☆　最近の初体験スレ　☆

1：Frank </b><font color=#FF0000>（f.lLeZ/Y）</font><b>：2004/03/17(水) 22:01: 近ごろ何か新しいことを体験した人！ここに書くべし！！＜義務（笑）
（体験した日に書けないことも多いので「本日の初体験」から改題）
322：さく＠やっちゃ(っ)たって･･･何度も言うのやめよう ◆HqC5FIcdyY：2005/06/24(金) 12:14:39: 来い！ビア！！
･････何に誘ってるんだろ。
でも、なんか夏っぽーい。
323：marimari＠クイーンよりプリンセスきぼーん！！！ ◆bs52bDpfqM：2005/06/24(金) 14:33:12: 来い！ビア！！の季節だねーーー。
今日なんて、湿気多くて暑くて、もーダメ・・・。

この季節は、海外で過ごすに限るな・・・。

誤字脱字女王は、わたしだから、だいじょぶだよん！！！
324：ぢぇしお：2005/06/24(金) 14:51:21: >>321
さくさん、はじめまして。
どうぞ不束者ですが宜しくお願いいたします。
325：Frank＠来いビア ◆ETlFCSBjfs：2005/06/26(日) 22:33:46: こちらのおねい様をお手本に３（＜いちおゆっとこっと☆）
326：美沙：2005/06/29(水) 10:15:13: 今年中学に上がった息子のスクール水着を買うにあたり、初めてサポパンを買った

息子もいつもの、パンツと帽子以外に、もうひとつパンツがあるので、「これ、
な～に？」と言う
「はみちん、防止だよ」と言ったら、先日、学校ではみちんヤローを発見した
話しを延々としてた・・・いずれにしろ、ちんちんくんなのね＞私の回り

しかし・・・息子もサポパンを穿くようになったかと、感慨深い母であった・・・
327：ぢぇしお：2005/06/29(水) 10:19:18: >>326
美沙おねいさんのお子さんは中学生なのかぁ～。
ふしぎだぁ。
328：marimari＠年をとると待てるようになる ◆bs52bDpfqM：2005/06/29(水) 13:07:00: >>326
サポパンかぁ・・・。
中学生かぁ・・・・。

早いねーー。
このまま、ちょっと待ってれば、約束どおり
わたしが教えてあげることも夢じゃないな。。。
329：美沙@わしゃ、しらん：2005/06/29(水) 14:08:52: ＞約束どおり

いつ、誰と約束したのじゃ～～～
330：marimari＠女神の宣託 ◆bs52bDpfqM：2005/06/29(水) 15:55:39: >>329
え？？
わたしの夢枕にたって
まーのような立派な女性になら
息子の将来をたくせる
ってお告げしたじゃん！！プンプン！！
331：でぃんち＠うむむ：2005/06/29(水) 15:55:55: 母は許さじ（笑）

まりま、あきらめな…
332：美沙@まだまだ小粒：2005/06/29(水) 16:42:13: >>330-331

サポパンの中身がいっちょ前になったら、考えてみるわ～
333：でぃんち＠推測証人：2005/06/29(水) 18:02:34: でもさ、友達でまぢに「先輩の息子｣と付き合ってた子がいた｡
当時彼女は25歳くらい、息子は15歳くらいだったらしい｡
先輩は彼女の面倒をよく見ていたんだけど、今じゃすっかり仲悪い｡名前を出すのすらタブー｡
当たり前なんだけど…
334：marimari＠頬を染める純情少年 ◆bs52bDpfqM：2005/06/29(水) 18:34:12: >>333
そっかー・・・。
25才と15才ねー・・・絵に描いたように丁度いい
「年上のオンナ」だな・・・。
これが、35才と25才じゃ、ぜーんぜん絵にならない。
オトコの子は、15才以上18才未満。

って考えると、美沙ねえの息子さんが高校1年になるのは、3年後だから
わたしは38になっちゃうじゃん・・・。
38才と15才じゃ、ちょっとかわいそうよねー・・・。
「年上のヒト」って、ときめき概念超えちゃってるかもねー・・・。

でも、男の子は絶対「年上のヒト」に奪われるのが幸せと信じて疑わないmarimariであった。（笑）

「今じゃすっかり仲悪い」
そっか。やっぱ、母は許さじ、なのか・・・。
335：美沙@違うとこがツボだった：2005/06/29(水) 19:46:13: えっ？・・・え～～～！！！？？？

ほな、マリマーって、３５なの～～？？・・・３１,２かと思ってた～～
336：美沙@引き続き：2005/06/29(水) 20:20:20: ・・・そだよね・・・
うちの息子が中学だものね・・・
337：marimari＠どうよ・・・。 ◆bs52bDpfqM：2005/06/29(水) 23:01:01: >>335
あれ？？まだ34だったよ。（爆）
なーんか、もう年齢わかんなくなっちゃった。
こないだの誕生日から、ずっと35だと思ってたよ。

それにしても
「３１,２かと思ってた～～」
わーーーい！！！

・・・幼稚ってこと・・・？？？（汗）
338：でぃんち＠におうネコ：2005/06/30(木) 19:47:52: >>334
そうそう。両方と割に仲いいので気を使う（汗）

でもそういう自分も、でん彼はもともと父親の友達（もともと大して仲良くないけど）。
映画の「宗家の3姉妹｣で、マギー・チャンが父親の友達だった孫文と結婚する時、父親が結婚式までやってきて
「認めない！おまえらは盗っ人だ！」みたいに叫ぶところで、「すみませんでしたー」と謝ったのは私です…（笑）

>>337
まりま、いいなー。年齢にこだわりがちな恋ビタの相談者に見せてあげたい（笑）
339：Frank＠ねむねむ…今日はこれいっこ(笑)… ◆ETlFCSBjfs：2005/07/01(金) 00:35:20: >>326
サポパン。Fの初体験も中学のとき。
たしか水着屋さんが学校に来て、生徒が選んで買ってた。
手にとってみるまで、サポパンって知らんかった。
買う奴のほうが少なかったけど、（意味わからんけど）一応買ってみた。
家に帰って穿いてみた。「き、きつー・・・」
身体に（息子にも）悪そうなので、それ以来お蔵入り。

おかん「穿かないのになんで買うんよ。」
F「・・・」
その後…
高校のときは競泳水着だったけど、サポパンは穿いてないし…
大学行ってからプール行くとき用に買った競泳水着はそれ自体がサポパンな感じ。

まとめ：サポパンってスクール水着用のアイテム？
スク水って、繰り返し使うと、脚の出る所（プチ裾）が緩んできて、
気が付くとハミチン(笑)しやすいからかなー？
それよりも、飛び込んだときに脱げそうになったことは何度かある（汗）。
競泳用よりも水の抵抗が大きいスク水。紐をしっかり結んでないと…
飛び込んだ衝撃で解けて、泳いでるうちにずってくる危険性大。
実際、ひと夏の間に、丸脱げになる奴がひとりくらいいる感じだ。

比較的毛深くない年頃なので、かわいいものだったと思うけれど、
他人事とはいえショック＆爆笑で、誰が脱げたとかの記憶がおぼろげ…（プチトラウマ？）
340：美沙@あれれ：2005/07/01(金) 10:14:35: >>337

いやいや、確か本家で出会った頃が、その年くらい？？
それから月日は流れてるのにね（笑）
漠然と、マリマーやでんちゃんは元気いっぱいだよな～～、そうだ、あの子達（笑）は
３０そこそこでお若いのだ・・・と思い込んでた

元気いっぱいなのは、単に元気いっぱいだったのね
341：美沙@あれれ：2005/07/01(金) 10:19:27: >>339

Frankあにい、「サポパン」語り、ありがとーーー！！

そっか、実際、たいして穿いてないのね～
逆に、女親で経験ないから、わからんかった～～（こんな時、父親がいれば・・・はらはら）
そだよね、ハミチンするほど立派なものじゃないし、お尻なんて、ほんとちっちゃくてツルツルで
まだ、かじれるほど可愛いもんな～

後は、息子の息子の成長に合わせて、好きにしてもらうわ♪
342：Frank＠ふー・・・ ◆ETlFCSBjfs：2005/07/03(日) 02:15:30: >>340
＞元気いっぱいなのは、単に元気いっぱいだったのね
何とも…重たいお言葉・・・
343：marimari＠toriemonn[ ◆bs52bDpfqM：2005/07/04(月) 00:32:27: >>340 >>342
どーせ、元気しか、とりえないもんっ！！！！
344：marimari＠意味ないし・・・ ◆bs52bDpfqM：2005/07/04(月) 00:33:23: とりえもん・・・ふぅ・・・・・。
345：ぢぇしお：2005/07/04(月) 11:34:22: marimariはん
元気だから仕事も色気もお酒もあるんぢゃん。
君が元気なほうが私は嬉しいよ。(^ヮ^)ノ

だって画面見て「ぷぷ～っ。」って出来なくなるのはつまんないもん(爆）。
346：marimari＠ぷぷ～っ担当 ◆bs52bDpfqM：2005/07/04(月) 19:26:07: >>345
あー。役割があるんだ。
がんばってねーさま方の期待に答えないと・・・。

もう来ないでいいよ！！って言われたら
どんなに情けないだろう・・・・。

でも、きっと一番情けないのは
何書いても、ダレもレスくれなくなったときだよね。
（うわっ！書いてるだけで、背筋がゾーッとしてきた・・・）
347：marimari＠まだ、末っ子 ◆bs52bDpfqM：2005/07/04(月) 19:27:46: >>340
そそ！！美沙ねえ、たしか32だったかなぁ。。。
思えば長いねえ。

あの頃は、一番末っ子のつもりだったのに・・・。
348：みゅうみゅう＠作ってみた ◆FlnzPSnKL2：2005/07/09(土) 18:50:51: ブログを作ってみました！
まだまだ試行錯誤中。。
http://blog.livedoor.jp/myumyu39/
見に来てね～
349：グレアム：2005/07/09(土) 19:09:10: >>348
ブログ拝見＆コメントしてきました。

「感性」という切り口が面白いですね。
350：Frank＠☆開設おめでとう＼（＾：＾）／☆ ◆ETlFCSBjfs：2005/07/11(月) 00:16:11: >>348
＞見に来てね～
ブログ拝見＆コメントしてきました２
>>349
＞「感性」という切り口が面白いですね。
うんうん♪はげどー！！

ほんと、みゅうみゅうたんらしいスマートなブログ♪♪
待ってました！！！
沖縄のティダが爽やかに感じられるよ～☆
351：みゅうみゅう＠ありがとー ◆FlnzPSnKL2：2005/07/12(火) 00:45:39: 私のブログを覗いてくださったみなさん！ありがとーございます！
あと、コメントを残してくださった兄姉方、みなさんを、さん付けで呼んでいます。
なんか他人行儀みたいな感じもしますが、親しき仲にも礼儀あり、とゆうわけで
そのように呼ばせていただいております。が！
気持ちの上でそういうつもりではありませんので、もし気になった方がいましたら
気にしないでくださいね！
（本当は、とにかく最初はみんなにさん付けしよーと思ってたのに、
　たんたんだけはたんたんへって書いちゃってた汗）
352：marimari＠楽しそう！ ◆bs52bDpfqM：2005/07/12(火) 15:13:47: みゅうみゅうたん。

いっぱい書いてきちゃった！！！
いいないいな。。。

グレにい。
じぇしおねえ、たんたんに続いて、3人目のぶろがーだよん！！
353：グレアム＠そろそろアウトプットしませんか？：2005/07/12(火) 20:09:22: marimariさんもやる？
354：ぢぇしお：2005/07/12(火) 23:29:01: ブログ開設したら絶対いくよん♪＞マリ嬢
355：marimari＠悩み ◆bs52bDpfqM：2005/07/13(水) 13:15:14: >>353-354
うーん。。。
やってみたいんだけど、ネタ続ける自信ない・・・。
このあたりに書き込むだけで、あっぷあっぷ状態だもん。
本家だって、追いつかないときが多いし。
356：ぢぇしお：2005/07/13(水) 13:21:50: >>355
そう？
なんかネタが腐るほどありそうな気がするんだけど。
しょぼいネタで私は今日も書きつづけているなー(苦笑）。
357：ユウカ：2005/07/13(水) 16:32:57: >>348
遅ればせながら、ミュウミュウちゃん、開設おめでとーー♪
358：美沙@感想：2005/07/14(木) 14:27:36: ミュウミュウちゃん、私もやっと見てきたよ～

な～に、あの黄色いお花～？？
キレイだねーーー！！！
ミュウミュウちゃん同様、すんごい癒し効果があった～
また、ゆっくり書き込むね・・・って言うか、「感性」を磨くのお返事が出来ない・・・
359：みゅうみゅう ◆FlnzPSnKL2：2005/07/14(木) 15:50:45: は～い、ユウカねえ、美沙ねえありがとーーー♪
お花、キレイですか～？
あの黄色いお花は・・・実は名前はわからない・・・（汗汗）
なんか日差しをいっぱい浴びてて、キレイだな～って思って写しました！

あと、お返事はゆっくりでいいですからね～
書けるときに書いてね！書けなかったら、写真だけでも見に来てね！（笑）
最近はなかなかカキコに追いつけないけど・・・汗
みんなのおしゃべり楽しく読んでまーす（笑）
360：BIRD＠でおくれ。：2005/07/17(日) 18:18:51: みゅうみゅうどん、見てきたー！
（けど、どうしてよいのかわからないＢＩＲＤ・・・汗）
361：marimari＠いきおくれ ◆bs52bDpfqM：2005/07/17(日) 20:17:02: >>360
書き込めばいいのっ！！！！
ちゃんと、よく見なさい！！
362：BIRD＠たべたい！：2005/07/18(月) 09:53:04: こめんと、のとこ？
よくわからん・・・・

あの金時豆カキ氷は、食べられるの？
応募とかしたら、当たるのかな？？？

うう。。。沖縄
紅芋アイスは、私の「無人島に行くとしたらぜったい持って行くグッズ」トップ１０に堂々入ります。
363：みゅうみゅう＠ありがとー ◆FlnzPSnKL2：2005/07/18(月) 23:46:24: >>360
えっ・・・（汗）
どうしたらよいかと言うと・・・
まず私としては見てくれてるのが嬉しいので、何もコメントできなければ見るだけでＯＫ！
なにかコメントできそうなら、Commentsのとこをクリックすると、投稿フォームが出てくるので
そこに書き込んで投稿してね！

あと、金時豆カキ氷は応募できません！！！（てゆーか応募してないです・笑笑）
（いやでもそこまで食べたいって思ってくれたのなら食べさせてあげたいけど・・汗＆笑）
紅イモアイスはいずれ写真をアップしたいと思うていま～す
364：しょしょこ＠愛ある老後：2005/07/19(火) 22:17:59: どこに書いていいかわかんなかったから、ここに書く。

フランク兄、あの「広場」はどこ？
写真変わったよね？・・・変わってなかったらごめん（凄く自信なし）

あ、それと、どんちゃんみたいな人はきっと男尊女卑だから（決め付ける）
フランク兄みたいな知的でソフトな男子が
コメントしてあげるといいのかも、とか思った。
「こいつら、ばかだと思ったら全部女かよ、けっ」くらい思ってそうで。
365：Frank＠うんうん知的でソフトな男子♪！(笑) ◆ETlFCSBjfs：2005/07/20(水) 00:53:03: >>364 ＞フランク兄、あの「広場」はどこ？
＞写真変わったよね？・・・変わってなかったらごめん（凄く自信なし）
うん♪タイトルの写真変えたよ！
朝な夕なにリアルでニャンコの顔見てて、ＰＣでも陛下の顔とかが出てくると
プチ暑苦しいので（今度も壁紙は十分暑苦しいが…(ごめんにょ～陛下＆殿下(笑))）

タイトル写真の広場はねー…ローマ（バチカン市国）のサンピエトロ広場。
イメージ的には、ほんとはシエナのカンポ広場にしたかったんだけど、
いい写真がなくて…。そこでネットで探してみると、いい写真が沢山あったけど、
何ちゅーか、パクったのが発覚して著作権とかが後々問題にならないとも…
てなわけで、フランク自身が撮影した広場の写真の中から探してみた☆
絵になってそうなのはこれだった～！

さて、そこでクイズ。【他にどこが変わったでしょうか？】

【答え】
タイトルも変わったよ！「Frankな部屋」から「Frankな広場」に進化したのだ！！
さらに背景は今までの背景とタイトル写真を全部ミックスした背景（壁紙）に(笑)。
うーむ…君はいくつ正解できたかな？(笑)

今はまだ注意書きとかの文字が読みにくいかもなので、調整中。
たぶん文字色はそのままで、壁紙とタイトル写真の明るさや色の濃さを調整中！

そして…みんなー♪
みんなのレス（きゃーめちゃおもろい）へのレスもぼちぼち書くよ～！！
でも今日は寝よっと！（笑）おやちゅみ～☆＼（＾：＾）／☆
366：marimari＠怖いもの知らず ◆bs52bDpfqM：2005/07/20(水) 02:19:01: >>365
おひさ！！Frankにい！！

サンピエトロ広場、なつかしいよ！
スイスの傭兵の衣装がかわいいよね！！（ミケランジェロのデザインだっけ？）

フランクの部屋から広場に進化した、ということは
内緒話やお下品な話は、禁止なのかなー。
だって、ローマ法王の耳に入っちゃうし・・・。
（法王好みのエロ話ならいい・・・？？）

じゃ・・・
「すべての道はローマに通ず・・・もちろんエロにおいておや」
もひとつ・・・
「ローマ法王は、一日にしてたたず」

神様！！わたしってキュート？？！！
367：ぢぇしお：2005/07/20(水) 09:43:41: >>364-365
写真が「広場」に変わったのは気づいたんだけど
ＢＢＳも「広場」に変わっていたのは気づかなかった、ちっ。（笑）
368：花吹雪：2005/09/06(火) 19:40:30: 初体験です。

４歳下の女性と、おつきあいしてます。
同時期に２人からモテ（？）て、苦渋の決断だったのですが…
今は申し訳ないくらい幸せな気持ちです。
369：marimari@はっぴーー！！！ ◆Dm78yPZ22I：2005/09/06(火) 21:32:23: 花吹雪さんっ！！！！
なんと、なんと、お久しぶりです！！！

しかもっ！
恋愛中！！！！
幸せいっぱいだなんてー！！！

おめでとうございます。
いい夏でしたねー。

わたしも、嬉しいです。
（ちょっとー！！グレにい！グレにい！！花吹雪さんだよ！！）

ん？？なんだと・・・
「同時期に２人からモテ（？）て、苦渋の決断」
・・・許さん・・・・。（笑）
370：Frank＠うんうん身につまされるよ…その苦渋（笑） ◆ETlFCSBjfs：2005/09/06(火) 22:52:38: 花吹雪たんおひさ～♪
>>368
ふむふむ、なぬー！なぬー！！
＞今は申し訳ないくらい幸せな気持ちです。
・・・許さん・・・・。２（笑）

色々書いて、その幸せな気持ちを少し分けとくれ～！！！
じゃないと・・・許さん３！！！
371：Frank＠八つ当たり ◆ETlFCSBjfs：2005/09/06(火) 23:04:51: （ちょっとー！！グレにい！グレにい！！花吹雪さんだよ！！）
うんうん♪
しかもグレにーも恋愛進行中？

＞おめでとうございます。
＞いい夏でしたねー。
・・・・・・・ぅもーっっ！まーも許さんっ！！（＜とんだとばっちり(笑)）
372：ズズ：2005/09/07(水) 09:09:32: 花吹雪さーんお久しぶりです～
そうですかー幸せですかー良かった良かった！
373：ぢぇしお：2005/09/07(水) 10:12:58: 花吹雪さん、幸せそうですね。(^.^)よかった、よかった。
もっともっと二人で幸せな気分を楽しんで
そんでもってお回りも幸せにしてあげてくださいね♪
374：花吹雪：2005/09/07(水) 14:19:10: えっと、ポチポチ話していきますね。

以前に恋ビタで皆さんにお世話になったにもかかわらず
結局何も起こせず…
あきらめたというか卒業したというかそんな心境になったときに
出会ってしまったんです。

一人はブログを見てて、なんとなくメールして。
一人は行きつけのお店や、スーパーで。
375：marimari@遠慮なく突っ込む！（笑） ◆Dm78yPZ22I：2005/09/07(水) 16:51:10: >>374
そんなもんなんでしょうねー。
「あきらめた心境になったとき」

ん？
「一人は行きつけのお店や、スーパーで。」
お店「や」スーパーで。
「や」ってなに？？（笑）
どゆこと？一人の人でしょ？
あっちでも、こっちでも、出会った人だったの？？

で？
どっちを選んだのー？
376：たんたかたん：2005/09/07(水) 21:03:33: お久しぶりです　＆　おめでとうございます！
しあわせ、いいですねえ、いいですねえ♪
これから良い季節ですしねえ。
にこいちでながめてると台風も良いですよねえ。
377：たんたかたん：2005/09/07(水) 21:04:32: あ、元・にごう　です。名前かえちゃいましたのです。
378：花吹雪：2005/09/08(木) 11:00:28: >>375
同時期に２人、の片方は近所の人だったんですよ。
「よく会いますね」みたいな感じでなんとなく仲良くなっていった感じです。
スーパーで見かけて一目ぼれして口説いたわけではありません（笑）
でも、結局選んだのはブログの人です。

知り合った当初はどちらも「仲良しが増えたらうれしいなあ」
という単純な気持ちでした。
いずれはどっちかに決めなきゃな、と思う反面
相手はただの茶飲み友達のつもりかもしれないし…
とも考え、

なんていうか…攻めあぐねてました。
結局は自分の気持ち次第なんですけど。
379：Frank＠そりゃナウいね！（＜爆） ◆ETlFCSBjfs：2005/09/08(木) 20:51:55: >>378
ブログの人かー！トレンディーじゃん！！（＜またプチ古語）

＞結局は自分の気持ち次第なんですけど。
なんだか深い言葉だなー・・・・・・
380：marimari@ハイカラだねぇ。。。 ◆Dm78yPZ22I：2005/09/08(木) 21:15:59: ブログの人かー！モダンでがすな！！（＜由緒正しい古語）

でもさ。
「よく会いますね」なんて、なかなかならんよ。
やるなーーー、このナンパ野郎が！！！（いきなりお下品！）

うんうん。
「仲良しが増えたらうれしいなあ」
このナチュラルさが、好感に繋がるよね。
「恋人ほしいなー」は、やっぱ感じるもん。
ギンギラギンはさりげなくないよ。

で？で？
攻めあぐねてて、どうやって、腹くくったの？
どうやって、一歩進んだの？
381：グレアム：2005/09/08(木) 21:26:04: 善哉善哉

これで野望に一歩近づいた（謎）
382：花吹雪：2005/09/09(金) 12:56:46: 相手の気持ちを考えずに親密な関係を望むのは、
いわば痴漢行為なわけだと。ずっとそう考えてました。
だけどそれは「嫌な思いをさせたくない」という思いやりよりも
拒絶されて傷つきたくない、という臆病さだったのだと思います。
それはさておき…

ブログの子は、お酒を飲んだ帰りには駅まで手をつなぐくらいの間柄になってました。
だけど、近所の人のことも気になってたからそれ以上は踏み込めませんでした。

ある日、近所の人と朝ごはん食べた後で彼女の家でお茶することになりました。
それが初訪問でした。
で、この機会に彼女の気持ちを確かめようとしたのです。
彼女の部屋のダイニングテーブルに、角をはさんで座りながら
いつものようにおしゃべりしていたのだけど、どうにも上手に切り出せず。
なんか上の空だったかな。今思えば。
言葉で気持ちを説明するのもなんとなくおかしいかと思って
思い切って触れてみました。たしか、二の腕か肩の辺りでした。
流れとか雰囲気とか、全然ダメだっただろうな。

すごく矛盾するんだけど、
この時はブログのことも何も考えてなかったと思います。

ただ、とても緊張したし、気持ちが高ぶっていました。

あー恥ずかしい！
383：花吹雪：2005/09/09(金) 13:03:26: ごめんなさい、何もあんな描写することはありませんでした。
一人で浮かれた書き込み、お目汚し失礼しました…。
384：marimari@自然体 ◆Dm78yPZ22I：2005/09/09(金) 15:12:29: >>383
えーー。そんなことないと思うんだけどなぁーーー。
どう思われます、みなさま？？

ってか、わたしが聞きだしてるんだけど。。。（笑）

>>387
わたし、それよーくわかります。＜この時はブログのことも何も考えてなかった
純愛も信じるし
手前勝手な「複数愛」も信じるし
瞬発的な「性欲」も信じる。

そして、それが同時進行であることも信じる。

極論すれば「気に入った人とは、いつでもどこでも誰とでもしたい」もんだと思うの。
そこに、理性だーの、社会性だーの、なにもなければ、そうすると思うの。
そのほうが自然だもん。

でもって、いろんな人と構わずやってるなかで「一番居心地がいい」とか「一番感じる」とか「一番燃える」とか「一番しっくりくる」人に集約されていくんだと思うの。

それしちゃいけない、っていうから、中途半端な出会いで、中途半端な相性の人とくっつくことになるんだよねー。
385：ぢぇしお：2005/09/09(金) 16:02:40: >>383
そういう時って、みんな浮かれるものでは。
私も「お目汚し」なんて思わなかったです。
386：グレアム：2005/09/09(金) 16:30:39: ＞花吹雪さん
うんうん。いいんじゃないかなぁ・・・
387：わさび：2005/09/09(金) 21:52:07: びよんどでぃすくりぷしょん－－－！
388：たんたかたん：2005/09/09(金) 21:54:39: …っすすみません！なまえをまちがいました！自分の！
（しかも某もぐさんのようだ…）
389：花吹雪：2005/09/10(土) 11:07:59: うん…。
自分の中に複数愛も性欲もあることは確かなんです。
ただ、ここちょっと僕は誤解してるかもしれないけど
“構わずヤル”のは躊躇してしまいます。
自分の彼女にそういうことされたら、やっぱりいい感じはしないし。
そういう感覚があるから半端なのでしょうか。
（けど、やっちゃったんだよな。自分は）

彼女の部屋を出てからも落ち着かず、その気分のまま
ブログの彼女に電話して、その日の内に彼女の家を訪ねました。
これには自分でも驚きましたよ。

それから一週間くらいは何も手につかなかった。
いろいろな要素や、感情が渦巻いていて
そんな中、ブログの人に決めた。
結局は「好き」ってことだったのかな。
390：ぢぇしお：2005/09/10(土) 20:25:43: >>389
そうですか、ブログの人に決めたんですね。
「性欲」や「複数愛」が花吹雪さんの中に生まれても
当然だと思う。みんなあることだから。

「好き」という一番シンプルな気持ちで決めたこと
自信と誇りを持ってくださいね。
391：marimari@品格の違い ◆Dm78yPZ22I：2005/09/12(月) 13:42:56: >>389
やだよぉーー、花吹雪さん！わたしだって獣ばかりじゃないんだってば！（笑）

「“構わずヤル”のは躊躇」
これ基本でしょ。人として。
でも、そういいながら「矛盾しちゃう自分がいること」も確かで。
それを抱えてるよなー、って思ってれば、自分にウソはつかないよな、ってことですよ。

下手な言い訳はしないですむ、ってゆう。（笑）
もちろん「有罪！！」なんだけどね。（爆）

でも、そこで、「ちゃんと」お一人を選んだ花吹雪さんは
勇気と節度がある方だ、と思います。
（わたしなら、とりあえず、一回「お試し」しちゃいかねない・・・）
392：花吹雪：2005/09/12(月) 19:25:38: >>390
自信と誇り、か。
うまく言えないんですが、なんとなくそういうものが
自分にも降りてきたような気がします。
この「降りてきた｣というのが良くわからないんですが（笑）
知らぬ間に積もる雪のような。
それで、今は前より無意識のうちに、自己肯定していることが多いような気がします。
前レスのように、自分を褒めてあげられるような行いなどしてはいないのですけど。

近所の人に「ごめんなさい」と伝えた時は、本当に申し訳ない気持ちでした。
それと同時に、他人事のようですが
「かわいそうだな」
「なんとかしてあげたいな」
という気持ちも強く感じました。
それでも、もう僕は彼女に何もしてあげられないし、
してあげちゃいけないような気もします。

僕としてはそれで清算できたつもりだったんですが、翌日
「好きな人がいてもいいから」みたいな申し出がありました。
好きな女性からこうまで言われ、正直また迷いそうでした。
が、選んだ彼女の気持ちを大切にしたかったし。
このまま気持ちを僕に残していては、彼女がもったいない。
（この部分ちょっと大仰というか偉そう）

>>391
そう思ったので結果として“お試し”には至らなかったのですが
しそうでした。
にしても「ばかりじゃない」って、じゃ、半分くらいはってこと？

さて、で…どうなんでしょうね。
それでも付き合ってもらえたほうが、女の子としてはうれしいのかな。
また僕の部屋に来たい、ってメールが来たり、
すぐ後で変なことを言ってごめん、ってメールが来たり、
そのすぐ後で会いに来てほしいと言ってきたり。
そのたびに僕は謝るばかりでした。
といっても２～３日くらいだったかな。わりとすぐに落ち着いたようでしたが…。
こんなことまでもが初体験です。
393：marimari@頭を垂れる ◆Dm78yPZ22I：2005/09/13(火) 00:04:27: >>392
「今は前より無意識のうちに、自己肯定していることが多いような気がします。
」
ステキ！！！！
すっごくステキ！！！！

それから「近所の彼女」に対する態度も男らしい！（性差別・・・）立派な人らしい！！（ピンとこない・・・）

「他人事のようですが「かわいそうだな」「なんとかしてあげたいな」という気持ちも強く感じました。」
そうなんですよ。
何をしようがしまいが「有罪」なんです。
でも、それは実際は犯してない罪・・・・「存在の罪」なんちゃってーーー。（ちょっとアホっぽい）
そうやって、自分が他人の希望に沿えない事実に直面すると
人は自分の幸せに向かって生きているんだな、それを曲げることはウソなんだな、
って思いませんか？
だから「人のために」なんて言えなくなる。

「じゃ、半分くらいはってこと？」
はいー。半分以上はけだものです！
やっと、過半数近くまで落とせて、二大政党体制に近づきました。

わたしは、花吹雪さんの毅然とした対応は、ホントに立派だと思います。
ますます「近所の彼女」は惚れてしまったでしょうけど。

そこで、自分も彼女も甘やかして、曖昧な付き合いが始まったら
結局は、お二人とも幸せな気持ちにはなれず、苦しみ傷つき、
いっぱいウソを重ね、そのうちお互いを尊敬できなくなったと思う。

花吹雪さんは、今自分にプライドが持てると思うし
「近所の彼女」は、誠実でプライドを持った男性を好きになったことに
いつか自信と誇りを感じられると思う。

二人の女性を好きになることは、ちっとも悪いことじゃない。
好きになったときに、どう対応するかで
その人間の品格が決まると思うの。

ま、「存在は罪」だけど！！（しつこい！（笑））
394：グレアム：2005/09/13(火) 20:29:02: おじさんは、うれしいデス。
395：花吹雪：2005/09/15(木) 14:40:06: 自己肯定、単に自信がついたんでしょうね。
ブログの彼女のおかげで。
彼女が信じてくれるし、僕も彼女を信じてる。
だから僕は、自分自身も信じられる。
…のかな？
そんな理屈どおりではないのかもしれませんが、
この人を悲しませたくない
この人に喜んでほしい
そう思うと何事も頑張れるんです。根が単純なものですから。

手をつないで歩いたり、
電車の中で手をつなぐのは恥ずかしいかな？と思ったり、
でもつないじゃったり、
お弁当を作ってもらったり、
お返しに僕も作ったり、
膝枕してもらったり、
それで本当に眠って怒られたり、
なんか毎日が、とっても幸せなんです。今。

こんなに大切にしたいものが世の中にはあるんだなと。
妙に感心します。

「存在は罪」であるならば。
人は自分の幸せに向かって生きるものならば。
大切にしたいものを大切にし抜く。
これからはそんな生き方をしようと思います。
って、結局のところやりたいようにやってるだけなんですけどね！
396：Frank＠プチ感想 ◆ETlFCSBjfs：2005/09/15(木) 20:42:11: >>395
結局のところやりたいようにやってるだけなんですけどね！

フランクが自分の場合を考えてみると・・・
やりたいようにやれてるとは思えないことが多いです。

多分>>389の花吹雪たんの感覚に近くて
予想外の行動をとることが多いかも…
（やりたいことはやりたいようにやれないけれども…
抗し難い運命のようなものがあって、
そこに力ずくで引っ張られているような感覚さえある。）

なんちゅーか、やりたいようにはなかなかできないけれど、
丁度いいように、不思議なくらい事がうまく進んでいくように思う。
これは言い過ぎかもなので、さらに言い直すと、

思い通り行くことも行かないことも、
心地いいことも不快なことも、
うまくいったと思うことも失敗も、
肯定的にとらえることの方が、常に正解なように思える…
（ほとんど確信的に）
397：marimari@だらだら ◆Dm78yPZ22I：2005/09/17(土) 01:40:03: 「大切にしたいものを大切にし抜く。
これからはそんな生き方をしようと思います。」
いいですね。

そうそう。無理はしないでくださいね。
いつも最後に「なーんちゃって」って言ってるとちょうどいいかも。（笑）
（そんなことやってから、いつまでも、こんななのかも・・・・（汗））
398：花吹雪：2005/09/20(火) 20:49:09: >>396
そうですね、「やりたいようにやる」というより
「やりたいことをやれるようがんばる」くらいでしょうか。
その結果すべてを肯定的にとらえられるか、はまだよくわかりません。

ただ今現在はなんかもう、毎日幸せでデレデレしちゃってダメです。
中央道４時間渋滞のさなかも楽しくて。
399：BIRD@帰ってきたかめ：2005/09/23(金) 12:32:53: ひえ～～～～
花吹雪さん、よかったね！！！

ところで話が読めてなくてごめんね。
二人の女の人とＨして、一人を選んだってことなの？
（まー、解説しておくれ）
400：marimari@自分を大切にする ◆Dm78yPZ22I：2005/09/23(金) 16:49:55: 「二人の女の人とＨして、一人を選んだってことなの？」
いきなり・・・・（爆）

違うよーーー。
花吹雪さんは、marimariじゃないんだから。。。
二人のオンナの人と「いい感じ」になり、「やろうと思えばできる」し「やりたくもあった」けど
花吹雪さんは、そのうちの一人に決めて、その人を大事にし、
結果ちゃんともう一人の人も大事にした、ってこと。

「純粋欲望」に打ち勝った、ってことかな。
「花咲きそうだった同時進行の二つの想い」を、自分の中で「整理」した。

わたしは、もっとケダモノだったっていいと思うけど
それは、花吹雪さんの美意識にはそぐわない。

そして「そぐわない」と思った自分を大事にした。
わたしは、そこんとこ、ちょっと感動してるんだよね。
相手を、というより、自分を大事にあつかったこと。
401：BIRD@わかってない（しゅん）：2005/09/24(土) 02:20:20: あ、そっかー
ごめん、ごめん＞花吹雪さん
「肩に触れた後」が書いてなかったから、頭の中が妄想で一杯になっちゃった

今読み直してきたら「結果として“お試し”には至らなかったのですがしそうでした」って、ちゃんと書いてあった！
そっかー、しそうだけど止めたんだね。納得！！

そっかー
二人とも良い雰囲気だったけど、一人に決めたのか～
そっかー
そっかー

それは辛かったね・・・
近所の彼女のこと心配する気持ち、すっごくよくわかる
花吹雪さん（振るほうのひと）も、（思いのほか、というか）ずいぶん傷ついてしまうんだよね。
402：marimari@初体験！！ ◆Dm78yPZ22I：2005/11/20(日) 16:25:51: こないだ、若い陶芸作家と知り合って
工房に行って、ろくろを回させてもらった。

すっげーーー、楽しい！！！
やみつきになりそう。

「ゴースト」で、デミ・ムーアがやってる指先もエロチックだったけど
ホントに繊細で、しかもエロチック。
土と一体化していく瞬間、呼吸を止めた一瞬が・・・。

ちょっと、このところ和食器にはまってることだし
本気でやっちゃおっかなー、って思った。
403：みゅうみゅう＠よっぱ中～ ◆FlnzPSnKL2：2005/11/30(水) 22:58:37: ろくろですか！
いいな～～～
高校のとき授業でろくろとかあってやりましたけど、
見ていると簡単そうだけど意外とむづかしいです
でも、楽しいですよ！
上達してくるとほんと楽しいと思うー
いいなーいいなー
404：marimari@やわらかな時間 ◆Dm78yPZ22I：2005/12/01(木) 14:41:35: >>403
昔ね、とある大先生の創作に、ずっと付き合ったことがあったの。（お仕事）
山の奥に工房があって、おっきな自分専用の「のぼり釜」を持ってらしてね。
山の空気を感じながら（鳥の声とか虫の声とか、時々鹿が走り抜けてたり（笑））
ろくろを回して、乾かして、釜に入れて、2週間。
200から300近い作品を、一個一個取り出して
真剣な目でチェックして、思いっきり地面に叩きつけて割っっちゃうの。
残るのは、20個とか30個。

胸を痛めながら、その選別の作業を眺めてた。

だから「厳しすぎて」近寄っちゃいけない世界だって、思ってたけど
こないだは、すっごく自分のフレンドリーな気持ちのままにできたから
あー、これなら楽しいなー、って。
405：みゅうみゅう＠ ◆FlnzPSnKL2：2005/12/03(土) 13:57:00: >>404
marimariねえの>404の話を読んでその日の夜。
深夜のＮＨＫでとある陶芸家さんの特集があって（すっかり名前忘れちゃった・汗）
その陶芸家さんはね、自分の作った茶碗を一枚も割らないの。
ぜーんぶ重ねて山の中とか、とにかく裏返して積んで置いておく。
で、何年も経ってからふと、その積んでおいた茶碗たちを手にとって見てみる。
すると、「今の自分ではもう作れないだろう」と言うような味のある茶碗とかを再発見するの。
過去の自分では良いと思わなかったのに、今の自分にはそれを良いと感じる。でも今の自分にはもう作れない。
「こういう発見があるから、そのときは失敗作と思っても、割れないんですよね」とか言って。
そして、そんな茶碗を取り出して、お茶をたてて飲む。
時には友人らを招いてお茶をたててあげたり、自分の作った和食器に盛って料理を出したり、そして一緒にお酒を飲む。

なんか、うまくいえないけど素敵だなーって思った。
それでね、なんだか一人marimariねえを思い出してた夜でした。（笑）
406：marimari@いいな。 ◆Dm78yPZ22I：2005/12/05(月) 20:17:12: >>405
思い出してもらえるなんて、嬉しいな！！！

その陶芸家さん、いいなー。
なんか、やさしい。

そうなんだよね。
時が経つと、同じものも、違うものに変わる。自分の中で。
それで、使っていると、陶器は、どんどん色が良くなる。
だから、出来立ての時と違ったものに変化していく。

生きてるんだよね。

その陶芸家さんみたいに、自分から生まれたものは
そんなものでも、大事にかわいがって、いとおしんであげたら
器も嬉しいよね！！！

いいお話、ありがとう！！！
407：Frank＠おねむ ◆ETlFCSBjfs：2005/12/06(火) 00:56:38: >>402-406
まーみゅーさんきゅ。いい話だなー。
陶芸家いいなー。＜ここまで書いて…今宵は力尽きんとす。またあした。
（余談：ちなみに今宵は三日月と金星(多分)が美しかったよ！）

しかし>>401 BIRDねえ、元気してるかなー
408：Frank＠おねむ ◆ETlFCSBjfs：2005/12/06(火) 00:59:02: >>407 花吹雪たんも
409：照子＠いいにおい：2005/12/06(火) 18:59:45: 陶芸いいですよー。粘土いじってると、五感の中の触覚が刺激されて、すごく落ち着くのと、集中できるんんですよ。その集中が、日常の雑事からの遮断にもなり、粘土の冷たく、どっしりとした、ねっちり感がストレスを帯びた私たちの静電気みたいなピリピリ感を全て受け止めて、吸収してくれるんですよ。すごい気持ちいい。
粘土。いいですよ。
ホメオスタシス。身近にも、テラコッタや、紙粘土、目的もなく、握るだけでもいい。
そっから、表面意識ではない、身体の底にある深部感覚が働いて、自然にかってに、造形しちゃいますヨ！
絶対オススメ。一度。是非。（美術愛好家）
410：照子＠いいにおい：2005/12/06(火) 19:06:23: 使える物を作りたいのなら、焼かなくても乾燥するだけで、茶褐色のテラコッタ粘土みたいに硬化するものもあります。
窓際ガーデニングの鉢などに、アイビーでも入れていかがかな？
手びねりで、窓際に座る人形（カフェとかで見たことないかな？）とか直角のところに引っかける形の‥。猫とかー。
（＾０＾）あとは、お香用のトレーとか。ハンズやLoftで手びねりのもの、ありますよねー。
いいねー。生活を手作りで楽しみましょ♪
411：marimari@亜弥借りたい ◆Dm78yPZ22I：2005/12/06(火) 21:46:27: >>410
あー。手びねりも、簡単でいいよね。

>>409
「私たちの静電気みたいなピリピリ感を全て受け止めて、吸収してくれるんですよ」
これ、わかるー。
ホントにそう！！

土って、もともとそういう効能があるんですってね。
だから、庭の土いじりしてても、長生きさんになるらしいよ！
412：でぃんち＠忘れて背負いっぱなし・ごめんマー：2005/12/07(水) 10:54:44: >>407
そうそう…
ＢＩＲＤ姉､事故とかが起きてるんじゃないといいけれど。
なんかちょっと心配になってきちゃった。
単に充実してるとか､忙しいとかなら、嬉しいことなんだけどね。
413：美沙@幸せとは？：2005/12/09(金) 10:24:01: >>407.411

私も心配・・・
まあ、何がどーだとか、イヤだとか、ましてやめんどー・・・とかで
来なくなる人じゃないものね

私も、忙しいのならいいけど、体調が悪いのではないか、ちと心配になって来た
414：marimari@脅かさないで ◆Dm78yPZ22I：2005/12/09(金) 16:41:43: >>412-413
うーん。
そう言われると、心配になっちゃうじゃないかー。
事故？体調？
うーん・・・・。

心配になってきた。。。
415：BIRD@無事故無違反♪（違！）：2005/12/13(火) 05:05:57: ごめんー＞ＡＬＬ

ちょっと忙しかった（と言うのは、個人的にはか～な～り格好悪いと思っているので、あまり使いたくない言葉なのだけど！）ので、御無沙汰しちゃいました。大丈夫、元気、事故も病気もその気配すら（笑）ないです。

あえて言えば、一ヶ月くらい前にやけどしたけど（直径約二ミリ）、それももう治ってきちゃったしな・・・

心配してくれてありがとうね＞ふらんくどん、でんでん、まー、美沙姉様、その他言わなくても心配してくれてた人たちＡＬＬ

早めの復活を目指します♪
416：marimari@おかえりーー！！2 ◆Dm78yPZ22I：2005/12/13(火) 14:44:38: >>415
BIRDねえも、おかえりーー！！！
いやー、長い欠席でしたなー。
もう、留年決定くらいの。

わたしの学科の教授たちも
わたしのこと、こんな思いで見てたんだろうなー。
（いや、こんなに愛してないだろ・・・むしろ・・・）

お元気なら、何も言うことありません。
「生きてりゃいい。貧乏だろうと、犯罪者だろうと。」
ってゆー、田舎のおかあちゃんの気持ち！（笑）
417：ぢぇしお＠節酒：2005/12/13(火) 15:59:01: レバノン料理とやらを今日生まれて初めて食べる。
どんなもんだか、今からドキドキ。
しかも交流会だから知らない顔もわんさか。
418：美沙@おかえり～♪：2005/12/13(火) 16:05:53: >>415

おかえり、おかえり～～
「ＢＩＲＤ」の文字が、眩しいよーーー

私も、まー同様、元気ならいいのだど、ついつい会いたくて
安否を伺ってしまった・・・急がせてしまったかな
忙しいのに、ごめんぴぴぴぴーー
419：美沙@レバノンガール：2005/12/13(火) 16:06:51: >>417

んで、交流もレバノン人？？・・・また、報告してね～
420：でぃんち＠♪♪：2005/12/13(火) 17:15:04: BIRD姉だっ！！！♪♪♪

よかったーー。忙しいのにごめんねー
でも無事でよかったーー。ゆっくりできる時待ってるよん。

いやー寒いのにだんだん華やいで来ましたな（嬉）。

レバノン料理か～
香港に有名な店があって時々行ってたけど…
串に刺して回りつつ焼かれている巨大な肉を削り取って出してくれる、ってやつだった。ケバブにはさんで食べるの。
でも香港はうそっこも多いからなー（笑）
無印良品も偽物だったし。
421：marimari@レバ刺し食べたいーー！！！ ◆Dm78yPZ22I：2005/12/13(火) 17:40:53: >>417
レバノン料理かー・・・レバー禁止とか（ひゅるるるるるーーー）
レバノンは知らんなー・・・。
野菜とかがおいしそうな気がするけど・・・。

>>420
それって、ブラジルのシュラスコ料理みたいなん？？
でも、ケバブにはさむんだね。
きっとアラブ系ってことだよね。

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