疑問に思う事 - 1105128467 - したらば掲示板

1：かづみ：2005/01/08(土) 05:07: はじめまして
友人に勧められ入会したのですがどうも変だなと思う事がいろいろ有ります
もし良ければ教えて下さい
納得いかない事が多いので退会も考えています

１　聖教新聞はなんで人の悪口をあからさまに言うのでしょう・・・
　しかも１面全部使って！　見てるだけで気分が悪くなります
　そのため１ヶ月で聖教新聞購読をやめました
　学会の人に聞くと「目を覚ましてあげてるんだ」と言ってるけど・・・どこが？と思います
　ネットを見てみると「日蓮正宗公式HPに創価批判　日顕　地に堕ちたり」何て書いてある掲示板があったけど人の事言えるの？
２　度々裁判沙汰が発生しているようですがその結果はどのようになっているのでしょう？
　正確な数字が知りたいです
　学会に批判的な新潮社は学会の勝訴数は約４分の１で残りは敗訴しているそうです
　学会員の人に聞くと全て勝訴している・・・といってますがそれはないですよね
　共産党盗聴事件　出版妨害何かは敗訴しているはずですよね
　客観的な数値が知りたいです
　また　なぜこのように裁判沙汰が多いのでしょう？
３　学会辞めるとすると「地獄へ堕ちる」とか言われるのかな？
　学会を勧めてくれた友人とは学会との関係ぬきで今後もつきあっていきたいと思っているけど・・・
　辞めてもそうなってくれるだろうか心配です
４　日蓮正宗から破門されたとしても其の教えは遵守しなければならないのでは？
　この騒動どっちもどっちだと個人的に思いますが
　それから今の現状の創価学会初代、２代目会長が知ったら悲しむでしょうね
５　公明党　竹入元委員長批判の原因はなんだ？
　海外の勲章をたくさんもらっている池田大作さんの嫉妬（勲一等勲章をもらった）ためっというのは本当？

その他いろいろなこと「事実」を教えて下さい
2：Love （loveUhfc）：2005/01/08(土) 17:02: かづみさん

はじめまして（＾＾）
あなた色の創価管理人Loveと申します
以後よろしくね(^_-)---☆

私がわかる範囲で答えさせていただきますね

1　学会員さんにこのことを質問すると、『悪いことをしたので当然だ』と、口をそろえておっしゃいます。
　　でも、法華経って、どんな悪人も成仏できるのにおかしいですよね？
　　宗教って『慈悲』が説かれているのにおかしいですよね？
　　新聞をやめたのならば、もう見ることはないと思いますが、私が直接北海道池田講堂に電話した時に,応対してくださった方は、元教師で現在記者もしているとのことで、イロイロ質問してみましたが。。。
　　「わざとあおるように汚い言葉を使っている」
　　といっていてビックリしました
3：Love （loveUhfc）：2005/01/08(土) 17:09: 2　正確な数字は、私よりずっと詳しい方がここにはいると思いますので、どなかリンクとかありましたら、教えてあげてくださいませ
3　私もそれか一番不安でした。特に息子の学校のママでしたので。。。
　でもやっぱ、大人のせいなのか、個人の性格なのか、今のところ普通に出来ています
　ただ、かづみさんの年齢がよくわからないのでなんともいえませんが。。。
　お友達の態度がかわらなければいいですね
　ちょっと心配ですww
あ、あと「地獄に落ちる」はききますね－－－
　でも大丈夫v(*'-^*)ｂ私は今のところ地獄に落ちていませんよww
4 私も思ってた－－－
　＞それから今の現状の創価学会初代、２代目会長が知ったら悲しむでしょうね
　一番驚いたのは、戸田先生の奥様のご葬儀に池田氏が欠席した話ww
幹部の方に質問した時
　「だって、師弟関係は戸田先生とで、奥様じゃないから」
　ですってww
何もイエマセンデシタ
4：Love （loveUhfc）：2005/01/08(土) 17:10: だれか
5をよろしくです－－－
息子2がうるさくなってきた
5：かづみ：2005/01/09(日) 10:15: Loveさん早速のレスありがとうございます

１　＞「わざとあおるように汚い言葉を使っている」
　聖教新聞て・・・なんじゃそりゃ！！　「鬼畜米英」のスローガンと同レベルなんですね

２　創価系の紛争沙汰で反創価の人が創価学会員の犯罪は全て創価が悪いように書かれている事ですね
　創価学会として問題をを起こしたのか犯罪者個人に問題が有って起こしたのかごちゃ混ぜになってると思いませんか

３　＞「地獄に落ちる」はききますね－－－
　ほんとにそんな事を言うんだ
　言われても屁のカッパなんですけど・・
　ただ、人間関係が崩れるなら幽霊会員でも問題ないのかなあ
　ランニングコストかからないし　
　あ！初詣もいきたいしクリスマスも楽しみたいから駄目か
４　＞一番驚いたのは、戸田先生の奥様のご葬儀に池田氏が欠席した話ww
　＞幹部の方に質問した時
　＞「だって、師弟関係は戸田先生とで、奥様じゃないから」
　＞ですってww
　ということは、池田大作さんが亡くなったとき学会員は彼と関係を結んだわけではないのでほっとけばいい事になってしまうのかな
6：誠：2005/01/09(日) 22:00: かずみさん、ｌｏｖｅさんこんばんわ。

はじめまして、誠といいます。
脱会して十数年になります。
創価班を１５、6年していたので多少、組織の中枢、
仕組みを知っているつもりです。

１　聖教新聞はなんで人の悪口をあからさまに言うのでしょう・・・

学会の昔からの体質ですね。
外に敵を作って内部を固める。
内部の意思統一・統制のために統一標的が要るのです。

自分の組織の正当性を強調する為には相手を口汚く
攻撃すればするほど会員には相手が格下の輩のように
読む者の意識下に刷り込まれあのようなぞんざいな
言葉使いであしらっていい相手であるとの池田さんのお墨付き・・・
自分達は優れているのだから・・・と言う優越性を
暗示的に会員に刷り込ませる効果があります。

脱会した元幹部や縁を切られた親元（正宗・日顕さん）で
あればなお更です。

ですから、どんなに外部の識者がその下品な論調を
批判しても関係なく、口汚くののしる事が組織として
必要なのでです。
創価学会を宗教団体と認識されていると理解できないでしょうが、
大きな政治の圧力団体だと思えば学会のやる事、打つ手は分かります。

来年は政治的に選挙の年ですから今年は、その為に
学会アレルギーの少ない若者を新たにより多く入会させ、
来年の選挙の票取り、Ｆ取り合戦の為の前哨戦として
「青年・拡大の年」としています。

全て、政治の流れを読めば学会の打つ手は手に取るように分かります。

つまり今後の方向性・・・は政治・公明党・創価学会と
ポイントを押さえると全て理解できるはずです。

宗教本来の「心」「平和」「慈悲」・・・は形のみで
組織の運営力学には働いていません。
全てにおいて「数」が重要です。
　
２　度々裁判沙汰が発生しているようですがその結果は
どのようになっているのでしょう？正確な数字が知りたいです

学会にとって都合の悪い悪書とされる週刊誌に詳細に載ってますし、
インターネットでも「フォーラム21」にもいろいろあります。
　　
＞また　なぜこのように裁判沙汰が多いのでしょう？

宗教団体ではないからです。
偽「宗教」的思考法を会員コントロールの為に利用した
利益団体ですから、不利益になることは話し合いではなく
勝ち負けの裁判にそぐわない事でも持ち込むのです。

３　学会辞めるとすると「地獄へ堕ちる」とか言われるのかな？

私も辞めて十数年近くになりますがそれはありません。
会員への脱会すると怖いよ～と言うＭＣです。

ほんとは、組織活動をしている間に知らず知らずに
これを刷り込まれるのでかなり厄介なのですが・・。

　＞学会を勧めてくれた友人とは学会との関係ぬきで
＞今後もつきあっていきたいと思っているけど・・・
　＞辞めてもそうなってくれるだろうか心配です

御友人が熱心な会員であればそれはかなり無理な事でしょう。

４　日蓮正宗から破門されたとしても其の教えは遵守しなければならないのでは？

本来、破門されたのですからおおっぴらに創価教であろうが
池田教であろうが世界平和教であろうが独自の路線の教えを
立ち上げたらいいのです。
正宗の教えを遵守する必要はないのです。

しかし、それでは草創期以来の脱会していない学会員を
納得させることは出来ない。
破門した正宗、なかんずく日顕さんに非があるとし、
清流は学会にあり！としたいため正宗を攻め、日顕さんに
問題があるとするのです。

ホントは時代に合わせ、公明党を与党とし続けるためにはしなや
かな会員獲得法、勤行法を展開するためには返っていろいろ
正宗の針金宗教・・・と言われる教条主義的な教えは
厄介になっていたのです。

＞それから今の現状の創価学会初代、２代目会長が知ったら悲しむでしょうね

Ｌｏｖｅさんがおっしゃっていましたが
＞一番驚いたのは、戸田先生の奥様のご葬儀に池田氏が欠席した話ww
幹部の方に質問した時　「だって、師弟関係は戸田先生とで、奥様じゃないから」
　ですってww

これは、池田さんが欠席したのではなく戸田先生の奥様の葬儀に
戸田家として学会関係者の参列を許さなかった・・・と
言うのが正確な話であります。
しかし、学会ではそのようには伝えません。
そのまま伝えると不信者が大量に出て大事になります。

５　公明党　竹入元委員長批判の原因はなんだ？

以前、日経新聞に竹入さんの政治家時代の裏話として池田さんの逆鱗に
触れる本当の話がシリーズで掲載されたからです。
7：Love （loveUhfc）：2005/01/10(月) 08:04: >>6

誠さん

はじめまして（＾＾）
あなた色の創価管理人Loveと申します
以後よろしくですww

戸田先生の奥様のご葬儀の話、そうだったんですね
(. .)φメモメモ
8：かづみ：2005/01/12(水) 00:00: いろいろ情報ありがとうございます

誠さんの説明　説得力がありますね
１＞大きな政治の圧力団体だと思えば学会のやる事、打つ手は分かります。
なるほど！
そういえば、あの「我が闘争」に述べられている事と一致します
（ヒトラーの大衆心理掌握術は天才だと思います）（注）私はナチス支持者ではないです
そう考えれば　言論の暴力に対してもすっきり理解できてしまうのは悲しい事ですね
３教義に対する考えも正しいと思います
ここでちょっとまた疑問が・・・
何を持って創価学会は「日蓮聖人は仏である」と言うのでしょうか
座談会での説明のとき末法のときあらわれて云々と言われましたが
しっくりこなかったので調べてみましたが「そのような事はない」とするものはありちゃんと説明されてましたが日蓮＝仏であるとちゃんと説明している資料がみつかりません　御存じの方願いします（カキコしてもらっても・・・

＞戸田先生の奥様のご葬儀の話、そうだったんですね
＞(. .)φメモメモ
・・・・どうなんでしょう？・・・・
創価系のサイトではこのような話のズレが（バリさんとアンチさん）よく有りますので簡単に結論を出せないなと思っているのですが

６　そういえばこの話を二世の学会員に聞いたとき「裏切ったから」といってました　なるほど