2ちゃんの方々へ - 1062079101 - したらば掲示板

1：イカフライ：2003/08/28(木) 22:58: 　ついでですので、言っておきますね。

　あなたがた自称・懐疑派が、単なる嫌反戦ではなく、本当に反戦にプラスになる批判意見があり、それを反戦の人にサジェスチョンしたいのなら、
　単に、議論もどきをして勝った勝ったと、自分の知性に酔いしれて、ネットで勝利感を味わいたいだけではなく、本当に関心をもっているのなら、
　こそこそのロムするのではなく、こちらできちんとご意見をいってはいかがでしょうか？

　それから、温厚な管理人さんを怒らせた理由がなんなのか、一度、きっちりと考えられてはいかがでしょうか？
44：剣恒光 ◆yl213OWCWU：2005/07/14(木) 01:53:42: >>43
さくらってのは、女の子が出てくる漫画でも無く、テレクラのサクラとかのサクラだろ。

て、冗談だったら、野暮ｽﾏｿ
45：うろちい：2005/07/18(月) 06:08:32: 仮にサクラ使ってるとして、それだけで簡単に右傾化の影響が現れるほど2chってのは脆いんでしょうか？
逆に、2chで盛り上がると権力者には歯止めの利かないほどの大きなうねりになり得るんでしょうか？
もし、そうなら革命革新勢力にとっても体制側にとっても、2chって主戦場てことになっちゃうんですかね。
46：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
47：イカフライ：2005/07/18(月) 23:47:54: >>44

いえ、素で間違っていました（恥(^^ゞ）

46には何がカキコされていたのでしょうか？単なる二重投稿ですか？
48：うろちい：2005/07/19(火) 08:32:53: >>47
>46には何がカキコされていたのでしょうか？単なる二重投稿ですか？

そうです。
意味深に見えるので消さない方がよかったですね。
49：イカフライ：2005/07/20(水) 16:18:36: >>45

>仮にサクラ使ってるとして、それだけで簡単に右傾化の影響が現れるほど2chってのは脆いんでしょうか？

初期の2ちゃんがどういう感じだったのか、今とどの位違ったのか、解りませんが。
ネットでもリアルでも付和雷同する人、あまり深く考えないで何かの意見を言う人って多いですから（サイド6で書いた「子供の頃農薬が無かった」というような）
2ちゃんに書いてあった事をゆるぎない真実のように公言する人もいると思います。
実際、私がネットをはじめる前、2ちゃんかどうかは知りませんが、それまで政治とか思想とか全く無知だったある人がやたらと「サヨクの陰謀がなんちゃら」というようになって。
どうも、ネットに書いてあったということでした。

＞逆に、2chで盛り上がると権力者には歯止めの利かないほどの大きなうねりになり得るんでしょうか？
　そりゃ無いと思います。
　付和雷同の烏合の衆が革命のうねりになるには、現実世界において絶えられない不満の果てですから。

　実際、2ちゃんは多くの人がアクセスしていることは数字で現れていますが、実際生活していると、ネットのリアルに及ぼす影響ってどの程度あるのか、解りません。
私の周囲で感じる分には、若い層（団塊ジュニアから下）では携帯も含めてネットをやっていない人は少数だけど、その活用方法って情報誌的な人が多い。
2ちゃんも情報といえば情報だけど、もっと狭義の情報って言うのかな、なんちゃらナビ、みたいな。

　まだまだプロマスコミが世論においては主流だと思えるよ。
　テレビや雑誌で「2ちゃんねる発」と言わないと、世間一般には広まらない。
　一言いえば、2ちゃんてオタクの世界だな。
　いろいろな板やスレがあって、それぞれの特徴があって。情報として役立つ物もあるけれど（趣味関係とかね）反面その通りにしたら、とんでもないよ、というもんのある。
　ただ、「細かい粗探しをして人の揚げ足を取る」「自分の知識を披露して悦に入る」なんてところは、まさにオタクの世界。
　それに「2ちゃん常識」とも言うべき、その世界ではメジャーに通じるけれど、一歩外に出たら誰も知らないお約束が多いところも。
50：剣恒光 ◆yl213OWCWU：2005/07/21(木) 07:28:38: 2chを特別なコミュニティと思いたいのは2chの住民
2chの住民なら理解も出来るのだが・・・・
一応エリートとされる立場にいた者が、本気で信じ込んでいるなら、
2chも大きくなった物だw

匿名の匿名（個人認識ができない）
で有る限り、今以上の地位向上は見込めないと思うなぁ。
もっとも、それゆえに、本音の世論傾向が見れるとも云えるだろうけど。
51：イカフライ：2005/07/22(金) 17:47:16: >>50
>一応エリートとされる立場にいた者が、本気で信じ込んでいるなら、
2chも大きくなった物だw

まあ、外務省に居た人（だっけ？）だから、全く根も葉もない妄想ではなく、一部にはそういう動きもあるのかもよ。
政府の偉い人って世間的にはジジイが多いから、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄってものを良く解っていなくて、ただ、これで若者を扇動できる、位考える非ともいるかもしれんな。
　あくまで、可能性の話だけどね、イラク人質事件ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝよりはリアリティあるでしょ（笑）。

　まあ、これから先、ネットが当たり前の世代が社会の中心層を占めたらその影響力って今より大きくなるかどうか解らないけれどね。
でも、ネットの世界でも2ちゃんはいくらアクセス数がおおかろうが、異端だよ。
実際、あっちこっちの掲示板で「ここは2ちゃんじゃない」とか「2ちゃんでもいけば」という発言見るし、ワシ自身もしたことあるし。
それどころか2ちゃん内でも「ここ2ちゃんだもん」って良く言ってるジャン。

　良くも悪くも便所の落書き以上にはならないと思うよ。
52：DR＠福岡県民：2005/08/21(日) 03:58:11: まあ、便所の落書きと言うより、井戸端会議ってところでしょうか?
（だって、便所の落書きってのは本来あってはならないものだからね。
井戸端会議なら、あることはかまわないけど、ニュースソースとしての
信頼性という点ではゼロに等しいと言う点で、より2ちゃんの比喩として
適当ではないかと。）
53：剣恒光 ◆yl213OWCWU：2005/08/23(火) 23:34:51: 2chが井戸端会議というのは言い得てるな。
けど、
＞「ここは2ちゃんじゃない」とか「2ちゃんでもいけば」という発言
というのは、タダのレッテル張りだと思う。
故に、真面目に議論しに遠征する時は「剣恒光＠２ｃｈ自衛隊板」とわざわざ書いてやる。

まぁ、今の2chが正常とも思えないけどね。
情報交換の場としてもっと成熟できるのでは？
と、考え実験中

刃物板においてね。
ガチガチに統制を加え、説教し・・・・
出来てから一年経つが、それなりに美味く進んでいると思う。