民主党スレッド - 1068688996 - したらば掲示板

1：とはずがたり：2003/11/13(木) 11:03: 民主党関係全般
http://www.dpj.or.jp/
2145：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/02(月) 21:48:56: >>2143
でも、中高生への性行為って、法に触れるぢゃんね。
ヤマタクは若気じゃないし。

民主党　民が主だけに　怒られる（読み人知らす）
2146：新進党最強野党論者：2006/10/02(月) 21:52:04: 「文明のもたらしたもっとも悪しき有害なものはババアなんだそうだ」＠石原慎太郎
2147：とはずがたり：2006/10/02(月) 21:55:38: >>2144
う～ん，なるほど。たしかに菅もだいぶあれで人気が無くなった気もするからなぁ・・。
オバサン方一人一人に頭下げて回るしかないですかねぇ？？
2148：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/02(月) 22:01:44: >>2147
もともとかなり人気のあった菅に比べ、細野は知名度自体そんなにないから。
でも、ｻﾜﾔｶイメージで将来伸びる目はなくなったかも。

選挙区のおばさん人気が落ちるかどうかについては、おばさんじゃないのでわからんけど。
2149：小説吉田学校読者：2006/10/02(月) 22:03:08: >>2144
そうだよなあ、民主が女性に人気がないのは、アレが第一幕だったよな。公明の離反が第２幕。

>>2145
私、アマチュア楽団の練習時に、「愛があれば、いいんじゃない、おじさんとも」と後ろのバスクラリネット奏者（１７）にこの前言ったんですが、これも法に触れるんでしょうか・・・
2150：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/02(月) 22:09:56: >>2149
背筋がぞっといたしました。
2151：小説吉田学校読者：2006/10/02(月) 22:12:19: >>2150
いや、「おじさん」って俺のことじゃないし、マジの恋愛相談だったのだが。
ちょっとゾッとしますな。文字にすると。

三味后さんと違う斜に構えっぷりいかがでしょうか？
2152：群馬関連：2006/10/02(月) 22:16:01: >>2140
　まさに「産みの苦しみ」ですよね。
　私が分析するところ、どうやら選挙を利用した利益分配の既得権があって、つまるところ隠蔽派はそれを維持しようとしているのだと思います。
　群馬民主が国政選挙で勝てる体質にするには、少なくともこうした内輪に依存した体制からは脱却する必要あると思いますね。
2153：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/02(月) 22:21:36: >>2151
吉田学校さんっておとり捜査官みたいな人ですね（笑）

キベン♪という音色しか鳴らない三味線よりずっと使い物になりますケド。
2154：小説吉田学校読者：2006/10/02(月) 22:30:28: 蟹江敬三も真っ青のおとり捜査っぷりです。

でも24のころ、隣の女性奏者（18・高校行ってない・引きこもり）に、どこから調べたのか、たぶん名簿を見たのだろうか、誕生日にプレゼントを贈られたことあります。高いネクタイ。
で、私「ネクタイ関係、結ぶ？」とオヤジギャグ連発。舞い上がった経験があります。
アレから6年、その女性は、大検受かって、ダ埼玉の大学行って、いまでは立派な非常勤講師です。私の普段の喋りを聞いていたのか、日本文学を専攻しましたね～。

民主党と全く関係ない話をして反省しております。マジメな話をする最強論者さん、群馬関係者さんゴメンナサイ。
2155：とはずがたり：2006/10/02(月) 22:44:23: >>2152
＞選挙を利用した利益分配の既得権
とはいったいどんなものですか？選挙資金として集まった金が裏金化すると云った感じでしょうか？

>>2153-2154
なんか吹奏楽たのしそうですね～。少なくとも一般庶民である我々はおばちゃん受けを考えずに済む。石原はあんな不愉快な放言してても人気が落ちないのが不思議であるが。。
2156：新進党最強野党論者：2006/10/02(月) 22:49:05: >>2154
いやいや(笑)　石原閣下の戯言を引用して遊んでみたとです。オバサンに限らず、女性とは難しいな、と。細野のように、イケメンで女性からの支持を売りにしてきた議員が、不倫で女性から厳しい目に晒されるというのが、面白い。
2157：新進党最強野党論者：2006/10/02(月) 22:50:50: 細野豪志＝中西哲生(サッカー解説者)＝栗山秀樹(野球解説者)　　何となく同じ匂いがします。
2158：とはずがたり：2006/10/02(月) 22:59:19: >>2156
戯れ事でしたか。ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲでしたな，失敬～笑。
オンナは兎角むずかしいっすね。ほんと小泉は女性の支持を掴む天才でした。野党陣営にも是非欲しいッス。
安倍はどうなんだろ・・
2159：群馬関連：2006/10/02(月) 23:25:57: >>2152
　飽くまで私の推理ではありますが、その様に考えるとフットするなあと。
　倫理委員会が調査（？）の対象にした１６年の県連と５区総支部の会計処理についても、５万円以下の領収書は皆無であり、本来県連が負担する筈の選挙カーの燃料費を総支部の負担としている様な杜撰なものです。
　流石の倫理委員会も「５万円以上の領収書は添付されているが、５万円以下の領収書等は散出し、極めて杜撰な管理であったことは間違いなく、その結果が収支報告書の記載漏れに繋がったといえる。」と指摘している位です。
　でも選挙活動で一件で５万円以上なんてまず無いんじゃないですか？
　５万円以下だから法的に不要だと言って、領収書が全くないんだとすれば、殆ど１００％の資金が何に使われたか不明と言えましょう。
　岐阜の件は請求水増し＆預かり金でしたが、本件は現金で使ったことに出来るのですから自由度は更に高いですよね。
2160：とはずがたり：2006/10/02(月) 23:44:06: >>2159
なるほど。領収書が全くないとか組織の経理としてはえらく杜撰ですな～。
石関氏は最早正面突破の決意を固めたようですし，向こうに後ろ暗い所があるなら最終的に富岡氏も折れざるを得ませんし，行くとこ迄行ってしまうしかないしそれが結果として一番良さそうですね。
2161：群馬関連：2006/10/03(火) 00:01:07: >>2160
　同感です。こと今に至っても「白」と言い張り、誰も責任を取らずの状態では。
　会計処理責任者＝県連幹事長で自身も疑惑の黒沢県議は死者に全てを押し付け、自身は禊もせず出馬表明。
　出馬表明の会に県連会長の富岡参院議員は臆面もなく出席。
　富岡氏秘書の佐瀬氏は館林市議選で公認候補事務所に石関衆院議員の必勝ビラを貼らない等の嫌がらせの首謀者と指摘さる。
　もう行くとこまで行くしかないのかも知れませんね。
2162：とはずがたり：2006/10/03(火) 00:25:22: いずれにせよ(いつも感じますけど)富岡氏の肩入れっぷりが不可解です。。
４年後の改選時は自民には勝てないでしょうからその辺の落選後の身の振りとかなんかがあるのでしょうか
2163：群馬関連：2006/10/03(火) 01:05:57: >>2162
　私も不思議に思います。
　落選後の事を考えて何かいいことがありますかね？
　ある意味取り込まれてしまったのだろとは思われるのですが、まあ同じ穴の狢といったところでしょう。
2164：名無しさん：2006/10/03(火) 18:32:53: 黒沢の応援をしないと
富岡の罪をバラされてしまう、
という構図なのでは。

そうでないと、これだけの犯罪が表ざたになるなか、
平然と応援する理由がわからない。
2165：群馬関連：2006/10/03(火) 22:59:29: 多分そういう状況でしょうね。しかしまあ蜥蜴の尻尾切りすら出来ないとは・・
2166：小説吉田学校読者：2006/10/04(水) 22:46:06: モナ休養。
こうやって、私の茶化しはどんどんヒートアップするのであった。愛ルケファンの片言丸さんこんばんわ。

（三島のうた続き）
とりあえず逃げるしかねえ～～、できるだけ早く、少しでも遠くに～～～
海外って？～～パスポートは持ってるけど、面倒だし～～。とりあえず、ま～た新幹線だ～～～♪（はい、最後、宮根も一緒に、せーのっ）
東京駅から新大阪まで、のぞみ～で2時間38分～～♪

「ＮＥＷＳ２３」山本モナキャスター休養…不倫騒動で期間は未定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061003-00000109-sph-ent

　民主党の細野豪志衆院議員（３５）との「不倫デート」が報じられたＴＢＳ系「ＮＥＷＳ２３」の山本モナキャスター（３０）が２日、「体調がすぐれない」として同番組の出演を中止した。９月２５日にリニューアルしたばかりの番組の新キャスターを務めていた山本キャスターは、わずか１週間でブラウン管から姿を消すことになった。
　この日の番組内で、膳場貴子キャスター（３１）が、山本キャスターが体調不良のため番組を休養することを発表。ＴＢＳ広報部によると、所属事務所から「体調がすぐれないので、しばらくの間番組を休みたい」と申し入れがあり、番組側も了承。今後は代役は立てずに、筑紫哲也キャスター（７１）、膳場キャスター、高野貴裕アナウンサー（２７）の３人で番組を進行するという。
　９月２９日発売の写真誌に端を発した新キャスター就任早々の不倫スキャンダル。「降板」とはしていないものの休養期間は定められておらず、今後の出演に関しても暗雲が垂れこめている。
2167：群馬関連：2006/10/05(木) 14:12:06: 群馬県連の不正会計問題ですが、追及派の柿沼氏のブログに自殺した事務局長と共に仕事をしていた事務員のコメントがあります。

彼女はショックで体調を崩しつつも、不正と闘う決意を固めています。勇気ある人を応援しましょう！

http://blog.goo.ne.jp/masaakikakinuma/e/c8cdc2181e20a8666dbe0ad3cd676443
2168：群馬関連：2006/10/05(木) 14:12:24: 群馬県連の不正会計問題ですが、追及派の柿沼氏のブログに自殺した事務局長と共に仕事をしていた事務員のコメントがあります。

彼女はショックで体調を崩しつつも、不正と闘う決意を固めています。勇気ある人を応援しましょう！

http://blog.goo.ne.jp/masaakikakinuma/e/c8cdc2181e20a8666dbe0ad3cd676443
2169：小説吉田学校読者：2006/10/05(木) 21:04:06: なかなか安倍予算委論戦の話題が出てこないので、このネタで暇つぶし。
痛くないハラを探られるのはつらいものです。通常考えて、不倫旅行でタダ券使う奴は無粋の極みであります。
しかし、私の茶化しはますますヒートアップを見せるのであった。

民主党・細野議員「使っていない」と釈明も　不倫旅行で「無料パス」使用？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061005-00000092-sph-soci

　美人キャスター・山本モナさん（３０）との不倫スキャンダルに見舞われた民主党の細野豪志政調会長代理（３５）が、不倫旅行の際、国会議員に支給される「ＪＲ無料パス」を利用していた疑惑を否定した。４日、文書で「そのような事実はありません」とコメントしたもの。
　写真週刊誌に山本キャスターとのキス写真を掲載され、同時に新幹線を使った不倫旅行まで暴露された細野氏。一部報道によると、その際に「パス」を使った疑惑が持たれている。
　だが、細野氏は文書で「家族旅行をする場合も私の分も含めて、乗車券を購入している。改札を通る時、議員パスを使用する時はあるが、購入した乗車券を使用している」と強調。今回の場合も「議員パスで入場したが、別途乗車券を購入しており、それを使用した」としている。
　この日、細野氏は終日、地元の静岡５区で妻と一緒におわび行脚中。さらに、一連の疑惑を受け、来週にも街頭演説や集会などで釈明する準備があるという。
　民主党では今回の疑惑に関して、コメントなどの対応はなし。細野氏は政調会長代理の進退伺を提出しているが、その結論も「まだ」（党本部）という。
2170：前向き男：2006/10/06(金) 00:15:37: つくづく「テレビタックル」って民主党出演者にとっては因果な仕事でさーなぁ。

権力側からはまるでターゲットのショールームのように重宝がられ（笑）、
民主党のコアな支持層からは（妙な編集のされ具合とも相俟って）冷たい視線に晒されると。
噂では局のスタッフからも嘲笑の対象となってるとかいないとか。

個人的には、
弁論能力は政治家に求められる重要な資質の一つであって、それに長けた細野をこのまま失速させちゃうのは惜しいかなと。
2171：群馬関連：2006/10/06(金) 14:05:10: ↓本日の上毛新聞より。国民新党側が一方的に表明しただけと読めますが、民主側の反応はどうでしょう？情報あらば教えて下さい！

本県参院選　福田氏(伊勢崎)が出馬へ

　来夏の参院選群馬選挙区（改選数一）で、社会福祉ボランティア団体代表の福田晃治氏（42）＝伊勢崎市宮前町＝は五日までに、国民新党から出馬する意向を固めたもようだ。近く党公認が決まる見通し。県内から同党公認候補の出馬は初めて。
　亀井静香代表代行が自民党に対抗し、民主党との選挙協力を明言する中、候補者選考が難航している民主党県連に協力を要請する可能性もある。

　上毛新聞社の取材に対し、福田氏は「地元群馬で長年、福祉活動にかかわってきた。現場の課題を国政に届けたいという思いはあるが、現段階では出馬に関して明言できない」と話している。公認が確定した段階で、正式に態度表明する。

　福田氏はすでに福祉団体の関係者に出馬の意向を伝えたとされる。今後、前橋市内に党の支部を開設し、支部長に就任する方向で調整しているという。

　福田氏は一九六四年、東京都生まれ。中学高校時代を藤岡市で過ごし、大学卒業後に前橋市内の衣料品店に勤務。県環境審議会委員などを経て現在、伊勢崎市21市民会議委員。二〇〇二年から福祉団体代表。東京電機大卒。

　群馬選挙区は参院定数の「四増四減」で、次回から改選議席が一減の一人区になる。すでに自民現職の山本一太氏（48）、共産新人の酒井宏明氏（41）が出馬を表明しており、激戦が予想される。

　民主は改選期を迎える角田義一参院副議長が不出馬を表明。後継候補の擁立を模索するが、不正経理問題への対応をめぐり県連幹部の対立が続いき、候補者選考が困難な状況にある。

　亀井代表代行は次期参院選について、自公連立の過半数割れを目指し「民主党と選挙協力する」と明言しており、混乱の続く民主が候補者を絞り切れない場合、協力を求める可能性も指摘されている。
2172：名無しさん：2006/10/06(金) 14:45:44: >>2171
これですな。
http://www.raijin.com/news/fri/news02.htm

でも、あるとしても無所属で民主・国民新党推薦ってところでしょう。
2173：とはずがたり：2006/10/06(金) 15:13:52: >>2171-2172
おお，情報提供感謝。
ここは無所属民主，国民新推薦の統一候補で良いでしょうな。
2174：片言丸：2006/10/06(金) 16:31:42: 国民新党（亀井）の顔を立てるために、国民新党公認民主党推薦になるのでは。
民主党主体の選挙だと、内紛を引きずりそうだし、譲るのが好都合な手かも。
2175：とはずがたり：2006/10/06(金) 19:27:13: すげえ働きぶり。お体お大事に。

小沢代表は５日退院　６日には鳥取県入り
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20061004/20061004_002.shtml

　９月２５日から都内の病院に検査入院している民主党の小沢一郎代表は、４日中に一連の検査を終え、５日午前に退院することになった。同党関係者が３日夜、明らかにした。

　５日午後から党務に復帰し、６日には鳥取県入り。郵政民営化関連法案に反対して自民党を離党、来年の参院選に鳥取選挙区から出馬する含みで民主党入りを表明した川上義博元衆院議員（鳥取２区）の後援会関係者らと会い、参院選出馬について最終結論を出す。

　衆院神奈川１６区、大阪９区両補選が告示される１０日と、その翌日の１１日には選挙区入りして応援演説する予定。
2006年10月04日00時45分
2176：とはずがたり：2006/10/06(金) 19:30:14: >>2174
なるほど，国民新党の公認にしてしまうと却って支持が広まらなくなるかもと思ってましたが，却ってその方が良いのかもしれませんね。
郵政民営化造反組の小渕女や中曽根爺がいる群馬県ですから大樹海の力も強いのかもと期待。。
2177：とはずがたり：2006/10/06(金) 19:36:37: >>2175
さっそくこれをセットしてきた様です。
若泉氏も川上氏も衆院への思いが色濃くでてるけど大丈夫かな？政治的に使い捨てにはしない，俺を信じてくれと云うという小沢の確約あっての立候補でしょう。

川上氏が参院選出馬を表明　民主党公認、造反組で初
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1089893576/523
2178：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/06(金) 22:35:00: >>2176
野球と同じで、捨て試合も作らないと！？（前に、富山を社民に譲ってもよいのではと書いたのも似たような意味でした。）
実際のところ当選は鹿児島と並んで難しいでしょうが、一度試してみるのも面白いのではないかということで。

ところで、このスレッドからズレることを行き掛かり上書きますが、社民このまま行くと選挙区は複数区でチョロチョロだけになるけど、それでいいのだろうか？
2179：とはずがたり：2006/10/06(金) 22:57:20: >>2178
いつの選挙だったか候補者立ててそれなりに比例の減票を止めたような印象がありましたのでガンガン立てに来るかと思いましたが，此処迄全然ニュースに成りませんねぇ～。。
ほんとどうするつもりでしょうか？まだ比例候補しかニュースになりませんし。
前回の立候補で選挙区でも供託金没収とかの惨敗でしたっけ？
2180：とはずがたり：2006/10/07(土) 00:11:05: 青森県は県議候補とかちゃんと決めてますhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1042226470/3089ので，地方議員が主体の社民党各県連は県議選などの対応で参院選どころではないのではないでしょうか？

４月過ぎて落選者の中から参院選へ立候補する動きなども出てくるのでは？＞青森，岩手，千葉，埼玉，神奈川etc
2181：とはずがたり：2006/10/12(木) 20:59:33: 民主党が政権政策委　参院選へ政策・政権構想の素案作り
2006年10月12日19時23分
http://www.asahi.com/politics/update/1012/004.html

　民主党は１２日、党の基本政策や政権構想の素案をつくる「政権政策委員会」（赤松広隆委員長）を発足させた。来夏の参院選のマニフェストの土台にするため、１１月半ばをめどに素案をまとめ、年内に正式決定する。

　検討対象は教育、外交安全保障、農業・環境、経済・中小企業、分権・自治、雇用・社会保障、政治・行政改革の７分野。これまでは「次の内閣」などで政策論議をしてきたが、小沢代表が「日々の法案対応に追われるのではなく、基本政策確定のための議論をする機関が必要だ」と設置を指示した。代表直属機関として、すでに発表している「小沢ビジョン」に沿った形でまとめる方針だ。
2182：とはずがたり：2006/10/12(木) 21:18:38: >>2181
旧社会党勢力から赤松氏の登用ですね。
どの程度の党内地位なのかな
2183：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/12(木) 21:26:09: 関係者さんのブログのように見えますが、人物票がなかなか面白いです。

http://blogs.yahoo.co.jp/xpwgf012/42446969.html
2184：とはずがたり：2006/10/12(木) 22:23:14: すげぇなぁ。思いっきりぶっちゃけてますねぇ
2185：新進党最強野党論者：2006/10/12(木) 22:31:43: >>2183 >>2184　そのブログ、以前からお気に入りに入れてました。私の立場を代弁してくれているようです。ブログ主も小沢支持者。
2186：群馬関連：2006/10/14(土) 19:14:28: 群馬参院選に国民新党立候補の件、続報です。本日の上毛新聞からですが、全国紙も略同様の報道の様子。

参院選群馬、福田氏が出馬表明
　来年夏の参院選群馬選挙区（改選数一）への出馬が取りざたされていた社会福祉ボランティア団体「祉由会」代表の福田晃治氏（42）＝伊勢崎市宮前町＝は十三日、前橋市内で記者会見し、出馬を正式表明した。
http://www.raijin.com/news/sat/news04.htm

◎国民新党　公認を決定

　国民新党は同日、選挙区と比例区で福田氏を含む四人の公認を決定した。群馬選挙区に同党の公認候補が出馬するのは初めて。　
　福田氏は会見で、福祉の充実や郵政民営化の見直しなどを公約として掲げ、「地域を守る国民新党の姿勢を大切に活動していきたい」と自民党との対決姿勢を鮮明に打ち出した。

　福田氏は一九六四年、東京都生まれ。中学高校時代を藤岡市で過ごし、大学卒業後に前橋市内の衣料品店に勤務。二〇〇三年から社会福祉ボランティア団体代表。伊勢崎市21市民会議委員。東京電機大卒。

　参院選の民主党との選挙協力について、会見に同席した党副代表の亀井郁夫参院議員は「（群馬選挙区は）これから具体的に検討する。いい方向に進めたい」と話した。

　国民新党は今後、前橋市内に支部を開設し、福田氏が支部長に就任する方向で調整している。
2187：とはずがたり：2006/10/14(土) 20:13:54: ほぼ同内容(かちょっと情報の少ない)の読売記事。

参院選に国民新党福田氏が出馬表明
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news002.htm

　来夏の参院選群馬選挙区（改選数１）で、社会福祉ボランティア団体代表の福田晃治氏（４２）（伊勢崎市宮前町）が１３日、前橋市内で記者会見し、国民新党から出馬することを表明した。

　福田氏はこの日、党本部から公認決定を受けた。福田氏は、福祉の充実や男女共同参画社会の実現を訴えるとともに、「郵政民営化には断固反対する。国民新党の地域を守る、地方を大切にする姿勢に共感した」とした。党本部は全国的に民主党との選挙協力を進める意向で、福田氏の会見に同席した亀井郁夫副代表は、「具体的にはまだ群馬の話は出ていないが、（民主党の）小沢代表とは協力し合おうということなので、群馬でも良い方向に進めば」と語った。
（2006年10月14日読売新聞）
2188：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:07:07: 補選中盤情勢：大阪９区自、民接戦　神奈川１６区自民優位
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061015k0000m010119000c.html
2189：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:08:22: 補選中盤情勢：大阪９区自、民接戦　神奈川１６区自民優位
　毎日新聞は１３、１４の両日、衆院統一２補選（神奈川１６区、大阪９区＝２２日投開票）の電話世論調査を実施し、取材結果を加味して中盤情勢を探った。大阪９区は自民新人の原田憲治氏と民主元職の大谷信盛氏が接戦を展開。神奈川１６区は自民新人の亀井善太郎氏が優位な戦いを進めている。ただ、両選挙区とも３分の１強が態度を決めておらず、勝敗の行方は流動的だ。

　２補選はいずれも自民議員の死去に伴い実施される。安倍晋三首相の就任後初の国政選挙で、自民、民主両党などは臨時国会の与野党攻防、来年の統一地方選、参院選に影響を与える重要な戦いと位置づけている。

　大阪９区では、原田氏が自民支持層の約８割、公明支持層の約９割を固めたうえ、無党派層の約３割から支持を得ている。大谷氏は民主支持層の約９割、社民支持層の約８割のほか、無党派層には原田氏を上回る約４割に浸透。共産新人の藤木邦顕氏は共産支持層の約９割を固めた。
2190：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:08:50: 　年代別でみると、原田氏は２０代の約６割をはじめ幅広い支持を集めている。大谷氏は３０代で原田氏を上回る約５割の支持を得ている。昨年９月の衆院選で自民候補に投票した人のうち、原田氏に投票すると答えたのは約８割。同選挙に続いて今回も大谷氏に投票するとした人も約８割だった。

　政党支持率は自民２９％、民主１６％、公明４％、共産３％、無党派層４２％などで、無党派層が最多だった。

　神奈川１６区は亀井氏を民主新人の後藤祐一氏が追う展開。共産新人の笠木隆氏は党支持層に浸透している。

　亀井氏は死去した亀井善之元農相の地盤を引き継ぎ、自民支持層の７割強、公明支持層の９割近くを固め、無党派層の４割から支持を得ている。前回善之氏に投票した層の８割弱にも浸透した。後藤氏は民主支持層の約８割をまとめたほか、自民支持層の一部に食い込んでいるが、無党派層の支持は２割強にとどまっている。

　政党支持率は自民２９％、民主１４％、公明６％、共産３％、無党派層４１％など。【坂口佳代、足立旬子】
2191：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:09:26: ◇大阪９区が「決戦の場」に

　衆院統一補選の中盤情勢で、大阪９区は自民、民主が接戦、神奈川１６区が自民優位という結果が出たことについて、自民、民主両党は「予想通りの展開」と受け止めている。両党は今後、大阪９区を「決戦の場」と位置づけ、重点的にテコ入れを図る方針だ。

　「神奈川１６区は優位だが、大阪９区はリードを許す展開」

　自民党は９月初旬、こう分析していた。このため、総裁選の街頭演説会を同選挙区内で行うなど追い上げを図る一方、公明党の組織もフル回転。「ようやく追いついた」（選対本部）というのが実感のようで、党幹部は「これからは気を緩めずテコ入れを徹底する」と語る。安倍晋三首相が１５日、小泉純一郎前首相が１６日と相次いで大阪入りするほか、選挙戦最終日の２１日に首相が再び大阪に入る検討も始めた。

　一方の民主党。鳩山由紀夫幹事長が１４日、毎日新聞の取材に「北朝鮮の核実験などがボディーブローのように効いている。今後はいかに『逆風』を消していくかということだ」と語るほど、危機感を募らせている。１５日以降、鳩山氏ら幹部を大阪に集中的に投入し、支持拡大を図る。【高山祐、山田夢留】

毎日新聞　2006年10月15日　3時00分
2192：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:09:57: ■調査の方法　１３～１４日、コンピューターで無作為に作成した電話番号に電話をかけるＲＤＳ（ランダム・デジット・サンプリング）法でＴＢＳと共同で実施。１選挙区５００人を目標とし、神奈川１６区は５７０人、大阪９区は５９１人から回答を得た。
2193：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:13:06: 補選中盤情勢：「安倍効果」明確な数字に表れず　毎日調査http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061015k0000m010120000c.html
2194：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 03:13:37: 衆院統一補選の毎日新聞の世論調査で、安倍晋三首相就任を投票の判断材料にするかどうかを聞いたところ、「判断材料にする」と答えた人は神奈川１６区で３４％、大阪９区で４１％にとどまった。「しない」はそれぞれ５９％、５４％。安倍内閣は高い支持率でスタートしたが、補選への「安倍効果」は明確な数字として表れなかった。

　判断材料にする人のうち、「自民候補に投票する」と答えたのは神奈川１６区で５７％、大阪９区で５０％。逆に「民主候補に投票する」との回答もそれぞれ１９％、３２％にのぼっており、一部で安倍首相の就任によって民主候補に支持が流れた可能性を示した。

　民主候補が勝利した４月の衆院千葉７区補選では、就任直後の小沢一郎代表の「小沢効果」との見方も出た。今回の数字について、自民党内には「現段階で首相の評価を決めかねているのではないか。今回は自民にも民主にも『党首の風』は吹いていない」（幹部）との分析が出ている。

　一方、両選挙区とも内閣支持率は６割弱で全国の数字よりも低く、もともと「安倍人気」が薄いことをうかがわせた。しかも、このうち「自民候補に投票する」と答えたのはいずれも６割弱にとどまっており、自民が内閣支持層を固め切れていない結果となった。【鬼木浩文】

毎日新聞　2006年10月15日　3時00分
2195：とはずがたり：2006/10/15(日) 12:21:01: >>2188-2195
安倍効果が数字には表れずってのは大きいですねぇ。
補選に２勝しても小泉ほどのカリスマはないと云う事で不安を抱えて参院選と云う事になる。

まぁ補選に弱いのは風頼みで組織(即ち利権)に弱いの民主の宿命とはいえ，元職の大谷氏が世襲の原田にやられちまうのは非常に残念。。

補選がらみなので議員情報スレに転載しときます。
2196：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/15(日) 16:42:26: どうも補選は与党2勝という結果に終わりそうですね。

当初民主サイドが先行といわれていた大阪9区も、例の不倫報道が
（某団体婦人部にとって）格好のF票稼ぎ材料になってます。

「大阪のおばちゃん」はとりわけああいう問題は関心旺盛（もちろん
嫌悪の感情）な人種ですからねえ
2197：小説吉田学校読者：2006/10/15(日) 19:34:57: >>2195
まあ、どちらにしても「票差」が焦点になりそうな機運ではありますね。
2198：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/15(日) 20:02:35: >>2197
玄人的な見方ですね！

世論の反応は、勝敗がほとんどなんだろうなあと思います。
しかし、来年を念頭に研究するには、むしろ票差のほうでしょうね。
各地の首長選挙を含め、片方があまりに負け続けると党内ガタガタになるでしょうが、そこまで行かないなら一喜一憂はあまりよろしくないと思います。

参院神奈川補選で知名度の差がありながらも、投票率32.75%で、
1　川口　順子（自民新）　1,150,868票
2　牧山　弘恵（民主新）　 765,589票
3　畑野　君枝（共産元）　 375,507票
これくらいの差になったことで、総選挙時との有権者心理の違いが感じ取れました。
この流れで見ると、翌年春の千葉補選の結果も面白く見ることができます。

民主党のスレッドですので民主党についていえば、民主党の足場が確認される選挙になるんでしょうね。
大勢決したといわれる神奈川補選ですが、票差に着目すれば、大阪以上に注目かもしれません。
2199：小説吉田学校読者：2006/10/15(日) 20:32:46: >>2198
いえいえ、玄人の片言丸氏に比べれば、私など、雑魚の振る舞いでございますよ。

・・・「票差が焦点」は、「民主２敗は確実」のただの婉曲表現です。
2200：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/15(日) 20:41:01: >>2199
あ、言い回しonlyでしたか・・・
実はぜんぜん違いましたか・・・
2201：小説吉田学校読者：2006/10/15(日) 21:19:27: >>2200
でもまあ、票差も問題ではありますけどね。

ここは民主スレなので、民主のことしか書かないけど、2補選ともに「大敗」、サンデースポーツが始まるまでにＮＨＫがテロップを打つような事態になれば「選挙の小沢」神話も終わりの始まりでしょう。
2202：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 23:25:03: 小沢も大阪補選対策のために、ラジオ大阪(1314obc)にまで出演予定だ。ちなみに、関東の人向けに例えると、ラジオ大阪＝文化放送のようなもの。
2006/10/16
【ラジオ出演】１６日、小沢一郎代表

小沢一郎代表のラジオ出演予定をお知らせいたします。

１０月１６日（月）
■【ラジオ】ラジオ大阪
「ＮＥＷＳ　ＴＯＮＩＧＨＴ　いいおとな」
　２１：００～２２：３０
　　小沢一郎代表
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9091
2203：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 23:30:06: 地元大阪/ラジオ大阪(1314khz)の聴取率週間の特別ゲストみたいだな。　http://www.obc1314.co.jp/rating_a/
---------------------------------------------------------------------------------------------
放送時間　月－金曜日　午後9：00－午後10：30
各界の重鎮が直言！安倍晋三内閣にもの申す！

月曜日：小沢一郎（民主党代表）
火曜日：小嶋淳司（関西経済同友会代表幹事）
水曜日：桂小米朝（落語家）
木曜日：北側一雄（公明党幹事長・前国土交通大臣）
金曜日：藤本義一（作家）
------------------------------------------------------------------------
2204：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 23:31:44: あ、でも録音か。わざわざ大阪のスタジオに足を運ぶのではないか。
2205：新進党最強野党論者：2006/10/15(日) 23:49:38: 【OBC ラジオ大阪　歌詞】
ラジオ聴くなら～ラジオ大阪～おもしろくって～楽しくて～ラジオ大阪ＯＢＣ～
ラジオ聴くなら～ラジオ大阪～いつ～もみんなの人気者～ラジオ大阪ＯＢＣ～
お茶の間～寝室～お台所～車の中でも～ラジオ大阪～
１３１４ＯＢＣ～ラジーオ大阪ＯＢＣ～１３１４ＯＢＣ～ラジーオ大阪Ｏ～Ｂ～Ｃ～

「ＯＢＣ。皆様お聴きの放送は、１３１４ｋＨｚ・ラジオ大阪です。
お聴きいただいておりましたラジオ大阪の放送は、しばらくお休みさせていただきます。
午前５時から再び放送を開始いたしますので、どうぞお楽しみ下さい。
ＯＢＣ・ラジオ大阪です。周波数１３１４ｋＨｚで、大阪からお送りいたしました。
Ｊ・Ｏ・Ｕ・Ｆ。Ｊ・Ｏ・Ｕ・Ｆ。Ｊ・Ｏ・Ｕ・Ｆ。」

お茶の間～寝室～お台所～車の中でも～ラジオ大阪～
１３１４ＯＢＣ～ラジーオ大阪ＯＢＣ～１３１４ＯＢＣ～ラジーオ大阪Ｏ～Ｂ～Ｃ～
---------------------------------------------------------------------------------

ラジオ大阪といえばこの歌が思い出されます。大学時代までは関西だったので、ラジオ大阪も聴いてました。
2206：とはずがたり：2006/10/16(月) 00:13:32: >>2196
創価のおばちゃんに入り婿の癖に愛人つっくってしかもその愛人に家に上がり込まれてベッドの上で愛犬だっこしてる写真が流出した男が自民党の今の司令塔だと教えてあげましょう。

おばちゃんが不倫を嫌がるのは自分の既得権益が侵されるような気がするからなんでしょうかね。今の日本には既得権益を失う痛みを伴う改革が必要である…かも。。
2207：とはずがたり：2006/10/17(火) 12:17:35: 美しい国は憎いし苦痛
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2586307/detail?rd

　１３日午後の衆院本会議で、テロ対策特措法改正案の趣旨説明に対する質問に立った民主党の山口壮議員は安倍首相のキャッチフレーズ「美しい国」を取り上げ「逆から読むと『憎いし苦痛』」と痛烈に皮肉った。「一見立派な政策構想が現実には格差を広げ、国民の負担は増える一方だ」と畳み掛けると、野党席からは大きな歓声と拍手がわいた。
[2006年10月14日掲載]
2006年10月17日10時00分

美しい国を逆さに読むと「憎いし苦痛」
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061013-103295.html
　「美しい国」は「憎いし、苦痛」－。１３日午後の衆院本会議で、テロ対策特別措置法改正案の趣旨説明に対する質問に立った民主党の山口壮氏は安倍晋三首相のキャッチフレーズ「美しい国」を取り上げ「逆から読むと『憎いし、苦痛』」と痛烈に皮肉った。

　質問途中の「美しい国にはダ・ヴィンチ・コードのように何かメッセージが隠されているのか」という人気映画にもなったミステリーを引用したやや唐突な話題転換に場内は一瞬静まり返ったが、「うつくしいくにはにくいしくつう」と「回文」を披露すると野党席からは大きな歓声と拍手。

　ここぞとばかり「一見立派な政策構想が現実には格差を広げ、国民の負担は増える一方。ダ・ヴィンチ・コード顔負けのさしずめ安倍コード」と畳み掛けたものの、答弁に立った首相は取り合わず「論争」には至らなかった。

［2006年10月13日17時51分］
2208：新進党最強野党論者：2006/10/17(火) 21:43:34: 補選に向けての最後のチャンス：党首討論→「小沢が現在取っている(取らざるを得ない)ポジショニング」と「小沢の過去のポジショニング」の整合性を、安倍が突くか、小沢の対応は。守勢に回ったり、攻撃を恐れてアヤフヤな質疑で終われば、終了だ。非常に厳しいと見る。小沢個人と、安倍個人の、個人同士が討論すれば興味深いが、背中に背負っている荷物がある。
2209：群馬関連：2006/10/17(火) 23:56:17: 毎日の報道です。漸く党本部が動き出した様子です。

ぐんま２５時：神奈川、大阪での衆院補選の投票日が…　／群馬
　神奈川、大阪での衆院補選（２２日投開票）の投票日が迫る中、民主党に変化が見えてきた。県連の会計問題を巡る分裂状態に静観を貫いてきた党本部が問題解決に向け、関係者の聞き取りなどを始めたようだ。
「これ以上の対立は与党を喜ばすだけ」と、和解を求める空気が党内に広がりつつあると聞く。
収拾への動きが出てきた今、会計問題を取材してきた記者として一言、思いを述べたい。
　県連では今年１月以降、政治資金収支報告書に６件の記載漏れが見つかっている。このうち４件は今も修正すらできていない。「虚偽の上塗りが修正できないほど重ねられた」（関係者）との見方がある。
　党本部は、この記載漏れを起こした富岡由紀夫県連会長（参院議員）ら執行部と、会計問題の解明を求めた石関貴史衆院議員らのグループの仲を取り持つと見られる。
だが、人事などで政治決着を付け、和解しても、記載漏れがこのまま放置されれば、政治資金そのものへのぬぐい難い不信感を招く。
和解が問題のもみ消しと映れば、党の信頼をも傷つけるだろう。
　「透明、公平、公正」「旧体制の打破」。同党が勇ましく掲げる基本理念である。理念より、外部から見れば不可解な党内融和が優先されてはならない。
３カ月もの分裂状態が「透明、公平、公正」な県連への脱皮につながることを願ってやまない。【杉本修作】毎日新聞　2006年10月17日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gunma/news/20061017ddlk10070469000c.html
2210：新進党最強野党論者：2006/10/18(水) 23:18:08: 503 ：無党派さん：2006/10/18(水) 21:44:32 ID:6SKP9xpV
>>495
自民党より右の政党がいないから、安倍が多少左寄りになっても自民支持者は
安倍から逃げられない。

ところが民主党より左には社民と共産がいるから民主党が右にウイングを広げるのには
どうしても限界がある。

小沢自由党が生きていた頃は、ある意味自民党より右だったのだが、
民由合同で自民党は戦略の幅が広がった。
2211：新進党最強野党論者：2006/10/18(水) 23:18:55: 505 ：無党派さん：2006/10/18(水) 21:54:25 ID:8b36Xd8L
>>503
中央ではね。
これが地方になると・・・
今小沢代表が積極的に中央と地方のズレを正すべしと発言して行動してるでしょ。
社民は中央では弱体化してしまったけど、地方ではまだまだ元気。
だから小沢代表が社民との合併、連携を模索すると自民は困るよ。
実際に動いてるしねえ。
ただ、その後民主がどういう路線で行くのかさっぱりわからなくなるけどね・・・
2212：新進党最強野党論者：2006/10/18(水) 23:19:31: 538 ：無党派さん：2006/10/18(水) 23:00:52 ID:6SKP9xpV
>>505
社民党を吸収合併しようとする２００３年ごろの小沢の長期戦略は正しいと思う。

社民を合併して一回民主が大きく左によって、一回は総選挙を捨てゲームにして
わざと大敗して、党内左派のガス抜きをした上で次の総選挙で大きく右によって政権を奪取する。

しかし２００３年頃には正しかった小沢戦略が去年の郵政選挙での大敗と
北朝鮮問題の緊迫化で短中期的な妥当性が疑わしくなった。
2213：新進党最強野党論者：2006/10/18(水) 23:20:07: 546 ：無党派さん：2006/10/18(水) 23:06:54 ID:6SKP9xpV
>>541
アメリカの大統領選ではよくあるよ。
１９６４年に共和党は超右派のゴールドウォーターを大統領候補に立てて
ジョンソンに大敗した。
しかしこの選挙戦で地方の右派共和党員が活性化して、レーガンや父ブッシュは
この選挙戦で政治家デビューした。

１９７２年には民主党はベトナム反戦の超リベラル派のマクガバンをたてて
ニクソンに大敗した。しかしこの選挙戦で民主党左派の活動が活発化して
後のクリントン夫妻が政治家デビューするなどその後の民主党の原点になった。

アメリカでは勝ち目がない大統領選挙は、わざと党内過激派を候補に立てて
党内の下部活動家たちのガス抜きに用いている。
2214：新進党最強野党論者：2006/10/18(水) 23:58:07: 2006/10/18
第２回政権政策委員会開かれ、教育政策について２時間近く議論

http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9105

　党の基本政策作成のために設置された「政権政策委員会」の第２回会合が１８日、党本部で開かれ、教育、外交安全保障政策などについて、２時間近くにわたって協議された。

　事務局長の松本剛明政策調査会長の司会で冒頭の挨拶に立った小沢一郎代表は、「今日から実質的な審議に入っていただくことになる」と述べ、各分野における基本政策について精力的な論議を経てたたき台になる案をできるだけ早い機会にまとめ、与野党共に選挙モードとなる来年までに取りまとめたいとの意向を表明。「時間的な配分も考慮していただきながら議論していただきたい」と語った。

　続いて委員長の赤松広隆副代表も精力的な議論を呼びかけた。

　委員会後に協議内容について記者団に問われた松本政調会長は、予定していた外交安全保障問題には議論は及ばず、教育の問題だけで終始したと報告。民主党がこれまで積み上げてきた議論も確認し、多少修正を加えながら、基本的には小沢代表のビジョンを基本政策としていくことでまとまったとした。

　協議では高校まで義務教育化していこうとする代表のビジョンの背景には幅広い知識、広い教養を身につけることが大事との考えがあることが示された一方で、代表からは高専のようなものをイメージしていることなどが語られた。

　また、日本は教育に割く予算が少なすぎるとの指摘も協議では出され、そうした予算拡充の必要性を明記すべきといった意見もあった。

　委員会には、委員の小沢鋭仁、達増拓也、大島敦各衆院議員、簗瀬進、直嶋正行、浅尾慶一郎各参院議員、陪席として津村啓介、大串博志衆議院議員が出席。第３回会合は来週火曜日２４日に開催予定。
2215：前向き男：2006/10/19(木) 11:17:01: アメリカ大統領選挙における「保守革命」の例では、
大敗の後、
シンクタンクの拡充、草の根の組織化、人脈の構築、新人の計画的育成を持続して、
極端なグループを除く保守思想諸潮流の統合に成功するわけです。

大逆転の陰には長期的視点にたったムーブメントあり。
2216：いなばやま：2006/10/19(木) 22:57:42: やっぱ、駄目だわ前原は・・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000166-jij-pol
「周辺事態」認定、民主に容認論も＝前原氏らが党幹部に異議－北朝鮮核実験

　民主党の前原誠司前代表や渡辺秀央元郵政相ら衆参両院議員15人が19日夕、
衆院議員会館で北朝鮮の核実験表明をめぐり意見交換し、現状は周辺事態法に基づく「周辺事態」に当たる
との見方が大勢を占めた。会合では、小沢一郎代表ら党幹部の「周辺事態ではない」との見解に異議を唱える声が相次ぎ、
安保政策をめぐり党内の意見対立が表面化した形だ。　
（時事通信） - 10月19日21時0分更新
2217：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/19(木) 23:11:49: >>2216
何がダメなんでしょうか？
政策よりも党内結束優先したい立場なんですか？
しかも緊急を有する国防政策問題なのに
2218：いなばやま：2006/10/19(木) 23:36:59: >>2217

「核実験」＝「周辺事態」と言うのは議論の分かれるところですよ。
まぁ、「宣戦布告とみなす」と先方が言っているので「周辺事態」とも言えるかもしれないし、
私自身は判断するのが難しいなぁと考えています。

駄目だ、と言うのは

　巨人ファンが巨人大好きと言っても全く世の中的には影響力がない。

と言うことです。この人はトップに立つ器じゃないと言う意味ですよ。
2219：とはずがたり：2006/10/19(木) 23:42:55: >>2212
これ面白いですね。
民主党もうんとリベラルなの党首に選んでリベラル政党としての立脚点を明確にして貰えると個人的には嬉しいけど，社会主義協会が強くて現実路線打ち出すに打ち出せなかった社会党みたいになっても困るしな・・
前向き男＠>>2215氏の云うようにどぶ板戦術にせよ何にせよ長い視野で取り組む必要がありそうですな。

>>2216
小沢系議員の重鎮(言い過ぎ？)の渡辺氏も周辺事態ちゃうかという意見なんでしょうか？
個人的には北朝鮮の核実験という事態に或る程度国論を統一して圧力を掛ける段階ではないかなと思っています。中国ですら圧力を掛けつつある状況ですから対米追従という批判を軽々しくするのはどうかなぁと思います。
その上で民主党に周辺事態認定に反対するなら時限立法の様な形で臨検など国際的制裁に協力出来る枠組みの提案を望みたいです。
2220：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/19(木) 23:59:38: >>2218
>駄目だ、というのは
この行以降については私にはよく理解できません。

私の政治にたいする価値基準は党利党略＜政策政権と思ってますので
そこでお互いのスタンスが平行線なのであればなにも言うことはありませんが。

>>2219
（旧来）保守政治家である渡辺秀央の地盤を考えれば敏感になるのはむしろ当然かと
　森裕子や菊田真紀子はまた違う考えなんでしょうか。
　（もう一人の真紀子と西村某は・・・ノーコメント）
2221：いなばやま：2006/10/20(金) 00:00:50: >>2219

時限付きの特別立法が良いと思います。
さすがに「核実験」＝「周辺事態」だと何でもありになっちゃいそうで
2222：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/20(金) 00:12:50: >>2219
渡辺は旧自由党系だけど、小沢と距離を置いた振る舞いも多いんじゃなかったかな（でしたよね？）。

周辺事態認定は内閣の権限になっていて、具体的な対応措置に国会の承認が必要。
ほんとに微妙なケースなら臨検計画等を個別に議論すればいいということではないでしょうか。
2223：いなばやま：2006/10/20(金) 00:14:02: >>2220

タカ派がタカ派な事を言ってもあまり意味がないと言うことです。

第一、「核実験」＝「周辺事態」とするのは危ういと自分は思いますし
慎重な議論が必要だと思います。

前原氏は以前からタカ派は思想言動が見られるし
メール問題で指導力、見識、判断力に大いに疑問を持たれました。

今回の北朝鮮核問題でも慎重さが感じられないのです。
だから、「駄目だ」と言った訳ですよ。
まぁ今亜寿さんとは政治的立場を異にしているみたいなので理解してもらえそうにないですが。

選挙に勝つためには「党利党略」私は否定しません。
ですが、それだけだと思われるのは心外です。
2224：とはずがたり：2006/10/20(金) 00:14:53: >>2220
そっか新潟でしたね。

党内のタカ派だからこそ今回の事態に際して，例えば特別の時限立法なりなんなりを作れという主張すれば存在感を発揮出来るのに，タカ派がタカ派的な主張してても余り評価されないのではって感じなんじゃないでしょうかねぇ。俺が勝手に答えちゃって違ってたら申し訳ないです。
2225：とはずがたり：2006/10/20(金) 00:20:34: ああっ，かぶっちまった。。

今回の北朝鮮関連で民主党が内閣を揺さぶるために周辺事態法に反対してると思われるとダメージは非常におおきいのではないかと危惧しております。

建設的に反対するなら時限立法などでと思ったんですが
＞周辺事態認定は内閣の権限になっていて、具体的な対応措置に国会の承認が必要。
＞ほんとに微妙なケースなら臨検計画等を個別に議論すればいいということではないでしょうか。
という片言丸さんの指摘だと，時限立法で国会が審議・制定するのと，周辺事態法の枠内で具体的施策で国会が審議するのと大差ないのが現実かもしれませんね。。
残るはいなばやまさんのご指摘の様に周辺事態の際限ない拡大解釈を止めるために今回は周辺事態認定せず特別立法にしたほうがいいのかどうかということでしょうか？
2226：いなばやま：2006/10/20(金) 00:21:18: 言葉足らずでした。すいません。甘えが出てしまいました。
2227：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/20(金) 00:35:47: なるほど、批判のための批判に見えても仕方ない、
もっと（野党として）実効性のある提案をしろってことですか＞前原氏

了解しました
2228：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/20(金) 00:37:05: 前文で、「批判のための批判」について、
「批判の先」は民主党執行部という意味です＞前原氏。念のため
2229：とはずがたり：2006/10/20(金) 00:43:08: 小沢民主党執行部の周辺事態法認定への反対が政府に対する「批判のための批判」に見えてしまう危険があり，前原民主党非主流の民主党執行部の周辺事態法認定への反対に対する反対も執行部に対する「批判のための批判」に見えてしまう危険がある，様です。。

個人的には前原氏のタカ派的な言動は国際政治学を専攻した上での玄人的な視点が我々素人にはタカ派的と見えてしまうだけで，自民党的な復古的なタカ派ではなく開明的であると信じて居るんですけど，どうでしょうかねぇ。。地元選出とはいえ買いかぶり過ぎかなぁ。。
2230：いなばやま：2006/10/20(金) 01:00:22: >>2229
玄人だからわかりにくいはずなんですが普通は・・・。
非常に分かりやすいですね。
古典的なパワーポリティックスの信奉者だと思います。個人的には。
2231：とはずがたり：2006/10/20(金) 01:13:32: 私は経済学を専攻してるんですけど，経済政策聞くと最初は新自由主義者かと思われると思います。弱者保護に価値を置くリベラリストだと自認してるんですけど。
そんな感じでマスコミ報道だけでは，前原氏の真意が伝わらず古典的パワーポリティクスの信奉者であるかの如き印象を与えてしまってる可能性はないのかなぁと思う訳です。思うだけで違うという証拠は何もないのですけど。
2232：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/20(金) 01:15:48: 前原さんの場合、「ここで周辺事態と認めておかないと政権交代はない」ととりあえず威勢のいいことを言ってみるのがよくないと言うか（笑）。
直情的すぎて、いい展開にもちこめない嫌いがありますね。
2233：とはずがたり：2006/10/20(金) 01:22:04: 国際政治学やってた癖に戦略下手なんですかねぇ。。

ただ世間の風潮はどうかしりませんが，「ここで臨検とか米軍と共同行動取れないと何でも反対の社会党と大差ないと認識されてしまって政権交代はない」と感じるのですけど。
勿論与野党こぞって大政翼賛する必要はないのですけど，イラク派兵よりは大義はあると思います。
2234：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 01:22:58: October 19, 2006
雑感061019
■　昨日の党首討論は、ちょっとした虚脱感をさせるものであった。
　小沢代表の姿は、誠に痛々しいものであった。小沢氏が提起した「普通の国」の政策課題が既に小泉内閣下で断行され、安倍総理が継いでいる。政策志向からすれば、小泉・安倍の「構造改革」路線を支持していても、おかしくないはずの小沢氏が、それに「反」を唱えざるを得ない。そこに無理がともなっている。
　「表看板―小泉純一郎」、「裏方―小沢一郎」というコンビが実現できていたら、さぞかし凄まじい「統治」ができていたかもしれないと夢想する。
　若き日に「憧れの君」であった女性が十数年後に場末のキャバレーでホステスをやっているのを目の当たりにする。現在の小沢氏には、そうした風情が漂っている。
　本日午後、フランス大使館に呼ばれて、出向くことになっている。フランス大使館が、雪斎に何の用件であろうか。

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2235：いなばやま：2006/10/20(金) 01:27:53: 小沢から見て、好意的に解釈をしたら前原氏が敗因の理由を提供してくれた。
絶妙な連係プレーと言ったところか。
まぁ、もしも・・・民主党が２つとも勝ってしまったら民主党でも陣笠で終わるかもねぇ。

「周辺事態と認めない＝政権交代なし」の論理構造は国民一般にはないよなぁ。
強硬路線だろうが弱腰だろうがうまくいった方を国民は評価するわけで・・・。
途中でかっこよく見せて思惑が外れたときは思いっきり格好悪くなります・・・。

あーあ、やっぱり駄目だ、前原は。
2236：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 01:39:10: 結局、小沢代表自身が、「再チャレンジ」しているわけですよ。もっといえば、「人生二回戦」をやろうとしている。悔しいのでしょう。憎いのでしょう。自分の政策を横取りされて栄華を極めた小泉が。一方で、野党の代表で不遇を囲う自分が。そこには、最早、嫉妬に狂った男が常軌を逸していると私には映るんです。もっといえば、「死に場所を探す」為の、参院選挙・衆院選挙です。そこまで戦って、勝てれば良し、負けても戦って負けたと言う形が残る。だから、そこまでは、どんなことでもやる。　しかし、その「再チャレンジ」「人生二回戦」が、世論の支持を全く得てないわけです。森元総理ではないが、巨人の桑田が200勝を目指してマウンドに立つが、それは桑田と桑田ファン以外に取っては、無意味であるばかりか、痛々しいんですね。大義がない。道理が立たない。前原は、そこを冷徹に見切ってパワーゲームに出たと見ます。時の流れは残酷ですね。　ただ、もう一度いいますが、それは、小沢と、小沢支持者以外には、何の意味も持たないし、寧ろ痛々しいだけなんですね。残念だけど。
2237：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 01:40:51: パワーゲームに出たというか、出る構えを見せつつあるというのが、正確か。
2238：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 01:53:02: Comments
小沢氏は、1990年代前半が一番、輝いていました。
輝きがきらめくほどだっただけに、現在の姿を見ると、
時代の流れの移ろいやすさを感じます。

それにしても、「場末のキャバレー」と「フランス大使館」。
雪斎先生はやはり「非道」なのでしょうか？

Posted by: Hache | Oct 19, 2006 8:58:40 AM

場末のキャバレー…
小沢氏に対して感じていたなんともいえないやるせない感情が腑に落ちました。
私は、「チー坊」を知る者にとっての現在の杉田かおる。を連想してしまいました。

Posted by: 波導 | Oct 19, 2006 10:37:16 AM

今から考えると、もし小沢氏が自民党を割っていなかったら、橋本元総理の役割を小沢氏が担うことになっていたのかもしれませんね。
小沢総理は制度改革では功があったけど、経済政策を誤って大不況を招き寄せていた、というのは皮肉に過ぎる見方でしょうか？w
Posted by: Baatarism | Oct 19, 2006 10:57:22 AM
2239：とはずがたり：2006/10/20(金) 02:00:03: ＞巨人の桑田が200勝を目指してマウンドに立つが、それは桑田と桑田ファン以外に取っては、無意味であるばかりか、痛々しいんですね。大義がない。道理が立たない。
小沢が本来不似合いな満面の笑みを浮かべてポスターやＣＭにうつってる時にこちらが感じる多少の痛々しさはこれなんですかね・・。

＞大義がない。道理が立たない。
政治には必要ですよね，これが。
前回の参院選に様に年金・消費税でもう一旋風でしょうか。。
2240：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2006/10/20(金) 02:00:56: >>2233>>2235
記事にされた発言はどうかと思いますが、周辺事態法の適用自体には特に党として反対の論陣を張るべきものでもないように思えます。
私も、イラクのケースよりも、根拠がちゃんとあるように思います。
産経新聞くらいにしか突っ込まれてないっぽいですが、他の国の核はいいのに北朝鮮の核でなぜ周辺事態なんだという言い方はギリギリ感が漂います。

党利党略という面からしても、自民党政権にしかできないと思われるのは民主党にとって損ではないか。
憲法認識と絡め、安倍政権の場当たりさを浮き彫りにしようというところではあるんでしょうけど、しっかり論陣を張らないと何でもかんでも政府攻撃材料にしてると見られがちになる。
仮に北朝鮮をアメリカが攻撃すると言い出したときそれにただ従えばいいわけではないけど、そういう場面に至らないなら、国際社会の大勢と協調して国民を守る姿勢を見せてもいいんじゃないかなぁ。
2241：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 02:13:53: >>2239
ロッキード事件で汚名を着せられた田中角栄が、再登板を夢見て田中派を脹らませていくんですが、最後は派内に、創世会が結成されて「世代交代を唱えた竹下」に引きずり降ろされるんですね。角栄は、ショックの余り荒れ果てて、朝からウィスキーを煽るような生活になってしまう。そして最後は脳出血で倒れる。小沢も、心臓の病を持っています。「世代交代を掲げた安部晋三」「世代交代を掲げた前原誠司」に首を取られるのか。　重大な局面を迎えています。
2242：とはずがたり：2006/10/20(金) 02:52:55: >>2240
＞そういう場面に至らないなら、国際社会の大勢と協調して国民を守る姿勢を見せてもいいんじゃないかなぁ。
中ロが頑張って経済制裁のみに抑えたんで，今の段階で直ぐに戦争とかはちょいと考えにくいですよね。

>>2241
小沢の次は菅か岡田であって前原の待望論は暫く出ないんじゃないでしょうかねぇ。。小沢敗北の場合菅は連帯責任で岡田の線が強いような気がします。
岡田は政調会長を断ったのか小沢が起用しなかったのか知りませんけど熟柿作戦？
2243：新進党最強野党論者：2006/10/20(金) 03:05:41: >>2242
15年間小沢を支持してきた私の個人的想いでは、岡田代表だったら親近感が沸きます。元々、小沢は岡田か船田のどちらかを後継者に考えていたし。　ただ、冷徹に個人の想いを捨て去った場合、前原代表で局面打開して欲しいというのが私の素直な気持ち。静の岡田に、動の前原でしょうか。
2244：今亜寿 ◆nlHjMum/8M：2006/10/20(金) 07:31:03: >>2243
岡田は羽田内閣が潰れてから小沢と距離を置き、
途中小沢とは袂を分かっている（太陽党～民政党）
のですが、それでも「親近感」ですか・・・　光陰矢のごとし？