派遣者すれっど - 1014397755 - したらば掲示板

1：龍谷人＠また～り：2002/02/23(土) 02:09: 学友会サークルに所属する者の宿命、他団体への派遣。
派遣に関する問題点、派遣者の愚痴や上司に対する批判等を
語るスレッドです。
39：龍谷人＠また～り：2002/05/27(月) 16:32: フレッシャーズ・キャンプ。
新入生をヘタレとそれ以外とに分類する行事っていうことでよろしいか？＞シャモ君。
40：軍鶏：2002/05/27(月) 20:59: >>39
いや基本的に俺は一回生の時に色々と悩んだりするのは構わないと思うよ。
（悩めば悩むほどしんどいだけだが）
俺も一回の６月は辞める騒ぎを頻発させて友達に何回もミーティングを開かせちゃった
経緯があるので…。
ただ、一回の終盤以降にもなってウジウジ文句ばかり言ってるヤツが気にいらない。
辞めた方がいいと思うなら辞めればいいし、改善が必要だと思うなら自分の責任範囲で
何らかの行動を起こせばいい。自分の活動に納得がいくんなら開き直って頑張ればいい。
２回や３回にもなってウジウジ文句ばっかりこんな掲示板にカキコんで
表面では仕方なく働いてるヤツがむかつくのです。

フレキャンでは色々と学べますので大いに悩み、泣いて下さい。
そして自分がどんな態度を取るのかをなるべく早く決めましょう＞一回生
41：龍谷人＠また～り：2002/05/27(月) 21:13: ＞４０　　なんか自分のことを言われてるみたいで痛い。
42：4：2002/05/27(月) 21:18: 私は委員会に所属している一回生ですが、
フレキャンという行事があるとは聞いていません。
今のところ楽しいですが、派遣のことなど、よく分かっていない部分があるので
とりあえずは、これからサークル内をじっくり観察していきたいと思います。
43：仮面K産大：2002/05/27(月) 22:01: ≫42
がんばってくださいナ。と言いたいところやけど、あんまり観察する時間はないと思うゾ。特に委員会はね。なんとか、容量よく切り抜けてください。
44：軍鶏：2002/05/27(月) 22:09: そうそう。>>43にある「要領よく」（一応、誤字訂正）か俺の言う「猛（盲）進」の
スキルのどちらかがあれば切り抜けられる。
45：仮面K産大：2002/05/27(月) 22:14: ≫軍鶏さん
訂正ありがとうございます。

私は派遣の経験はありませんが、どこぞのサークルに所属してるので、少しわかります。
46：（CgKtr0mU）：2002/05/27(月) 23:07: >>40
常に己の活動内容をチェックしながら、疑問があればそのつど立ち止まって考えるのが学友会サークル員の本分です。
あなたがなぜそこまで組織防衛に走るのか疑問です。
立ち止まって考えませんか。
47：軍鶏：2002/05/28(火) 00:21: >>46
いちいち立ち止まって考えてるあんたの穴埋めを他の誰かがしてくれてるって事に
まず気がつけ。

＞あなたがなぜそこまで組織防衛に走るのか疑問です。
あんたのその軟弱な考え方は一見、とても理想的で現代的だから。
今、苦しんでいるであろう一回生の偽の光明となることを危惧しているのです。
そんな考え方が蔓延した学年は必ず数人分働くヤツと一人分も働かないヤツの二つに
分裂しそれが続いてしまう。
あんたは理想ばかりほざいて、仕事も適度にしてるのかもしれんが、
他のヤツはどうなる？結局、誰かが期日までに間に合わせようと必死に働いてるんだよ。
だから俺はあんたの考え方に絶対に賛同しません。
48：（CgKtr0mU）：2002/05/28(火) 03:07: >>47
私は明らかに、「期日までに間に合わせようと必死に働いていた」方の人間です。
バカチンにはもううんざりなので大学生らしく少しは思考しようよ、という主旨でおります。
一例として、大学で専門性のかけらも身につけず、大学であなたの何が変わりましたかと問われて「公認サークルで根性が付きました。以上です。」などと答えるような人間はどうなのかなぁと思うのです。
自主性が無いという意味で大宮学舎に跋扈する喫煙DQNと同程度の奴を紫朋館に集めて偏愛し、なんの意味があるのか、と。

私は根性を身につけたい。ただそれはあなたのいうような卑近でこそくな根性ではなく、各部を０から創立した先達の心であると思う。時間的肉体的精神的金銭的に辛くても意味のある楽しい充実したサークルを・・。
49：龍谷人＠また～り：2002/05/28(火) 22:05: なんかスレ違いな討論になり始めてませんか。
ってなわけで「派遣」についての話題に戻そうと思います。今日何気なくボックス
内を歩いていると、龍祭の希望部署記入表なるものがありました。
希望部署と言っても、うちのサークルの人間が派遣される部署はほぼ100パーセント
定められているのですが・・・。
50：仮面K産大：2002/05/28(火) 22:11: それが派遣です。過去の流れにながされる。そういう運命です。ちと、言いすぎた。
51：龍谷人＠また～り：2002/05/28(火) 23:03: 例えば、毎年編集部に派遣されるサークルが試しに「第一希望、警備部」と
記入して龍祭に提出したらどうなるのかな？やっぱ即却下なだけ？
52：龍谷人＠また～り：2002/05/29(水) 00:46: ＞仮面ｋ産大さん

ろくに委員会活動して無いくせに知ったようなこと言わないで下さい。
遊びにしか参加しないくせに。
53：（CgKtr0mU）：2002/05/29(水) 01:29: （苦笑）
54：仮面K産大：2002/05/29(水) 01:29: ≫52
やはりきた！コノ手の書き込み！お前なんかにゃ、言われたかねぇよ！いっぺんぼてくりかえそか？ボケ！
と書いてみたかった。すんません。
55：（CgKtr0mU）：2002/05/29(水) 01:32: （反論なのかな？）
56：仮面K産大：2002/05/29(水) 01:38: それに、俺は「委員会」と書き込んだこと一度もないぞ！まーどうでも、いいっちゃけどそんなこと。どこのだれでもいいちゃろ！
57：仮面K産大：2002/05/29(水) 01:49: ≫55
私にゃ反論できるほどの頭は持ってませんよ！すべて、その時の感情です。申し訳ない。
58：龍谷人＠また～り：2002/05/29(水) 02:01: >>仮面K産大さん
　旧龍谷ちゃんねるからROMってる人間なら所属までバレバレだと思うが。
俺の勘違いか？
59：52：2002/05/29(水) 02:19: どうも、５２です。君がよく知ってる人物です。
昔にある委員会で今の君が肩書き「だけ」もっている役職してました。

Ｐ．Ｓ　いろんなスレで知ったような事書かないほうがいいよ。
　　　　頑張っている人に失礼だ。
60：指摘君：2002/05/29(水) 02:42: ＞仮面K産大さん
罵倒キャラへの参戦お待ちしています。
http://jbbs.shitaraba.com/study/1142/ryuura.html
61：仮面K産大：2002/05/29(水) 06:48: ひっこめてか？んならひっこむよ！ただ、みなさん心身壊さないように願いたいものだね！
62：龍谷人＠また～り：2002/05/29(水) 08:48: 仮面k産大さんは、見事に「あの役職」が不在でも委員会活動がどうにか
成り立つことを証明してしまいましたね。
その影で、いろんな人たちが「その役職」の仕事を代行してやりくりして
るんでしょうけど。
63：龍谷人＠また～り：2002/05/29(水) 23:52: >>仮面K産大さん
引っ込まないで下さいよ～。
あなたの書きこみを心待ちにしてる人間もいるんですよ
64：龍谷人＠また～り：2002/05/30(木) 02:49: そうですよ！仮面ｋ産大さん！
ＯＢ（ＯＧではないと思う）なんて勝手な事いわしておけばいいんですよ。
65：龍谷人＠また～り：2002/05/30(木) 23:43: 仮面ｋ産大さんの敵はＯＢだけではないと思われ。
ただ、私も彼の不屈の書きこみに期待している１人である。
66：龍谷人＠また～り：2002/05/31(金) 17:22: 公認サークルには派遣が必ずあるんですか？
67：軍鶏：2002/05/31(金) 17:26: >>66
いっさい出さないトコもあるよ～。
しかし、そこは出さないでも許される練習量と実績が要求されるのは当然ですな。
68：龍谷人＠また～り：2002/05/31(金) 17:46: 誰か、龍祭派遣経験者の方いらっしゃいますか？
69：龍谷人＠また～り：2002/05/31(金) 19:47: >>67
軍鶏大先生は、ほぼ体育局内の事情しか知らないと思われます。

某局では、「局の言うことも聞かなければ活動もしない、局長選びでは無関心、んで投げやりに賛成票を投じる」というようなサークルに派遣の話が行くことはないらしいですよ。
逆に、「局に積極的に要望を出し、活動風景に活気があり、活動用品を買う予算もそれなりに認められているらしい」というサークルは派遣を積極的に出しているようです。
学友会に貢献すること、というのが上層部・幹部ではものすごく重要視されているようで。

まぁ、話半分に聞いておいてくださいな。私もすべてを知ってるわけではないので、な…。
70：某サークル幹部でしたが。：2002/05/31(金) 20:44: ＞６８
はい。
71：軍鶏：2002/05/31(金) 21:54: >>69
とりあえずキミは体育局ではないね？しかも末端のサークル員だね？
建前の裏には暗黙のルールがあることを知りたまえｗ
72：龍谷人＠また～り：2002/05/31(金) 22:43: >>71
わたくしは体育局ではないですよ。大先生が常々ご心配の退部者でもないです。
体育局では、どちらかというと派遣協力よりも試合に勝って龍谷の名を広めることの方が重要視されているように感じています。
それが暗黙のルールというものでしょうか。
建前では派遣は平等に出すということなんでしょうか？
学友会全体の傾向として、出せるところから集中的に出すという流れになりつつあるような気もします。。
さて、どうなっていくのでしょう。
73：軍鶏：2002/05/31(金) 22:50: >>72
あんたら派遣以外になんかすることあんの？ｗ
暇なヤツらが派遣に多くでるのは当たり前じゃない？

＞体育局では、どちらかというと派遣協力よりも試合に勝って龍谷の名を広めることの方が重要視
＞されているように感じています。
当たり前だろ？学園祭の実行委員する為に運動部入るやつがおるかｗ
俺の示す暗黙のルールとはまた違ってるけど、上のも正しいと思うよ。
74：龍谷人＠また～り：2002/05/31(金) 23:25: ＞７２、軍鶏さん

確かに人数的に余裕のあるサークルが多く派遣に出す傾向はありますね。って
言うか、派遣に出すほどの頭数のないサークルが派遣を出せるわけがないので
あって・・・。一般のみで成り立っている２つの某委員会を比べてみたらよく
わかりますよね。
75：龍谷人＠また～り：2002/06/02(日) 02:16: 仮面ｋ産大あげ
76：龍谷人＠また～り：2002/06/02(日) 13:20: +
77：軍鶏：2002/06/02(日) 18:19: >>74
そうかい？
某局に限って言えば、頭数が多いトコでも派遣に出さない部はある。
頭数と派遣人数は比例しないよ。
78：龍谷人＠また～り：2002/06/02(日) 23:48: *
79：岡田克彦（Gay75MZI）：2002/06/03(月) 00:32: ２チャンその他で私の名前にていろいろなことを書き込んでいる人たち
がいるようでございますが、私は、２チャンその他の掲示板にはレヴェルの低い、
しかしコンプレックスだけは強い連中がタムロしていることがわかりましたので、
一切興味がなくなりました。このゴールデンウィーク以降は、
何も書いておりません。これからも永久に書き込みませんので、
全て２チャンネラーの偽者の仕業とお考え下さい。（岡田克彦）

私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」ＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/
80：68：2002/06/03(月) 21:11: >>70
部署は希望通りになりましたか？
81：７４：2002/06/03(月) 23:41: 某局、ですか・・・。うむむ、なるほど。
82：ううう：2002/06/12(水) 00:40: 今日朋館派遣最終日なんだけどよ、なんか出迎え終わった頃に救急車が深草守衛所の近くに止まって
タンカで誰か運ばれてたけどよ、あれどしたんよ。フェスタ（タンエかも）の時みたいに誰かがまた飲ましたのか？
83：龍谷人＠また～り：2002/06/12(水) 14:14: その日、出迎えをしていましたが、
横の方で、一升瓶をいっき飲みしていた団体がいました。
どこの団体かは知りませんが・・・
84：今日から旧委員：2002/06/12(水) 15:17: 昨日は出迎えのあと、普通に打ち上げがありましたから、朋館の誰かがイッキ飲み
してぶっ倒れたのではないと思います。いくらなんでも仲間が救急車で運ばれてる
のに飲み会することはないでしょうから。
ちなみに私もチューハイをイッキ飲みさせられました。まあかわいい方でしょうけど。
85：ううう：2002/06/12(水) 16:05: やはり一気飲みはリポＤに限る。
86：龍谷人＠また～り：2002/06/14(金) 12:29: 昔は、なぜかコーラでいっきをやってた。
87：龍谷人＠また～り：2002/06/14(金) 23:57: 私はエスカップを飲まされました。
88：龍谷人＠また～り：2002/06/17(月) 01:03: 遅ればせながら１へ
学生がたかがサークルの先輩に「上司」という言葉を使うのが
とてもアホな感じがしていいですね。さすが龍大だ。
89：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/06/17(月) 01:10: >>88
他大学か…。この雰囲気は龍大のサークル員なら何の違和感ももたないはずだし。
やはり龍大のサークルは異常ってことなんだろうなｗ
90：龍谷人＠また～り：2002/06/17(月) 01:16: >>８９
正真正銘の龍谷大学ＯＢですよ。
紫陽館内のサークル（委員会）所属で、四年間やりとおしましたよ。
だけど先輩の事は上司なんてばかげた呼び方は絶対にしなかった。自分が寒く感じるし。
あとよく言うのが直上（ちょくうえ）この言葉にもかなり違和感覚えてました。
当然そんな言葉使わなかった。使ってる同回や後輩みててかなり冷めてたからね。
91：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/06/17(月) 01:21: >>90
紫陽館かｗ
ならほとんど俺とちゃうサークル活動してはったんやろうし、
何も言うことありませんわ。
92：88：2002/06/17(月) 01:25: まぁ先輩の事を上司とか言うのは朋館とか中執の一部のやつらだけだろうけどね。
93：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/06/17(月) 01:27: >>92
そうだね。
>>1も「朋館とか中執の一部のやつらだけ」の一員なだけなんだろうねｗ
94：龍谷人＠また～り：2002/06/18(火) 07:22: １年間朋館やってきたけど、先輩のことを上司と言ったことはないし、言ってる
奴を見たことは一度もなかったよ。
ただし、俺のサークルでは「直上」という言葉は当たり前のように使われてるね。
95：龍谷人＠また～り：2002/06/21(金) 09:24: 直上ってどういう時につかってました？
うちのサークルの場合、学部と学科が一つ上の人のこと
指してましたけどね。
96：ダークマン：2002/06/21(金) 23:26: うちの場合はただ単に１つ回生が上の人を指してます。
97：クワトロ：2002/06/22(土) 02:46: 愚民どもに才能を利用されている者の言うことかっ！！！！！
98：龍谷人＠また～り：2002/06/28(金) 11:11: あ～そろそろ中執の派遣と言うか、中執に行く人を決める時期だろうなぁ～
99：ダークマン：2002/06/30(日) 18:24: 某委員会ではすでに中執派遣者が決まってるそうです。
100：龍谷人＠また～り：2002/07/12(金) 12:03: 大体ほとんどのサークルが決まりかけているんと違うかな？
101：龍谷人＠また～り：2002/07/13(土) 13:14: 委員会ボウリングで２回生の中執委員がいたからほぼ決まってると思われる。
102：詰め将棋：2002/07/18(木) 23:59: うちのサークルで夏合宿の話し合いで「派遣について」
話し合うらしい。意義とか目的とか、いろいろ考えさせ
られるらしいのですが、
皆さん、「派遣の意義」とは何でしょう？
103：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/07/19(金) 00:10: >>102
「組織運営と行事実行の為の人身御供」です！
104：詰め将棋：2002/07/19(金) 09:59: ＞軍鶏さん　　同感！しかし正式な合宿の会議の
　　　　　　　場でそんな風には言えません。何
　　　　　　　かこう、最もらしいと言うか、き
　　　　　　　れいごとと言うか、上品な言い回
　　　　　　　しはないでしょうか？
　　　　　　　私は派遣者自身の意義は心得てい
　　　　　　　るつもりですが、組織として派遣
　　　　　　　者を出す意義がどーしてもわから
　　　　　　　んのです。
105：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/07/19(金) 13:59: >>104
確かに「犠牲」って言葉を使えば３秒で説明できますが、それでは上がキレるでしょうねｗ
やはり「学生たち本人の意思と実行力を以って、大学を運営する上で欠かすことの出来ない活動を自発的に行なっている。」云々という感じですかねぇ。
俺も奇麗事が上手くなったｗ

なぜ学友会サークルが人員を出すかについては簡単、
「一般学生の意識の低下、無関心な態度により、学校運営に支障をきたすようになったから。よって我々が人員を提供するハメになった。」でいいんじゃないですか？
俺もそんな感じで教育されましたし。
106：詰め将棋：2002/07/20(土) 09:53: ううむ、なるほど・・・。
ただ、うちのサークルの上層部が求めていること
は少し違って、派遣に出ることによって当サーク
ルにどのような意義があるか、ということなんで
すよね。私に言わせりゃ、ろくにサポートもして
ないくせに、意義だとかなんとか言う資格はない
ですよ。

１つのサポート案として派遣経験のある先輩が「
派遣者基金」なるものを創設しました。さっそく
わずかばかりのお金を提供しようと思います。み
んなの代表として派遣に行ってる人が、派遣先で
も金銭的負担を被る(しかも１人で全額)のは理不
尽ですからね。みんなの代わりに行ってるのに。
107：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/07/20(土) 20:39: >>106
文局ってだいぶそういう意識が低いみたいですね…。
派遣者の費用を他の者がワリカンで負担することは当たり前すぎるサポートだと思います。

体育局はやはり（いい意味でも悪い意味でも）ものをはっきり発言するヤツが多いので、サポート側の意識もそれなりに発達したのだと勝手に想像しました。
「連絡事項の伝達」「経済的サポート」「部の行事から外さない」などは最低限のサポートだと思います。

要は「派遣者の損害を最低限に抑えてやる」と「派遣が終わった後、部に戻って来やすい雰囲気を造っておく」ってことを強調して指導してみるのはどうでしょう？
108：げへなサバイヴ：2002/07/27(土) 00:41: >>105
違うよ。
とだけいっておこう。
局本部レベルでないと教えてもらえない事実とかってあると思うよ。

とかいったら叩かれそうだな（W
109：龍谷人＠また～り：2002/07/29(月) 18:10: 派遣の後、部に戻ってきやすい雰囲気を作っていても
派遣にいってた本人が「私、タンエに入りたい」といって
タンエ連中に誘惑されてしまった人がいるんですが・・・
派遣先で派遣扱いの人たちを食っちゃおうとか考えないでください。
食いたかったらあんたがこっちに入部しないさい
110：軍鶏（RYO/Bzbs）：2002/07/29(月) 18:14: >>108
お久しぶりっす。別に叩きはしないっすよ～。
「局本部レベルでしか教えてもらえない」ことを１サークルの合宿で末端サークル員が後輩に言ってはならないと思う
111：詰め将棋：2002/07/29(月) 20:42: ＞１０９　　それは・・・私のサークルでも
　　　　　　よくあることですが、簡単に言
　　　　　　えば「出身サークルよりもタン
　　　　　　エの方がいい」ってことでしょ
　　　　　　う。残念なことではありますが。

　　　　　　タンエの人たちが誘ったのは事実
　　　　　　かもしれませんが、本人がそれに
　　　　　　乗った以上、タンエ人は責められ
　　　　　　ないと思います。
112：龍谷人＠また～り：2002/08/01(木) 13:57: >>111
派遣はタンエ側から考えれば「来てもらってる」ってことじゃないの？
派遣側サークルの恩をあだで返してるようなもんだよ
誘う行為自体信頼関係を損ねる行為だよ
113：龍谷人＠また～り：2002/08/01(木) 14:29: >>110
俺は逆に、局本部レベルでしか教えてもらえないような現実的なことを末端サークル員にまで周知徹底しておくべきだと思う。
学友会のおかれている現状を知らないからいつまでたっても正常な運営ができない。

>>111-112
誘惑って個人的な男女関係？…じゃなさそうですね…。
114：軍鶏（EFd5iAoc）：2002/08/01(木) 15:53: >>113
う～ん、聞こえは凄いいいけど果たしてそれがいい結果になるやろか？
逆に聞きたいのだけど「正常な運営」とはどういうことなんやろ？
龍大の学友会は毎年、きちんと行事も実行できているし、構成員も多くはないけど他大学に比べたらかなりマシな現状だと思うが。

よって>>113での「正常な運営」とは「全構成員が全ての情報を共有し、不条理な精神的時間的な圧迫を受けないサークル活動」と仮定させてもらって話を進めていいかな？
ここからは一般的な組織論となってしまうんだけど、果たして末端に至るまで全ての情報が浸透する事は組織にとってプラスになるのだろうか？
ここで組織の典型的なモデルによく挙げられる軍隊と警察を見てみると（また煽られそうだなｗ）、両者ともに下部構成員には最低限の情報しか与えていない。
これはなぜかと言うと、重要機密の漏洩を防ぐという意味もあるけど、組織全体の士気を低めて指揮系統が混乱してしまうのを防ぐというのが一番の理由と思う。
末端構成員が全ての情報を知ってしまうと、自分が駒として扱われてしまうのがよく分かるから士気の低下は否めないし、自分の目的地が最も激戦区と知ってしまえば上からの指揮なんか聞けたもんじゃない。
ちょっと頭がいい者なら自分の思案と上層部の案が違っていることに納得が出来ず、独自の行動を取るかも知れない。要するに命令不服従が頻発する。

学友会組織もこれといっしょで組織の運営が第一義なわけです。学友会上層部にとって何をまず考えねばならないかというと、末端サークル員のことでは無く、大学の組織としての義務を100％完遂することにあるんやと思う。
失敗は許されないわけです。その為には機密にすべきとこは隠すべきでしょう。
部活動もいっしょで、部活動は実績を挙げるのが第一義。その部の成績には龍大の名誉がかかっているわけですから。
だからまず部活動として何を考えるのかというと、「皆が楽しいサークル活動！」じゃなくて（楽しいサークル活動がしたいならお遊び系にいけばいい）、いかに効率良く練習し成績の維持と向上を目指すか、にあるわけです。

と考えるのですが、どうでしょう？
俺は極端な言い方をすれば、「組織」の中にあっては「個人」の権利を求めてはいかんと思います。組織から一歩でれば当然に「個人」なわけですけど。
無能が情報を握っていてはより大きな失敗を生みだすだけです。下級生が上級生と同じ情報を握っていると僭越を生み出すだけです。
よって俺は基本的な体制はこのままでいいと思います。もちろん細部には問題が山積みですけど。
115：詰め将棋：2002/08/02(金) 23:09: 重要機密の漏洩を防ぐっていうのはあると思います。
どこの組織にもあることだと思いますが、龍大の学友
会にも、そしてそれを構成する各局各委員会ぞれぞれ
大きな声では言えない重要機密はあるでしょう。
その情報をすべてのサークル員に公開するというのは
危険な気がします。
ただ、すべての情報を組織を構成するみんなが共有す
るというのは、理想ではあると思いますが。
116：龍谷人＠また～り：2002/08/02(金) 23:26: 思う
117：軍鶏（EFd5iAoc）：2002/08/03(土) 00:12: >>115
そうかなぁ･･･？
詰め将棋は２回生だったと思うけど、こりゃ１回生に見せたくはないなっていう情報とか結構ない？
情報の共有ってことは組織上層部の意図まで見透かされてしまうわけやから、クラブ活動の目的である精神的な鍛錬とか社会性を身につけるってことに少なからず支障をきたすと思う。
上層部は下級生の教育にシナリオを持ってるわけやから、そのシナリオを知られるのはあかんと思うな。
118：龍谷人＠また～り：2002/08/04(日) 00:47: サークル間合コンしようぜ～
119：げへなサバイブ：2002/08/04(日) 01:05: 正直なところ学幽界の中心やってる連中がサークル員に知られたくないのは
裏金の存在。

選挙云々に関してはサークル員に知られたくないというよりも
サークルやってないやつに知られたくないって感じじゃなかったかと。
120：詰め将棋：2002/08/04(日) 10:30: ＞軍鶏さん　　　情報の共有が理想であると言っただけで、１回生
　　　　　　　　を含めたみんなが情報を共有すべきだとは思って
　　　　　　　　いませんよ。おっしゃられた通り、今の時期の１
　　　　　　　　回生に知られるとよろしくない情報は山ほどあり
　　　　　　　　ますし、３回生が「まだ２回に教えるのは早い」
　　　　　　　　と教えてくれない情報があることもわかっています。
　　　　　　　　語弊があったようですが、理想と現実は違うという
　　　　　　　　ことで、みんなが情報を共有できたらいいけど、現
　　　　　　　　実的には弊害がたくさんあって不可能であるという
　　　　　　　　ことを言わせていただきます。

＞げへなサバイブさん　　学友会の中心やってる連中がサークル員に
　　　　　　　　　　　　知られたくないのは裏金の存在・・・その
　　　　　　　　　　　　通りだと思います。
　　　　　　　　　　　　選挙に関しての主張についても同意見です。
　　　　　　　　　　　　中央委員会なんかだと「投票率の少なさが
　　　　　　　　　　　　どうとか」「学友の意識の低さが問題」な
　　　　　　　　　　　　どと言われてましたが、学友の意識がもの
　　　　　　　　　　　　すごく上がって、投票率が国政選挙並まで
　　　　　　　　　　　　アップしてしまったら、学友会の中心やっ
　　　　　　　　　　　　てる人たちの描いた「影のシナリオ」が崩
　　　　　　　　　　　　れてしまいますからね。
121：軍鶏（EFd5iAoc）：2002/08/04(日) 21:43: >>119
分かってると思うけど、あんたはもう部外者なんだから
去年みたいな内部情報を無責任にリークしたりしないでね。
122：詰め将棋：2002/08/05(月) 00:18: 私もちょいと誘発されてしまいましたか。
123：龍谷人＠また～り：2002/08/05(月) 04:49: キモイよな～、実際。
システムも、その信奉者も。
124：詰め将棋：2002/08/06(火) 11:54: ＞１２３　　派遣システムの信奉者たちも、元はと
　　　　　　言えば、そのシステムの被害者と言え
　　　　　　るでしょう。局本部のお偉いさんたち
　　　　　　も、元は１人のサークル員だったわけ
　　　　　　です。中執に至っても同じなわけです。
　　　　　　まあ「中執派遣」と言うと怒る人がい
　　　　　　るみたいですけど。
　　　　　　システムの被害者が、時を経て加害者
　　　　　　となり、新たな被害者を生んでいるわ
　　　　　　けです。
　　　　　　私としては、別にそれをキモイとは思
　　　　　　っていませんが。
125：げへな：2002/08/10(土) 16:06: >>121
風　　紀　　委　　員　　き　　ど　　り　　で　　す　　か　　？
おめでて～な
126：詰め将棋：2002/09/01(日) 22:41: うちのサークルの合宿もついに終わりました。派遣について
１回生は考えさせられたわけですが、上回生による、１回生
に派遣のことを考えさせめ理由というのは「機会を設けない
と誰も派遣のことを考えようとしないから、合宿の場で機会
を設けて考えさせるのだ」そうです。なるほど、ごもっとも
って感じてはありますね。
どんな内容の話し合いになったか、書き込みたいのですが、
どこのサークルかばれる恐れがゼロではないので、ここでは
省略します。
127：軍鶏（EFd5iAoc）：2002/09/02(月) 19:54: >>125
あんたみたいなOBが一番たちが悪く、嫌われていることに気づけ。
単純馬鹿なOBはまだ可愛げがあるけど。
128：詰め将棋：2002/09/03(火) 01:03: ＞げへな、軍鶏両氏　　まあまあ、わざわざこんなところで
　　　　　　　　　　　ケンカしなくてもいいじゃないですか。
　　　　　　　　　　　
ところで私はもうすぐ派遣先の合宿に行く後輩に、せめてもの
激励をしてこようと思います。激励って言っても大したことで
はありませんが、私も派遣に行ってた経験があるのでわかるの
ですが、ちょっとしたささいなことでもけっこういい気分にな
れるもんなんですよね、派遣に行ってる人って。やっぱり一番
大事なのは、派遣に出しっぱなしにせず、こっちからアクショ
ンをおこしていくことだと思います。
もし私の意見に同調してくださる方がおられれば、ちょっとし
たことでいいので、派遣に行ってる人に何らかのアクションを
おこしてみてください。決してマイナスにはならないと思いま
すよ。
129：龍谷人＠また～り：2002/12/24(火) 12:17: あげ
130：詰め将棋：2002/12/28(土) 19:37: まもなく召集される派遣・・・。

降誕会、ニューウェーブフェスティバル。
フェスタはないという話だが、似たような新入生向けの
行事はあると思われる。
131：へなちょこ（666/uRYU）：2002/12/28(土) 21:23: 新勧警備は～？
132：龍谷人＠また～り：2003/01/12(日) 11:59: 今年の中執の新歓は適当らしい。
一生懸命やっているのかもしれないが、去年よりだいぶ酷いらしい。
133：龍谷人＠また～り：2003/01/12(日) 12:01: タンエ派遣来ましたねぇ
134：龍谷人＠また～り：2003/01/12(日) 18:29: >>132
新しい中執委員の思考が、あのふざけた学友会と言う組織の身勝手な論理から離れはじめている証拠ではないだろうか。
軍警みたいな学ラン＋激安サラリーマンみたいなスーツの集団がとぐろを巻くザ・学友会に入ることが誰かの人生にとって良いことだなんて思っていない人に中執委員長をやって欲しい。

自分が必ずしも良いと思わないものを、新入生に「良いものですよ、ぜひどうぞ」とは勧められない。なぜなら心が痛むから。
だんだん強く意識すると思う。中執や局本部にいる、賢い人は。世間を知っている常識的な真人間ならそう思うだろう。

・・・思ってほしい。
135：龍谷人＠また～り：2003/01/12(日) 21:41: >>134
朱に交われば朱に染まる。
仮に常識的な真人間でも入ってしまったら
じきに考えをねじまげられるのがオチ
136：へなちょこ（666/uRYU）：2003/01/12(日) 22:48: >>134
タダいいかげんなだけじゃん。
いっていいかげんに行事をこなしても言いという言い訳にはならない。
いいかげんな中質を肯定するべきではなく
むしろ中質が何か失敗をしたときにそのいいかげんさを叩くべき。

真人間云々とは論点が別。
137：龍谷人＠また～り：2003/01/13(月) 20:43: >>136
たぶん、君がいなくなれば彼らは新歓行事をやらなくて済むのです。
だからきっと、君はそのことに気づいて、中執委員への感謝の言葉をここに書き込むと思いましたが、何とまだ罵倒し続けるのですね。
来春、新入生の誰にも相手にされないといいと思います。もちろん実際にはそうならないのでしょうけど。
悲しい。
138：龍谷人＠また～り：2003/01/18(土) 13:57: 新歓行事しなくていいじゃん。
入りたいという要望の無いサークルは淘汰されてもしょうがない。
学生が必要としないサークルが無くなれば色々な意味でもっと有意義になるはず