政権交替を検討するスレ - 1036550420

1：■とはずがたり：2002/11/06(水) 11:40: 何はともあれ政権交替させねば話にならない。
自民党の組織にカネを垂れ流す利権体質を壊し，広く国民に政府からのカネが行き届くようにしないと景気は恢復しない筈である。
2：■とはずがたり：2002/11/06(水) 11:56: 社民党の解体？を見る

山本正和…社民比例(三重県県教組出身)－自由党との会派統一に反対され離党→無所属の会・国会改革連絡会へ。次期の出馬はあるのか？

辻元清美…ピースボート→社民衆院近畿比例→大阪１０区→秘書給与疑惑で辞職

田嶋陽子…英文学者・タレント学者→社民比例→北朝鮮との関係などを批判して離党(出馬記者会見で気にくわなかったら離党するというようなことを口走って土井に出来ませんといわれていた。もともと離党指向が強かったように見える。)

大渕絹子…社民参院新潟→「時代にあったより広範な市民が結集する政治勢力の誕生を求めて活動を続ける」と離党表明。新社会党，市民新党にいがた等との連携なのか？民由か？
3：■とはずがたり：2002/11/13(水) 15:39: 盟約2002
http://www2.loops.jp/~meiyaku/index.htm
4：■とはずがたり：2002/11/18(月) 00:34: 今日は地方の首長選がいくつかあったが，変化が起きたのは尼崎だけのようである。
まあ福岡の山崎広太郎は元々非自民の日本新党出身なので自民党が相乗りしたと考えよう。しかしそれ以外はほぼ自公保(＋民)の勝利であるような…。

兵庫・尼崎市に全国最年少の女性市長　白井文氏４２歳
http://www.asahi.com/politics/update/1117/011.html

　兵庫県尼崎市長選は１７日投開票され、無所属新顔で元市議の人材育成コンサルタント、白井文氏（４２）＝共産支持＝が、無所属で現職の宮田良雄氏（７５）＝自民、民主、公明、自由、保守推薦＝の３選を阻み、初当選を果たした。女性市長としては全国で６人目、兵庫県内では芦屋市長に次いで２人目。４人いる現職の女性市長より若く全国最年少となる。当日有権者数は３７万５５２９人で、投票率は過去最低の３２．２５％（前回３７．７０％）だった。

　白井氏は昨年６月まで、市議を２期８年務めた経験を生かし、「市民派」を前面に掲げた。運動の中心となったのは、市民団体などによる支援組織。労働組合や経済界の一部から支援を受けたが、政党からの推薦は拒否し、独自候補の擁立を見送った共産の支持を受けるのにとどめた。

　今回の市長選では、市財政の再建が争点となった。白井氏は、市職員約９００人の削減や福祉の見直しなどを盛り込んだ「市経営再建プログラム」を打ち出した宮田市政を批判。「大型再開発事業の見直し」や「福祉重視」を訴え、無党派層から幅広い支持を集めた。

　宮田氏は自民など５党の推薦に加え、連合兵庫など約１９０の団体の推薦を受けて組織選挙を展開し、２期８年の実績を訴えたが、支持が広がらなかった。 (22:43)

共産党が党名改名してもうちょっと現実路線になれば強力な政権交代のファクターになれるのですが…。
5：オリーブの木：2002/11/25(月) 00:17: >>4
尼崎と言えば冬柴の地元、しかも投票率30％前半と言う低投票率を見事に跳ね返す
快挙に快哉を叫びたい気分ですね。常勝関西と学会内部で畏敬の念を持って呼ばれて
いる公明党の牙城の近畿地方、その中でも最重点区の尼崎での出来事ですから次の総
選挙も多いに期待が持てますね。

＞共産党が党名改名してもうちょっと現実路線になれば強力な政権交代のファクターになれるのですが…。
同感です。現実路線を歩めば共産党アレルギーは解消されるでしょうし、これ以上ない援軍になるのですが
無理なんでしょうかね？
6：オリーブの木：2002/11/25(月) 21:54: とにかく鳩山が辞任しない事には話になりまへんわな。
7：■とはずがたり：2002/11/25(月) 22:02: 羽田の発言を見る限り，もう鳩山後へ関心は移っているのでは？
菅はとりあえず前原・仙谷・枝野らと，更に横路らの大同団結がならなければまた勝てないであろう。
鳩山担いで味噌をつけだ民主党保守系のホープ岡田がどう動くか注目ですが。
8：オリーブの木：2002/11/25(月) 22:05: でしょうね。２ちゃんでは羽田がこのような発言をした背景には次期党首
選びの主導権をにらんだ熊谷辺りの入れ知恵との憶測がありました（笑）
枝野や前原はどう動くのでしょうね？岡田が出るならそっちの陣営にまわるのだろか？
9：オリーブの木：2002/11/25(月) 22:10: もし菅が勝利を収めるのだとすれば枝野や前原らさきがけGの協力なし
にはありえないでしょうね。相手は岡田でしょうかね？他に該当者もいないし・・
10：■とはずがたり：2002/11/25(月) 22:13: 矢張り対抗馬は岡田なんじゃないでしょうかねえ？
一兵卒に戻ると言った菅がどういう形で手を挙げるのか？
辞任後の鳩山とその周辺(大畠・吉田・友愛etc)はどう動くのでしょうかねえ？
11：オリーブの木：2002/11/25(月) 22:16: 当然岡田支援に回るでしょう。野田Gは当然岡田支持。
となると厳しいかな。岩国や石井一辺りは菅支持に回るでしょうけど、
議員票だけでは勝てないでしょう。残念ながら。
12：■とはずがたり：2002/11/25(月) 22:24: 熊谷氏あたりが前回代表選に出た方は出るべきでない等と牽制球を投げてきそうですねえ。

前回は鳩山だから議員票で菅は勝てたわけで岡田なら勝てないと云うことですか。
13：オリーブの木：2002/11/25(月) 22:31: ええ、鮮度が違いますからね。菅は敵が多すぎるし賞味期限が切れていると
判断されても仕方ない状況ですから厳しいでしょう。
菅がダメならそれでも仕方ないけど保守系に乗っ取られるのは耐えられない。
枝野が出馬するのなら菅は身を引くべきなのかもしれません。
14：■とはずがたり：2002/11/27(水) 12:30: http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/12/09/10.html
横路議員　鳩山代表らを批判
横路孝弘衆院議員　

小泉首相にエールを送る鳩山由紀夫代表らを批判した横路孝弘衆院議員

　民主党の横路孝弘衆院議員は８日、札幌市で国政報告会を開き「最近の民主党は“小泉さん万歳”になっている。あれだけ万歳と言うなら民主党にいないで自民党に行けばいい」と話し、小泉首相にエールを送る鳩山由紀夫代表らを批判した。横路氏は「しっかりものを言うのが野党第１党の役割。鳩山さんは小泉さんと一緒にやりたいのだろうが、自民党は割れる政党ではない」とした上で「今必要なのは野党共闘。自由党、社民党と政策の共通面がどこにあるか協議すべきだ」と述べた。
15：■とはずがたり：2002/11/27(水) 12:35: 古い記事だが，民主党内で造反要員となっている旧社会系は野党共闘に意欲的である。
民主党は彼らを有効活用できていない。
16：■とはずがたり：2002/11/28(木) 11:45: http://www.asahi.com/politics/update/1127/015.html
統一会派構想も議論　民主の保守系議員が会合

　民主党の保守系議員でつくる「政権戦略研究会」の会合が２７日開かれ、自由、社民両党との統一会派を作り、党の立て直しを図るべきだという意見が出された。鳩山代表の退陣論については賛否両論があった。

　鳩山代表は同日の会見で、統一会派構想について「民主党を強くするためにそういう意見があると理解している」と述べた。また、自由党の小沢党首は「野党第１党の民主党が音頭をとってくれれば、どんな形であれ協力する」と語った。ただ、統一会派については、民主党内に小沢氏への警戒感が強く、社民党は消極的だ。

　一方、横路孝弘氏の支持グループの会合では、「党内の動きや発言も支持率低下の原因になっている」「人事ばかりにとらわれてはいけない」などの意見が出た。
(21:53)

民由で統一会派を実現し，由社統一会派構想に前向きだった連中も併せて大会派をつくろう！
17：オリーブの木：2002/11/28(木) 21:47: ＞16
いいかもしれない。ただし社民党が入ることが条件でね。
この２党だけだと保守派にヘゲモニーを握られる恐れがあるので
毒消しに社民党はぜひ加えたいですね。どの道、この政党は選挙協力無し
には生き残れないのだし、政界全体がこれ以上、右傾化の度を進めない為には
むしろ社民党が積極的に加わり、リベラル色を強める戦術を取るのがベターだと
思う。問題はこの党の教条左翼体質が現実路線を許すかなんだよな。
その他に枝野、前原のさきがけGや新進党系の連中がどう出るか？
社民党云々よりこちらが問題と思われますな。
18：オリーブの木：2002/11/28(木) 22:26: でもやっぱ無理だろうな。小沢一郎は大変評価する政治家だし
野党３党で政権を目指して欲しいとは思うが、これ以上右傾化するのは
ついて行けないし、政権取れればいいという立場には組しないので
潰れて欲しい。このままではリベラル勢力は死んでしまう。右傾化すれば
それだけ保守成力が増長するし、次の選挙に立つ新人も保守的な傾向を持つ
連中が優先されてしまい、結果として政権取ったのはいいが肝心のリベラル派
はつんぼ桟敷に置かれかねない。冗談じゃない。これが悪夢といわずしてなに
が悪夢なのだろうか。元さきがけ支持者としては抵抗があると言わざるをえません
ね。自由党とはあくまで選挙協力程度に留めるべきであって統一会派は悪乗りしすぎ
だと思われます。無論、政権は共にすべきではありますが。
19：オリーブの木：2002/11/28(木) 22:27: 明日早いのでこれで落ちます。
20：■とはずがたり：2002/11/28(木) 22:49: 社民党をどうにも好きになれないのは兎にも角にも野党共闘に後ろ向き出ると云うことに尽きる。
社民党が弱体化すれば民主党はもっと左にウイングを伸ばせるのでは？
私は何としてでも政権をとって欲しいと言う立場なので社民分裂＋民由会でも有りだと思っています。政権交替がなって保守vs民主・進歩・リベラルvs革新の三つ巴に持ち込めば自民党からリベラル勢力を剥がせるでしょうし，そうでない限り，改革保守色の強かった新進党の血を色濃く受け継ぐ民主党に純粋リベラルを求めるのは難しいのではないでしょうか？
21：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:11: なんか鳩山辞めるみたいですね。ここまで来ればそうせざるを得ないだろうな。
22：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:16: >>21
本当ですか？ちょっと２ちゃん見てきます
23：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:18: ＞20
金輪際あり得ません！社民党が分裂しようが所詮、たいした数ではないのだから
ワンオブゼムに過ぎないし、第一、あの教条的な社民党支持者が民由統一会派を
支持するはず無いではありませぬか・・・社民党が分裂したところで我々にとって
マイナスになることはあってもプラスになることはまず無いと思いますよ。
民主党についてはさきがけGがイニシアチブを取ればリベラル路線で進むので彼ら
が代表になればすむことです。それと民由新党構想があるそうですがそんなもの
絶対に認めません。まあありえないでしょうが。
24：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:20: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021129-00000312-jij-pol
ソースっす！
25：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:23: 鳩山が民主の森になるとは。旧民主結成の排除の理論の時に気づくべきだったか。

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sei124.htm
鳩山代表が質問取りやめ

　民主党の鳩山由紀夫代表は２９日、来月２日午後に予定していた衆院予算委員会の集中審議での質問を取りやめた。同日夜、衆院予算委の事務局に届け出た。質問には海江田万里政調会長が立つ。

　鳩山氏はこれに先立ち、自らの進退に絡める形で新党結成を視野に入れた野党結集を目指す方針を固めたことから党内調整や自由党などとの協議に専念するためとみられる。

http://www.sankei.co.jp/news/021129/1129sei108.htm
鳩山氏、国会末の辞任を示唆

　民主党の鳩山由紀夫代表は２９日夜、党本部で緊急記者会見し、自由党などとの統一会派、新党結成も視野に野党結集を目指す方針を表明した。その上で辞任要求が強まるなど党内情勢が混乱していることを踏まえ「臨時国会末までに出処進退を明確にしたい」と言明した。

　反執行部陣営では事実上の辞意表明と受け止めており、１２月１３日の臨時国会会期末に向け、党内の混乱に拍車が掛かるのは間違いない。

　鳩山氏としては、野党結集を大義名分に引き続き代表にとどまりたい意向とみられるが、統一会派も含め民主党内の反発は強く辞任は避けられない情勢だ。

　民主党内には小沢一郎自由党党首の政治手法に対する不安や反発も根強く、党分裂に発展する可能性も出てきた。

　鳩山氏は「今日まで２大政党制の実現に努力を傾注してきたが、野党の活動を結集させていくことが必要だ。統一会派や対等合併は選択肢の１つだ」と述べ、野党間協議を進める考えを表明した。今国会中に自由、社民両党、無所属の会と党首会談を開き、合意を目指す。

　鳩山氏は「野党大結集の力をつくるため、私心を捨てないといけない。（代表辞任を含め）あらゆる可能性を考えてもらって結構だ」と明言。統一会派や新党を結成した場合は代表の座にこだわらない考えを示した。

　鳩山氏は「総選挙が早いのではないかとの憶測もある。自民党と公明党は強力な関係で（衆参統一）補選で勝利を収めた」と述べ、次期総選挙での勝利には野党の結集が不可欠との認識を強調。同時に「１人で決められる話でなく、党全体の議論が必要」とも述べ、役員会や常任幹事会だけでなく両院議員総会を開いて議論する方針を示した。
26：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:26: 社民党がなくなれば，有権者レベルではかなりすっきりしたことになると思います。

中道左派票が肝心の１区などで割れてしまうのが解消できるのは大きい。
政治家は有権者のことを聞くものです。新左翼の末裔が中道左派を隠れ蓑にし，民主への近親憎悪に固まった社民系組織が弱体化するのは望ましいと思ってます。
27：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:31: じゃあ保守化しても構わないと？
28：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:31: http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021130k0000m010091000c.html
11月29日　20:41
～～～～～
　しかし、合流構想については、２９日の党正副幹事長会議で、中野寛成幹事長が否定的
見解を示した。佐藤敬夫国対委員長も同日の会見で「党の自殺行為だ」と批判し、執行部
も冷ややかだ。鳩山氏退陣を求める反執行部派は「党を売って自分が生きながらえるとい
う話だ」（若手議員）、「強行するなら民主党に見切りをつける」（中堅議員）などと猛
反発しており、党内で合意が得られる状況ではない。

　反執行部派の議員は「自主的な退陣を待つのは今月一杯が限度」と繰り返しており、鳩
山氏が進退を明言しなかったことを不満を募らせている。水面下では、来週早々の「クー
デター計画」（若手議員）の準備に着手。菅直人前幹事長や前原誠司前幹事長代理のグル
ープなど反執行部５派が、各派トップによる「５者協議会」発足に向けて動いており、「
鳩山おろし」が本格化する。後任の代表には菅氏擁立を軸に調整している。合流構想につ
いても「全力でつぶす」（若手）と反発している。

鳩山を支えてきた連中からも統一会派に反発の声が挙がっておりどうなっているのか？またビックバン(＝一から野党勢力の作り直し)だったら鬱だなあ。
29：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:34: センターレフトのスタンスを持った有権者なんてほとんどいませんよ。
社民支持者は共産党に流れるだろうし、社民がいることによって自由党も
リベラルなスタンスを取っている現実を考えると彼ら（彼女）がもう少し
柔軟な路線に舵を切れば済むことです。
30：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:38: ＞菅直人前幹事長や前原誠司前幹事長代理のグル
＞ープなど反執行部５派が、各派トップによる「５者協議会」発足に向けて動いており、「
＞鳩山おろし」が本格化する。後任の代表には菅氏擁立を軸に調整している。合流構想につ
＞いても「全力でつぶす」（若手）と反発している。

では前原や枝野は菅を推すって事かな？いいぞ！
31：オリーブの木：2002/11/29(金) 23:52: ＞鳩山を支えてきた連中からも統一会派に反発の声が挙がっておりどうなっているのか？
＞またビックバン(＝一から野党勢力の作り直し)だったら鬱だなあ。
もしリベラル勢力と保守勢力にわかれるのであるのならそれも必ずしも悪くないな。
無論、改革特命政権に向けて手を携えるという条件ならね。
32：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:54: この反執行部５派が注目ですね。
１菅，２仙谷・前原，３横路，４岩国・石井
あと一つどこだ？
33：■とはずがたり：2002/11/29(金) 23:56: >31
確かにそれはいえます。
(民＋由＋社)÷２
の方が選挙協力もしやすいし，参院の複数定数区でも威力を発揮しそうである。
34：オリーブの木：2002/11/30(土) 00:06: U2のライブ見るからこ１時間ほど落ちる。
35：■とはずがたり：2002/11/30(土) 00:06: 了解。
36：オリーブの木：2002/11/30(土) 00:16: て優香、まだだった。おーいおーい、きてんかー（狭山事件、さのやに現れた
犯人風に呼びかける）
37：オリーブの木：2002/11/30(土) 00:18: ＞33
でしょ？それならあなたのスタンスにも賛成できるな（笑）
＞32
野田なのだ。
38：■とはずがたり：2002/11/30(土) 00:24: 世党＠net
http://www.research-dpj.com/
民主党のインターネット世論調査
鎌やんこと床屋政談氏の発案が取り入れられたのかもしれないそうです。

>37
了解。５野田・熊谷ですな。
１と５の相性問題が深刻そう。

実は民主友愛党(友愛から右)と民主進歩党(さきがけから左)で選挙連合「民主リベラル連合」を組むのが持論です。
39：オリーブの木：2002/11/30(土) 00:33: >実は民主友愛党(友愛から右)と民主進歩党(さきがけから左)
>で選挙連合「民主リベラル連合」を組むのが持論です。

当選１回生の若手はどっちにいくのかな？
永田や牧辺りは当然右で水島や今野は左か・・・鎌田はどっちだ？
40：オリーブの木：2002/11/30(土) 00:44: 落ちる。さよなら
41：■とはずがたり：2002/11/30(土) 01:46: お休みなさい>40

さゆちゃんには左であって欲しいですねえ。
42：オリーブの木：2002/11/30(土) 11:45: >>41
おーい、おーい、いるんかーーーー？
そうですね。憲法９条は護るべきとの持論だから当然、旧民主よりなんでしょうけど。
ところで今日のフジテレビでは森田実が「この目論見は失敗する。辞任を示唆したことで
求心力はゼロになった。ただ分裂はあり得る。鳩山氏が何人か引き連れて離党するか
、その後の党首選の行方しだいで可能性は深まる。菅＋社会党Gと熊谷G（後は忘れた）
の３つにわかれるのでは？」との見解でした。一体どうなってしまうのか・・・
43：■とはずがたり：2002/11/30(土) 11:54: おはよっす。
>26-27　社民党が無くなれば民主は右を自由に任せて左傾化できます。基本的に落選が怖いので政治家は有権者の言うこと聞くでしょう。旧総評系がまとまればそれはそれで右傾化を防ぐ役割は果たすでしょう。
>29 社民党の連中はごりごりなイメージでうんざりしてます。彼(女)らを変えるのは無理なのでは？
>42　鳩山に付いていくのは４人組くらいで殆ど誰もいないのでは？友愛系も統一会派構想に反対しているし。
44：オリーブの木：2002/11/30(土) 12:23: どうもです。深夜のU2ライブを見てたら日が昇っちまったぞい。