民主党スレッド - 1068688996 - したらば掲示板

1：とはずがたり：2003/11/13(木) 11:03: 民主党関係全般
http://www.dpj.or.jp/
2942：ラブライフ：2007/06/11(月) 07:13:23: 政権交代まで頑張って小沢さんくたばる図式かもしれないね。
政権交代は後２年後なのだろうか？
それとも参議選挙後の政界再編なのだろうか？
どっちですか？
2943：とはずがたり：2007/06/11(月) 11:52:10: >>2940
俺が菅に一度はやって欲しいと思ってるように，旧自由党でのほぼ小沢の個人票だけであれだけとった集票力を考えると(やおよろず氏や新進党最強氏らを見てますと最近の小沢の動向には支持者もちょっとついて行けない面もあるようですが)小沢氏にも一定の支持があるんじゃないでしょうかね？
政権交代の不安を和らげるにも自民党の大幹事長だった小沢が党首ってのは安定感あるんじゃないですかね？
ここで代表選だなんだでごたごたするのは印象が却って悪いと思われます。
そもそも，どなたを想定してどんな風に代表を交代すべしとお考えで？まあ健康問題を抱えた小沢が自主的に降板という事はありえそうですが。

菅や小沢に首相やらしてあげたいと俺が思うのはここ10年程の民主党の成長を見守ってきてその労に報いてやりたいという老政治マニアの感傷なのかなぁ・・。

>>2941
あの状況では新進党に規模では負けてましたからそういうより仕方がなかったでしょうけど。。第三極以上のもっと強烈な自負心は当然あったと思いますね。
2944：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/06/11(月) 12:11:37: ５月27日くらいを境に急に強気になってるのがちょっとおかしいｗ
そもそも常々申しておりますように、ちょっとしたことがあるだけで民主党がカウンターパートで浮かび上がるという構図なんですよ。
必死こいて各選挙区の砂ならしをするのもそのためです。
あんまり入れ込みすぎて悲観しすぎとか楽観しすぎだと、本質を見逃すでしょう。（ただ、政党を盛り上げるのには入れ込み役がいたほうがいいというのもある。私の言うのはあくまで分析する場合において。）
自民党の運動組織は老朽化しているとはいえ、労組しか組織がないような民主党よりマシなので、選挙のたびに流れを捉えていなければ民主党の議席は伸びていかない。
行政を握り情報収集力に長ける自民党公明党は反転攻勢の機会を作りやすい。

衆院選を考えると、参院選が終わるとまたもや政策が都市部シフトになっていくでしょう。（自民党もだけど。ただ自民党は田舎の議員の発言力が強いので再転換は鈍い動きになりそう。）
小沢代表はそのへんを理解してるだろうから、意識して都市向け政策を混ぜ込んでいくでしょうが、代表本人が都市浮動票向けの顔として価値が高まっていくかは微妙なところ。

正攻法で衆院選をたたかう場合、いくつかの選挙区の候補者調整さえおさえておけば小沢じゃなくてもいい（というか小沢じゃないほうがいいかもしれない）が、衆院選を想定した上で再編を企図している可能性も大であり、その場合小沢が下りることにはならないだろう。
勝っても民主党には正念場。身を賭しても鵺自民党をなんとかしようと、そういう策がありうるから・・・。
2945：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/06/11(月) 12:17:49: http://www.minshukun.com/
柿沢未途とか、なんか野望ありそうな。
2946：とはずがたり：2007/06/11(月) 12:26:47: >>2944
これは大出の事っすか！？
＞５月27日くらいを境に急に強気になってるのがちょっとおかしいｗ

何か発言してるかと思って今，HP行って吃驚した。発言は見つからなかったけどこやつのホムペは数年間ほったらかしになってる印象があって丸でやる気が感じられなかったが，これじゃ次ぎもやる気満々やないですか。。。鬱だなぁ。。。ひっこめやい(｀Д´)つ)ﾉД`)･ﾟ･｡
http://www18.ocn.ne.jp/~ohide/

普通に選挙やると民主は２２０議席ぐらいは取れる実力を有していると思われます。民主が２２０とると社共で１５議席で公明が３０で自民は２２５位しか取れない。これだと公明が裏切れば終わりだしなんか一要素追加であった時に間違って逆転を許してしまうかも知れないということで郵政解散的な劇場演出しかないのでしょう。
自民はなんとか民主に普通に選挙をやらせない戦略にくるんじゃないですかね。次はどんな手を使ってくるのか。準備不足を突くのも一考でしょうが此処迄人気が落ちるとやりにくいか。石原新党の亡霊が動き出すかも知れない。比例枠が無くて落選必至の小泉チルドレンらが脱党して日本新党的な大活躍をして民主を妨碍して選挙後自民と連立とかもあり得るかもなんて思ったりもします。(さきがけ日本新党が93年のあと自民と組む選択肢も実際あり得た訳ですしそんな感じ)
2947：とはずがたり：2007/06/11(月) 12:28:36: ＞＞２９４６
民主党スレと総選挙スレが間違ってた。。orx
自信満々なのは小沢ですか？
2948：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/06/11(月) 12:59:57: なんというか、自民党の争点設定（憲法とか）が特にうまく行った場合以外は、社会保障と地域の疲弊がテーマになっていく選挙であり、どうせ会期末にかけて、おおまかにいって「現状の社会保障（地域政策）には問題がある。変えるか維持するか。」という話になるはずだったんじゃないかとは思うんですね。
「年金のせいでよっぽどの逆風！」みたいな話になりそうな昨今ですけど、もともとちょっとしたことで裏返るようなもんだったし・・・。
安倍が小泉の流れと田舎の流れの相克に苦しむのも、まぁ規定路線というかなんというか。
まぁ結局>>2944は私の逆イチビリ的精神が出てきてるだけの書き込みではあります。

>>2946
まぁ「そこそこ覆していく2003年のような普通程度（？）」の選挙だと民主党は200～210議席台くらいかなと手計算的に思いますね。
そこから上は選挙の流れを掴まないと。
2949：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/06/11(月) 13:09:23: あ、強気というのはちょっとニュアンス的に正確じゃなくて、数日間でどこか付和雷同的な空気が世間に醸成されてくるというのがなんとなく面白いな、といった感じです。
まぁ政治とか輿論はそんなもんで、そしてそれを評論したり分析する人も振り回されるのが当然な面はあるんだけど・・・。
2950：とはずがたり：2007/06/11(月) 13:21:31: >>2948-2949
強気というのは野党及びその支持者連中そのものがと云う事ですかね？
そんなもん直ぐひっくり返るのは分かり切ったことやったやんけという片言一流の苦言だったという事ですな。
その一撃がどう見付けるのか見つかるのかが重要で，長妻が時期を選んでこのタイミングになったなら凄い一流の政治家(≒アジテーターｗ)だと思いますがどうなんでしょうかねぇ。
私はべた凪の地方選に於いて都市部であれだけ民主が善戦した事で普通にやれば逆転は無理でも議席を倍増ぐらいは行けると踏んではいたんですけど，参院選までに「変えるか維持するかで与野党が激突」との構図が作れるかに関しては自信がなかったのでちょいと小躍りしてた所があったかもしれませんね～。
2951：名無しさん：2007/06/12(火) 01:58:19: (　´Д｀)ｷﾓｯ　＞民主くん

民主党の新キャラ「民主くん」お披露目
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/06/11/07.html
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/06/11/KFullNormal20070611029_p.html

　民主党の新キャラクター「民主くん」が１０日、東京・新宿アルタ前で行われた民主党の街頭演説でお披露目され、多くの通行人の注目を集めた。

　民主党の赤いロゴマークがそのままキャラクターのベースとなっている民主くんは、この日新宿に集まった民主党の若手議員らが一丸となって考案したもの。それに鈴木寛参院議員が目をつけプロデュース。７月の参院選では鈴木氏とともに都内を回って選挙活動に参加する。鈴木氏は「若い人がみんな写メールで民主くんを撮ってくれて良いアピールになった。みんなのための民主くんとして身近に感じてもらいたい」と語った。
[ 2007年06月11日付　紙面記事 ]
2952：小説吉田学校読者：2007/06/12(火) 06:53:43: >>2944
俺の予想、「自民ややキビシメ」をベースにしたんですけども、参院スレの予想大会みると「自民甘め」に見えますなｗｗ
まあ、予測は楽しめにね（笑）。我々は選挙で飯を食うわけでもないのだ。
2953：名無しさん：2007/06/12(火) 21:05:39: 小沢総理になるわけ？
2954：あかかもめ：2007/06/12(火) 21:20:56: >>2951

一瞬、「ダウンタウンDX」の「トスポ君」を思い浮かべました（チト違うかｗ？）

最強のユルキャラですなぁ（苦笑）まあ、良いんじゃないかと・・・
2955：名無しさん：2007/06/12(火) 21:30:20: 民主党って昔からＣＭやキャラクターとか下手だね

ゆきおちゃん人形とか
2956：とは：2007/06/12(火) 22:22:23: アニメの民主くんは結構可愛いと思うんですけどね～
ダメかな？
漫画では可愛いのにグッズにしちゃうど全く不細工なスヌーピーみたいにこいつも絵のままにしといた方が良さそうだとは思いますけど。
2957：名無しさん：2007/06/12(火) 22:33:04: 民主党のロゴを変えた方がいいという話になりそうですがｗ
2958：雑談居士：2007/06/12(火) 22:36:13: >>2951
ユルい、ユルすぎる・・早くもお蔵入りの予感。（汗）
でも、みうらじゅんさんは見逃さないだろうw
>>2956
アニメ版もあるんですか。まだそちらの方がいいかも。
2959：名無しさん：2007/06/12(火) 22:57:03: 衆院選挙に向けては都市部対策を考えて、小沢は戦術を急展開させる、と期待したい。
前原は国民的テストで不合格となったので無理ですが、
それ以外の中堅、たとえば枝野あたりのイメージを前面に打ち出すのが正解のような気がする。
小沢が日頃言うように、この際「好きとか嫌いとか言ってる場合じゃない」ですから。
メディアの社員さんたちは、民主党の中堅インテリ議員が大好きですから、利用しない手はにゃーですよ。
2960：名無しさん：2007/06/12(火) 23:10:19: 日本新党みたいにイメージカラーを前面に出すとかすべきなのに、
一般人の考えたキャラクターって意味無い気がするけど。
2961：やおよろず：2007/06/13(水) 03:21:19: 民主・小沢氏、不動産売却の意向…規正法改正案成立なら
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070613ia02.htm

　民主党の小沢代表は１２日の金沢市での記者会見で、自らの資金管理団体「陸山会」が所有する不動産について、「（不動産）所有がダメだと法律が決まったら、その法律に基づいてきちんと処分する。（所有が）問題だということだから、売却する」などと述べ、不動産所有を禁止する政治資金規正法改正案が成立した場合、売却する考えを明らかにした。

　売却の時期などには触れなかった。

　陸山会は、東京都世田谷区深沢の秘書宿舎など１２件（取得総額約１０億１９００万円）を保有している。

　資金管理団体の不動産所有を禁止する与党の政治資金規正法改正案は今国会で成立する見通しだ。ただ、改正案は、過去に取得した不動産については所有禁止規定は「適用しない」としており、小沢氏に売却の法的な義務は発生しない。

　しかし、与党は夏の参院選をにらみ、「小沢氏の不動産所有は蓄財につながる」などと批判しており、小沢氏としては、売却に踏み切ることで、与党の批判をかわす狙いがあるものとみられる。

（2007年6月13日3時5分読売新聞）
2962：名無しさん：2007/06/13(水) 06:59:23: 参議院後に民主党の一部が引き抜かれるとか書かれているのは
前原グループの事かな？
今となれば、それはないと思うけれど・・・・・。
皆さんどう思います？
2963：名無しさん：2007/06/13(水) 07:00:20: 反小沢でも今となれば民主党にいる方がいいと思わない？
2964：名無しさん：2007/06/13(水) 11:26:27: >>2962

３００議席を超えてるから前原をはじめ衆議院議員は必要ない。参議院議員が必要。

秀央、松下、広田あたりを狙ってるんだろうけど。
2965：とはずがたり：2007/06/13(水) 12:41:34: >>2951-2960
民主のＣＭが悉く不評な訳が見えましたよ。自民のCMは電通，民主の広告は博報堂が担当してると云われてるが，博報堂も政府にカネで取り込まれて民主にはわざとクソＣＭしか作ってないと思われます。
民主くんはまぁ素人が規格したものだし多少ぬるいのは仕方ないとしてもテレビＣＭが悉く不評というのはＧＯサイン出す民主のセンスも兎も角広告会社の姿勢もあやしい。

“クールビズ広告”的確契約を～若林環境相
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20070613/20070613-00000005-nnn-pol.html

　クールビズの推進など「地球温暖化防止キャンペーン」のため、環境省が今年度、大手広告代理店「博報堂」と２７億円に上る契約を結んでいたことが明らかになった。民主党・末松義規議員は１２日、国会で、「あまりに高額で、税金の無駄遣いではないか」などと追及した。

　この契約は０５年度から３年連続で結ばれており、今年度の契約は２７億円に上る。末松議員によると、３年間の総額は約９０億円に上るという。さらに、昨年度はプロジェクトの事務所が博報堂の社内に設置されたにもかかわらず、１年間で約２０００万円の経費が計上されていたり、プロジェクトのリーダーには１日７万円以上の日当が支払われたりするなど、「支出が不透明だ」と指摘している。

　末松議員が１２日、衆議院環境委員会で、「博報堂の中を貸すのに金を取っているのか？」とただすと、環境省・南川地球環境局長は「（博報堂が入居しているビルと）どういう契約をしているか知らない」と述べた。また、末松議員が「日当７万６３００円はちょっと高いのでは？」とただしたのに対して、南川局長は「個人的には高いと思うが、能力を考えれば妥当」と述べ、思わず「高い」と認めた。

　若林環境相は「大変、高額な広報費であり、透明性・客観性を重視して的確な契約ができるよう努力したい」と述べたが、政府にはさらに丁寧な説明が求められる。

[13日8時2分更新]
2966：雑談居士：2007/06/13(水) 12:54:33: 松下氏（宮崎）と広田氏（高知）は民主党籍を持っていなかったような・・
特に広田氏は自民党所属時に県連幹部でありながら、公認調整を蹴って
衆院選に無所属で出馬（落選）した経緯があるなど、地元県連が両氏の
引き抜き→自民党入りに猛反発する可能性が高いです。
2968：とはずがたり：2007/06/13(水) 13:05:25: >>2962-2964>>2966
自民党は議席持っている者が勝ちであり，政権を維持できることが勝ちなので地元県連の反撥があろうが引き抜けるなら引き抜くし，３年後の改選は又３年後と云う感じで柔軟に対処すると思われます。
ただ自民が惨敗した直後にわざわざ自民に乗り込むというのは民意が許さないでしょうから，民主が過半数取った後，どの程度自民党政権を追い詰めて行けるかが鍵だと思います。色々疑惑を解明しつつ政策提案して行けば民主の支持を維持できて民主系議員の離叛も防げるのではないかと思います。
前原グループの不満を和らげる方策も必要かも知れませんけど，一応グループで政調会長は抑えてるわけですよねぇ？
2969：雑談居士：2007/06/13(水) 13:05:36: >>2965
郵政選挙の時の民主党のCM・広報戦略を担当したアメリカの代理店にも、自民党の手が回っていた
という噂が流れていましたが・・真相はどうなんでしょうね。
例の安倍夫妻の全面広告、怪しさ全開でしたがやはり裏がありそうです。
取り上げて追及した末松氏、さすが菅直人氏の秘蔵っ子ですねぇ。
2970：とはずがたり：2007/06/13(水) 13:17:44: >>2969
そうなんですか～＞噂
メディア戦略でも民主は自民の後れを取ってますから国会論戦の正攻法で支持を拡げて欲しいですね。
政策のみならずこういう可怪しいカネの使われ方は相当にあるんじゃないでしょうか。大金積まれた博報堂が安倍夫妻をヨイショするような広告打つなど非常にカネの無駄遣いですし。
2971：やおよろず：2007/06/13(水) 13:53:38: フライシュマン・ヒラード社ですな

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C03415.HTML
逆神のページですが
2972：雑談居士：2007/06/13(水) 13:54:42: >>2968
議席数が僅差であれば、強引に引き抜きそうですし相手も誘いに乗りそうですが、
ラスプーチン飯島すら自民党40議席以下・公明党11議席（選挙区の2人が落選？）
などと言い始めている始末ですから、これが現実になったら行くに行けないでしょうね。
かつての新進党と比較すれば、現在の民主党はかなり党内がまとまっている感じがありますし、
政策提案・疑惑追及で活躍する若手・中堅議員の存在と露出は、支持率の維持と向上にじわじわと
反映されていると思います。小沢氏も党内融和で若手・中堅にことのほか目をかけて気配りして
いるようですしねぇ。
枝野氏（政調会長）は彼自身の回りにもさきがけ出身の人たちや若手が集まっているようなので、
前原グループの一員とは少し違う感じがします。同期・同世代での連携関係というか、
憲法改正などの政策面でも前原氏とは一線を画していると思われます。
真の前原グループというと、原口・松原・長島の3氏とあと数人ぐらいでしょうか・・
保守新党の末路を観ているだけに、不満があっても表立って動けないのでは。
2973：雑談居士：2007/06/13(水) 14:06:31: >>2970
国会論戦であれだけ闘える人材を持つ政党は民主党と共産党ぐらいですからね。
まあ、小泉・安倍政権下での怪しい金の使われ方は凄まじいものがあります。
官房機密費（非公表）で処理されているんでしょうかねぇ。
>>2971
そうです、ありがとうございます。
親会社からしてなんとも怪しい代理店です。
2974：名無しさん：2007/06/13(水) 17:50:14: でも安倍を広告で大々的に宣伝するのは自民にとって得かというと微妙な気がする

森を２０億円かけて大宣伝するのと同じようなものだしｗ
2975：名無しさん：2007/06/13(水) 17:50:28: パソナグループの社長が前原グループ３０人と安倍政権をくっつけようと
していると週刊誌で読んだよ。
前原さんの奥さんはその社長の秘書やってたんだそうです。今や前原さんの
スポンサーらしいです。
2976：やおよろず：2007/06/13(水) 18:08:31: 人材バンク＝パソナバンクに、安倍が異様な執念を燃やす理由は、その辺にあるんですかね～
さあ、終盤国会、前原軍団の造反がありますかどうか？

そもそも「前原グループ３０人」が存在しないというのが、私の考えですが
2977：名無しさん：2007/06/13(水) 18:13:20: 30人はいるよ。
参議院議員の中の滋賀の林久美子議員は、前原さんの愛人関係にあった、るらしいよ。
昔からの知り合いらしい。ちなみにＷ不倫らしい。
2978：名無しさん：2007/06/13(水) 18:16:09: パソナグループの今の顧問はあの竹中平蔵だと。
前原一派の為にパソナがお金を出すのは間違いないよ。
2979：やおよろず：2007/06/13(水) 19:05:49: 前原一派といっても、衆院１０名・参院５名程度ではないか？
最大限見積もって、２０名といったところか
2980：名無しさん：2007/06/13(水) 19:36:36: いや３０名はいる。ただしシガラミがあるから全員ついていくかは？。
2981：名無しさん：2007/06/13(水) 20:24:10: 300議席もあるし衆議院議員は要らないよ。リーダー的存在のは数名受け入れるかもしれないけど、積極的には働きかけない。
2982：名無しさん：2007/06/13(水) 20:44:17: 自民党から出るひとと民主から出る人で政界再編のことを言われているんだよ。
その時には前原が大臣になるとも言われているらしい。
まあ～民主党が勝ちまくるなら出ないかもしれないね。
子分の細野さんも今ＴＶによく出ているし民主党にいる気がしてきた。
2983：名無しさん：2007/06/13(水) 20:44:45: 「自民と組むことない」　国民新・亀井幹事長が明言
2007年06月13日20時34分

　国民新党の亀井久興幹事長は１３日、民主党議員の勉強会で講演し、参院選で与党が過半数割れした場合の対応について「自民党と組むつもりはない。野党と選挙協力した後、自民党と引っ付くことはできない」と野党勢力にとどまる考えを示した。「逆転してもすぐに政界再編にならず、衆院解散が早まる」とも述べた。国民新党の綿貫代表らは自民党との連携に含みを持たせる発言をしており、民主党内の不信感を打ち消す狙いがあるとみられる。
「自民と組むことない」　国民新・亀井幹事長が明言
2007年06月13日20時34分

　国民新党の亀井久興幹事長は１３日、民主党議員の勉強会で講演し、参院選で与党が過半数割れした場合の対応について「自民党と組むつもりはない。野党と選挙協力した後、自民党と引っ付くことはできない」と野党勢力にとどまる考えを示した。「逆転してもすぐに政界再編にならず、衆院解散が早まる」とも述べた。国民新党の綿貫代表らは自民党との連携に含みを持たせる発言をしており、民主党内の不信感を打ち消す狙いがあるとみられる。
http://www.asahi.com/politics/update/0613/TKY200706130365.html
2984：とはずがたり：2007/06/13(水) 21:07:04: そんな関係が。。＞パソナ
これはむしろそこら辺の癒着を参院で徹底的に審議していけばいいんちゃうの？
自民の癒着法案であるとして。

前原グループが何人いるかは各誰を前原グループに所属してると考えてるか明示してみては如何でしょうか？
京都選出議員(山井・福山・松山・北神あたり)，小宮山，枝野，玄葉辺りは前原と親しい印象ですが。
自民党の派閥みたいに一つのグループに所属しないと駄目みたいのは無いので人数出すだけでは殆ど水掛け論に成ってしまいそうな気がします。
2985：おま天 ◆FMt1ThCoeY：2007/06/13(水) 21:38:10: 民主のウェブサイトが大幅にリニューアルされてた。

「消えた年金」問題に関する民主の対策案（第１次）
ttp://www.dpj.or.jp/special/lost_nenkin/index.html
2986：雑談居士：2007/06/13(水) 21:45:09: 凌雲会やリベラルの会をはじめとするいろんな議員グループがありますし、
参加メンバーが重複している場合も多いですからねぇ・・
前原・玄葉・枝野の3氏は、93年初当選組でさきがけ→民主党と行動を共にしてきた
連帯感での繋がりで、グループとしての結束という印象は感じないですね。
同じ京都選出の山井・福山両氏もさきがけ出身ですが、前原系列というわけでも
ないんですよね。福山氏にいたっては、前原氏が日本新党にいた94年頃に
中選挙区でもう1回選挙があれば、さきがけ公認で前原氏と同じ選挙区へ
出馬する動きもあったようですから・・参院転出は選挙区調整も背景にあったみたいです。
かつての自民党派閥のように、前原氏が若手などの面倒を積極的に見ているわけでもないので
いても衆院で4～5人という所でしょう。
2987：とは：2007/06/13(水) 22:15:03: そんなこともあったんですねぇ＞福山
しかしその後はつるんで京都府連発展させてった印象があるんですけど、代表選の時の行動なんかも違ったんですかね？
2988：やおよろず：2007/06/13(水) 22:52:49: >>2984
今回に限ると、小泉前に人材派遣肯定論をぶっていた人間になろうかと思います。
それと、自由党から流れ着いたパラメータ最底辺の数人が加算される形かなと思います。
2989：雑談居士：2007/06/14(木) 00:01:56: >>2987
代表選の時は地元だけに前原支持だったと思いますけどねぇ・・>福山氏
日本新党での小沢VS反小沢の党内対立の結果、7人の衆院議員が離党。
（小沢鋭仁・五十嵐文彦・中島章夫・前原誠司・枝野幸男・荒井聰・高見裕一）
2つのグループ（青雲3人・民主の風4人）を結成し、さきがけとの統一会派を経て
さきがけ入党を果たすわけですが、あの当時からしてまさか前原氏が現在のような
立場になるとは、思いもしませんでしたよ。
2990：名無しさん：2007/06/14(木) 00:49:54: >>2972
＞ラスプーチン飯島すら自民党40議席以下・公明党11議席（選挙区の2人が落選？）

選挙区全員当選＋比例6とのこと…どんな高投票率を想定してるのやら？
民主が票割りに失敗すれば、こうなる可能性もありますがね。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/3465
2991：雑談居士：2007/06/14(木) 01:23:26: >>2990
組織政党である公明党にとって、高投票率は逆に不利だと思うのですがね。
現時点で民主党が票割りに失敗する可能性はかなり低いため、
選挙区全員当選はかなり厳しいようです。（特に愛知）
2992：名無しさん：2007/06/14(木) 01:38:41: >>2990
選挙区4　比例７じゃない？

愛知はどう見ても基礎票で劣ってるし
2993：名無しさん：2007/06/14(木) 01:41:18: 新聞によれば、

連合は大塚に８割、学長に２割で現職当選を最優先らしいが。
大塚に民社系労組　学長に社会党系労組みたい
2994：名無しさん：2007/06/14(木) 01:48:03: ２００５年の連合愛知の組合員数

490,629人

大塚８割だと　３９００００票程度が基礎票。ほぼ当選ラインに届いてる。
学長２割だと　１０００００票程度が基礎票。
2995：名無しさん：2007/06/14(木) 05:08:39: 前原グループはよく集まってお勉強会をしていて結束力が高いと
言われている。
自民が前原一派を引き抜くと噂を流しているだけなのだろうか？
でも管さんも民主の一部を引き抜かれるとか言ってなかった？
2996：やおよろず：2007/06/14(木) 07:14:47: 年金旋風で追い風の民主党　しかし、浮かない顔はナゼ？
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20070614-01-0702.html

　「年金アリ地獄」にはまり込んだ安倍政権は、参院選惨敗の可能性も出てきた。
　望外の追い風に民主党はさぞ意気上がっていると思いきや、なぜか党内こぞって浮かない顔つき。
　それというのも「勝ったら、辞めると期待していた小沢一郎代表が続投しちゃうじゃないか」（中堅議員）とぼやき合っているからなのだ。
　民主党の中堅・若手議員は、前原誠司・前代表をはじめ政策を語るのが大好き。
　「国会論戦より選挙区回れ」が口癖の小沢氏が煙たくて仕方ない。
　小沢氏のドブ板主義は徹底している。
　今月二日、東京に都道府県連幹事長が集まった参院選前最後の全国会議も、「神戸市で地元労組幹部との会合に出ていた」（側近）という理由で欠席。
　社長が役員会そっちのけで営業所回りに精出しているようなものだ。
　これに、中堅議員の間では「二大政党制の選挙は党首対決。地味なドサ回りより、メディアに露出して、国会の党首討論で目立ってもらわなきゃ」といった不満が強い。
　小沢氏が「参院選に政治生命を賭ける」と公言しているのをとらえて、「安倍晋三首相の続投で終われば、代表交代だ」と、内向きのいじけた期待が党内に高まっていた。
　ホームページで小沢批判を展開する前原氏以外にも、憲法改正手続きの国民投票法案に賛成したかった鳩山由紀夫幹事長、東京都知事選の出馬要請を蹴って「代表返り咲き」を虎視眈々とうかがう菅直人代表代行、「返り咲きなら本命はこちら」との下馬評も根強い岡田克也元代表――。
　いずれも参院選後の「ポスト小沢」にそれぞれの思惑を抱いていたところに突然の年金旋風。
　「ドブ板ではつかめない無党派層向けのパフォーマンス」という小沢氏の弱点が一気に解消されてしまった。
　元々参院選の結果、安倍首相が退陣したとしても、衆院で三百議席超の巨大与党が続く限り、政権は自民党内のたらい回し。
　民主党は参院選で勝っても、どの道今回は政権を望めない以上、関心とエネルギーは内輪の足の引っ張り合いに向かっていたが、「ポスト小沢」が必要なくなってしまうと、それもない。
　「年金をネコババされたい人は自民党」と書かれたビラをまき、「年金とりもどし隊」と名付けた寸劇付きの全国キャラバンを用意して攻勢に出るが、
　今一つ熱気に乏しいのは、議員たちが「さて、小沢代表をどうしたものか」で頭がいっぱいだから？
2997：名無しさん：2007/06/14(木) 07:25:30: やはり中堅とか若手とか反小沢なんですよ。
小沢が癌なんですよ。
2998：名無しさん：2007/06/14(木) 17:42:00: 自民党の立場からすれば、そりゃ常に民主党分断の構えっすよ。
特にベテランと中堅をいがみ合わせておきたい。
前原は脇が甘いからそれにわりとのせられやすいのです。本人の志とは別に大変利用されやすい人間だから。

ただ、自民党の派閥とは違って、誰も前原を自分らのボスだとは思ってないですからねぇ・・・
それに代表になることだけが、党で実権を握る唯一の手段ではありませんし。
2999：名無しさん：2007/06/14(木) 19:01:51: 前原さんは、安倍政権の中すいとは仲がいいのと外交で一致しているから
引き抜かれるかもしれないのじゃないですか？
小沢さん嫌いは多いみたいだしね。
どうなっちゃうんですかねぇ。
民主党が勝ちすぎても困るみたいな感じ。
3000：いなばやま：2007/06/14(木) 19:16:58: >>2999

前原氏は民主にいても生涯陣笠ですから自民に行くのも手ですな。
今日、朝日にインタビュー記事が出ていて電波出しまくりでしたが
引き抜きには否定的でした、この時期では当たり前か（ｗ
3001：名無しさん：2007/06/14(木) 19:44:19: 「電波だしまくり」ってどうゆう意味ですか？
3002：名無しさん：2007/06/14(木) 19:47:53: おそらく前原さんを中傷する意味で使っただけでしょう。
3003：いなばやま：2007/06/14(木) 21:03:05: >>3001-3002

読めば納得すると思いますよ、賛同してもらえるかは別にして
ネットにうｐされてないのが残念

「どさくさまぎれ何でもやればいい」と言う印象です。

＞おそらく前原さんを中傷する意味で使っただけでしょう。

ご指摘は甘んじて受けます、どちらかと言えば「罵詈雑言」の類ですけどね（ｗ
私自身、前原氏を

　全　く　評　価　し　て　い　ま　せ　ん

安倍ちゃんは論外ですが、自民・谷垣、民主・前原なら間違いなく自民党を支持します。
3004：名無しさん：2007/06/14(木) 21:11:49: 前原・枝野グループいいと思うけどなぁ。
民主党の中で誰が一番いいのですかね？
3005：いなばやま：2007/06/14(木) 21:34:20: >>3004

枝野氏は良いです。ですがカリスマ性がないのでトップにはちょっとって感じ。
玄葉氏は毛並みも人柄もいい。やや線が細いのが難。でも将来の代表候補でしょう。
細野氏もバランス感覚あり。女でしくじらなければ若いうちに代表もと言う声もあっただろうに

個人的には平岡氏が好きなんですがいまいち華がない。

現状では岡田氏が一番でしょうねぇ・・・。
3006：名無しさん：2007/06/14(木) 21:41:47: 若いうちに代表すると天狗になるからよくないのではない？
モテるのなら独身に戻るべきだと思うんだけれども。
何で離婚しないのかが不思議だ。既婚者だから不倫になるわけで。
離婚して一から頑張りますの方がカッコよくて好きだなぁ。
3007：名無しさん：2007/06/14(木) 22:00:44: 岡田氏だったら党内はまとまるだろうけど、
衆参選挙を経験してるし新鮮味が無い。

玄葉氏はいいですけど、線の細さよりも知名度が無いのが問題でしょう。
細野氏、政界一のイケメンで小沢代表も目にかけていたので残念。地元の選挙区の選挙では影響ないみたいなので、今後浮上してきそうです。
枝野氏は融通が利かない。幹事長には合うだろうけど、幅が出てくればリーダーの可能性も。
長妻氏が個人的にはいいと思う。代表は無理にしても幹事長に抜擢したらいいのでは。
3008：名無しさん：2007/06/14(木) 22:17:53: 確かに長妻の弁論能力は素晴らしい。

前原は軍事の専門家のはずなのに、集団的自衛権の問題とかにはあまり説得力がないですね。
彼が上げるケースでは、どれも内閣法制局の憲法解釈の変更の必要性までには帰結しない。どれも個別的自衛権や集団安全保障活動の武器使用に仕分けできちゃう。
3009：とはずがたり：2007/06/14(木) 22:24:23: >>2995-3007ぐらい
心情左翼の俺ですが前原結構高評価なんですけどねぇ。多分テレビを殆ど見ないので，空気読めないっぷりを俺は知らないだけなんだとは思いますけど。どういう文脈です？その「どさくさまぎれ何でもやればいい」は？
改憲も必要に応じて解釈改憲で行ってしまえばよいとかいつか新聞に書いてたのも，靖国に参拝しないとか俺とほぼ同意見なんですけど。
勿論谷垣も俺は左翼なんで大好きですが自民党に居る限りは支持できませんね～。西村慎吾の民主と谷垣の自民なら仕方がないと思いつつ慎吾にいれる…かもしれない可能性がひょっとしたらあるかもｗ

岡田の安定感を俺は買ってます。花はないかなぁ。。
今回の件で長妻はだいぶ株を上げたので次は政調会長とかに抜擢されるのでは？

参院選後は都市部が決戦場になるので若手の露出を増やして無党派受けを狙って行くと思いますが，幹事長を鳩を更迭するのは難しいっすかねぇ？

>>3006
大人同士の恋愛は肯定しても良いんじゃないかと個人的には思いますけどね～。お互い配偶者に迷惑掛けなければ。
細野の阿呆みたいに脇甘々でバレバレば事するとちょいとあれですけど。
3010：名無しさん：2007/06/14(木) 22:31:16: 参院選で民主が圧勝すれば、鳩山幹事長の党内評価は上がります。
微妙な立場になるのは菅代行では？　内心参院選後の党代表に野心を抱いていたと思われるし。
3011：名無しさん：2007/06/14(木) 22:41:37: 問題は、衆院選では明らかに参院とは違う戦術をとらなければならないという事。
多分鳩山の記者会見やテレビ討論の能力では、小沢を補佐しきれない。スポークスマンは別に必要です。
私は中堅議員の実年齢の若さが都市部の中間層には効くだろうと読んでおります。
3012：とはずがたり：2007/06/14(木) 22:42:14: >>3010
上がりますかねぇ？評価。
何もしてないですやん＞鳩
3013：雑談居士：2007/06/15(金) 00:41:59: ヤフーに「みんなの政治」という総合サイトがあるんですが、「国会議員評価一覧」で
長妻氏への評価が群を抜いて高くなっています。（30人近くがほぼ満点というすごさ）
年金問題を地道に取り上げ続けた成果が、世間一般にジワジワ浸透しつつあるようです。
耐震偽装問題でおなじみの馬淵氏も好評価、中堅・若手議員の質的向上がうまく行けば
次期衆院選で都市部を奪還できるかもしれません。
しかし長妻氏、参院選の応援依頼が殺到するんじゃないですかねぇw
3014：名無しさん：2007/06/15(金) 05:42:43: 長妻氏はリーダーというよりサブリーダーってタイプに思います。
3015：やおよろず：2007/06/15(金) 07:21:01: >>3008
＞前原は軍事の専門家のはずなのに、集団的自衛権の問題とかにはあまり説得力がないですね。
＞彼が上げるケースでは、どれも内閣法制局の憲法解釈の変更の必要性までには帰結しない。
＞どれも個別的自衛権や集団安全保障活動の武器使用に仕分けできちゃう。

集団的自衛権は、あってしかるべきものだとは思いますが、
たしかに、前原氏の掲げる論点において、必要不可欠という結論は導き出されませんね。

朝鮮・台湾などにおいてはガイドライン関連法、日本周辺以外においては国連活動協力法を
それぞれ、改正するだけで足るような感じです。

ガイドライン関連法は公明によってグダグダになった部分もあり、
国連協力法は、自公にやる気が見られない。

この辺の問題に安倍内閣は消極的なので、北鮮問題を国連に上程して、国連決議がなされても、
それに則った行動につき、法的に混乱が生じるという無様な格好になります。
3016：やおよろず：2007/06/15(金) 07:33:05: >>3011
＞衆院選では明らかに参院とは違う戦術をとらなければならないという事。

　都市部では、民主は一貫して、強さを発揮しているように思います。
　政令市選では、民主・野党系が勝ち星を積上げています。
　やはり、ネックは小都市・農村部になるのではなかろうかと思います。

　戦術以前に、まともな候補を擁立することが重要なのではないでしょうか？

＞多分鳩山の記者会見やテレビ討論の能力では、小沢を補佐しきれない。
＞スポークスマンは別に必要です。

　スポークスマンとしての能力は欠けると思います。　
　しかしながら、自民のカウンターパートも、
　特段、人気があるわけでも、卓越した手腕を持っているわけではありません。

　幹事長をおろすことによるデメリットを考えれば、現状維持でも構わないかと思います。
3017：名無しさん：2007/06/15(金) 07:41:55: スポークスマンは細野さんに決定でいいじゃないですか！
世の中もてない結婚できない男性がたくさんいるのに
モテ杉て困る人もいるもんだなと思います。
長妻さんは代表になるタイプではないけれど尊敬できる政治家さんですね。
3018：名無しさん：2007/06/16(土) 01:05:42: 個人的に菅の立場が微妙になるという展望には疑問を感じます。
地方の組織固めに力を入れる小沢（と岡田）の留守を由紀夫と手分けしてよく守っていると思いますし、当人は権限も無いのに矢面に立たされる今の立場で意外に生き生きして見えます。
年金を絡めて菅が標的にされた時も皆の心配をよそに老練に対応できていますし、メディアへの露出の仕方を含め良い助言者もいるようです。

ともすればラディカルな方向に向かいやすい民主党のバランサーととして今も欠かせない存在で、無理に知事選に担ぎ出さなくて良かった、とも私は思います。
3019：名無しさん：2007/06/16(土) 07:39:53: やはり小沢党首は嫌だな。
ニュースで顔見るたびに気持ち悪くなる。
リーダーというより黒幕があっている。
ブレアみたいのが民主党の党首にならないとね！
3020：とはずがたり：2007/06/16(土) 13:25:06: >>3019さんは小沢嫌いっすねぇ～。俺もずっと自由党よりも宏池会と組んだ方が良いと思ってたぐらいですので，理解できる気がします。
けど，ブレアもあのざまだし，前原・安倍とちょっと若手は頼りなさすぎな印象ではないでしょうかね？
小沢・菅が上にいて，もうちょっと若手を重用する布陣で良いんじゃないでしょうかねぇ？小沢の重要な欠点は討論が出来ないことでこれは確かに重大な桎梏に成りかねないんだけど。。

＞地方の組織固めに力を入れる小沢（と岡田）
地方回りは岡田氏が積極的にこなしてますよねぇ～。再登板の期待は高まるんじゃないですかね？
3021：名無しさん：2007/06/16(土) 17:21:46: 岡田さんが党首のとき惨敗してなかった？
地味すぎ真面目すぎで魅力がナイんだよ。
でも小沢よりまし。
ブレアを信仰しているサルコジみたいな個性的な強力なリーダーでないかな？
3022：名無しさん：2007/06/16(土) 19:29:23: >>3021
もう忘れられてそうだけど、04年参院選で小泉に勝利したのは岡田。
3023：とはずがたり：2007/06/16(土) 19:38:23: 岡田代表支持者ですが>>3022氏の指摘はすっかり忘れてましたｗ
>>3021氏が誰を代表になって貰ってるが判りませんけど，誰が代表でもあの小泉の詐欺みたいな解散では惨敗しますって。
3024：やおよろず：2007/06/16(土) 19:40:52: >>3008氏は、（元？）小沢シンパでしょうね。
3025：とはずがたり：2007/06/16(土) 20:11:37: なんか最近名無しさんの参加が増えて非常に嬉しいことなんですけど，誰が誰やらちょいと混乱し気味。
主張で判別できるといえば出来るんですけどまたコテデビューしても良いって方は是非お願いしますね～。
3026：名無しさん：2007/06/16(土) 20:18:19: >>3023

そうですか？岡田は若さと経験の無さが出て政局を読み誤った気がするんですが。
菅や小沢だとまた違った展開になっていた気がします。
3027：とはずがたり：2007/06/16(土) 20:25:39: >>3026
どんな回避のやり方がありましたでしょうかねぇ。。
たとえば小沢なり菅なりならどうしたでしょうか？
3028：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/06/16(土) 20:27:57: というか、小泉が敵に合わせた戦術を取るから、単純なif論では語りづらいかもしれない。
小泉だって一時は郵政民営化が自分の代ではムリだろうと発言していたくらいだし、相手なりの攻め手が巧い人だと思います。
3029：やおよろず：2007/06/16(土) 20:45:10: 小泉vs岡田ではなく、小泉vs亀井になったのが大きかったんじゃないですかね
3030：名無しさん：2007/06/17(日) 08:53:41: 民主党にはメディア戦略がなってない気がする。
メディア戦略がうまくいけばとっくに政権交代してたかもいれないね。
政権交代は時間の問題だろうが。
3031：あしたの牙：2007/06/18(月) 17:48:28: 「2007/6/17 サンデープロジェクト　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章」 (1/4)
http://www.youtube.com/watch?v=DA6gXYoVzzY

「2007/6/17 サンデープロジェクト　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章」 (2/4)
http://www.youtube.com/watch?v=fJkesrszhbM

「2007/6/17 サンデープロジェクト　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章」 (3/4)
http://www.youtube.com/watch?v=FxqOVAUJXmU

「2007/6/17 サンデープロジェクト　年金問題　長妻昭 vs 大村秀章」 (4/4)
http://www.youtube.com/watch?v=pCfzwvfw71w
3032：名無しさん：2007/06/19(火) 02:28:22: 民主・内山衆院議員を登院停止３０日、議決に民主ら欠席
6月18日22時56分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070618-00000512-yom-pol

　衆院懲罰委員会は１８日、年金時効撤廃特例法案の採決で、衆院厚生労働委員長を委員長席から引きずりおろすなどした民主党の内山晃氏を、登院停止３０日の処分とすることを、与党の賛成多数で議決した。

　１９日の衆院本会議で正式決定する。

　同委は、処分に消極的な横光克彦委員長（民主党）ら民主、国民新党の委員が欠席。横光委員長に対する不信任動議が与党の賛成多数で可決され、自民党の島村宜伸・与党筆頭理事が議事を進行した。

　衆院事務局によると、衆院で委員長の不信任動議が可決されたのは、４８年１２月の予算委員長に対するもの以来。

最終更新:6月18日22時56分
3033：名無しさん：2007/06/19(火) 17:25:48: 民主・小沢氏「５５議席以上」　参院選へ目標
2007年6月19日

　民主党の小沢一郎代表は十八日、金沢市内での会合で、夏の参院選での獲得議席目標について「選挙後（与野党間で過半数確保をめぐる）いろんなうごめきがあったとしても、絶対的安定のためには、五十五議席以上なければいけない」と、民主党として五十五議席以上を目標とする考えを明らかにした。

　これまで小沢氏は「五十台の議席を取ればいい。限りなく六十に近いように頑張ろう」などと述べていた。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/all/CK2007061902025422.html
3034：おま天 ◆FMt1ThCoeY：2007/06/20(水) 19:31:45: うーん、民主には嫌な報道かも。
あまり広がりを見せないでくれればいいが…。

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
> スクープ
> 解散した新生党と自由党のカネをプールしていた
> 小沢一郎「現金25億円」の錬金術
3035：とはずがたり：2007/06/21(木) 00:06:21: >>3034
なんか出てきましたねぇ。。なんらやましい点無いと良いんですけど。
小沢の人気のなさを危惧するレスもありましたが、これを機に衆院に向けて小沢の首をすげ替える理由付けにはなるかもしれぬｗ
3036：とはずがたり：2007/06/21(木) 00:12:58: 今ん所単なる憶測記事ですね。で、仮に本当だったとして法的には何がどの程度問題なんでしょうか？
井上の弱みぐらい握ってんちゃうの、小沢さんよぉ。こんな陣笠議員とっとと捻り潰してしまえ！

小沢氏不動産　旧自由党の資金利用か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000004-san-pol
5月31日8時1分配信産経新聞

　民主党の小沢一郎代表の資金管理団体による多額の不動産取得問題をめぐり、３０日の自民党総務会で、「旧自由党が解散したときの政治資金が小沢氏の不動産に利用されているのではないか」との指摘があった。

　小沢氏が自由党党首時代に同党に所属したことのある井上喜一元防災担当相が言及した。自民党の丹羽雄哉総務会長が同日の会見で明らかにした。

　自由党の政治資金については、自民党の故松岡利勝前農水相が平成１７年２月の衆院予算委員会で質問。民主党合併に伴う１５年９月の自由党解散の際に、自由党への政党交付金約５億６０００万円が同党の資金管理団体に寄付されたことを「解散で返還が必要な政党交付金の返還逃れだ」と指摘していた。

　井上氏は、その寄付金の一部が小沢氏の不動産取得に流れた可能性を指摘したもので、丹羽氏に「党で調べてほしい」と要請。丹羽氏は「党執行部で対応してほしい」と引き取った。

最終更新:5月31日8時1分
3037：名無しさん：2007/06/21(木) 00:31:23: 民主若手、菅氏の「オヤジギャグ」阻止へ必死
6月20日21時13分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070620-00000908-san-pol

　民主党の菅直人代表代行が、来月に迫った参院選で、年金問題をアピールする寸劇を披露しようと党内に提案。その内容が社保庁にちなんで社保“鳥”を登場させるものと判明し、若手議員らは「おちゃらけている場合ではない」と中止に追い込もうと必死だ。

　「参院選の遊説で寸劇をやりたい。その劇には鳥が登場するんだけど、何の鳥だと思う？」

　ある党内の会合で参院選の切り札を提案した菅氏。出席者らが首をかしげると、両手を羽のように動かしながら「社保鳥っていうんだよ」。ある若手議員は「思わず、ずっこけそうになった。オヤジギャグで受けをねらうようなテーマではないのに」とため息をつく。

　国会では、同党政調会長代理の長妻昭議員が年金記録紛失問題を追及し続け社会問題化。参院選の最大の争点となるのは間違いなく、同党にとっては、与党を過半数割れに追い込む大きな武器だ。それだけに菅氏の“奇策”に、党内からは「長妻議員がこつこつ追及してきた努力が水の泡になる」との懸念の声も。

　菅氏は国会閉会後にも党内で寸劇のお披露目会をする考えのようだが、「会期が延長されれば、お披露目会も延期になる。それまでに寸劇をやめてもらうように説得を続ける」（若手議員）という。
3038：やおよろず：2007/06/21(木) 00:51:54: >>3036
不動産購入代価だったかどうかはわかりませんが、
取扱いは、藤井幹事長がやったはずです。
3039：やおよろず：2007/06/21(木) 01:44:50: 原爆症認定訴訟：原告が民主党に支援要請
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070621k0000m040152000c.html

　原爆症の認定を求めて被爆者が国を訴えている「原爆症認定訴訟」の原告団は２０日、民主党厚生労働部門会議のヒアリングを受け、認定制度見直しへの支援を求めた。また、この日は東京地裁に都内の被爆者１８人が追加提訴し、同地裁で係争中の第２次原告は計４６人になった。第１次原告は今年３月に勝訴したが、国が東京高裁に控訴した。【高倉友彰】

毎日新聞　2007年6月20日　23時10分
3040：とはずがたり：2007/06/21(木) 02:49:15: >>3037
菅も老けたか！？
こんなんでは小沢が万が一，政治資金疑惑でこけた時に再登板できひんぞ。
小沢と違って討論には強いんだけどねぇ。

>>3038
まぁ間違いなく処理されてると信じたいですけどどうなんでしょうかねぇ。
旧自由党の資金は小沢派の為に自由に使ったのであって小沢に渡った分はあるかもしれませんけど私的な流用など無いとは思いますけど。
3041：やおよろず＠人民元問題：2007/06/21(木) 03:08:56: >>3040
小沢のことなので、合法的なインチキやってるでしょうね。
救いなのは、小沢に人気がないことですね。
「人気者」の小泉あたりの話なら衝撃も大きいですが、もともと小沢には人気がないので。
小沢ファンにしてみれば「おーやっとる、やっとる(笑)」レベルの反応でしょうし、
それ以外にとっては、元々、落とすほどの人気がない。

しかし、「週刊誌レベルの話には、一切の応答をしなくて良い」というルールが出来たようなので、有効に活用してもらいましょう。