戦地売春婦についてpart.5 - 1137886675

1：Doronpa ◆ZegX8zASqw：2006/01/22(日) 08:37:55: 前スレが１０００レスに近づいたので、慰安婦問題についての議論は
この「戦地売春婦についてpart.5」で引き続きお願いします。

従軍慰安婦について
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/3500/1065478509/
従軍慰安婦についてpart.2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1077198316/
従軍慰安婦についてpart.3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1100174413/
従軍慰安婦についてpart.4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1111573756/

※注意※

これまでpart.1からの継続に鑑みスレッドタイトルを「従軍慰安婦について」
として参りましたが、従軍慰安婦という呼称自体が戦後の造語であることや
本来の慰安婦＝売春婦という意味からかけ離れ、現在「軍用性奴隷」的意味
合いで使われていることなどを考慮し、「戦地売春婦について」に変更致し
ました。宜しくお願いします。

掲示板管理人　Doronpa
2：名無しさん：2006/01/22(日) 10:55:36: この改称はいいと思いますね。
3：名無しさん：2006/01/22(日) 11:58:09: >>1
その改称、戦地売春婦こそ造語だ
正確には軍慰安所従業婦または
海外の日本軍占拠地または外地に渡航する醜業婦だ
事実はこうだ↓
①半島から来たものは、前歴もなく、年齢も十八、九が多かった
（漢口特殊慰安所の元慰安係長）
②警察は、自らの管轄娼妓(＝公娼)が営む日本国内の売春業(娼妓業)以外の売春業を、
私娼が営むものと日本軍占拠地または外地における「皇軍兵士」に性を売る慰安業を
含めて醜業とよんだ↓
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react785.html
4：名無しさん：2006/01/22(日) 21:00:11: >>3
パート４で、散々論破された牛馬君また、お出でですね。
嫌なら来なきゃいいじゃん。

自己の脳内思考を一方的に表明するだけでは、単なるサヨお得意のスローガンなのよね。
正直、うざいんですよね、このシト。まるで指環みたいなんだよな。
5：名無しさん：2006/01/22(日) 22:16:36: >>4
で、>>3の半島から来た女性や警察が見た「戦地売春婦」について
何か異議があるのであれば、はっきりと明確に説明してください。
6：名無しさん：2006/01/22(日) 23:03:12: >何か異議があるのであれば、はっきりと明確に説明してください。

……鏡があったらのぞいてみな
7：嫌韓初心者：2006/01/23(月) 01:53:09: 前スレ>>999氏
御進言有難うございます。
もとより前スレ>>998氏にレスする気はありませんでしたが^^;
新スレにも既に似たような人（もしかしたら同じ人かな）がいますが生暖かい目で見守っていきますｗ
8：名無しさん：2006/01/23(月) 08:26:58: >>4、>>6、>>7はタイトルと何の関係もありません。関係あるのは>>3だけ。
9：名無しさん：2006/01/23(月) 08:31:22: >>4
論破？笑わせる。前スレでは「論より証拠」と論から逃げ回る連中が多かった。
証拠でことを解決するならこの議論板は要らない
10：名無しさん：2006/01/23(月) 10:49:58: どうみても、逃げ回っていたのは>>9にしか見えないのに
いい加減言葉遊びは止めましょうよ
書き込むならちゃんと議論してくださいね
11：名無しさん：2006/01/23(月) 11:52:40: >>10
過去ログで資料が積み重なっている時に
｢論より証拠｣を唱えることが
何を意味するかわかっていっているのか？
論はもとより思考から、そして
過去ログの資料から逃げたいという意思表示以外の
なにものでもない。
12：名無しさん：2006/01/23(月) 15:26:57: ＞過去ログの資料から逃げたいという意思表示以外の
＞なにものでもない。

お前が言うなｗｗｗ

コイツ面白過ぎ、馬鹿過ぎで最高。
本気で言ってるとしたら、単なるキ○ガイだけどね
13：名無しさん：2006/01/23(月) 15:32:31: >>12
罵倒かい？
公娼制といえば登録制とだけしかみなせない、バカの一つ覚え如きに
バカにされても痛痒も感じないね。
公娼制とは登録制の外見をとった許可制なんだよ。
14：名無しさん：2006/01/23(月) 16:49:33: 警察にとっての醜業婦
→「其の他事実上醜業を営み居る者」＝私娼→警察が取り締まれなかった売春婦
→「醜業を目的として渡航する婦女」＝「慰安婦｣→警察が黙認し、渡航身分証明書の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　発給を「已むを得ざる」「売春婦」
15：名無しさん：2006/01/23(月) 17:40:28: http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react785.html
[資料３]昭和13年2月23日施行→[資料１]昭和13年11月8日施行と
警察は軍によって身分証明書発給の諸条件の後退緩和を余儀なくされた
[資料３]昭和13年2月23日
是等婦女の募集周旋等の取締にして適正を欠かんか帝國の威信を毀け
皇軍の名誉を害ふのみならず銃後国民特に出征兵士遺家族に好ましからさる
影響を与ふると共に婦女売買に関する国際条約の趣旨に悖(もと)ること無きを
保し難き…
（略)
五、醜業を目的とする婦女の渡航に際し身分証明書を発給するときは稼業契約其の他
各般の事項を調査し婦女売買又は略取誘拐等の事実なき様特に留意すること
↓
[資料1]昭和13年11月8日
…陸軍省徴募課長により南支派遣軍の慰安所設置の為必要に付醜業を目的とする婦女
約四百名を渡航せしむるよう配慮ありたしとの申出ありたるに付ては…
(略)
六、本件渡航に付ては内務省及び地方庁は之が婦女の募集及渡航に関しては便宜を
供与するに止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意す
16：１５：2006/01/23(月) 17:48:29: １５>>15訂正
×六、本件渡航に付ては内務省及び地方庁は之が婦女の募集及渡航に関しては便宜を
供与するに止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意す
○六、本件渡航に付ては内務省及地方庁は之が婦女の募集及出港に関し便宜を供与するに
止め、契約内容及現地に於ける婦女の保護は軍に於て充分注意す
17：名無しさん：2006/01/23(月) 22:48:53: >バカにされても痛痒も感じないね。

カッカせずに落ち着けよ
キミが逃げ回ってるかぎりまっとうなレスは返ってこないと思うぞ
18：名無しさん：2006/01/24(火) 15:31:41: 娼妓といえどもそれが「戦地売春婦」になれば、警察にとって醜業婦となる
19：名無しさん：2006/01/25(水) 19:36:47: >キミが逃げ回ってるかぎりまっとうなレスは返ってこないと思うぞ
20：これが形式論理だ：2006/01/25(水) 20:19:42: 半島から来たものは公娼ではないものが多かった
↑以上の立証に資料は要らない、形式論理で充分だ
半島から来たものは前歴がなく、年齢も十八、九が多かった
＝半島から来たものは半島から来た以前に経たもの（地位）や
　半島から来た以前に経たこと(学歴・仕事など)がなく、
　年齢も十八、九も多かった
よって半島から来たものは公娼も経ない
21：これが形式論理だ：2006/01/25(水) 20:26:17: >>20を以下に訂正します。
半島から来たものは公娼ではないものが多かった
↑以上の立証に資料は要らない、形式論理で充分だ
半島から来たものは前歴がなく、年齢も十八、九が多かった
＝半島から来たものは半島から来た以前に経たもの(地位など)や
　半島から来た以前に経たこと(学歴・仕事など）がなく、
　年齢も十八、九が多かった
よって半島から来たものは公娼も経なかったものが多く、
年齢も十八、九が多かった
22：名無しさん：2006/01/25(水) 20:38:56: >キミが逃げ回ってるかぎりまっとうなレスは返ってこないと思うぞ
23：名無しさん：2006/01/25(水) 21:13:01: 結局、このスレッドの対立点は
「～の未経験者や～を経ない者は～ではない」＝実態主義者と
「～の未経験者は～を経ない者は～ではないとは限らない」＝名目主義者の
思想の対立に尽きるのだ
どちらが実態や事実の追究に熱心かわかるだろう？
もはやこれは議論では解決の仕様がない
思想の対立は議論では解決できないからだ
いわんや資料でも思想の対立は解消できない
24：２３：2006/01/25(水) 21:35:45: >>23を以下に訂正します。
結局、このスレッドの対立点は
「～の未経験者や～を経ない者は～ではない」＝実態主義者と
「～の未経験者や～を経ない者は～ではないとは限らない」＝名目主義者の
思想の対立に尽きるのだ
どちらが実態や事実の追及に熱心かわかるだろう？
もはやこれは議論では解決の仕様がない
思想の対立は議論では解決できないからだ
いわんや資料でも思想の対立は解消できない
25：名無しさん：2006/01/25(水) 22:50:41: >どちらが実態や事実の追及に熱心かわかるだろう？

そう牛馬くんは落第点なのだという事だわりります
ほんと事実の探求には向かない人ですよ彼は
26：生粋 ◆ByJapan4fQ：2006/01/25(水) 23:09:43: 久方ぶりの投稿です。

>>24
何でもいいけど一度メモ帳なりワードなりで下書き、推敲
してから投稿したらどうですか？
毎回毎回非常に見づらいです。

それから、現在このスレ(前スレ?)での対立点は
君の仮説とその仮説を裏付ける資料の要求で止まっており、
まだ議論の入り口にすら立っていません。

何一つ証拠を提示しない･できないのなら君が熱心なのは実態や事実の
追求でなく、如何に気持ちよく自説を垂れ流せるかに熱心なのだとしか言わざるを得ません。
度重なる勝利宣言はそれを如実に物語っていると強く感じます。
勝利宣言するたび反論されて悔しくて戻ってくるんだったら、そろそろ資料の提示をしてください。

もちろん、「証拠は無いけど自説を垂れ流し」に来ているだけであるなら、
それに縛られる必要はありませんので致し方ありませんが。
27：名無しさん：2006/01/25(水) 23:12:30: 実態や事実を追求する者たちと
感情論を押し付けようとする牛馬との差だろうね
28：２３：2006/01/26(木) 08:43:18: >>26も典型的な「論より証拠」的な書き込みですね
反論するなら、事実に即して
…は＊＊＊という事実からあてはまらない、や
…に＊＊＊という事実から反対だ
…に＊＊＊という事実ゆえ賛成できない
などという論理に基づいて反論してね

～の未経験者や～を経ない者は～ではない、
～に当てはまるのは当局の免許・許可が必要な業種である
たとえば
タクシーの運転手
バスの運転手
医師
弁護士など…士といわれる資格

タクシーの運転手の未経験者やタクシーの運転手を経ない者は
タクシーの運転手ではない

バスの運転手の未経験者やバスの運転手を経ない者は
バスの運転手ではない

医師の未経験者や医師を経ない者は医師ではない

弁護士の未経験者や弁護士を経ない者は弁護士ではない

…士の未経験者や…を経ない者は…士ではない
などである

公娼も当局の許可が必要な業種である
当局の許可を経たその業種を当局は娼妓業とよび、
当局の許可を経ないその業種を当局は醜業とよぶ
<公娼未経験者または娼妓未経験者>や<公娼を経ない者、または娼妓を経ない者＞は
公娼または娼妓ではない
29：生粋 ◆ByJapan4fQ：2006/01/26(木) 11:35:44: >>28
あなたは自身の「仮説」を「事実」と呼ぶんですね。
まぁ、あなた自身の呼び方はどうでもいいので、この際問題にしません。

こちらはその「仮説」を裏付ける「資料」を求めているだけなんですが、
それをすると『典型的な「論より証拠」的な書き込み』呼ばわりされると。
私は仮説を述べるのは一向に構わないと思いますよ。
> どちらが実態や事実の追及に熱心かわかるだろう？
なのでしょ？
私も実態や事実を知りたいので、あなたの「仮説」を裏付ける「資料」が知りたいんですよ。
考古学者は自らの「仮説」を証明するに「資料」や「証拠」を必死に探しますよ。
あなたは彼らを「論より証拠」と一蹴されるのですか？イデオロギーによるダブスタの無きよう。

どうしても資料の提出をしない･できないのならやはり、如何に気持ちよく
自説を垂れ流せるかに熱心なのだとしか言わざるを得ません。
自説を説く事自体が悪いこととは言ってませんのであしからず。

今後中身のある議論を期待しております。
30：名無しさん：2006/01/26(木) 14:54:51: 牛馬君。君の御託はいいから、

959 名前：名無しさん投稿日： 2006/01/07(土) 23:53:19

>>958
918氏・・・論点のすり替えはやめましょう。

・「登録された経歴がないと、元慰安係長がいっている（>>922より）」明確な資料（918氏個人的解釈ではないもの）
これはあなた自身の発言です。
元慰安所係長が言っているという資料を提示してくださいと申し上げています。

・前歴が無い者が登録を受けていない私娼である証拠
これもあなた自身の発言です。
前歴のない慰安婦が私娼であった証拠を出せばすむ事です。

・もし慰安婦が公娼として登録されていない私娼だとしたならば、どのようにして慰安所まできたのか
これは私の抱いた疑問です。

・公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠（>>938）
これもあなた自身の発言です。そういう資料があったからこその発言でしょうから資料の提示をしてください。

どれもあなたの発言が元になっている質問です。
無いところからあるものを証明しなさいとは言っていません。
あなたの発言を裏付ける資料を提示してくださいと申し上げているのです。

まず前スレのこれやってくれや。話はそれからだ、
それがない限り、
↓
>キミが逃げ回ってるかぎりまっとうなレスは返ってこないと思うぞ
31：２３：2006/01/26(木) 21:06:18: 他人の登録うんぬんという字句だけを抜き取り、その証拠のみを要求する
>>30のどこが「論より証拠」を要求する書き込みではないか、訊こうか？
「議論の入り口にすら立ち入っていない」とエラそうに相手の議論を
制限しようとする>>26のどこが「論より証拠」ではないのか、訊こうか？
「戦地売春婦」の何が事実かを抜きにして、他の書き込みをうんぬんする
書き込みはこれでうんざり御免だ

酒屋未経験者または酒屋を経ない者は酒屋ではないように
娼妓未経験者または娼妓を経ない者は娼妓ではない

(注)酒屋は税務署、娼妓は警察署がそれぞれ許可する業種である
32：２３：2006/01/26(木) 22:17:44: 実証要求はそれ自体論証が前提とされるが

半島から来たものが前歴がないことは、
半島から来たものが半島から来たもの以前に経たことがない且つ
半島から来た以前に経たものがないことであるから、
それは、半島から来た以前に登録を受けたことがあることと
つじつまがあわないから
>>30の要求前提「半島から来た以前に登録を受けたことがない」の反対(逆)たる
「半島から来た以前に登録を受けたことがある」は
半島から来た以前に経たことがない且つ半島から来た以前に経たものが
ない」の前に破綻しているから
>>30が要求するような「半島から来た以前に登録を受けたことがある」の反対証明は理不尽だ
33：名無しさん：2006/01/26(木) 22:21:12: いい訳は聞き飽きたから、

　証　拠　だ　せ
34：２３：2006/01/26(木) 22:30:05: もっとわかりやすくいおう。
半島から来たものの多くの「前歴」が否認されている、
すなわち半島から来たものの多くの「半島から来た以前に経たこと」かつ
半島から来たものの多く「半島から来た以前に経たもの」が否認されているなかで
半島から来たものの半島から来た以前に登録を経たことを肯定することが
いかに論理的に理不尽か、つじつまがあわないか、を否認するかまたはわからないのは
頭が狂っているということである。
35：２３：2006/01/26(木) 22:36:09: >>33
理不尽な「論より証拠」君がうようよ出現

何度でもいうよ
半島から来たものの多くの前歴が否認されているなかで、
半島から来たものの多くの「半島から来た以前の経たもの」が
否認されて且つ半島から来たものの多くの「半島から来た以前の
経たこと」が否認されているなかで
半島から来たものの多くが半島から来た以前に登録を経たことを
肯定することが、いかにつじつまがあわないかを否認するか、
わからないのは頭が狂っているということである。
36：生粋 ◆ByJapan4fQ：2006/01/26(木) 23:42:50: >>31
はて、私がいつあなたの議論を制限しました？
資料を要求されると制限されるほどあなたの仮説は薄弱なのですか。

どうもあなた、「論より証拠」の使い方を間違えていますね。
私は「論」より「証拠」を出せなんて一言も言ってないんですよ。
仮説大いに結構。
だから、私は自説を主張したいだけなのか、事実を突き詰めたいのかと聞いているのですよ。
「論より証拠」とは論じて説明するよりも証拠を出した方が結論に至るのに早いと言うことわざです。
どうもあなたの用法だと「証拠=結論」と言うように読み取れてしまう。
もしあなたがそういう意味で使っているのなら明らかな誤用です。
私は論を出した上で、その裏付け資料も提示してくださいって言っているだけです。
事実を突き詰めたいなら、まず議論の入り口である前提条件の裏付けを行ってください。

結局あなたは「結論」に対する「仮説」を裏付ける「資料」を出せるのか出せないのか。
回答は二つに一つですよ。
37：おっさん：2006/01/27(金) 00:30:31: 牛馬君とのやり取り、そして自分でちょこっと調べて分からない事があるので
どなたか知ってたら教えて下さい。
牛馬君は内地の法を基にしていますが、どうも娼妓取締規則は内地と半島では
年齢要件が18歳以上→17歳以上と一部違っていたようですが、取締規則全文を
ご存知ないでしょうか？(一部改正は発見したが漢字ハングル交じりで内容が^^;)

又、支那渡航に関する規制が半島でどうなっていたのか、台湾から渡った人も多い
との事なので台湾の支那渡航規制はどうだったのか？
身分証明書が支給されている所、慰安所に未成年でも普通に受け入れている所から
何らかの規制があり、尚且つ内地とは法が違っていたんではないかと思うのですが。

検索しても○○規則ではこうであったというまとめ意見ばかりでなかなか資料が見れないし
どなたかご存知ないでしょうか？
38：名無しさん：2006/01/27(金) 09:16:59: >>36
ぐだぐだいっていないで
何についての資料を求めているのかをいえや
39：名無しさん：2006/01/27(金) 10:15:32: >>38

>>30読め。前スレからの宿題だ
40：名無しさん：2006/01/27(金) 11:04:01: >>39
その要求自体が破綻済み・理不尽だと何度もいったはずだ
41：生粋 ◆ByJapan4fQ：2006/01/27(金) 11:44:18: >>40
まさに>>30ですよ。
あなたの仮説に対して、それを構築している資料と、疑問点を投げかけると
破綻済みで、かつ理不尽な要求になるのですか？

あなたの仮説は何度も説明頂いているので十分分かりました。
ですから[仮説]⇒[結論]に至るまでの[資料]を提示して欲しいのです。

仮説を打ち立てるのが悪いわけではありませんから、出せないなら出せないで構いません。
それ以降は各々が判断する、仮説に対する信憑性への判断材料ですから。

もう一度お尋ねします。
「結論」に対する「仮説」を裏付ける「資料」を出せるのですか？出せないのですか？
42：名無しさん：2006/01/27(金) 16:18:06: 実証は、論証できないものはできない。
半島から来たものの多くが前歴がない
＝半島から来たものの多くが半島から来た以前に経たものがない
＝半島から来たものの多くが半島から来た以前に経たことがないことと
「半島から来たものの多くが登録を経た」ことはつじつまがあわない
だから論理的に破綻している
「半島から来たものの多くが登録を経たこと」の逆実証（＝
「半島から来たものの多くが登録を経なかったこと」の資料による
証明)など「半島から来たものの多くが、半島から来た以前に経たことが
ない且つ半島から来たものの多くが、半島から来た以前に経たものがない」
の前に論理的に筋道が通らない

で、内地からは「娼妓其の他事実上醜業を営み居る者」＝公娼とその他の
私娼が、警察の黙認と「醜業を目的として渡航する婦女」としての渡航身分
証明書の発給を受けて、支那にある軍慰安所に渡航している
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react785.html
43：名無しさん：2006/01/27(金) 17:38:07: 君が何を言おうが、前スレからの課題である
>>30についてきちんと証明責任を果たさない限り、
誰もまともには相手にしないからな
44：名無しさん：2006/01/27(金) 20:37:53: 半島から来たものの多くは前歴がない
＝半島から来たものは半島から来た以前に経たことはない
以上と半島から来たものの多くは
半島から来た以前に登録を経たこと（この反対実証を>>30は要求する）は
つじつまがあわない
45：名無しさん：2006/01/27(金) 20:47:41: 牛馬くん（？）と生粋さんの主張とを比べ、
生粋さんの主張に理があるとわたしは思います。
46：以下に感想がくる限り同じことをいう：2006/01/27(金) 23:01:08: 半島から来たものの多くは前歴がない
＝半島から来たものの多くは、半島から来た以前に経たことがない
以上と半島から来たものの多くが
半島から来た以前に登録を経たこと(この反対実証を>>30は要求する)は
つじつまが合わない
47：どうぞどうぞ：2006/01/27(金) 23:53:38: キミが逃げ回っている証拠になるだけ

感想も意見も反論も受け付けず
感情的に自説だけを盲信してもだぁーれも聞いてくれないよ
48：名無しさん：2006/01/28(土) 14:09:50: >>47
くるのは感想そして
「戦地売春婦」に関する意見は>>37以外はきた試しがなく、
反論もきた試しがない
なぜなら、討論板のスレに
「議論の入り口にすら立っていません」（>>26）
とうそぶく人たちの集まりだから

また、同じことをいわせてもらいますよ
半島から来たものは前歴がなく、年齢も十八、九が多かった
＝半島から来たものは、半島から来た以前に経たことがなく、
年齢も十八、九が多かったことと、
半島から来たものは、半島から来た以前に登録を経たこと
（>>30はこれの反対実証を要求する)が多かったことは
つじつまがあわない

論理的に破綻したことの反対根拠や反対証明を求めても仕方がない
49：４８：2006/01/28(土) 14:43:42: >>37
まともにお答えできずに申し訳ありませんが
日本軍は、
押し掛けた不逞朝鮮人業者や押し掛けた不法朝鮮人業者を
漢口においては、「積慶里に収容した」だけだと思います。
すなわち現地の日本軍は、
「募集に任ずる者」は「関係地方の憲兵及警察当局との連繋を密にし」
て選定した者にしろという政府陸軍省の依命通牒を無視した
のだと思います。
50：４８：2006/01/28(土) 15:32:33: >>37
漢口兵站が朝鮮人業者を「積慶里に収容した」経緯については
長沢健一『漢口慰安所』図書出版社の５３頁に説明がありますので
それをご覧ください。
51：生粋 ◆ByJapan4fQ：2006/01/28(土) 16:17:27: >>48
> 論理的に破綻したことの反対根拠や反対証明を求めても仕方がない
困った方ですね。未だに勘違いされているとは･･･。

あなたの「仮説」を構築する「資料」を提示して欲しいと言っているだけです。
「反証」しろとも、「結論」を立証する「証拠」の提示(あなたの言うところの
『論より証拠』やら『反対実証』)は今私は求めておりません。
同様に「反論」もしていませんし、あなたの「仮説」に対する「感想」すらも述べていません。
「仮説」に使用した「資料」を見せて欲しい、それだけなんですが、もういいです。

とりあえず、資料をお持ちでないか、する気がないか、
私と議論をする気がないかのいずれかであることは分かりました。

そして、「討論板のスレに云々」仰りながらも、「仮説」段階の「資料」提示要求すら拒む姿勢で
議論に臨もうとしている姿勢も理解いたしました。
>>31で「～訊こうか？」と言われた事にも答えたのに、悲しいかな無視されましたし。
相手と前提条件をすり合わせたり、資料の提示をする事は議論をする上「議論の入り口」だと
思っていますが、それすら拒まれるようですので、私はあなたと議論が困難だと判断致しました。

>>37
どうも、私は彼に嫌われたようで、全然取り合ってもらえないのであとはよろしく。
52：４８：2006/01/28(土) 16:20:18: 不法朝鮮人業者と>>47でいったのは
前歴がない女性を連れてくるなど
半分、以下に違反しているようなものですから
朝鮮刑事令に適用される刑法第182条には以下のような条文があります
営利ノ目的ヲ以テ淫行ノ常習ナキ婦女ヲ勧誘シテ姦淫セシメタル者ハ
三年以下ノ懲役又ハ三十万円以下ノ罰金ニ処ス
半分といったのは「淫行ノ常習ナキ婦女」の親から
「淫行ノ常習ナキ婦女」を買った場合はあてはまるか否かを
知らないのでいったまでです。
この条文の法益はあくまで「淫行ノ常習ナキ婦女」の売春防止
淫行防止ですので、彼女たちを連れてくるのは法そのものではなくても
法益や法の趣旨に反します。
53：４８：2006/01/28(土) 16:26:28: ＞資料の提示をすることは議論をする上「議論の入り口」だ
その議論対象が論理破綻していなければ、そうでしょうが
自明である
「登録を受けた」「登録を経た」の「前歴がない｣前における破綻を
無視した「登録を受けていない」「登録を経ない」についての資料提示に
意味はありません
54：４８：2006/01/28(土) 16:43:06: ５２>>52
×不法朝鮮人業者と>>47でいったのは
○不逞朝鮮人業者や不法朝鮮人業者と>>49でいったのは
55：４８：2006/01/28(土) 16:57:47: だいいち、…は仮説だと言い張るのみで
…の内の＊＊＊が、～という事実に即して仮説だと
いわない御仁との議論など成立のしようがありません

また、同じことをいわせてもらいます
「登録を受ける」「登録を経る」の「前歴がない」前における破綻を
無視した「登録を受けていない」「登録を経ていない」についての
資料提示要求>>30に意味はありません。
56：４８：2006/01/28(土) 17:44:38: 「実証を求めて｣なんかいないと(>>51参照)おっしゃる生粋さまはまず、
山田清吉・漢口特殊慰安所元慰安係長がいう
「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」が
仮説であることを立証してください。
そして
この言葉と「半島から来たものは、半島から来た以前に経たことがない」が
合致しないことを論証してください。
「仮説」を裏付ける資料を求める(＝>>36参照)ことが
実証ではないことをご証明ください。

以上をしていただければ、生粋さまのご指摘に同意する用意があります。
57：４８：2006/01/28(土) 17:51:39: ５６>>56を以下に訂正し、生粋さまにお詫びいたします。
×この言葉と「半島から来たものは、半島から来た以前に経たことがない」が
合致しないことを論証してください
○この言葉と「半島から来たものの多くは、半島から来た以前に経たことがない」が
合致しないことを論証してください

「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」と
「半島から来たものの多くは、半島から以前に経たことがない」が
合致しないことを生粋さまに是非ご論証いただきたいと思います。
58：４８：2006/01/28(土) 17:59:04: 「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」と
「半島から来たものの多くは、半島から来た以前に経たことがなく」が
合致しないことを是非生粋さまにご論証いただきたいと思います。
59：名無しさん：2006/01/28(土) 22:41:25: ＞「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」と
　という資料は確かにあるが、
＞「半島から来たものの多くは、半島から来た以前に経たことがなく」が
　という資料は無い。それは君の個人的解釈。
そんな事より、

959 名前：名無しさん投稿日： 2006/01/07(土) 23:53:19

>>958
918氏・・・論点のすり替えはやめましょう。

・「登録された経歴がないと、元慰安係長がいっている（>>922より）」明確な資料（918氏個人的解釈ではないもの）
これはあなた自身の発言です。
元慰安所係長が言っているという資料を提示してくださいと申し上げています。

・前歴が無い者が登録を受けていない私娼である証拠
これもあなた自身の発言です。
前歴のない慰安婦が私娼であった証拠を出せばすむ事です。

・もし慰安婦が公娼として登録されていない私娼だとしたならば、どのようにして慰安所まできたのか
これは私の抱いた疑問です。

・公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠（>>938）
これもあなた自身の発言です。そういう資料があったからこその発言でしょうから資料の提示をしてください。

どれもあなたの発言が元になっている質問です。
無いところからあるものを証明しなさいとは言っていません。
あなたの発言を裏付ける資料を提示してくださいと申し上げているのです。

まずコレをやれと、何回言えばわかるのやら・・・
60：名無しさん：2006/01/28(土) 23:12:25: >>59は同義反復のままで解釈はするなということですね
または資料の解釈すらも資料が要るという典型的な「論より証拠」君じゃないですか？
しかも相手に資料漬けを要求して自分は反対根拠を一切示さない

「前歴がない」と「登録を経た」はつじつまがあわないということを
何度書いたら、それに論理的なレスを頂けるのやら…
「登録を経た｣が破綻すれば「登録を受けていない」についての資料の
提示など無意味だと何度いったら、それに論理的なレスが頂けるのやら…
61：名無しさん：2006/01/28(土) 23:20:32: ・・・で、やっぱり自説を証明するだけの証拠は出せない訳ね。
それならそれで結構。

「嘘も百回言えば本当になる」なんてのは、朝鮮半島だけですので。

ここが日本であるという事を、お忘れなく。
62：名無しさん：2006/01/28(土) 23:42:29: >>61
>>30や>>58にはある程度答えているだろ！
私娼＝「其の他事実上醜業を営み居る者」は警察に渡航身分証明書の
発給(これは登録じゃないよ）を受けて軍慰安所に来たとな！
資料の解釈を嘘扱いするなら、その根拠を示せや！
63：６２：2006/01/28(土) 23:45:18: ６２>>62訂正
×>>30や>>58にはある程度答えているだろ！
○>>30や>>59にはある程度答えているだろ！
64：名無しさん：2006/01/28(土) 23:55:04: いいえ、>>30および>>59で求められている、
“ご自分の発言の根拠となる資料”は、
“　何　一　つ　”　提出されておりません。
今までになされたのは、君の“個人的解釈”だけです。

それから、過去に生粋氏にも指摘されておりますが、
一度、ワードパットなりメモ帳なりで内容を推敲してから投稿して下さい。
くだらないミスで連投されるのは、スレの無駄遣いです。
65：名無しさん：2006/01/29(日) 00:28:40: 前スレ　従軍慰安婦についてpart.4　の中で、
>>931
＞以上、もはやこれで絶対に最後にします。お世話になりました。
>>970
＞「半島から来た者～」についての解決は終了したからここを永久に去ります。

と、二回も宣言しておきならが、今またぬけぬけと発言しているような人間を、
日本の一般世間では、

“　大　嘘　つ　き　”

って言いうんだけどな。
66：６２：2006/01/29(日) 01:36:20: もはやこれで　絶　対　に　最　後　に　し　ま　す　。お世話になりました。
67：名無しさん：2006/01/29(日) 08:36:51: 資料の解釈に別の資料が必要なら
書き込みは資料だらけとなる
なぜならその資料と別の資料との
つながりの根拠にも資料が必要になってくるからだ

このスレは相手にだけ「論より証拠｣を求めて
その資料の解釈が資料に合致しない説明を一切しない者の
集まりですね
こっちは合致しない証拠資料じゃなくて
合致しない理由の説明を「戦地売春婦｣について
相手に求めているだけなのに

「前歴がない」と「登録を経た」はつじつまがあわない
「登録を経た｣が破綻しているのに「登録を受けていない｣についての
資料提示は無意味だ
68：名無しさん：2006/01/29(日) 10:08:19: 前スレ　従軍慰安婦についてpart.4　の中で、
>>931
＞以上、もはやこれで絶対に最後にします。お世話になりました。
>>970
＞「半島から来た者～」についての解決は終了したからここを永久に去ります。
と、二回も宣言しておき、さらに今スレに於いて
>>66
＞もはやこれで　絶　対　に　最　後　に　し　ま　す　。お世話になりました。

と言っておきながら、下の根も乾かない内に今またぬけぬけと発言しているような人間を、
日本の一般世間では、

“　大　嘘　つ　き　”

ネットの世界なら、
“　釣　り　”とか“　煽　り　”

って言うんだけどな。
仏の顔も三度まで。自己正当化の独り言なら、自分の日記でやれ
69：眠名有：2006/01/29(日) 11:14:47: >>68
だってそれが半島クオリティ
70：名無しさん：2006/01/29(日) 13:08:01: 「韓国生討論」板の「戦地売春婦について」スレ中の
ひたすら書き込みがどうだああだという感想に終始し、
>>68や>>69のような
「戦地売春婦」についての意見も考えも論理もないものを
ゴミという
71：名無しさん：2006/01/29(日) 14:33:11: 感想がゴミというのなら
あなたの感想もゴミという

なぜ自説に指示が集まらないのか
それをまず考えたほうがよい
あなたは議論をする上で幾つかの間違いをおかしている
72：名無しさん：2006/01/29(日) 18:53:21: >>71
指示など不要
感想＝ゴミがなくなればそれでよい
73：名無しさん：2006/01/29(日) 19:12:32: 前歴がない＝そのときまでしてきた事柄がない
↑
定義を代入したまでだ
「資料裏付けが必要な個人的解釈」なる感想を書くことは許されない
半島から来た者の多くが「登録をしてきた」というなら、
登録が、存在しない「そのときまでしてきた事柄」に
含まれない理由を説明すべきだ
こっちは誰かのように資料を要求はしない
理由の説明を求めているだけだ
理由説明がなければ「前歴がない」と「登録をしてきた」を
つじつまがあわないものとすることや
「登録をしてきた」は「前歴がない｣の前に破綻したから
「登録を受けていない」資料提示は無意味とすることを
撤回することはない
74：名無しさん：2006/01/29(日) 20:56:06: 【　前スレからの牛馬君の宿題　】

959 名前：名無しさん投稿日： 2006/01/07(土) 23:53:19
>>958
918氏・・・論点のすり替えはやめましょう。

・「登録された経歴がないと、元慰安係長がいっている（>>922より）」明確な資料（918氏個人的解釈ではないもの）
これはあなた自身の発言です。
元慰安所係長が言っているという資料を提示してくださいと申し上げています。

・前歴が無い者が登録を受けていない私娼である証拠
これもあなた自身の発言です。
前歴のない慰安婦が私娼であった証拠を出せばすむ事です。

・もし慰安婦が公娼として登録されていない私娼だとしたならば、どのようにして慰安所まできたのか
これは私の抱いた疑問です。

・公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠（>>938）
これもあなた自身の発言です。そういう資料があったからこその発言でしょうから資料の提示をしてください。

どれもあなたの発言が元になっている質問です。
無いところからあるものを証明しなさいとは言っていません。
あなたの発言を裏付ける資料を提示してくださいと申し上げているのです。
75：名無しさん：2006/01/29(日) 21:47:27: ＞感想＝ゴミがなくなればそれでよい

感想述べるのはわれわれの勝手
どこの言論弾圧者ですかあなた
自分の意見だけを是とするなら自分のHPでも作って
自説とやらを垂れ流しなさい
76：名無しさん：2006/01/29(日) 23:02:45: >>75
感想は表現であって言論じゃない
表現は自由だが
感想やコピペを続けるならゴミ扱いするのみ
資料の解釈に別の裏付け資料を要求する
「論より証拠」感想が言論であるものか

> 前歴がない者が登録を受けていない私娼である証拠
今までしてきたことがないものは登録も当然受けていない
ことに証拠提示など不要、
登録を受けていることは前歴がないこととつじつまがあわない

> もし慰安婦が登録を受けていない私娼だとすれば、
前歴がない者は登録を受けていないと論理的に当然のことをいったが
慰安婦一般が登録を受けていないといった覚えはない
> どのようにして慰安所にまで来たのか
其の他事実上醜業を営み居る者は警察に渡航身分証明書を
発給してもらって軍慰安所に渡航した

> 公娼としての登録を受けるのが必須要項でなかった証拠
http://www.bekkoame.ne.jp/~yamadan/mondai/rmal14/react785.html
一、醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み
満二十一歳以上且花柳病其の他伝染性疾患なき者にして北支、中支方面に向ふ者に
限り当分の間黙認することとし昭和十二年八月米三機密合第三七七六号外務次官
通牒による身分証明書を発給すること
77：名無しさん：2006/01/29(日) 23:27:50: あなたのもコピペみたいなもの
ゴミですな

＞もはやこれで　絶　対　に　最　後　に　し　ま　す　。お世話になりました。

嘘つかないで去るか、宿題を終えてください
あなたがそういう人間だから誰もまともに相手にしないのです
この流れを作ったのはあなた自身です
78：嫌韓初心者 ◆B/Pm6xQjCA：2006/01/30(月) 01:56:00: 素朴な疑問なのですが
身分証明書の発給と登録は似たような意味合いを持っているような気がするのですが
気のせいでしょうか？
あくまでも>>76様の一、醜業を目的とする婦女の渡航は・・・から下記だけを一通り見ればですが。
79：名無しさん：2006/01/30(月) 02:26:37: >>78

その辺については、前スレの後半部分を読んだ方が良く解ると思うよ
80：名無しさん：2006/01/30(月) 03:08:57: 正直、こんな半月城レベルの馬鹿、久しぶりにみたよ。
指環ですらここまで悪あがきしなかったのにね
81：名無しさん：2006/01/30(月) 03:56:43: 半月城出没中
http://jpbbs.chinabroadcast.cn/viewtopic.php?t=1121&postdays=0&postorder=asc&start=0
82：名無しさん：2006/01/30(月) 09:14:37: >>78
似てあらざるもので違います。
第一、醜業を目的とする渡航の理由事情を訊いていない点で
公娼制とは大違い
登録したものは任意で抹消できますが渡航身分証明書発給は
抹消など関係ありません。
警察が前借を返し終わったら帰れよと渡航前にいうくらいなものです。
83：名無しさん：2006/01/30(月) 15:13:05: 【　前スレからの牛馬君の宿題　】

959 名前：名無しさん投稿日： 2006/01/07(土) 23:53:19
>>958
918氏・・・論点のすり替えはやめましょう。

①・「登録された経歴がないと、元慰安係長がいっている（>>922より）」明確な資料（918氏個人的解釈ではないもの）
　これはあなた自身の発言です。
　元慰安所係長が言っているという資料を提示してくださいと申し上げています。

②・前歴が無い者が登録を受けていない私娼である証拠
　これもあなた自身の発言です。
　前歴のない慰安婦が私娼であった証拠を出せばすむ事です。

③・もし慰安婦が公娼として登録されていない私娼だとしたならば、どのようにして慰安所まできたのか
　これは私の抱いた疑問です。

④・公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠（>>938）
　これもあなた自身の発言です。そういう資料があったからこその発言でしょうから資料の提示をしてください。

どれもあなたの発言が元になっている質問です。
無いところからあるものを証明しなさいとは言っていません。
あなたの発言を裏付ける資料を提示してくださいと申し上げているのです。

解り易いように番号ふってあげたよ。
他人の指摘に妄想書いてる暇があったら、自分の宿題やろうね牛馬君
84：名無しさん：2006/01/30(月) 15:27:40: 【　牛馬君の逃亡履歴　】

前スレ　従軍慰安婦についてpart.4　の中で、
>>931
＞以上、もはやこれで絶対に最後にします。お世話になりました。
>>970
＞「半島から来た者～」についての解決は終了したからここを永久に去ります。
と、二回も宣言しておき、さらに今スレに於いて
>>66
＞もはやこれで　絶　対　に　最　後　に　し　ま　す　。お世話になりました。

と言いながら今日も平然とコメントするような人間を、
日本の常識では、

“　大　嘘　つ　き　”

と言います
85：名無しさん：2006/01/30(月) 19:49:29: >>83
～は妄想だという感想かい、ゴミちゃん

①「半島から来た者は前歴（＝その時までにしてきた事柄
[＝http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3500/1111573756/927nが
辞書から引き出した原義、
でこの人がつけた偏った意味が「「それまで<私娼としては分かりませんが>
売春婦として働いた事」]）がなく、年齢も十八、九の妓が多い」と
　いっているだけで十分
②①の「その時までにしてきた事柄がない」から、
「登録を経た」は「前歴がない｣前に破綻したから
「登録を受けていない」についての資料提示は不要
③は其の他醜業を営む者は警察に渡航を黙認され
渡航身分証明書の発給をしてもらって軍慰安所に
行った
④の答えは>>76にありますよ
何度いわせるの？ゴミちゃん
86：名無しさん：2006/01/30(月) 20:00:06: >>85
～は妄想だという感想かい、ゴミちゃん

【　前スレからの牛馬君の宿題　】

959 名前：名無しさん投稿日： 2006/01/07(土) 23:53:19
>>958
918氏・・・論点のすり替えはやめましょう。

①・「登録された経歴がないと、元慰安係長がいっている（>>922より）」明確な資料（918氏個人的解釈ではないもの）
　これはあなた自身の発言です。
　元慰安所係長が言っているという資料を提示してくださいと申し上げています。

②・前歴が無い者が登録を受けていない私娼である証拠
　これもあなた自身の発言です。
　前歴のない慰安婦が私娼であった証拠を出せばすむ事です。

③・もし慰安婦が公娼として登録されていない私娼だとしたならば、どのようにして慰安所まできたのか
　これは私の抱いた疑問です。

④・公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠（>>938）
　これもあなた自身の発言です。そういう資料があったからこその発言でしょうから資料の提示をしてください。

どれもあなたの発言が元になっている質問です。
無いところからあるものを証明しなさいとは言っていません。
あなたの発言を裏付ける資料を提示してくださいと申し上げているのです。

解り易いように番号ふってあげたよ。
他人の指摘に妄想書いてる暇があったら、自分の宿題やろうね牛馬君
87：名無しさん：2006/01/30(月) 20:07:39: 公娼制と「醜業を目的として渡航する婦女の渡航身分証明発給」制の
相似点と異なる点
<異なる点>
「醜業を目的として渡航する」理由・事情を警察に具申しない
「渡航身分証明書発給」制は登録制ではないから登録抹消はない
登録制は赤貧にのみ許す許可制、
「渡航身分証明書発給」制は必要書類が提出済みの場合渡航自動黙認制
<相似点>
必要書類が戸主承諾書またはそれがないことを説明する文書・健康診断書であること
88：名無しさん：2006/01/30(月) 20:10:33: >>86のゴミちゃん、視力が弱いならはっきりいいなさい。
答えは>>85から虫眼鏡でも顕微鏡でもコンタクトでもいいから
よ～くみなさい。
89：名無しさん：2006/01/30(月) 21:08:08: >>88
そういう口汚い人は消えてくんないかな
正直読んでて嫌な気分にさせられる
議論とか討論とかより人としてどうかと思う
ゴミな感想で悪いけどね
90：名無しさん：2006/01/30(月) 23:02:00: >>89
レスを試みた相手>>83にコピペの繰り返し・ほとんど同じコピペ>>86を見させられるのも
「嫌な気分にさせられる」んですよ
91：名無しさん：2006/01/30(月) 23:10:54: 牛馬君、
君がどんな自己正当化のいい訳をしようが、
どれほど屁理屈と妄想を述べようが、
こちらは君の【宿題】と【逃亡記録】を提示すれば、
それだけで君の発言と自説の信憑性はゼロになるから十分なんだよ。

嘘に嘘を重ねるほど、見苦しい屁理屈のいい訳をすればするほど、
君の発言と自説の信用性は無くなるだけだよ。

「嘘も百回言えば本当になる」のは朝鮮半島だけ
ここは日本だという事を、もう一度自覚しましょうね
92：おっさん：2006/01/30(月) 23:18:16: 元々「支那渡航婦女の取扱に関する件」という内地限定の法と同様の法が
半島に施行されていたと「仮定した上で」の論議は無意味でしょう。

「半島から来た者」は文字通り内地から来た訳では無いのだから。

牛馬君が持論を裏付けたいならまず半島でどの様な法が施行されていた
かを提示するべきでしょう。
93：名無しさん：2006/01/30(月) 23:22:15: ～は嘘だ
～は屁理屈だ
～は妄想だ
というだけのカスみたいなレスは見飽きた
そういう判断に至った思考過程を知りたい
＊＊＊には逃亡記録があるからという
タイトルと無縁のレスは勘弁してね
94：名無しさん：2006/01/30(月) 23:25:43: >>92
このスレッドには
私娼は軍慰安所には入れないという誤解があるようなので
私娼が軍慰安所に渡航した制度事例証拠を提示したまでです。
朝鮮では朝鮮刑事令で刑法が施行されたのはご存知ですね
95：おっさん：2006/01/30(月) 23:45:22: >>94
それでは「半島から来た者は云々」は一切関係ないという事ですね？
「半島から来た者は～」という話は無かった事でよろしいか？
96：名無しさん：2006/01/31(火) 01:19:53: >私娼は軍慰安所には入れないという誤解があるようなので

それは94の勝手な思い込みじゃないの？
97：名無しさん：2006/01/31(火) 03:16:46: ＞そういう判断に至った思考過程を知りたい

こちらは、君の“思考過程”から導きだされた“仮説”が事実であるという
根拠となる「証拠資料の掲示」をずーーーーーーーーーと求めてるんですがね。
それが【前スレからの牛馬君の宿題】ですよ。

前スレの９７０氏も今スレの生粋氏も、過去に何人もの人間が求める事に対し、
君は過去に“　一　度　も　”それに答えた事はありませんね。
やった事といえば、資料提出を拒否する“　い　い　訳　”のみ。

だから討論にすらならないし、君の説は誰にも支持されないのだよ。

＞＊＊＊には逃亡記録があるからという
＞タイトルと無縁のレスは勘弁してね

じゃあタイトルを変更してあげましょうか？

【　牛　馬　君　が　過　去　に　嘘　を　つ　い　た　記　録　】　

とね。

それから、【宿題】の中の①の資料を掲示しないと、
君の発言は【嘘の記録の一つ】に追加される事になるよ
98：名無しさん：2006/01/31(火) 09:27:43: >>94
「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」が
資料の引用だということまではご理解いただいているようです。
>>97
資料の解釈には>>85のように原義を代入せずに別の裏付け資料が必要な、
[「戦地売春婦｣について]の理由はついにきけずじまい。

もう去るとも去らないともいわない
レスは反応のレベル次第にします
99：名無しさん：2006/01/31(火) 09:30:54: >>95
「半島から来たものは前歴もなく、年齢も十八、九の妓が多かった」が
資料の引用だということまではご理解いただいているようです。
100：名無しさん：2006/01/31(火) 11:35:42: で、

「前歴がない」＝「登録がない」という君の仮説を証明する証拠の提示はまだかね？
「登録された経歴がない」と慰安婦係長が証言している資料の提示はまだかね？
公娼としての登録を受けるのが必須要項ではなかった証拠の提示はまだかね？

前スレからの宿題を何時まで無視して、独り言を繰り返す気かな？