医療的マッサージと慰安的マッサージの違い - 1295346767

1：名無しのＰＴさん：2011/01/18(火) 19:32:47: 具体的にはどのように違うんでしょうか？
2：ヤマビコ太郎：2011/01/18(火) 19:53:35: 医療的マッサージ
→拘縮や循環の改善を目的としたリハビリ手技の一つ。

慰安マッサージ
→疲労回復、疾病予防、健康増進を目的とした手技。
3：名無しのＰＴさん：2011/01/18(火) 21:13:13: ただ、患者さんがどう取るかはまた別の話。
4：名無しのＰＴさん：2011/01/18(火) 22:22:13: PTで、慰安目的のマッサージやる人っているのかな。
5：ベイカー：2011/01/18(火) 23:10:32: いないと思いますが．．．
6：名無しのＰＴさん：2011/01/19(水) 01:08:45: 整体はどっちの部類に入るんだろ？
7：名無しのＰＴさん：2011/01/24(月) 22:08:28: 俺は、いかがわしいマッサージが好き。
8：名無しのＰＴさん：2011/01/25(火) 23:46:23: マッサージは、筋スパズムや、筋の過度の緊張を和らげたりする手技としては有効だろうと思います。
>>7
私は未だ行ったことがないんですが、そんなにいいんですか？
9：名無しのＰＴさん：2011/01/26(水) 00:25:29: あと、ウチのようにビンボーで超音波を置いてないトコなんかだと、
術後の癒着剥離なんかにも重宝です。
10：P-ZACK：2011/01/26(水) 02:12:20: ちなみに、循環、リンパに対しての症状に行うものもあるそうなんですが、
その方面には効果を実感したことがありません。
ギプス固定後の浮腫なんかに、末梢から中枢へ向うような軽擦法がよい、
と本に書いてあったんでやってみたんですが、、、
まだヘタクソということでしょうか。。。
11：名無しのＰＴさん：2011/01/26(水) 04:19:20: 本には書いてあるが・・・

物理療法の欠点として個人差が大きいというのが
実感です。よほど困ってしまった場合はほとんど
効果は実感できないですね。
それほどの症状がない場合は、それなり以上の効果を
認めるような「気」もしますが

超音波の優位性は疑問が残ります。特徴というのはわかりますが。。。
12：名無しのＰＴさん：2011/01/26(水) 10:43:32: 筋スパズムとか理学療法士の先生方はよく仰っていますね
筋スパズムが問題だとか、筋スパズムを軽減させるとか、軽減したとか
結局、超適当なこと言ってないですか？

適当にスパズムを問題点として上げておけば専門っぽいって思っていませんか？
補足的にはあると思いますが、スパズムの病態をもっと詳細まで判別して
理解している先生方ならまだしも、それも知らずにスパズム、スパズムと
なんでも感でも言っている先生方に虫酸が走る
13：ヤマビコ太郎：2011/01/26(水) 23:00:57: 私は介護福祉士だが、スパズムはスパズムだろ?

ジャングルジムがボクシングジムになるか?
ならないだろ?

だからスパズム連呼なんだよ。
14：名無しのＰＴさん：2011/01/26(水) 23:05:50: >>12
「わかりません」と言えないときもアル。
基本超適当なんで信用しないでください。まじで。
でも一応考えられる範囲で「これが原因で、これがこれだけこの期間でこう変化した」
と話をするので、スパズムが原因でこれだけ低下したから、まだこれくらい減るだろうからこれは家でもやってくださいね。
とかそいう話はさせていただきます。
あと病院で先生は医者だけだと思います。
15：名無しのＰＴさん：2011/01/27(木) 02:17:53: 確かにスパズムは原因か結果として現れる、極めて臨床的な(？)現象、あるいは言葉ですな。

定義についてはどっかのブログで諸家の定義の要約を並列してあって、よくまとまってると思うんでそちらに譲るが、

疼痛それ自体が問題である場合、スパズムが疼痛の原因であるならばスパズム改善は妥当だ。
しかしスパズム改善しても根本的問題解決に至らない、例えば動作やマルアライメント等の改善に至らないときは、また別の問題があるか、別の部位のスパズムがあるかもしれない。
スパズム自体が疼痛を生じる訳じゃないし、スパズム部位に疼痛を生じる場合は、そこにさらに過剰なメカニカルストレスが掛かるなどして炎症反応等の疼痛原因刺激が生じてる可能性を考える。

スパズム以外の原因としては筋・筋膜などの張力不足やら過剰な緊張状態(短縮含む)やら神経因性の何やら、骨由来のどうやら、関節(構成体)が原因だとか、様々な可能性を考えにゃならんですわ。

スパズムにこだわりたくなるのは、PTにとって専門領域に属するものでPTにとってはスパズム改善目的の手技がPT技術として星の数ほど紹介されてて、自分の知識・技術力次第で改善可能性が高い問題点として考えられるなど色々要素があると思う。
16：名無しのＰＴさん：2011/01/27(木) 02:27:52: >>12
スパズムスパズム言うPTに釈然としない気持ちはわかる。

ただ、何も考えずにホットパックに四頭筋訓練やら棒体操やらを機械的にやらすPTよりは、まだ原因を探ろうとする努力姿勢が認められると思うので、まだマシだと僕は思う。

マシというだけで、偉いとか尊敬できるとか、能力が高いとかいうわけではないが。

もし虫酸が走るなら、その程度かと鼻で笑ってやればよい。

ただ、態度をバレないようにしないと、いらぬ敵を作るだろうから、注意が必要だ。

程度の差はあれ、少しでも頭使ってるPTは全員プライド高いと思っていいからね。
17：名無しのＰＴさん：2011/01/27(木) 02:42:33: ちなみに誰を先生と呼ぶかは、呼ぶ方(患者さん)の自発性というか、自由にさせればよいのでは。

相手が医療関係者ってだけで先生と呼ぶ患者さんは多いし。

まぁ医療側としては紛らわしいから改めるよう患者さんに依頼してるけど、俺的には相手をどう呼ぼうが患者さんの自由だと思う。
18：名無しのＰＴさん：2011/01/27(木) 08:10:23: 元々先生なんて呼称は、主観でどうにもなる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%E8%C0%B8

むしろ先生とやらを神格化してるようで笑えてしまう
19：名無しのＰＴさん：2011/01/27(木) 17:02:54: そうですな。
先生って呼び方は敬称だから、呼ぶ方の主観に左右されるもの。

呼ばれる方に何か影響するとしたら、
自分を偉いと勘違いするか、
先生と呼ばれるに相応しい自分を目指そう余計なとプレッシャーを感じさせられるか。
どちらにしろプラスな影響とは言えないかもね。
20：名無しのＰＴさん：2011/02/09(水) 22:19:09: 訪問リハビリマッサージっていいの？
21：名無しのＰＴさん：2011/02/09(水) 22:48:52: そんなサービスは初耳だが。
22：名無しのＰＴさん：2011/02/12(土) 01:47:03: おいらも
23：名無しのＰＴさん：2011/02/12(土) 03:00:23: 何やおまいらしらんのか。
訪問リハビリマッサージはマッサージ師が在宅に出向いて医療保険を使って機能訓練をしたり、マッサージをするんだよ。
24：名無しのＰＴさん：2011/02/12(土) 03:32:34: 訪問リハビリテーションと訪問マッサージは違うだろ。
どこのどいつだそんな造語作ったの？
訪問マッサージで機能訓練なんぞやってバレたら捕まるだろ。
逆に訪問リハビリテーションでマッサージだけやっててバレたら、
捕まりはしないだろうが減算とかありうるし。
25：名無しのＰＴさん：2011/02/14(月) 04:36:49: マッサージって言葉に抵抗示すＰＴは多いな。

PTの将来性!?スレの>>107のように勝手に「医療的なマッサージはあくまで循環、リンパに対しての症状に行うもの」なんぞと考えてる馬かなやつもいるが、もともとマッサージは理学療法の一部だろ。
皮膚や筋に対して、力学的な刺激を加えることによる物理的効果を期待する、いわば物理療法だ。

マッサージ単独では消炎鎮痛としてしか診療報酬は算定できないが、ROMエクササイズや運動・動作訓練前のコンディショニングとしてマッサージかそれに類する手技を行わないＰＴはおらんだろう。
26：名無しのＰＴさん：2011/02/21(月) 02:28:17: >>25
思い込み強すぎるわ君
27：名無しのＰＴさん：2011/02/21(月) 21:32:07: >>26
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　彡（_＿）
28：名無しのＰＴさん：2011/03/03(木) 04:39:02: 慰安だ治療だという議論自体馬かば鹿しいな。
要は身体構造に機械的な刺激(圧迫や摩擦)を徒手的に加えることだろう？
それによって起こる生理学的な効果を期待するわけだ。

そういうのを昔からマッサージって呼んでたもんだから、そういう名前になっただけの話で。

治療だかどうだかなんて、やる人間の主観や目的でどうにでもなる。

ちなみに俺は、医者から直接指示された場合は治療、
それ以外で必要と感じた場合に実施するときはコンディショニングと称してやってる。

後者の場合は、医者から「関節可動域を改善しろ」とか「筋力を改善しろ」って指示が出た場合に、必要な措置として行ってるだけ。

慰安て考えた場合でも、精神面へのリラクゼーション目的という風にいうこともできる。

それだって立派に治療といえるのではないか？

そんな指示出す医者がいるとも思えんがw
29：名無しのＰＴさん：2011/04/07(木) 23:58:57: あはき法
http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
医業類似行為のWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E6%A5%AD%E9%A1%9E%E4%BC%BC%E8%A1%8C%E7%82%BA
理学療法士及び作業療法士法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S40/S40HO137.html

あはき法の条文からは、「医師以外のものが…」と記載されているから、一応医業(医療行為)として定義されているんじゃないかな。
類推解釈ってやつになるけど。
最初の成立が60年以上も前だから、今のように「マッサージは医療行為じゃない！」って言う人が少なく、
その当時(60年前)の一般の認識としてマッサージは医療行為(病気の身体を治す、あるいは良くする方法)として認識されてたんじゃないだろうか。

一応、マッサージは理学療法の手段の中にも加えられているしね。
少なくとも40年前まではマッサージは医療行為として認識する人のほうが多数派だったんだろう。
この掲示板見てると、違うんじゃないかって認識してる人が結構多いみたいだけど。
確かにマッサージばっかりやって、その他のことをやらない理学療法士もいるから、その人たちへの反発がそうさせてるのだろうか。

マッサージに類似した手技が多数出現してきた現代では、無資格者が適当に定義して名前をつけてやってるから、何がマッサージで何がマッサージじゃないか余計に境界が曖昧になってる。

ちなみに、
http://www.sikaku7.com/ahaki.html

マッサージとトリートメント…だって。
なるほど。
30：南雲健吾：2011/04/10(日) 16:25:11: あまし師です

医療的と慰安的の議論の前に、
マッサージについて考えてみました。

横から失礼します。

法治国家日本では、
成文化された決まりごととに基づき社会が構築されております。
一方、ひとの生活は文化や慣例あるいは風習といった目に見えないルールやモラルによっても営まれるものです。

ですから憲法9条を例にとってみてもわかるとおり、
その時代や状況によってさまざまな解釈が生まれる、
これが法律や政省令などの成文法のもつ特性と考えます。

と断った上で、
ぼくなりの解釈を述べますと、

マッサージは業務独占なれど名称独占ではない。
よって、
マッサージ師以外はマッサージを業とすることはいけない。
でも、
マッサージを広告しても、マッサージではないものを他人に施すかぎりは違法ではない。

理学療法士は名称独占ではあれど理学療法は誰が行ってもよい、
しかし診療あるいは介護報酬を算定できるのは、
医師の指示を受けた理学療法士だけである。
理学療法にはマッサージが包括されるが、医師の指示なく提供される場合は、あはき法に抵触する。

この場合であっても、
マッサージ以外の内容であれば、理学療法士であっても実施は可能である。
しかし当然ながら公的保険による算定はできない。

なおマッサージとは、
体重をかける。
痛みを与える。
この２つの条件を満たすものとした場合である。

わかりずらい文章ですみません。
ご意見お待ちしております。
31：名無しのＰＴさん：2011/06/21(火) 23:00:30: 保険算定できるかできないかという議論と、理学療法かそうでないかという議論は別物だと思うが。
32：名無しのＰＴさん：2011/06/25(土) 03:17:03: 手技を手技としてしか認識できない連中はPTには多いだろう。

マッサージや整体、様々ある体操などを軽視するクセに、その分析を怠っているPTも多いだろう。
もしくは分析したつもりになって、内容はほとんど批判にすら値しない中傷で切り捨てる。

だからヘンな手技を盲信するようになる。
効果を求めると言いながら、効果に至るプロセスを分析したり、思考する努力を怠る上記のような不誠実なPTを、果してPTと呼べるのが？

マッサージをマッサージとしてしか認識できない人には、何を問いかけても無駄だと思う。
33：yuri：2011/09/04(日) 09:08:19: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（*・ω・）！ http://tinyurl.k2i.me/Afjh
34：名無しのＰＴさん：2012/01/30(月) 02:13:50: >>32
同意。
35：名無しのＰＴさん：2012/02/06(月) 03:48:49: っていうか、国家資格っていうだけだろ
中身が伴ってない介護福祉士と同じで
36：私も理学療法士：2012/02/27(月) 12:44:35: kimotiyokoreba soredeii...
37：252：2012/02/27(月) 12:57:17: >>35
その資格に中身が伴うかどうかは資格取得者次第。
それは理学療法士だろうと介護福祉士だろうと医師だろうと弁護士だろうと同じ。

キミはどうだい？
38：名無しのＰＴさん：2012/03/01(木) 12:32:04: >>37
何も持ってないに一票。
国家資格取得者に対するヒガミw
39：名無しのＰＴさん：2012/03/11(日) 14:55:18: ひがみ
40：252：2012/03/12(月) 21:51:54: >>39
ここがケツか。
これ書き込む前の段階で194番目。
他にも書き込んでた人いたみたいだけど、2012年3月11日に何が…。
あ、震災から一年目とか、そういうこと？
発生時刻もこのくらいだったっけ？
41：名無しのＰＴさん：2012/06/09(土) 20:01:17: http://www.youtube.com/watch?v=qX7YWhwJyCQ
42：名無しのＰＴさん：2012/06/10(日) 00:02:18: 医療的マッサージ→患者様が　してもらう

慰安的マッサージ →医者様が　してもらう
43：いらないね：2012/06/19(火) 10:20:50: この掲示板
44：一般：2012/08/23(木) 19:15:53: 医業類似業国家資格では限定的に保険が適応される
無資格との差別化は本来できている
マッサージ師は医師同意で麻痺、拘縮等にかぎられている
それ以外は慰安行為でしかない為、無資格なるマッサージ紛いと
何ら差別化はない　いわゆる時間から時間の慰安マッサージ
これら慰安ではマッサージ定義はない
マッサージ資格は効力を発揮しない
45：名無しのＰＴさん：2012/08/23(木) 19:57:27: >>44
必死だなぁw
ほら、アドバイスのお礼は？
46：名無しのＰＴさん：2012/08/23(木) 20:50:05: 勝海舟の祖先のふるさと杉平　←検索　よく言われます。お孫さんです