私は完全に体育会系です。
中・高が球技で、大で武道。
その間と社会人になっても、夜とかジョギングしていた時期もあったりで。

でも働き始めるとダメやん。
だんだん肉がつき始める。
猪木推薦のファスティング（断食）ダイエットも単発で何回かやったけど、
しんどいし、維持が難しいんよね。

こんだけコツコツやったことはない。
食事の量と質に気を使って、筋トレとジョギングだけなんやけどね。
今の仕事が身体を動かす仕事ってのも大きいし、
昼食は利用者さんと同じカロリー・コントロールされたものを摂っているからね。
このままこの先も行こうかなと思う。
なんとなく６３キロ目標やったんやけど、もう少し削いでもいいかな。

結局、禁欲的な感じが気持ちいいんだと思う。
好きなものを好きなように食べていた頃の身体の緩みと嫌悪感からは解放された。
196：エートス：2006/06/18(日) 23:07:03 ID:TNTLQezU: >>195
初代氏
>ダイエット・ネタいいかな。

もちろん、もちろん、これはことりん氏の得意ジャンルですね。

>初めて電器屋行って体脂肪計ってのかな、アレに乗ってみた。
１２．４％やったよ。

わたしは先月の健康診断で17%　まあまあでしょ。体脂肪計って電流を流して水分量を計測して脂肪の割合を出すんだってね。なんであんなもんで体脂肪がわかるんだろうって不思議だったんだけど。

>エートスさんに答えて言うと、私は完全に体育会系です。
中・高が球技で、大で武道。
その間と社会人になっても、夜とかジョギングしていた時期もあったりで。

活動形態は体育会かもしれないけどメンタリティーは体育会系とするにはわたし的には違和感がありますね。身長が高いところからずばりバスケ。でもなぜか陸上部も捨てがたい。w
武道は格闘技好きらしいから納得です。

>でも働き始めるとダメやん。
だんだん肉がつき始める。

どうしても生活が不規則になるからね。あと付き合いとか。でもバブル崩壊後は健全になったような気がする。

>なんとなく６３キロ目標やったんやけど、もう少し削いでもいいかな。

計算してみたらBMIが19.4だからそのくらいでいいんじゃないの。

>結局、禁欲的な感じが気持ちいいんだと思う。

これはよく分かるんですよね。あなたは健康管理だけではなくいろいろな面でストイックな人ですから。あなたのKK教義の検証を読んでわたしはいつも「ショア-」の監督ランズマンを思い出すんですよね。

そしてあなたの手法がランズマンだとすれば２ちゃんねるのオピニオンリーダーのファルコン氏の手法はスピルバーグと重なります、同じKK批判に関してね。ハーフタイム終わったんで詳しい話はまたの機会に。
197：AHW：2006/06/19(月) 00:46:07 ID:mAxNwx.Y: クロアチア戦　引き分け乙!!!　orz
次すぐブラジルオーストラリア戦で寝れんじゃまいか。録画いやだし。

>>195-196 初代氏エートス氏
階段使おうイズムはたしかにストイシズム（の喜び）に通じるね。
継続には意思の力もかなりいる。

まあ、何でもそうだが一見同じような行動であっても
他人の目のためでなく、自分の誠のためっての大事だわ。
ｋｋ界隈でもこれが出来ん奴（自称霊能者やら熱烈信者やらに多いが、
万年醜態を飽くことなく晒しつづけてるｗ
ネットはコンプレ抱えた奴にゃまさにドリームおもちゃｗ
198：エートス：2006/06/21(水) 20:50:57 ID:tLqrWkMU: >>197
AHW氏
>階段使おうイズムはたしかにストイシズム（の喜び）に通じるね。
>他人の目のためでなく、自分の誠のためっての大事だわ。

そういえばKKの信者からストイシズムの話はほとんど聞きませんね。中道はよく出る話だけど。仏教でいう戒はストイシズムに通じるはずなんだが、なんか、例のストイシズムにまるで縁のない信者連中のオツムの構造は分からないね。それとも自分の誠というのが、そもそもKK信者であることと並列にはならないのか。

中道にしても両極端を排することだと口では言うが、それは観念的な中道であって、両極端を経験せずして人は本当に中道に入れるのだろうかと思うことがあります。
199：ありす（＞＜）：2006/06/24(土) 00:02:45 ID:zsNqSq4g: となりの第３BBSに・・・・会員さん？が来店されたの。
どうしたらいいのかしら？BYありす

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

[68]ネロ 06/06/12 15:15 pIuWz3O.mF　紹介ＵＲＬ
管理人様、不適切であれば削除お願いします。

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知人、ご家族の方が被害に遭わないよう
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多大なスペース、ありがとうございました。
[69]辺見 06/06/23 14:49 pIuWz3O.mF　紹介ＵＲＬ
何か行動を起こさないと出会いはやってこない。
梅雨時期に相手を見つけておかないと、夏は遊べないですよ

http://comu2.com（非営利）

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あなたに素敵な出会いが訪れますように。

管理人様、不適切でしたらお手数ですが削除願います
200：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/24(土) 12:13:19 ID:xqo6ntug: 第三ＢＢＳに　るろうのやみ　って人がきてますねぇ。
東郷くんでしょうか？
201：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/24(土) 15:10:51 ID:xqo6ntug: ＊近況＊

ホットゾヌが削除レスがでるとおかしくなるのでギコナビに乗り換えてみました。
スキンは黒田の支援サイトの掲示板趣旨スレように黒背景の緑文字なマトリックス調。
私がこれが落ち着くｗ
202：AHW：2006/06/26(月) 23:52:52 ID:a.7raQyg: >>200
るろうのやみ氏は普通の信者氏と思われ。去年からYにいたし第三にも来てた罠。
名前が「やみを破る」と似てるのでそれだけで誤解されがちかと。

>>201
うぃ。ゾヌ２はいまいち安定しない。
折れも以前は第二チェックはギコナビでしたが、カキコに未対応でもあり
今はJaneStyle!!!がメインだお。２ちゃんあわせて。
これがしたらばを外部板として登録するのが一番簡単かも。安定してる。
203：たまご：2006/06/27(火) 21:02:18 ID:2JCBHtMo: げねき氏・黒田氏

豪雨お見舞い、遅まきながら申し上げます。大丈夫ですか？
今朝、北九州のニュースを見ました。沖縄も例年にない雨量だったとか。
災害にあわれた方々は大変だと思いますが、一方で何事もなく自宅にて眠ることができるのも当たり前ではないのだと、気づかせてもらえます。
204：青の青：2006/06/27(火) 22:18:16 ID:wg1JcOnE: みなさんお久しぶりです。２日ほど復活する予定です。
法論版でむつかしい～話が進んでますね、青くなりましたよ？
知の大海を泳いでいらっしゃる。

私の最近の関心は「愛」の法門です。
与える愛こそ入り口にして出口。
知も反省も発展も愛のためにある。愛の発現形式と言える。
信仰とは主を愛するということ。
人生とはまさに愛の修業。
存在は愛であり、愛は存在である。愛なき存在は存在出来ない。

気付きの書きなぐりでした、失礼。
とりあえず巡回してきます。また。
205：青の青：2006/06/28(水) 01:22:46 ID:99Vv.ZCs: 話題の山田氏が理事兼局長だそうで。
私、彼女に会っちゃったんですよｗ会話は全然出来ませんでしたけど＾＾；
あの大きな胸は間違いないでしょう。素敵なご夫人といった感じでした。
あの東京バナナは、おみやげだと思うけど私には回ってこなかったな、残念ｗ
206：青の青：2006/06/28(水) 03:57:10 ID:99Vv.ZCs: たっぷり書いてすっきりしましたｗ
文がえらそーですが・・・私の頭の中はよくあんな感じになります＾＾；
私の守護霊（指導霊？）はえらそーな奴にちがいない・・・・・
207：AHW：2006/06/28(水) 06:22:43 ID:AQywBbU.: >>204-206 青氏　限定復活ども！
ぇ）ようわからんが局長兼理事たん大胸だたですか・・・ｗ

アクセス不可環境に長期拘留やらで二日限定復帰とかってのは休暇の一種かいな？
ぁ）もしやなにやら塀の中の人の仲間入り？ｗｗ
いや、金払って住み込むってな恐ろしい噂の雲水たんなってるとか？ｗ
ともかく乙ですた。
若めの常駐信者たんがいないとｋｋ板ってのは盛り上がらんからね。
208：AHW：2006/06/28(水) 06:34:54 ID:AQywBbU.: >>203 たまご氏も乙
そりゃ仏教でいう諸行無常ってのはその通りだと思うが
だからこそ自分なりにの高品質で悔いなき人生を送りたいもんだわな。

それはそうとスマトラ沖とかもそうだったけか大地震とか大災害あっても
ｋｋってのはもうとくに何もコメントとか出ない教団になってるのかね？

ぁ）青氏。昨晩は帰宅がかなり遅かったんでレス朝になったが
今晩ならちょとはつきあえるかもしれん。確約はできんのですが。
（今期のゼーガペインって知ってる？いやどうでもいいことなんだがｗ）
209：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/28(水) 10:54:41 ID:KcdajEQQ: >>202　ＡＨＷさん

＞るろうのやみ

東郷が活動している時期だけに誤解しそうでありました。

＞今はJaneStyle!!!がメインだお。２ちゃんあわせて。

どんなのかみてみよ。ちなみに私はＯｐｅｎＪａｎｅが最初の専用ブラウザ。

ギコナビのレスエディタもホットゾヌと同じような入力するときのバグがでます。使用してるＡＴＯＫとの相性が悪いのかもしれませんし、ＡＴＯＫ自体がわるいのかもしれません。

>>203　卵さん

私のおる福岡より熊本北部が一時間に１１Ｘミリの大雨だったそうで記録的なものらしい、ちょうどその日の朝、はじめてインターネットで九州北部の雨雲レーダー図を見ていたような次第。
まとまった雨のおかげて今年も渇水にならないでしょう。

>>505　青の青さん

久方ぶりにおかえり。２日しかないから書きたいこと書きまくってまたいってらっしゃい！
210：ジラン：2006/06/28(水) 19:02:28 ID:WsjdHuE6: ヒマなのでちょろっとつ込んでおきました。

で亀ですが>>191
＞「あの人このままだと間違いなく地獄行きよ」とか。「悟りがひくいからね」とか。
ネタはもちろんお布施とか書籍の購入とか活動がらみでしょうね。

「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」「某支部で現金200万円紛失した」「某支部長が収支合わせのために主任にクレジットローン組ませた」とか「職員が女性会員の家に泊まりに行った」「支部経理アルバイトが不倫して出来ちゃった離婚→結婚した」「ある会員はまだ離婚もしていないのに次の結婚相手を他の会員に紹介させている」なんてのもありました。
まあ、不倫に関しては青氏に言わせれば「悟っているからｋｋ的にノープロブレム」なんでしょうね。

他にも思い出したらｋｋ信者による悪口は随時書いていきます。
211：ジラン：2006/06/28(水) 20:08:55 ID:WsjdHuE6: 初代さんも突っ込んでたけど・・・・

青氏の二日間限定の復帰というのは
はじめから逃げるつもりだからなのかな？
212：エートス：2006/06/28(水) 21:40:06 ID:B7WR.uqQ: >>204
青の青氏

２日しかない貴重な時間なのにわざわざあんな大作を書いてくれて恐縮ですこれからの叩き台にさせてもらいます。まあ、突っ込まれるのは覚悟の上でしょうが、他の信者さんのコメントなどが継続してくれるといいですね。

>法論版でむつかしい～話が進んでますね、青くなりましたよ？
知の大海を泳いでいらっしゃる。

わたしはこの世界を自分はどう解釈するのか常に迷っているのですよ。泳いでいるのではなくて溺れているんです。w
213：エートス：2006/06/28(水) 22:02:33 ID:B7WR.uqQ: >>210>>211
ジラン氏

レス、サンキューです。

>「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」
>「某支部で現金200万円紛失した」
>「某支部長が収支合わせのために主任にクレジットローン組ませた」

わたしはあなたが悪口って書いたから、なんというか、まあ根拠のない人格攻撃か印象操作の類いだろうと思っていました。で、上記の内容でびっくりしたんですが、これって事実だとすれば事件だし、事実無根なら名誉毀損ものじゃないですか。支部を支店、主任を支店長、会員を顧客等々読みかえてみると悪口の域をはるかに超えたとんでも話じゃないの。

>青氏の二日間限定の復帰というのは
はじめから逃げるつもりだからなのかな？

管理者だから言うわけじゃないけど、この突っ込みは無しにしましょうよ。わざわざ巡回して以前にあなたが信者さんへ振った投稿にレスしたんだから。

でないと、あなたの210あたりも捏造じゃないの、という話になってしまいます。
214：ジラン：2006/06/28(水) 22:23:12 ID:WsjdHuE6: 管理者だから２日限定の復帰でもありがたいのかもしれないが、私としては信者のレスなんかありがたくもなんともないです。
あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。

で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。
捏造と思われることと、その突っ込みとの因果関係は今一理解できないですけど。
215：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/06/28(水) 23:01:39 ID:ataKEShA: >>214

＞管理者だから２日限定の復帰でもありがたいのかもしれないが

ありがたいというよりうれしいの。
少なくとも第二ＢＢＳの管理人は管理人になることで何の金銭的報酬も金銭的ノルマもないからね。

>あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。
>で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。

あなたは確か退会アンチだったはずだけど。
それならばそれが立場として許される大義名分はカルトＫＫの打倒ならびにＫＫによる被害者発生の防止それからもう一つＫＫ信者の脱会を促すというものがあるはずだ。
捏造だとおもわれないようにフォローしたほうが大義名分をよりいっそう果たすというものです。

なんであれジランの書き込みには　サンキューね。　ときにはゴミ箱行きはあるかもしれないけれどｗ
216：主管理人の黒田★：2006/06/28(水) 23:07:02 ID:ataKEShA: >>215

只今ハンドルテスト中…。

　　　Г゜Г゜
Ц(▼▼ﾒ)
　　（㏍　）～＞
⊿　⊿
217：エートス：2006/06/28(水) 23:41:23 ID:B7WR.uqQ: >>214
ジラン氏

>で、信者による悪口を捏造だと思うなら別にかまわないです。
捏造と思われることと、その突っ込みとの因果関係は今一理解できないですけど。

あなたの投稿内容が捏造だとは思っていませんよ。というか、書かれたことが全てというだけのことです。ですから青の青氏が２日の期限だと書けば「ああそうですかそれはわざわざどうも」ということだし、あなたが悪口を書けば「そういうことがあるんですね」というだけのことです。

青の青氏の２日間という申告を逃げるための言い訳というなら、あなたの悪口のレポートが捏造と言われても仕方が無いでしょ。

第２には印象操作は必要ないということです。
218：ジラン：2006/06/29(木) 01:42:49 ID:6qpR/06Q: とりあえずは了解。
どっちも根拠がないということですね。

結局青氏は自分で「私の考えが容易に受け入れられるとは私自身思ってはいないし」と断っているように、法論ではなく、自分の脳内真理を披露しに来ているということが解かりましたが、
それでも期間限定ということは「書き逃げ」であるということには変わりないですね。
219：AHW：2006/06/29(木) 01:49:18 ID:tzWHHwgA: うぃーす。今日も遅くなりますた。

青氏とジラン氏の応報で法論スレが伸びてるな。
議論の核があるので、二昔前くらい前の関連スレみたいなデジャブ。
青氏と雑談してる晩ではなさそうだ。

退会アンチ氏のジラン氏が、ｋｋ信者の掲示板書き込み自体を
嫌悪するし否定したいってのは正直な吐露で理解はできる。
好き嫌いは個人の勝手だし。この属性による感情励起ってのはｋｋ経験者独特のものだろうし想像可。
しかしそれを場で表明してしまうと（実ある）議論や対話は成立しづらくなるとは思われ。
結論が決まってる議論や感情的な揶揄皮肉や罵倒合戦にならざるおえないがちだから。
もちろん、好き嫌いがベースでもそれはそれで応報あっていいんだが。

ジラン氏が経験した悪口陰口の実態報告についてですが、
ファルコン氏のようにもうちょとディテール付きだとさらに納得しやすくなると思われです。
220：ジラン：2006/06/29(木) 02:00:24 ID:6qpR/06Q: ｋｋ信者の書き込みを嫌悪しているように見えるのなら仕方ないけれど
嫌悪してたら信者との応酬など望まないですよ。
しかも、そんなことを表明した覚えなどないですけどね。

信者の考えは必ずといっていいほど矛盾や、重大観点の欠落、そして自己内部への現実逃避が見られる。
それを突っ込むとｋｋ批判が非常にやりやすい、それで好んで出てきてるだけです。

悪口陰口のディテールはこっちの実名でも暴露されればやりやすくなりますよ。
221：AHW：2006/06/29(木) 02:34:32 ID:WZE6j7VA: >>220 ジラン氏　乙！です
>そんなことを表明した覚えなどないですけどね。

この部分で

>私としては信者のレスなんかありがたくもなんともないです。
>あくまでも自分を納得させる自慰行為ですから。

おまえら青氏のひさびさのカキコしたの歓迎ムードだが
胸糞悪いぜ、ｋｋ信者はみなおかしいんだから叩くに限る！

というメッセージが込もってるみたいに誤読しちまいました。
すまんかったです。
222：ジラン：2006/06/29(木) 02:52:40 ID:6qpR/06Q: いえいえ
誤解が解けてよかったです。
223：青の青：2006/06/29(木) 21:33:16 ID:mPiNz2Hw: >>ジラン氏
私にも「胸糞悪いぜ」としか読み取れませんでしたよ、アンチ版ゼロだと思ってました。
言葉正した方がいいと思いますよ。

それはいいとして、簡単な質問をさせてください。
・あなたは、あの世を信じますか？霊を信じますか？仏神を信じますか？転生輪廻をしんじますか？
簡単じゃないけど、人生とはなんだと思いますか？

あなたが信仰をすてて世界観がどう変わったか知りたい。

私もね虚業教団をネットで読んだ時はかなりショックだったんですよ。
あの瞬間は、信仰のロープが切れて大海原に投げ出されて漂流している、そういう心象風景を持ちましたよ。
あの時はあの世も仏神も信じられない、そんな感じでした。自殺を考えても不思議でないくらい。
悪魔の道具に失望の楔というのが有るそうで、これが刺さるとそのあと何でも入るんだそうです。
それが刺さったんだなと、今ではわかります。

で、その後でね、何故私は信じたのか、何を信じたのか、何に惹かれたのか、それを問い直したんですよ。調べなおしたんです。
あなたにはこの問い直す余裕はありましたか？

私のスタンスって黒田氏とほぼ同じなんですよ。仏であってもなくても「ありがとうございます勉強になりました」という。
これが信仰と言って良いのか疑問が挟まるでしょうけどね。
黒田氏と異なるのは伝道のところでしょうか、私には「人生は伝道である」という言葉が出せるので、さしてやってませんが・・・
224：青の青：2006/06/29(木) 21:39:30 ID:mPiNz2Hw: ですから、総裁先生が例え仙人でも狸でも信者やってられるんですよね。
それだけ『教え』に対して価値を認めているんです。
『教え』が有る事に、『教え』が残り続ける事に。
225：ジラン：2006/06/30(金) 17:58:54 ID:o/iN3N5.: >>223-224
昨日は来れなかったので、青氏はもう引っ込んだようですがどロムってるかも知れないし、それ以上にこの板を見ている人のためにレスしておきます。

まず、信者の書き込みはいいとして、信者そのものは胸糞悪いですねｗ。まあｋｋ信者にどう思われようと知ったことではありません。

それで
＞・あなたは、あの世を信じますか？霊を信じますか？仏神を信じますか？転生輪廻をしんじますか？
＞簡単じゃないけど、人生とはなんだと思いますか？
＞あなたが信仰をすてて世界観がどう変わったか知りたい。

まず退会者にこのような質問が出ること自体、
信仰＝ｋｋ、神仏＝ｋｋ、霊や転生輪廻＝ｋｋ、というｋｋ信者特有の思い上がり、他の信仰を見下した思いが根底にあります。
カルトの枠外は認めない、価値の低い取るに足らないといった考え方の現われですね。

ｋｋがまやかし、詐欺である、それを見抜くのは理性であり、失望でも何でもないのです。

それで
神はｋｋの教義とは異なる形であると思ってます。
霊や転生輪廻はあるかもしれないしないかもしれない、あったとしてももまずくないように生きてます。
あとヒエラルキーについてはなんともいえない、ｋｋ（≒高橋信次）だろうが人智学rtc.でもですね。
生きていく上での必要性はまったくないものだと思います。
ただｋｋのヒエラルキーはまやかし、大川を信仰させるために創作された道具でしょうね。

人生とは何か？
何でもいいです。気がついたら生まれて生きていた。人生について考えようが考えまいが、またどのように考えようが人生は人生です。
無理に修行しようだとか、ましてこの世に何かを残そう、あの世に何か持っていこう、などと考えてもしょうがない。
正しく努力していればいいが、ｋｋ信者のように間違った偽りの人生を生きたら逆にマイナスになる。
まあ、そんなところです。

『ｋｋの教え』には全く価値は感じてません。
早い話、「狸」や「淫乱スプリンクラー」を信仰対象として信じさせるために、『盗用して組み立てられた教え』で、
失敗するたびに書き換えられて矛盾だらけになった、『子供（並みの頭しかない奴）騙しの教え』だと思います。

あの世やｋｋの説く霊界の法則があるなら、あとで一番困るのは大川でしょう。
大川自信が教義なのどうでもいいと思ってるんでしょうね。不邪淫の戒と同じです。
自分が大川より未熟だと思って、大川も守ってないものを一生懸命守り学び、それで精進しているつもりになっているｋｋ信者は哀れなもんです。
２０年近く会をやっていても一人のアラハンさえ出ないのはもっともなことです。
226：壮一です：2006/07/01(土) 10:29:58 ID:SEzRfeZk: >>225ジラン氏健闘乙！です。
「感動した！」（小泉首相っぽく）
>>224青の青氏おひさです。
ひさしぶりに出て来たと思ったら、また変な事言ってますね。
誰が、その「教え」を説いたか？ということは非常に重要な事です。
人は、誰しも言葉の上では「神」にもなれるし、「悪魔」にもなれるのです。あなたは、ヤフーの「偽エル・カン騒動」に何も学ばなかったのですか？あのとき何名かのネット信者は、反応し騙されていたのです。
あなたは大川に「狸」がついていると思いますか？
もし本当に「狸」が憑いているとしたら、あなたは耐え難い失望を覚えると思いますよ。
227：RANDY：2006/07/02(日) 13:58:48 ID:5pp/HU0s: >>210
＞「某支部の主任が会員から預かった金を使い込んだ」

これ見て思い出したけど、私とこの支部では、布施、遠方の行事参加のための車代とか支払っても、領収書とか無かったような記憶がありますね…他の支部はどうだったんでしょうね。

領収書なしが普通であれば、
「その気になれば横領着服できるかも」→「使い込みしてるかも」
→「使い込みしてるだろう」→「使い込みしてる」
みたいな感じで、噂が一人歩きしちゃうかもしれん。
228：RANDY：2006/07/02(日) 14:01:03 ID:5pp/HU0s: kk信者の悪口陰口といえば、こんな感じが多いのかな。
波動が悪い。お客さんが来てる。目覚めてない。意識が低い。認識力が…。実務能力が…。…

この手の言葉って、OR自らよく使う言葉だし、信者からすれば、悪口陰口とは考えてないのかもしれませんね。むしろ「相手に気付きの機会を与える」という意味で、与える愛だと信じてるかも。

悪口を悪口と認識してないとしたら、なんかどうしようもないなぁ。
229：ことりん：2006/07/02(日) 16:09:30 ID:xx2yYFkU: ＞＞227-228
いつも、おもうこと。
人を信用することを悪とおもっている人が多い。
他人の悪口をいうと、自分が正当化されているらしい。

だから、お金の流れなど、明確化するようにマニュアルとか
領収書の活用を促しても、トップは

「下っ端がくちだすこととちがう」のいってんばり。

直訴しても「社長の仕事の口出しするな」

物やお金がなくなったら、貧乏人を泥棒扱い。
文句言ったら、「教学が足りない」の一点張り。

仕事先は、こんなのばっか。
お茶くみ係はちゃっちゃと辞めちゃいました。

これ以上この会社にいたら
怒りで心を汚してしまう傾向になりそうでしたから。

潔癖症がわるいのかしら？

99％相手が悪くても、1％の自分の反省をただいま検討中です。

でも、会社やめても、いきなり、今度の選挙に出る予定の後援事務所より
電話がはいるのよね。
「○○さまからのお申し込みで、***後援会に御入会ありがとうございます。」

当の本人（○○さん）から、私への断りの電話も無し。

で、社長に直接報告しても
「会社ではそんな支持は出していない。本人（○○さん）の問題です。」(―口―；）
対処してもらえず、連絡無し、泣き寝入り状態。

個人情報漏洩とちがうんかな？
230：たまご：2006/07/02(日) 22:54:30 ID:WW/Ioook: ことりんさん発見！
初めまして。でしょうか。

たしか、すぐき、ラブレのことを書いていらした・・？
あのカキコのあったまさにその日、私はネットにて「すぐきの漬物」を注文したばかりでした。
あまりのタイミングの良いことりんさんの書きこみでビックリ。
思わず警戒してしまいました。え、見てたの！なんて。

で、やっと注文の漬物が届いたのですが、１ヶ月かかったことになりますね。さ、これで○○とおさらばするぞー！
実はラブレを既に飲んでいる私ですが、確かにお腹周りに変化が。
腸の腫れが改善されるならありがたいもんです。
焼け石に水な感もあるけれど、確かな手応えを感じつつラブレを飲み、
ありがたく「すぐき」をいただく初夏です。
231：エートス：2006/07/03(月) 00:18:35 ID:WucIX6Nc: >>218
ジラン氏
>とりあえずは了解。
どっちも根拠がないということですね。

リアルの世界にリンクしない限りはとりあえずはそういうことなんですよ。しかしね、ネットの世界でも信用を確立することはできるわけで、わたしはそれを態度の問題だろうと思っています。それはリアルの世界でわれわれが他人をどう思うか、どのような人を信用するのか、そうしたものと同様の視点です。

うそをつかない、好き嫌いを判断の基準に据えない、根拠のない批判をしない、セルフコントロールができる、といった態度を継続することでその投稿に信用が生まれるはずです。

>信者の考えは必ずといっていいほど矛盾や、重大観点の欠落、そして自己内部への現実逃避が見られる。それを突っ込むとｋｋ批判が非常にやりやすい、それで好んで出てきてるだけです。

あなたが書いてくれたこうした突っ込みどころはわたしもこれまで多々感じてきたことです。また、常に倫理的な観点からのチェックが入ることが宗教団体には望ましいと考えているので、あなたがKKの倫理観を争点としているのには好感をもっています。あなたには理性的なアンチとしての態度を確立していただきたいと思っていたので先日のかきこみには苦言を呈したのです。
232：エートス：2006/07/03(月) 01:19:19 ID:WucIX6Nc: >>228
RANDY氏
>kk信者の悪口陰口といえば、こんな感じが多いのかな。
波動が悪い。お客さんが来てる。目覚めてない。意識が低い。認識力が…。実務能力が…。…

こういうのって根拠がないから、相手が気に入らないという感情から出たところの＿変な言い方ですが＿純粋悪口ですよね。それに対して、ジラン氏が紹介してくれたような悪口、例えばお金に関する悪口ですがね、ちょっと質が違うような気がしたんですよ。

使い込みとか、紛失とかって、ある程度根拠が必要で、言い換えると情報に接しないと生まれない悪口でしょ。そうするとこうした悪口を流す人間は、ある程度、情報にアクセスできるはずだから、流すことで相手を陥れるだけでなく、暗に自分は情報に接する立場にあるんだというメッセージを送って優位性を確保できるんですよね。より、たちが悪いかもですね。

それ以前に、こうした実務でのチェック可能な話が悪口として流通するとしたらコンプライアンスはどうなってるのって感じなんですがネ。

>この手の言葉って、OR自らよく使う言葉だし、信者からすれば、悪口陰口とは考えてないのかもしれませんね。むしろ「相手に気付きの機会を与える」という意味で、与える愛だと信じてるかも。悪口を悪口と認識してないとしたら、なんかどうしようもないなぁ。

そのままストレートに言ったら与える愛の随機説法もなんのそって感じだけど、w
まー、直に面と向かって言うんならまだいいんじゃないの。悪口にはならないよ。気付きをもたらすことはないだろうけど。
233：ことりん：2006/07/03(月) 12:41:11 ID:R3euOJ5E: >>179

>>230

たまござ～ん♪ここでは、はじめまして♪
こっちは、まだ売り切れで～す（笑）

でも、あゆは？最新号に特集でのっているので安心して食べています。
え？何をですか？
それは、あゆは？を読んで頂ければ解ります♪
えへっへ。

主は、いつも見ていてくださってお願いことを叶えてくださいます。
こんな些細な願い事を～♪
感謝ですわ～♪
ちょこっとだけど、グラム単位でさがっているので
木登り豚になっています～♪

別件も、管理人さんに感謝です～♪
ありがとうございました～♪
234：AHW：2006/07/06(木) 08:50:13 ID:3nBOHKFY: 最近の趣味的トピックス
１）　ipod nano を買いますた。せっかくなので例の新MacBookで管理中。
んでいろんな音ファイル収集（bittrontとかアレとかそれとか）にかまけておりまつ。

youtube（ようつべ）漁りも続行中。お気に入り作品（アクエリオンとかｗ）の
英語吹き替えバージョンやらイタリア版とかが何気に見れるのが結構ｲｲ。
さらにDLの刑にして、ｆｆdshow経由でMPCにて再生しちまう快適技を習得ほやほやｗ

２）　年末に追加したHDDレコ、RD-X6タンが満タンになってパンク状態。
ディスクに焼く暇が圧倒的に追いつかない。しかし早目になんとかしないと
HDDが複雑化→あぼーんという事態が予測されます・・・。
よーしパパ、もう一台買っちゃうぞ!!・・・って、４台目になってしまうじゃないか。

３）　応援していたガーナ、ブラジル、そしてドイツまでもが敗退したのでｏｒｚ

４）　今期一押しの良作「ゼーガペイン」・・・リョウコたんが先週あっさり死にマスタ。
「転送失敗、データロストです、消滅しました」って、おいおい、そりゃないだろ。
これは何気にショック痛かったが、深夜枠「ガラスの戦艦」はいつみてもわらえる。

４）　リバティ立ち読み。内容が薄すぎのようなｗ　鮎葉ってのも聖杯たんが感想
書いてたんでどんなもんか見てみるかと思ったら・・・いきつけ本屋にゃ置いてなかった。
それ以上探す気はまったくないすｗ
235：エートス：2006/07/06(木) 23:06:03 ID:OIbT6ons: >>234
AHW氏
わたしがレスできるのはこれくらい。
>３）　応援していたガーナ、ブラジル、そしてドイツまでもが敗退したのでｏｒｚ

あなたもドイツ応援してたのね。わたしオドンコル好きでね。なんてったってかわゆい。あっ、そっちのほうの趣味はありませんから。w　彼はガーナ人の血をひいてるらしいね。3位決定戦があるからまた見られる、というか、こっちのカードのほうが実は楽しみ。

だいたいリアルタイムで見てるんだけど、決勝まであと２試合がんばるぞ。
236：エートス：2006/07/09(日) 07:47:46 ID:IYuClXgs: >>234
AHW氏

見た?　3位決定戦。ドイツはディフェンスに不安があったらしいけどいいチームに
なったね。フィーゴの勇姿はこれで最後かもしれない。でも次のワールドカップで
楽しみな選手がたくさん出てきてうれしいね。

あと１試合がんばりましょう。
237：AHW：2006/07/10(月) 06:42:54 ID:PZRomCdo: >>235-236 エートス氏乙!

ジダーーーーぁぁぁン　ぉぁぁぁぁ頭突きーーー!!!ｷﾀｺﾚ!!!
イタリア辛勝!!!!おめ!!
決勝はしっかり早目の仮眠とって時間合わせますた。
三位決定戦もなんとか見れましたよ。ドイツよかたよ。こっちの方が燃え。

（一人言、リョウコたん復活、生きてた!!!）

ところでテポドン、ハワイ近辺狙いであの様だったらしい・・ｵｿﾛｼｽ
今、日本は戦後最大の国家的危機の一つに対応最中とも言えるが・・
週末もどろどろ面妖なｋｋネット三昧の面々、ちょとｶﾜｲｿｽｗ

>>233　ことりん氏　法論スレでいじめられとるｗ

わかってていじめんなよ!!!とは諸氏に思わんでもないがｗ
まあ、君にはああいう議論は不向きなのはたしかと思われ。

話がかみ合わないのは立ち位置が違うから当然なんだが、
それ以前の問題もあるのはおそらく間違いないｗｗｗ
法論は、論理的な主張と説得の応報がメインにならざるをえんわな。

「どうして～？」みたいな素朴なスタンスへの疑問とかは
法論スレから離して、雑談に書き込めばオケかもしれんね。
238：IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY：2006/07/10(月) 22:07:10 ID:y.3tc1y6: >>237

今日は起きてからジダンの頭突きばかりテレビでみさせられてます。

＞ところでテポドン、ハワイ近辺狙いであの様だったらしい・・ｵｿﾛｼｽ

え？　９０度くらい回転軸が…ずれてんですかね…　おそろし酢。
また、発射するらしい話がでているようですね。
日本が迎撃ミサイルの迎撃体制をしくのに５年かかるというコメントをきいてい呆れた。

実際にミスって日本国民に被害がでて北を避難するだけだったとしたら情けないぞと。

あと「日本沈没」のリメイクされ１５日に上映する。３０年ぶりかな。
ＣＧ技術などの進化で何でも表現できるようになって昔のと比べると時代がかわり自分も年をとったのだとハッとしますｗ
ちなみに「日本沈没」っていうと映画「首都消失」も連想してしまいます。「新宿！！」ってｗ

そういや「戦国自衛隊１９４５」もみにいったんだった。
昔のほうがよかったような気がする。あの自衛隊員たちがタイムスリップしたときの不思議な印象が心にのこっているです。
239：エートス：2006/07/10(月) 23:17:23 ID:jx5TsDc2: >>237
>ことりん氏　法論スレでいじめられとるｗ
>わかってていじめんなよ!!!とは諸氏に思わんでもないがｗ
まあ、君にはああいう議論は不向きなのはたしかと思われ。

いじめてないぞー、何事も経験です。w
KK的には何だっけ、悟りの高さは認識力の深さだったか、認識力は経験が生むのです。
240：ことりん：2006/07/11(火) 14:25:39 ID:rcOC6zwg: AHW さん♪エートスさん♪
こっちに引越しました。

あっちにもかきこしましたが、
エートスさん方々は、私をいじめていませんわ。
むしろ、やさしく私の理解レベルまで下げて
教えてくださっているのですわ。

私は、まだまだ、４～５次元の間をふよふよしている者ですわ。

認識力の高さは、経験なんですね。
でも、イエス様のような経験は「ピー（赤カード）」ですわ。
「無理！！！！！！」ってさけんじゃうＫＫ平信徒です。

さて、まったく違う話ですが、
ダイエット用の漢方薬があったのを発見しましたわ。
友だちが一ヶ月試してみて7ｋｇ成功したって聞いて
今日から実行するんです。
内科受診で保険がとおるって聞いたんです。

この間から頑張っても4ｋｇしか落ちなかったので
夏までに気合入れてきますわ～♪
めざせ～あと5ｃｍのスカート！！！！
241：RANDY：2006/07/11(火) 21:11:52 ID:Ho4rscF2: 今朝のテレビで、ジダンは、何と言われて怒ったのかを議論してましたね。祖国や宗教のことを嘲笑されたのではないかとか、はたまた姉のことを売春婦呼ばわりされたのではないか、とか言ってました。

この番組の中で、一番、理解し難かったのが「ジダンは何と言われたのか公にすべきだ」という意見ですかね。しかも誰も、この意見に異はとなえなかった。マスコミ人だから仕方ないかな。

興味があるのは分かるけど、ジダンの立場からすると、あの場面で、頭突きしてしまうくらいに激した言葉を、世界に向って、自分自身が口にするのって、辛すぎでしょうに。もし家族に対する下ネタ的な悪口だったら、到底言えないよ。

というわけで、私的には、ジダンの頭突きよりか、イタリアのガッツ－ゾだっけ？　監督の頭をぐいぐいしたり、頬をばしばし叩いて、優勝を喜ぶ姿をもっと見たいわけです。あとバラックの顎の辺りを掴んで、バラックを怒らせた場面とか。
242：RANDY：2006/07/11(火) 21:15:54 ID:Ho4rscF2: >>232
エートス氏

＞実務でのチェック可能な話が悪口として流通するとしたらコンプライアンスはどうなってるのって感じなんですがネ。

一応、お断りしておくと、私は、使い込み、紛失とかの類の悪口は、直接聞いたことはありませんよ。ただ先に書いたように、領収書がないことはありました。また信者は支部内のどこでも出入り自由でした。会計担当者の机のある事務スペースも出入り自由でした。会計担当者の机には現金の入った箱とかあったはずなんですけどね。

こういう状況って、アットホームな雰囲気でよい面もありますが、邪推を生む可能性はあるし、改善の余地があるかも。「悪口は正語に反するからダメ」とはいえ、こんな状況が続いていたら、職員信者だって人間だし、魔が差すこともあるかもしれません。

＞そのままストレートに言ったら与える愛の随機説法もなんのそって感じだけど、

人格批判的なことは、時折、直接伝えてたようです。印象に残ってるのは、いつだったか、六十代の男性が、「みなさんのお陰で、ようやく気づきました」みたいな感じで涙をこぼしながら挨拶してたことかな。

当時は、法雨と解釈してたけど、今にして思えば、複数人が一人にきつい事を言い、感情を爆発させる自己啓発セミナーとかの方に似てるのかなぁという気はしてます。
243：たまご：2006/07/11(火) 21:19:27 ID:DB6obZuo: >>233
こんばんはー。
すぐきは冬の京野菜。来シーズンまでは難しいでしょうねー（＾＾；）

でもでも、４ｋｇのマイナス・・じゅーぶん成功ではないでしょうかー？
ラブレだけでは生ぬるい私としましては、サウナに通ってデトックスしようかというところです。

エートス氏黒田氏ＡＨＷ氏、皆様お変わりなくお過ごしでしょうか？
気の早い暑中お見舞い申し上げます。

蝉はまだ鳴いていないので、夏！というにはもう一息つけそうですが、
何にしても年毎に夏が来るのが早まっている、というか１年が矢のように過ぎていき、加速度を増しています。
皆さんはそこまではいっていないのかなあ・・。うらやまぴい。
244：RANDY：2006/07/11(火) 21:34:57 ID:Ho4rscF2: >>238
IAOO.KK氏

＞そういや「戦国自衛隊１９４５」もみにいったんだった。
昔のほうがよかったような気がする。あの自衛隊員たちがタイムスリップしたときの不思議な印象が心にのこっているです。

昔のって千葉真一のやつかなぁ。それって結構、人間が描かれてたような印象がありますね。岡田奈々と待ち合わせしてた隊員。現地の家族と同化して行く隊員。船でハーレムつくる破滅型の隊員とか。深い描写があったかどうかは忘れたけど、それぞれにかっちりしたエピソードがあったような。

あと台詞とかでも未だに、覚えているのがありますね。「ま、まだ子供なのに…」「武器を持っていても戦えない時代に帰って何になる！」とか。細かい所は違うかもしれないけど、こんな感じのあった気がする。
245：エートス：2006/07/11(火) 23:09:39 ID:xNeiTN2Y: >>240
ことりん氏

>あっちにもかきこしましたが、
エートスさん方々は、私をいじめていませんわ。
むしろ、やさしく私の理解レベルまで下げて
教えてくださっているのですわ。

やさしくかどうかは分からないけど、感情的な含みは全くありませんよ。まー法論スレは
マニアックなところがあるから。

>この間から頑張っても4ｋｇしか落ちなかったので
夏までに気合入れてきますわ～♪

4キロ落ちれば立派なもんじゃないですか。2ɜのペットボトル2本分でしょ。持ったこと
あるけど相当重かったよ。
246：エートス：2006/07/11(火) 23:15:09 ID:xNeiTN2Y: >>243
卵氏

>エートス氏黒田氏ＡＨＷ氏、皆様お変わりなくお過ごしでしょうか？
気の早い暑中お見舞い申し上げます。

ご丁寧にありがとう。ワールドカップが終わって気が抜けたみたいになってます。
わたし的には夏が終わって夜が長くなってくると１年が終わったような気がするんですよ、なんでだろう。
247：エートス：2006/07/12(水) 00:18:14 ID:TJM9JyFM: RANDY氏
レスありがとう。こちらはまとめ書きになりますがどうぞご容赦ください。

>というわけで、私的には、ジダンの頭突きよりか、イタリアのガッツ－ゾだっけ？　監督の頭をぐいぐいしたり、頬をばしばし叩いて、優勝を喜ぶ姿をもっと見たいわけです。

ジダンのこと私も知りたい気はないとは言えません。多分それを知ることで自分を納得さ
せたいんだろうと思います。善きものの象徴としてきた彼のダメージを少しでも少なくしたい、という感じかな。しかし、それはわエゴイズムですね。

言葉は直接の引き金だったかもしれないが、いろいろなプレッシャーが最終章で爆発したんじゃなかろうか。

ところでガッツ－ゾって、優勝の後、ブリーフかサポーターか分からないけど、白いパン姿で騒いたやつだよね。

>こういう状況って、アットホームな雰囲気でよい面もありますが、邪推を生む可能性はあるし、改善の余地があるかも。

人は過ちをおかす動物だということで、会社なら危機管理のカテゴリーでしょうね。宗教
団体だと、信者は教会の中で悪いことはしないという、妙な思い込みがあるんでしょう。疑いは良くないとか教わってそうだし。

しかし、悪をなさせる要因になりうるから、管理意識が希薄だというのは知らずに罪を犯
させてしまうという意味でKK的にヤバイんじゃないでしょうか。
248：主管理人の黒田★：2006/07/12(水) 14:30:22 ID:/LN23KGw: >>243　たまごさん

投稿ありがとうであります。
私は一年の経過よりも自分の顔の小じわを発見することによって自分も老へ向かっているのだとぎょっとさせられ、
テレビで俳優さんが亡くなられる報道をきいて年月の経過を感じとっております。

>>244

RANDYさん
投稿、毎度ありがとうございます。
「ま、まだ子供なのに…」と刺された隊員は死にますが、刺したのは薬師丸ひろ子扮する若侍だった。
249：たまご：2006/07/13(木) 02:01:41 ID:0GHIj5AE: >>246エートス氏

レスありがとうございました。ワールドカップ虚脱症候群でしょうか。
ヨーロッパにもし住んでいたら、更に熱くなれそうですよね。ジダンの頭突きは釈明されたのでしょうか？

私は早速サウナに出かけて、デトックスしてまいりました。
暑いとはいえ、クーラーなどで意外と身体を冷やしすぎて体調を崩してしまうものですから、深夜割引のスーパー銭湯の効果はあなどれません。
すごーくさっぱりしました。

>>248黒田氏
その節はお手数おかけしました。

＞私は一年の経過よりも自分の顔の小じわを発見することによって自分も老へ向かっているのだとぎょっとさせられ、
テレビで俳優さんが亡くなられる報道をきいて年月の経過を感じとっております。

え！小皺なんてまだ若いのに？というか、小皺なぞかわいいもので、
老が差し迫ってくると「たるみ」という重力の情け容赦なき因果がはじまりますので、どうぞお楽しみに―・・ふふふ。

ヤフーも賑わっていますね。彼の方に対して、私も直接のダメだしを何回となくしてしまったのですが、まじめに受け止めすぎてた自分が馬鹿なんだわ・・と思っています。

すすきさんは熱く語っている割に、実はけっこうどうでもいいスタンスが根底にあって、自分を変える気などいまさら・・というご年齢なのでしょうかとも思います。

随分と布施に関してひっかかりがおありのようでしたが、感謝なき布施は差し出したとしても「減った」という気持ちのみ残るといいますか・・。
目指してるところは、感謝の心で布施をしたとしても、その感謝の心を自我の勲章にしてしまわない境地なわけで、
執着を断つというのは、一朝一夕にはいかないですし、布施を誇りに思ってしまう心も去りがたいものがあります。

布施に限らずとも、コツコツと歩むといいますか、累積していくうちに掴めるものがあるから、皆さん歩みを止めないでいるのだと思うのです。
「できない自分に耐える」というのも、大事な心の過程なんですよね。
250：AHW：2006/07/13(木) 23:55:57 ID:q9xniyhE: 2ちゃん鯖落ちしてる？

世界中でジダンたんをワイドショーのまな板にしてる。
たとえ有終の美での評価に一波乱おとしても、譲れぬ誇りから
筋を通した喧嘩も辞さないってのは、漢の態度だ。

二転三転、筋などあざ笑うかのような、どこぞの新宗教関連者達とは大違いｗ
251：AHW：2006/07/14(金) 00:12:05 ID:so/Ie.vQ: >>243 たまご氏　暑中見舞いレスども!!!
実は、すでに夏ばてがはじまっている折れですた。蒸し暑すぎ。

>>249
もともと人種（差別）問題を見事に昇華、統合したチームで有名だったからな。フランスは。
ジダンは長年悪口に耐えてプレイしてきてるお。

そうそう、おっさんの話題なら特設スレでどぞ!!!
おっさんが高額布施した話とかは全く見たことないわなｗ

>>248他　黒田氏ランディ氏
戦国自衛隊、古いのは折れも昔見ますた。半村良だったけ？
去年だかテレビドラマもやってたね。

最近板を見てて思ったけど、２ちゃんにもちらほら出現してるけど、
激アンチにも分派志向にもなってないが、退会した人たち専用語らいスレとか、
ネットで疑問増大、休眠中ゆれてる信者氏ら用ぼやきスレ（使徒氏やら）とかを
第二に作ったら需要あるかね？２ちゃんコテハンに囲まれてたらなんか書きづらいが話したい奴とか。無駄？
252：主管理人の黒田★：2006/07/14(金) 09:43:22 ID:.RSFrx2E: >>250

512kでリミットですね。
今、２ｃｈ用のネタAAつくってますｗ
253：主管理の黒田 ◆ZKLVh/2jGY：2006/07/15(土) 22:19:05 ID:XH9WzUaw: >>251
AHWさん
>休眠中ゆれてる信者氏ら用ぼやきスレ（使徒氏やら）とかを

需要があるかどうかわかりませんが、スペースあまってますので立てます。
私としては都合のため休みあけ（火曜）からスレトップ文言の推敲にかかることになってしまいます。
管理部屋へ原稿の投書して頂いても大いにOKです。　

以上　事前告知でした。
254：主管理人の黒田★：2006/07/15(土) 22:21:30 ID:XH9WzUaw: >>253

修正印　ポチットな。
255：現役信者：2006/07/17(月) 16:50:42 ID:Z0m3V6KY: 雑談

八重山商工が夏の沖縄代表を見事勝ち取りました！
決勝戦当日は私も親戚と応援に行きましたが、島の応援団熱気に押されてしまってビックリしました。
島の人間ってこんなに熱かったっけ？と目が点になってしまいましたが、
いざ試合が始まると打つわ打つわ。７回に３点を取られて１点差に詰め寄られて「大丈夫か？」と思った裏の攻撃ですかさず一点返して、
８回裏には金城長靖が頭部デッドボールを受けた東舟道の仇を返す、バックスクリーン直撃の２点本塁打。試合を決めました。
さすがプロからもスカウトが来ている金城選手、スイッチヒッターでピッチャーもこなすマルチ選手は気合が違うね。

決勝戦の相手の中部商業には過去２度対戦して負けている分の悪い相手だったのですが、今回は雪辱を晴らすと同時に、夏の甲子園の切符を手に入れるという快挙。

伊志嶺監督もインタビューで「忘れ物を取りに甲子園に行く」と。
「忘れ物とは何ですか？」の問いにハッキリと「頂点です！」と宣言。

これってあながちホラでも無いんですよね。
春のセンバツ、横浜高校に負けましたが、決勝で相対した清峰高校に横浜は22-0で勝ちましたが、
その後九州大会で八重山商工は19-0で清峰を負かしているんです。
横浜高校には「勝てた試合だった」と監督は言っていました。

八重山商工は超攻撃型野球で知られていますが、沖縄大会の準決勝、対浦添商業の時には手堅くスクイズを決めたりした１点差の試合をモノにしています。
手堅く行く時は手堅く、しかし、怒涛の打力には更なる磨きを、守備はキッチリこなす堅実さ。
チームデータに守備力の低さが目立っていましたが、なんのなんの！
期待を込めても大丈夫！

春のセンバツで悔しい思いをした球児たちは、更なる厳しい練習を重ねて勝ち上がって手にした夏の甲子園の切符。
そして私の右手には夏の甲子園の予約チケット。（笑）
今年の夏は八重山商工の沖縄県勢初の夏の甲子園優勝と阪神タイガースの優勝！

だといいなぁ。。。(笑)
256：エートス：2006/07/17(月) 23:05:04 ID:LAR0oWgw: >>255
現役信者氏
>春のセンバツで悔しい思いをした球児たちは、更なる厳しい練習を重ねて勝ち上がって手にした夏の甲子園の切符。

打撃や守備に加えて甲子園は経験値がものを言うと思うよ。期待できるんじゃないでしょうか。

>そして私の右手には夏の甲子園の予約チケット。（笑）

叔父上が監督さんだからあなたも力が入るよね。
ワールドカップもそうだったけど監督の采配というのは大きいよね。あんな世界の一流選手揃いのチームでさえそうなんだから高校野球ならなおさらでしょう。

後援会も大変だろうと思うけどがんばってくだされ。
257：マンダム！：2006/07/18(火) 01:32:48 ID:xf.aE2CA: 皆々様、大変御無沙汰でありました。
多忙なる日程の、一瞬の隙を捕らえ（笑）、こうして又、歓談に勤しむ。

ココにでも書くノが良いだろう、と思っていた話題を、ヤフーの方に書いて来てしまったノで、も少し、別な話題で行こう。

そうかそうか、ワールドカップ熱が梅雨前線を運び去り、そのスグ後には甲子園か。
私も、自身は運動はカラッキシだったが、「スポーツ観戦」はソレなりに、しております。
尤も、高校時代、野球絡みで私が鮮明に記憶しているノは、野球そのモノのコトでは無い。
高校時代はブラバン部に居た私は、実は大声を出すコトが照れ臭い性質であったノで、「楽器さえ吹いていりゃ、大声出さんで済む」と言う小ズルイ計算の下、学友達と共に試合場へ赴いたが・・・・・・
私はその「声」を聴いた時、正に、「口あんぐり」の体だったろう・・・。私のスグ後ろの列（ユーフォニウム担当だったノで、バンド内においては、私は最後列に居た）で応援していた女子達の、ピアノの鍵盤を以ってしても、表現し切れない程の、超高音の叫び声を聴いた時・・・・・・！
私がこの時期に成ると必ず思い出すノは、この女子達の叫び声である・・・・・・奇特にも！

沖縄で思い出したが、ついこの間のＴＶ番組で、大変興味深い話。
「シーサー、若しくは狛犬」のルーツは、何とコレが、スフィンクスである、と言う話だ。他の文化、言うなれば絵画や、工芸、食文化、宗教等と同じく、形を変えながら、段々に、東へ向かって伝わって行き、日本に行き着いた格好だ・・・！
「ぱいん」さん、この話、果たして、真実や、否や？
258：エートス：2006/07/18(火) 21:27:27 ID:OWARENjk: >>257

おひさです、マンダム！氏　お忙しかったようで。

>「シーサー、若しくは狛犬」のルーツは、何とコレが、スフィンクスである、と言う話だ。他の文化、言うなれば絵画や、工芸、食文化、宗教等と同じく、形を変えながら、段々に、東へ向かって伝わって行き、日本に行き着いた格好だ・・・！

これって十分あり得る話だと思いますよ。金剛力士のルーツはギリシャ神話の
ヘラクレスと言われています。東大寺の山門を守っているのが有名ですね。
259：エートス：2006/07/25(火) 08:14:12 ID:MIsMePQk: 今日は朝ゆとりがあるのでちょっとだけ。

10日くらい前かな、アーミテージ氏のインタビュー記事が産經新聞に載ってましたね。

「靖国が両国の関係を複雑にしているのではなく両国に複雑な関係があることの結果である」
「死者に対する儀礼はその国民の問題でありそれをとやかく言うのはおかしい」などなどわたしは非常に納得しました。

かつてバタイユは共産主義共同体の崩壊を予測し、その理由として経済のみに社会の存立基盤をおいたことと死者に対する儀礼＿つまり
宗教＿を欠いたことを挙げていました。
大方のヨーロッパの思想家が好意的に共産主義を迎えたのに対して非常な慧眼であったと言わざるを得ない。

靖国に関してはわたしはA級戦犯は処刑によってすでに罪をあがなっていると考えてます。
分祀しようとするのは、すでに罪に死んだ彼らをさらに裁くことになるように思えますね。

テレ朝の調査によると首相の靖国参拝に63%の人が反対しているという、しかし、福田氏の出馬取りやめで、阿部氏の支持率が急上昇している。この現象いったい何なのか、わたしにはひどく分かりかねます。
260：たまご：2006/07/26(水) 00:35:32 ID:naK22M9U: 靖国ですか・・・。
一昔前、友人とあの神社の御霊祭りという大祭に行き、金魚すくいをしましたねえ（遠い目）。

昼間だったので、私と友達三人だけがお客。
金魚も疲れていたのか、私は７２匹とれました。自己ベストでした。
閑古鳥でおばさんもゆっくりとらせてくれたし、ボールがいっぱいになると水槽にまた戻して、金魚に遊んでもらったのでした。

慰霊についての問題というよりは、こういっては中国の方に失礼ですが、国内の格差不満による暴発を抑えるためのよい矛先が、つねに日本にある状態なのかなあと愚考です。
261：主管理人の黒田★：2006/07/27(木) 13:03:15 ID:cX2l65iw: IRHで検索して、アメリカの２ｃｈみたいなのないかな～と探していたら…
こんなのが話題になっていたんだね。

2036年からのタイムトラベラー出現!!
http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html

アメリカの２ちゃんねるみたいなところないかな～。ではまた。
262：片山第弐BBSｲｹｲｹ共同管理隊（*^o^）／＼（^-^）／＼（｀д｀）★：2006/07/30(日) 13:37:16 ID:HJ0NMuos: 【ザ・特設】スレより、スレ違い継続分を移送します。（対象：若葉氏411・414の一部）

411 名前：若葉[] 投稿日：2006/07/30(日) 04:03:53 ID:1Fjjn5/Y

第二の皆さまどうもです。ちょっと遅くなって申し訳無いのですが返信させて頂きます。あと、部分によってスレを分けようと思ったのですが、逆に話が飛んでややこしそうなのでおっさん専用スレに一発レスさせて頂きます。どうぞ宜しくお願い致します。省略スマソです(_ _)

>>元スレ404
>南朝鮮の大統領氏じゃないけど、太陽政策をもって某おっさん氏やジーク氏ら「自己中・不誠実の見本のような方々」に対しても、理解と共感の努力を示し、一方ではモノの道理を熱心に丁寧に訴えながらも、対話の意思を継続なさる姿＿には感心していましたよ。

かなり恐縮です。。しかし、僕が“対話”ということに主眼を置いて掲示板に参加していることを、エートスさんにそのまま受け止めて頂いたことは素直に有り難いです。感謝(_ _)

>また第二BBSはじめ実験場もご贔屓にして戴いているようでありがとう。ｗ

AHWさんの突っ込みも結構ツボにはまったりしてｗ　楽しんでますよ＾＾　あ、エートスさんと黒田さんのやり取り（法論スレ>>161～180あたり）はなかなか難しくて入れんかったです。。法論スレはロム専にしておこうと思いますｗ

>あなたのような道理をわきまえた信者さんがもっと多かったならば、ネットでのKKの評判も現在ほどの惨状ではなかったかもしれませんね。ｗ

いやぁ、どうなんでしょうねｗ　僕の道理については、これから多くの方々と話をしていくことで少しはマトモなものにしていきたいと思います。。評判に関して言えば、僕のｋｋ体験上は、かなりしっかりした信者さんがたくさんいましたです。人間的に非常に尊敬できる方、とても頭の良い方、本当に温かい方、相当たくさん居られました。
僕も含めましてネット上のｋｋ信者が、いわゆる“ｋｋクオリティ”と呼ばれるステータスを維持しているのには一体全体どんな理由があるのか、またいずれ第二の皆さまと語りたいですねｗ
（後略）

414 名前：若葉[] 投稿日：2006/07/30(日) 04:11:51 ID:1Fjjn5/Y
>>元スレ405
エートスさん
いやぁ、とにかくお手を煩わせてしまいました。ひとまず時代さんのログ探しにどう手をつけていいやら分からなかったもんですから、大変に助かりました(T｡T)　どうもご親切にありがとうございました。(_ _)　
ちなみに昨日、やっとYトピの専用ブラウザ（Yahoo Explorer）を入れました。＾＾;　血と汗のアナログ検索で見つけた時代さんのログと、Explorerの“jidai_seishin”一発検索で出てきた一覧が一致したとき、何とも言えず爽快でしたｗ　おバカですね僕もｗｗ

「時代精神＝若葉」ダブハン疑惑については、ゼロさんと話をつづけていきたいと思います。ゼロさんも僕につまらんことで絡んできたので、そのケツをしっかり拭いてもらおうと考えてます。
…ってのは冗談ですが(笑)、時代さんと若葉との類似点や相違点は、僕の掲示板に対する立場を改めて述べる機会にもなると思いますので、いずれまた明確にしておきたいと思います。「ダブハンというものをどう捉えるか」という少し広げた話の中でゼロさん主導で疑惑のポイントを指摘してもらおうと思っています。

>>元スレ409
黒田さん
どうもありがとうございます。先日はお招き頂いた際は、前述の通りちょっぴり敷居が高く感じられてタイミングを逸してしまいました。(笑)

◆
という訳で、超長レスすみません。。土下座…orz
しかも省略と思いきや長すぎて分割させられちゃったｗ
第二の皆さま、こんな僕ですが今後ともよろしくお願い致します。

あ、AHWさん…、よかったらそのハンドルの由来を教えて頂けませんか？　３ヶ月ぐらい気になってます…＾＾;　どうぞ宜しくお願い致します。

ではまた。
263：青の青：2006/07/30(日) 21:57:35 ID:YymS7PfA: みなさんお久しぶりです。今回は水曜の午前までって所です。
しかし今回は2chのほうに先に行かせてもらいました。
その後がんばらせてもらいます。
264：青の青：2006/07/31(月) 00:02:30 ID:6Rtfa6A6: FF11で遊んだ方となんか似ていたんですけどね、聖杯氏って。
FFの方も年齢はおそらく同じくらいで、外科医でガンが専門でダブドクって歯医者の資格もあって、
確か６ヶ国語が出来るという才女だったんですよね。
セックスにはまったっていうのも、それっぽい話を聞いていたし。
合気道を習ったとか、ボクシングジムに通ったとか文武両道で。
お酒にも滅法強くて、男を酔いつぶしてただ酒呑んでるなんて言ってたな。
それでいて可愛げがあるんですよね。犬をわんわんと呼んだりｗ
凄い人って居るものなんですねえ。
265：青の青：2006/07/31(月) 01:29:56 ID:6Rtfa6A6: >>225ジラン氏
私が虚業教団を読んで感じたショックというのはつまり、大川隆法に対する失望であり、その教えに対する疑念でありました。
「信者をだます為の嘘だらけの教えだったのではないのか？」と。
「仏神もあの世も転生輪廻も騙すための物だったのか？」と。
そして考えた訳です、「私は何故信じたのか、いったい何に惹かれたのか？」と。
単に仏陀だとか、９次元の神だとかいう話だけで信じられる人は居ないと思う。
その教えの中に理想を見たからこそ、そこに人としての生きる道を見出したからこそ、信じても良いと、仏陀と認めても良いと思ったはずです。
その、理想を見たところの、自分の感性を、言い換えれば仏性を、その一点だけは信じなければならないはずです。
自分自身を信じるということです。
自分を信じる事が出来なければ、何を信じられましょうか、何を認められましょうか。
そこには、恐怖と虚しさしか無いのではないでしょうか？

私はジラン氏が失望と憎しみに駆られて教えの全てを否定してはいないか、その点が気になった、知ってみたかった、だから先の質問をしたのです。
あなたが「盗用して組み立てられた教え」と言った様に、大川隆法の専売特許では無いわけです。
つまり、大川隆法の前にそれらの教えを説いていた人達が居るわけです。
大川隆法の言動が、その説いていた方々全てを否定する理由にはならないでしょう？

ゆえに、教えの中の、何に理想を感じたか、そこを見極めて頂きたい。再確認していただきたい。
「人につかず、組織につかず、法につけ」先ず、この言葉を送りたい。
私自身はこれよりも踏み込んでいますが、先ずは、自分自身の感性、仏性を信じるということ、理想を感じる力を信じるという事。
この点を取り戻していただきたいと思っているのです。
266：ザぼ～ん：ザぼ～ん: ザぼ～ん
267：若葉：2006/07/31(月) 02:13:42 ID:.OgrRHfE: 第二の皆さま、昨日は【ザ・特設】おじさま専用スレへの一括レス、どうも申し訳ありませんでした。(_ _)
イケイケ共同管理隊の皆さまにおかれましては、また手を煩わせてしまいまして申し訳ございませんでした。適切な事後処理をありがとうございました。

昨日は未明にレスを書き終えたところで、睡魔のさ中、どこにどう投稿すれば良いものやら思考停止しておりまして…　という言い訳。。（汗

とにかく話を整理して頂いたので、今後はスレを適宜使い分けていきます。どうも失礼しました。＆ありがとうございました。(_ _)

参照【ザ・特設】おじ様専用スレ〉〉415
268：青の青：2006/07/31(月) 02:35:07 ID:6Rtfa6A6: >>226壮一です氏
＞誰が、その「教え」を説いたか？ということは非常に重要な事です。

誰が説いたんでしょうかね、寄せ集めだというなら、釈迦やイエスや高橋信次や・・・そういう人たちになりますよね？

＞あなたは、ヤフーの「偽エル・カン騒動」に何も学ばなかったのですか？あのとき何名かのネット信者は、反応し騙されていたのです。

読めなかったからね、あまり詳しくは無いが、つまり他人のふんどしで相撲は取れるということだね。
問題はそこからどこまでやれるかですよ。いったいどれだけの人を幸福に出来るか。
その人数が霊格を決めます。

＞もし本当に「狸」が憑いているとしたら、あなたは耐え難い失望を覚えると思いますよ。

もしも狸だとしたら、大した狸ですよ。何十万人か何百万人かよくわかりませんが、その人々に信仰させているのですから。
神の如き狸ですねｗ
失望は一度で充分ですよ、私は信仰の対象を失望を通して変えたと言っていい。
報身仏から法身仏へね。
269：AHW：2006/07/31(月) 03:01:44 ID:0/P9K0po: >>263-264 青氏乙

ぉ）青氏ｼﾞｬﾏｲｶ!　晩!!　ビール飲んで早くからガーと昼寝（夕寝？）
してたら気付かんかったよ。起きたて。
諸氏への亀レス乙です。
水曜まで？ｗシンデレラ青と命名しるｗ？

FF11ねえ。聖杯氏から一言レスあったみたいだな。
やっぱ青氏は同世代なのね。
OP96作戦にｗｋｔｋで２ちゃんから目が離せません。

>>262 若葉氏雑談スレへよこそ
>よかったらそのハンドルの由来を教えて頂けませんか？

読みたいように自由に勝手に読んでくれてオケです。
見る人のイメージに応じて略字としての意味も自由にどぞ。ｗ
まあ音読してもらうと阿呆になる。
270：AHW：2006/07/31(月) 08:12:53 ID:HOugayZk: >>262など若葉氏　亀挨拶がわり

継続しておっさんやジークのマーク乙!!なんだが、
君のカキコってのはたしかにしつこいしクドい罠。
マークされた椰子は嫌気はさすだろうて、内容以前にｗ

「いい加減ほっとけ!!!　ひかりものに意見したところで・・」
とは思うが、まあ君の自由ではある。

おまえさんの登場当初は、おっさんに正面から食いついたり、
ネオパウロHNを統一に向かわせたりで、話がくどくても誠実ぽさの
方が勝ってて、まあおおかたの評判はイイ方だた!と思われなんだが、
このごろは「ぇ）？ちょとﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？」とネタキャラっぽくも。

本音ぶつけるときは関西弁っぽくなる、とか位までは良かったが
急にｗを多用はじめとか、ねらー語調マネして皮肉るとか、
敬語かと思えば煽り言葉混在になったり、対話共感志向としつつ
反撃に第二や他所板の論調そのままもってきて相手をコケにするとか。
こういうブレは当初キャラが壊れてくだけで信用落とすと思われ。

まあこれはアンチ若葉から批判されるようになってからなんだろが、
ともかく当て返す、ファビョっての煽りもラベル付け断罪も桶!!
なんてのはあまり高品質とはいえん罠。批判されたとき器が出ちまうもんで、
適度なスルーも覚えれ。

若葉氏が休眠信者っての本当ならそれなりの理由もあるんだろし、
「これがｋｋ果実の現実品質」と早く悟ってさ、とっとと脱会を検討するもよろし。
もしかしたらそのチャンスが来てるのかもしれんよ？
苦言ばかりになってスマンかったが、お前さんｋｋなんかにいたらもったいないぞ。
271：AHW：2006/07/31(月) 08:33:39 ID:W7MjiFT6: 亀レス

>>255 げねき氏
八重山商工、夏もよしみで応援しとくよ。
そろそろ中断してる論考の続き出すよろしね。Yも香ばしいぞ。

>>260 たまご氏　72匹ってｵｲｵｲｗ
>国内の格差不満による暴発を抑えるためのよい矛先が、つねに日本にある状態なのかなあと愚考です。

かなあ・・じゃなくてそういう国だというのが常識だろな。
そういや、たまご氏のコピペがおっさん派残党を焚き付けたようで乙ですたｗ

>>261 黒田兄ぃ　新スレ立て乙!ですた。
ヤサ大先生が「やめろや」と言ってたのはこの新スレのことと思われ。
攻殻キャラAAが兄ぃブームみたいですね。
ぁ）2036年からのタイムトラベラー出現!!はじめて聞いたがいや面白かった。物理系に詳しい椰子がいたら、マシン原理説明の検証を聞きたいところ。