★雑談用スレ★ - 1056918431 - したらば掲示板

1：ケロ：2003/06/30(月) 05:27: いちおう作っておきました。
249：別スレの11：2006/09/28(木) 11:18:28: >>性に寛容、食に厳しい国。

こういう観点で考えるとおもしろいですね。
>>246の名無しさんのおっしゃるように、衛生に異常なほど厳しいところもある
一方で性にはおおらかなわけで…。

また、日本人の海外旅行者は、日本に屋台が少ない分、アジアの屋台に幻想を
抱いている向きがあるようですね。
庶民的、安い、旨い、なんていう一種の神話のようなものができあがっている
ような向きをも感じます。
しかし、韓国の場合、腰を据えて飯を食ったりお酒の飲める屋台は大体一般の
食堂より高い値段設定なので（内国人でも、知り合いやなじみ客でなければ高
い）、あとの請求額を聞いて、そんなはずでは…と大騒ぎする日本人客も少な
くないようで…。
250：キルギス：2006/09/28(木) 13:48:44: しかし屋台は中華人民共和国でも衰退の一途を辿っております。西安の屋台は有名だったそうですが、私が住む前の年の2001年ごろに全面撤去されたそうです。
成都の屋台街も壊滅したと聞きます。ま、それでも飲食店はおびただしいほど多いですが。
私たちムスリム人の場合、食に制限がありますから、中国のようにどこへいってもイスラム食堂がある国や、市場で野菜や果物が売っている国は助かります。
251：248：2006/09/28(木) 14:44:45: >実は迷信に近いんですけどね。
全くその通りだと思います。
日本人は『清潔』とか『抗菌』とかいう言葉に過剰に反応しすぎです。
異常なまでの清潔さが結局はアレルギーの危険性を増したりすることは報告されていますが、結局は見てくれなんですよね・・・
食品の過剰包装などは、個人的には食中毒のリスクよりも、ゴミ問題や資源問題、もっと身も蓋もなく言えば商店のコストも観点からいい加減やめるべきだと思います。
体内にサナダムシを飼って、ぴんぴんしている医学博士もおられるんですし。
性に関しては、日常生活の中に性雑誌などが氾濫し、性犯罪や性の早熟化が叫ばれる一方で、20～30代の男女とも4分の1が性体験をしたことがないといいます。
性に寛容な一方で性に興味のない人間を増やしている。これも日本の文化・・・と思いたくはないですが、よくわからん不思議な現象ですね。

屋台がなくったのは異常な清潔志向もありますが、なにより公道使用やトイレ問題、夜間の騒音といったものに対する行政の厳しい規制の影響が大きいでしょう。
たしかに屋台はほとんど見なくなりましたが、祭りのときなんかは出店だいっぱい出ますよね。そしてそうした出店の食べ物は、そんなにおいしいものでもないけどみんな喜んで買う。
博多とかの屋台も、沖縄の公設市場も地元民、観光客関係なしにむしろ喜んで食べに、買いに来る。沖縄なんて一番食中毒の出そうなところなのに。
屋台の減少はある意味で、経済成長していく過程での一現象なのかもしれません。
ただ日本の場合、２，３０年ほど前に人の手首で出汁を取ったラーメンを屋台で売った、なんて事件がありましたから、そうした騒動が屋台離れを加速させたのかもしれませんね。
252：ケロ：2006/09/28(木) 15:19:53: 手首ラーメン事件ってありましたね。
あれ以来、うちの親は「屋台のラーメンは絶対に食べちゃダメ！」って言ってましたｗ
それまでは住宅街にも夜、ラーメンの屋台が周ってきて、チャルメラが聞こえると
鍋持って買いに行くということもあったんですけどねぇ。

香港やシンガポールでも街中の屋台はほとんどなくなりましたね。
現在では公営ビルの中に「熟食中心」という屋台街もどきがあります。
あと、「屋台は実は安くない」って、ホントですね。
253：キルギス：2006/09/29(金) 08:22:26: ＞性に関しては、日常生活の中に性雑誌などが氾濫し、性犯罪や性の早熟化が叫ばれる一方で、20～30代の男女とも4分の1が性体験をしたことがないといいます。
一応、ムスリム人の意見としてはグッド！としておきましょうか。イスラムの国じゃ、未婚者の性交は鞭打ちですからねえ。
＞性に寛容な一方で性に興味のない人間を増やしている。これも日本の文化・・・と思いたくはないですが、よくわからん不思議な現象ですね。
これも関連して。今、日本の出生率、とても下がってますよね。それ以前に結婚する人自体が減っている。なぜか？
端的に言って、結婚しなくてもHなことが、したり、見たりできるからなんですね。世界中、何教徒であろうが、女性のハダカを見たいのは同じ。これは本能。でもイスラムの国では、はっきり言って結婚するまで女性の裸を見るなんて不可能（という事になっている。）サウディアラビアやアフガーニスターンではハダカどころか、顔や二の腕さえ見る事が出来ない。だから出来ればすぐ結婚する。だからすぐ子供が生まれる。そして、子供も4人、五人と生まれていく。これは極端な例えですが。日本とか先進国はそうじゃない。結婚して嫁さんにドつかれて、小遣いせびって、立ち食いそば食べなくても、いくらでも女性のハダカが見れる。風俗店とかで女性に触ることも出来る。そんな無理して結婚する必要がないからしない。日本で、真剣に出生率を上げようと政策する人がいたら言いたい。まずはＡＶを今の半分に減らしてみてください。きっと５%ぐらい出生率が上がる。日本でＡＶに出ている人は綺麗過ぎる。あんなのばっか見てたらますます結婚しない人が増えますよ。
254：別スレの11：2006/09/29(金) 08:27:58: >>屋台がなくったのは異常な清潔志向もありますが、なにより公道使用や
トイレ問題、夜間の騒音といったものに対する行政の厳しい規制の影響が
大きいでしょう。
>>２，３０年ほど前に人の手首で出汁を取ったラーメンを屋台で売った、
なんて事件

日本の場合、屋台や出店はどうしてもある方面とのかかわりもあって否定的
な見方がされがちなのでしょうね。
出店の場合は一時的なものですが、恒常的な屋台が許可されにくい理由も案
外そういうところにも関係があるのかも知れませんね。
韓国ではセマウル運動（故朴正煕大統領の時代に始まった国民意識改革運動）
の流れからくる「不良食品追放キャンペーン」で、屋台は一時弾圧にも近い
くらいの取締りを受けていました。外国人には見せたくないもの、という意
識もあったのでしょうし。
255：キルギス：2006/09/29(金) 15:37:46: さらに言えば、パレスチナ戦争など、戦う前から既に勝負は見えているのです。パレスチナ人の勝ち。なぜそう言えるのか？出生率の問題。ユダヤ人は教育水準も高く、かつ政教分離の民族ですから、出生率がどんどん低下している。欧米の白人と変わらない。それに対して、パレスチナ人はどんどん出生率が増している。一生のうちに６人ぐらい子供を産む女性も珍しくない。いずれ、人口比率は逆転する。いや、それでもしばらくはイスラエルはアパルトヘイトや人種隔離政策をして、少数のユダヤ人が多数のアラブ人を支配するでしょうが、それも限界が来る。いずれは逆に、（昔のように）アラブ人にユダヤ人が保護される時代がやってくる。だから自爆テロなどやめましょう。勝てると分かりきっている戦いに命を投げる必要はないのである。
256：ケロ：2006/09/30(土) 04:15:37: こんなもの見つけました
http://www5e.biglobe.ne.jp/~mimi19/page225.html
257：これを見ると：2006/10/02(月) 10:27:44: ダルマチア・ボスニア＝ヘルツェゴビナはオーストリアの飛び地みたい。
http://www.rollintl.com/roll/austro-hungary.htm
258：キルギス：2006/10/02(月) 11:33:50: しかし羊の肉は日本では流行りませんね。最近ジンギスカンブームとは言いますが、一過性っぽいですし。羊の肉はムスリム人やモンゴル人ばかりが食べるばかりではなく、日本人が大好きな欧米人もたくさん食べるんですがね。普段、欧米かっ！て、突っ込み所たくさんの日本人でもこと羊の肉だけは食べないなあ。美味しいのに。
中国でも羊はよく食べますしね。韓国でも食べると聞きましたが。
おそらく羊は肉を食い慣れている民族じゃないと、臭いんでしょう。日本人にカエルやワニの肉を食べさせると、みんな「鳥のささみに似た・・・」と形容する。だったらカエルやワニを食べるより鶏を食べたほうが安上がりだ。どうも日本人は肉の細かな違いを挙げることが苦手らしい。だから羊も美味しさより臭さがめだとのだろうか？
逆に魚の食べ比べでは日本人の右に出るものはいないでしょう。中国人や欧米人にとってはみんな「魚」であるが。
259：オリカベ：2006/10/02(月) 12:27:02: キルギスさま

ジンギスカンは北海道と東北ではよく食べますよ。
私も個人的に好きなので岩鋳のジンギスカン鍋を買って自宅で食べてますし。
260：キルギス：2006/10/02(月) 17:11:41: 羊は,まだ食べられる方ですが,ウサギや駱駝は日本人の食卓に登ることは皆無ですな。犬や,馬,クジラを食べることに強い拒否感を感じる欧米人もウサギの肉は普通に食べる。ウサギは鶏と一緒でその為に飼っているのだから。でも日本人にとってはウサギは犬猫と同列の動物であるらしく,かわいそうで食べられないのでしょうか。日本では中国物産に行くとウサギの肉が買える。
駱駝は今はほとんど食用に用いられている。今ではベドウィンやアラブ人も乗用に駱駝なんか使わない。トラックや車があるから。何の為に飼っているかと言えば食べる為である。しかし日本には流通してこないですね。さすがに私もどこで駱駝の肉が買えるかは分かりません。
261：名無しさん：2006/10/02(月) 17:51:57: ラクダはそもそも日本にいないからなんですが、昔はうさぎ食べてたはずですよ。
生類憐れみの令の頃だと思いますが、動物（ほ乳類？）食べるの禁止されて、「うさぎは鵜と鷺で鳥だ！」と言って食べた、っていう昔話があったはずです。
262：名無しさん：2006/10/02(月) 17:57:37: 羊が日本であまり食べられないのはそもそも日本に羊はほとんどいなかったせいだと思います。
ヨーロッパや中央アジアなどでは昔から羊毛を取るため羊を飼っておりごく身近な存在でしたが、日本で繊維被服と言えば、植物性の麻や綿、高級繊維の絹は蚕です。
そういう理由で羊食文化が根付かなかったんだと思います。
その反対に、昔養蚕が盛んだった地域のどこかで、蚕を食べるところがあったような…
263：オリカベ：2006/10/02(月) 19:23:29: 私もウサギやラクダ食べてみたいですね。　

羊は日本には明治時代に導入されて、食用としても明治政府が促進した時期が
あったのではなかったのでしょうか？　
ジンギスカンが北海道、東北また、日本数箇所に定着しているのはその背景が
あったからだと認識していますが・・・
264：キルギス：2006/10/03(火) 08:07:38: 蹄のある動物で,もともと日本にいたものとなると、猪か,カモシカか、シカか・・・ウシ科の野生動物ぐらいでしょう。
牛も,羊も,馬も元々,いないっちゃあ,居なかった。その上,日本式農業では牛なんかを利用する事もなく畜産が根付かなかったんですよね。
馬は乗り物としてわりと早めに利用されていたようですが。
日本の場合,クマ、タヌキ、アナグマなど肉食動物を食べる習慣があるのは特徴ではないでしょうか？
265：ty270410：2006/10/03(火) 22:24:57: >>263
戦時中，軍が防寒用具に毛皮を使うためにウサギの養殖を奨励したそうです．
毛皮を取った残りの肉はソーセージに加工されて食用にされたそうです．
スパイスを効かせてあり結構美味だったそうです．

戦後もしばらくはそのソーセージが出回っていたそうです．
今のように原料表示の必要がなかった時代の話のようです．

もう一つ，研究施設で動物実験に使った残りのウサギを食べた話も
聞いたことがあります．
鶏肉に似たあじで結構いけるそうです．
266：別スレの11：2006/10/04(水) 09:12:09: 昔（30年以上前）父が山で野ウサギ捕まえてきたので、すき焼きにして食べた
ことあるのですが…。
しっかりとした味はあったのですが、固くてかなりクセがあったように覚えて
いますね。味自体は確かに鶏に似ているかもしれませんが…。
267：ケロ：2006/10/04(水) 09:14:58: ウサギはビアフラ共和国でも「飢餓対策」の一環として政府が養殖を奨励していたようですね。
もっともウサギが子を生む前にウサギ小屋がナイジェリア軍に占領される事態が相次いだので
親ウサギを配給された農民たちは、その日のうちにウサギを食うようになって
成果は上がらなかったそうですが。
268：ty270410：2006/10/04(水) 14:21:36: 戦時中か戦前の旧満州の旧制日本人中学では冬になると
演習の一環として荒野（広野，赤い夕日の大草原）でウサギの
巻き狩りをして，その後でウサギ汁を食べたそうです．
269：きるぎす：2006/10/04(水) 14:38:49: ＞鶏肉に似たあじで結構いけるそうです

やっぱり
とりにくのあじと、かんじてしまうんですね。
にほんのひとは、めずらしいにくをたべると、きまって、「とりにくのような」といいますからね。
わにや、かえるをたべたひとも、そういいますし。
270：キルギス：2006/10/04(水) 18:27:18: 上の投稿は平仮名になってしまいました。
何を食べてもいい。豚肉だって、犬肉だって食べていい。でも猿の肉だけはよした方がいいです。宗教や、倫理、味覚の問題ではありません。遺伝学的に近ければ近いほど、共通の病気を共有している率が高くなるので大変危険だからです。ライオンはいくらお腹が空いても豹とか山猫、食べないでしょ？エイズが広まった原因の一説に、（十分に焼けていない）猿の肉を現地人が食べたために、サルの体にあったＨＩＶヴィールスが広まっていったというのもある。実は怖いのはチンパンジー。チンパンジーはゴリラやオランウータンとは違い、積極的に肉食する。こいつらが、よく、小型のサルやヒヒを捕まえて食べるんだよな。その口で、人間にも噛み付いたりする。エイズはそれで広まったという説もあります。またヴィールス病とは別に怖いのが脳海綿症。これはタンパク質の酵素から感染するようなので、過熱しても防げないという。これも同種や近種の肉骨からうつる。これで牛が沢山狂牛病になったわけですが、同様に人食い人種もクールーという病気に感染した。遺伝学的に近いものを食うのがいかに恐ろしいことか。本当は哺乳類が哺乳類。動物が動物を食うのも危険といえば危険であるので、菜食が出来れば望ましいのでしょう。
271：名無しさん：2006/10/07(土) 00:47:42: またロシアとグルジアの関係がギクシャクしてきましたね。
南オセチアやアブハジアもざわざわし出すのでしょうか。
そしてプーチン氏の影がチラチラ…
272：ケロ：2006/10/09(月) 22:00:45: ちょっとこれ、個人的なメモ代わりに貼りますね
http://www.youtube.com/watch?v=-TL9lfz159c&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=sEIDktr_pR8&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=yFs4Lp558vQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=wSsamXeXdi0&mode=related&search=
273：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
274：ケロ：2006/10/09(月) 22:22:01: http://www.youtube.com/watch?v=qDAaQx4rcKk
http://www.youtube.com/watch?v=-c1p1gVCBAk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=i-qrXWDvuKU
http://www.youtube.com/watch?v=OOKzkwYCY2Q
http://www.youtube.com/watch?v=1tC30kmn-S4
http://www.youtube.com/watch?v=ES4PFxjtiJY
275：名無しさん：2006/10/16(月) 11:18:22: 誤りっぽいところを発見したので、ご報告

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/zatsu/company#11
のグリーンランドの記述ですが、
>こうしてバイキングたちはグリーンランドの南岸に村を作り、約５０００人
>が暮らしていたが、主食となるトウモロコシの栽培はできず、牧畜をしたり
>北極熊の毛皮やセイウチの牙をヨーロッパに輸出して暮らしていた（※）。

トウモロコシはアメリカ大陸原産でコロンブス以後に伝わった作物ですから、
明らかに誤りですよね？正しくは小麦？

なお、たぶん管理人様が関わっていると思われる書籍「国マニア」の
グリーンランドの項でもそうなっていました。
（というか、本を読んでいるときに気づきました(^^;）
276：ケロ：2006/10/17(火) 12:36:46: お買い上げありがとうございます。

確かにトウモロコシがアメリカ大陸原産なら
バイキングがグリーンランドで栽培してたらヘンですね。
ひょっとしてコロンブスよりバイキングが先にアメリカ大陸を発見したように
トウモロコシも先に発見してたのかも知れませんが・・・可能性は低そうだし。

あれは英語の資料をもとに書いた記憶がありますが、
改めて資料を確認してみますね。
277：ぶっちち・・：2006/10/17(火) 20:11:30: 誰か教えて下さい。なぜハワイ州の州旗に「ユニオンジャック」があるのでしょうか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%82%A4%E5%B7%9E
278：kusirosi：2006/10/18(水) 07:33:02: 277 名前：ぶっちち・・投稿日： 2006/10/17(火) 20:11:30

誰か教えて下さい。なぜハワイ州の州旗に「ユニオンジャック」があるのでしょうか

ＪＴＢ^_^;さんのホームページによると、
ハワイを統一したカメハメハ大王は、
一度は自国を英国国王の庇護の下に置きたいとまで考えた程で、
最初の２０年余りの間は、ハワイ王国の国旗として
英国国旗がそのまま使われていました。
その後、米国を始めとする諸外国との交易が盛んになるにつれ、
一国として独自の国旗が必要になり、
ユニオンジャックにハワイ八島を現す白赤青の八本の横線を入れ、
最終的には、大王の息子、カメハメハ三世の時に、
現存する王国旗の誕生となり、現在の州旗に、なったそうです。
（保護国希望したけど、断られたか^_^;）
もう少し、イギリスに欲あれば
英国自治領ハワイ諸島総督カメハメハ１３世とか
今頃、いたかも

http://www.jtb.co.jp/otonatabi/hawaii/20030717.html
279：暇人壱号：2006/10/18(水) 22:10:10: 初めまして。暇人壱号と申します。
いつも興味深く拝見しております。

どうもオーストラリアのカウラ市というところには日本の飛び地があるそうです。

http://www.ozpro.net/topics/cowra.html

友好・和解の象徴とはいえ、日本にもこんな飛び地があるのかと驚きました。
他にも現在日本の領土とされていたり、日本の権益が及んでいる海外の土地ってあるんでしょうか？
何か知っている方がいましたら教えてください。
280：ケロ：2006/10/18(水) 23:34:29: >>279
こんばんは。
そのサイトを拝見しましたが、
「この日本人墓地の設置に踏切り、市有墓地を日本に寄贈し」とあるので
カウラ市の市有地だった墓地の土地所有権を、日本へ寄付しただけで
日本の領土（領土の割譲）と言うことではないようですね。

おそらく実際の土地所有権は、日本政府ではなく政府系の財団が所有している形になっていると思います。
281：暇人壱号：2006/10/19(木) 02:04:19: ケロさん、こんばんわ。
ご回答ありがとうございます。

そういった扱いなのですか。
こちらのサイトでも紹介されているスイスの悪魔橋の記念碑みたいな扱いと思っていました。
ただ、あちらはかつての恩人へ対してですが、こちらは旧敵国同士ですね。
282：味噌max：2006/10/27(金) 08:53:46: お久しぶりです。で、いきなり関係ない話ですみません。

中学生の頃に地図帳を見て、行きたかった場所ってありますよね。
多分、行きたい場所№1であろうバヌアツ共和国エロマンガ島に行ってきましたw

欧米人の搾取と伝染病というお決まり（と言って良いものか）の人口減で、
一時、人口が５％まで減ってしまい、独自の文化もなにも残っていませんでした。
その上まともな観光資源もなく、日本人が訪れる事もほとんどいないそうです。
もちろんエロい事もなにもなく、とても寂しい気持ちになって帰ってきました。

夢が叶っても寂しいことってあるんですね　(^_^;)
283：キルギス：2006/10/27(金) 17:02:49: 飛び地の医師読みました。
香港はイギリスの免許しか通じないんですか・・・欧米かっ！
台湾はどうなんでしょうか？中華民国だけで通じる医者免許があるのでしょうか？言うまでも無く、人民共和中華の免許は使えないでしょうが。
しかし世界の大多数の地域で必要なのは、医者ではなく、シャーマンでしょうね。医者は免許がないと出来ない。シャーマンは、国家資格としては無くても出来る。
医者は大学に行けるお金がないとなれない。シャーマンになるにも頭は良くないとだめでしょうが、お金はなくてもなれる。医者のロジックは、科学を重視していない人には理解できない。シャーマンはその地域の宗教の熱心な信者なら誰でも理解できる。
結構病は気からというのも当たっている部分もありますしね
284：名無しさん：2006/10/29(日) 16:09:33: 全然飛び地と関係ないですが、医者と言えば、沖縄県には沖縄県だけの医者、介輔（医介輔）・歯科介輔というのがありますね。
285：ケロ：2006/10/30(月) 00:38:04: >>282
地図を眺めていると、行ってみたくなる様な地名ってありますよね。
しかしはるばるバヌアツとは・・・。

>>284
その医介輔や歯科介輔について、飛び地にコジツケて書いたのが「飛地の医師」です。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2917/tobichi/tobichiishi.html
286：ケロ：2006/10/30(月) 01:06:32: >>283
自分で言うのもなんですが、飛び地の医療問題って盲点かも知れないですね。
じゃあクチビハールやオエクシ、フランス領時代のヤナムやマエの医師免許はどうなっていたんだろう？
・・・と調べようかと思いましたが、よく考えてみたらあまり意味がなさそうなのでやめました。
大部分の住民はキルギスさんが言うようなシャーマンというか、民間医療に頼っているでしょうからね。

香港の医師ですが、中国の医師免許を持っている医者にも抜け穴があって
九龍城砦で開業してたり、中医（漢方医）として開業していたりします。
その辺の事情についてはいずれ「飛地ブラックジャック」で・・・。
287：キルギス：2006/10/30(月) 12:58:57: 漫画カバチタレは、行政書士の主人公たちが、実質、弁護士と同じ仕事をしている物語です。
それで本物の弁護士に訴えられたりもするのですが、「いや、うちは書類を作成するのに報酬をもらっているだけ。交渉したりする（弁護士しか出来ない）ほうからは報酬をもらっていないので」
とか言いわけして（法の目をかいくぐって）業務を続けていますね。
この「報酬をもらわない」という点を利用すれば、大概の有資格業務が行えそうです。
「おまえ教職取ってないのに、教壇立ってるじゃないか！」「いや、そっちは無報酬ですので。その代わり寄付という形で頂いています。」
「おまえニ種免許持ってないのに送迎やってるじゃないか！」「いや送迎は無料です。サーヴィス料としては頂いていますが。」
みたいに。
288：キルギス：2006/10/30(月) 17:07:03: 飛び地の団子もみました。
人口5万人の九竜で人口500万人の５０％のつみれを供給していたというのは驚きですね！
単純に考えて香港は５００万人で２５０万人分のつみれを用意すればいいのに、九竜は人口５万人で２５０万人分のつみれを供給していたんだから、すごい！（この計算あってるでしょうか？）
これだけ読むと、九竜の産業のほとんどがつみれのようにも感じますね。逆に香港としてもそんなにつみれを供給してくれるところをつぶして逆に損したんじゃないでしょうか？
私は屋台に関して間違った認識をしていた。日本でも香港でもシンガポーでも屋台が禁止である事には代わりが無いんですね。
ようは禁止されているのを違反してでもやる人がいるか？禁止されてでもやらなければならない程ひっ迫している人がいるか？それをやるだけの根性がある人がいるか？の問題なんですね。
日本の場合、無理して屋台なんかひくよりコンビニででもバイトしたほうがよほど稼ぎになりますからね。
289：別スレの11：2006/10/31(火) 10:57:18: 僕はＦＰ３級持ってますけど、>>287を拝見してほくそえんでしまいました。
290：キルギス：2006/10/31(火) 13:00:13: ブラックジャックの漫画本の海賊版が出回っているそうですが、文句をいえないわけ。

ブラックジャック自体が免許無しで医者をやっている物語だから。ブラックジャックがちゃんと医者の免許を持っている人のお話しだったらあんなに人気が出ただろうか？
医者の免許を持っている人の話しを書いた漫画の売上に、影響を与えたともいえる。
よって、ブラックジャックは自分が免許なしで医者をやってるんだから、権利を持っていない人に複製、販売されても文句言う資格なし。
291：キルギス：2006/10/31(火) 13:05:33: ブラックジャックの海賊版の売り買いを止めましょうというのなら、ブラックジャックもちゃんと医者の免許とって来ましょう（笑）
292：名無しさん：2006/11/01(水) 02:43:30: 意味が分からん。
殺し屋が主人公の漫画は人殺しの免罪符になるの？
293：ty270410：2006/11/03(金) 22:35:32: ケロさん！　ケル・アヘガルを拝見しました．
トゥアレグについて書かれた日本語では初の紹介ではないでしょうか？

アフリカ史関連の本ではおなじみですが，現代の状況は初めて知りました．
タマランセットの名も中世以来の交易基地としては読んでいましたが，
ケル・アヘガルの名は知りませんでした．

人為的に引かれた国境線で分断されたのですね！
294：ty270410：2006/11/03(金) 23:15:05: >>293
すみません！　ケル・アハガルでした．
295：ty270410：2006/11/03(金) 23:54:33: >>293の続き
ケロさんのお陰で次のことを知りました．
英文Wikipediaを「Tuareg」で検索すると青いターバンを巻いた
男性の写真がありました．歴史，民俗などを知りました．
細工物が名産のようですね！
また，地域はティンブクトゥあたりまでを含んでいるのですね！
分断されなかったら一大勢力ですね！

また，英文Wikipediaを「Kel Ahaggar」で検索すると部族名や
歴代の統治者に行き着きました．

ケロさん！　興味深い記事をありがとうございます．
296：ケロ：2006/11/04(土) 17:48:12: よくアフリカの国境線は人為的な植民地分割の残滓だといわれますが
サハラ砂漠が分割されたのが「トゥアレグの反乱を防ぐため」だったなんて
私も数日前まで知りませんでした・・・。
297：ty270410：2006/11/04(土) 22:00:23: 今日19時55分のNHK世界遺産でやっていたタッシリの壁画も
トゥアレグの地にあるのですね！
298：キルギス：2006/11/07(火) 18:37:13: アジア最強のイスラム部族がアフガン族なら、アフリカ最強のイスラム部族は文句無く、トゥアレグ族だ！
チ
299：ケロ：2006/11/08(水) 12:38:50: ようするに、ベルベル人のうち内陸部で遊牧生活を続けていたのがトゥアレグ族なんですかね？
じゃあ今や遊牧生活をやめてしまった大多数のトゥアレグ族はどうなのか・・・？

最近、ベルベル文字の復興運動があるようですが、トゥアレグ族の間で使われ続けてきた文字みたいですね。
http://www.ircam.ma/telechargfr.asp?rd=1
300：ケロ：2006/11/13(月) 12:40:43: このところ「飛び地ネタ」とは離れたスレがよく立ったり
同じタイトルのスレが繰り返し立ったりするので
福岡、栃木、東芝方面からの投稿をしばらく一部制限しますね。
301：& ◆YhDmH6w6Oc：2006/11/16(木) 18:19:31: 처음 뵙겠습니다. 안녕하세요.
한국과 일본은「독도」로 옥신각신하고 있는 것 같습니다만, 나는 그런 일은 아무래도 좋다고 생각합니다.
일본의 여러분은 어떻게 생각되고 있는지 알고 싶어서 썼습니다.
잘 부탁합니다.
302：名無しさん：2006/11/16(木) 18:20:13: 처음 뵙겠습니다. 안녕하세요.
한국과 일본은「독도」로 옥신각신하고 있는 것 같습니다만, 나는 그런 일은 아무래도 좋다고 생각합니다.
일본의 여러분은 어떻게 생각되고 있는지 알고 싶어서 썼습니다.
잘 부탁합니다.
303：ケロ：2006/11/16(木) 20:28:44: >>302
韓国語の意味よりも、なぜまた２回投稿するのかの方が謎ですが・・・
304：ケロ：2006/11/16(木) 20:40:09: 現在７つのプロバイダーからの投稿を一部制限してます。
・同じタイトル（内容）のスレを繰り返し立てる
・飛び地ネタと関係ないスレをsage進行にすると、「上に表示したいから」とコピペして新スレを立てる
などの行為があったからで、従来は気がつき次第スレの削除や統合をしてきましたが
これから当分忙しくなるので、管理の合理化を図ったということです。
そういうわけなので、制限解除の予定はヒマになるまでありません。
305：名無しさん：2006/11/28(火) 19:35:11: アゾレス諸島の項を見て思い出したのですが、スペインのカナリア諸島にも分離独立派組織があったみたいですね。
以前飛行機事故のサイトで読んだのですが、世界最悪の飛行機事故がカナリア諸島のテネリフェ島であり、その遠因の一つに本来の玄関口であるグラン・カナリア島の国際空港が独立過激派の爆弾テロで閉鎖されたから、とありました。
現在も組織があるのかはわかりませんが、自分たちの行ったテロがまさかこんなことに繋がるとは、本人たちも思ってなかったでしょうね。
306：ケロ：2007/01/19(金) 17:15:43: このところ再び「飛び地ネタ」とは離れたスレがよく立ったり
同じタイトルのスレが繰り返し立ったりするので
当分の間「妄想ネタ」を制限します。
これまでのものは「過去ログ倉庫」に移しました。

「妄想ネタ」もそれなりに面白いんだけど、スレが乱立して上位のほとんどが
妄想系ばかりになってしまった・・・ということが過去ありましたんで。
307：ty270410：2007/02/04(日) 21:46:52: 今日（07.02.04.）朝日新聞の書評欄に麻布学園図書館の記事が載っていましたが，
貸し出しの第3位にケロさんの本が載っていました．

『世界飛び地大全－－不思議な国境線舞台裏』
日本評論社　2006年8月刊行

寡聞にしてまだ見ておりませんでした．
大きな本屋で見てみようと思っています．
308：ケロ：2007/02/04(日) 22:24:00: あれあれ、気がつきませんでした・・・・ｗ

『AERA』の２月５日号の77頁では、『国マニア』の宣伝をからめて
シーランド公国についての私のコメントが掲載されてますよん。
309：ケロ：2007/02/17(土) 03:14:41: ふ～・・・九州のＦＭラジオに出演してきました。。。。
310：名無しさん：2007/03/03(土) 01:22:43: とてもおもしろかったです。
というか管理者の方は別宮暖朗さんと関係ある方ですか？
http://ww1.m78.com/
311：ケロ：2007/03/03(土) 02:42:54: >>310
いやいや、そのサイトはよく拝見していますが
作者の方とは知り合いじゃないですよ。
312：ty270410：2007/03/05(月) 22:07:53: ケロさん！　消滅した国の中の内蒙古を読みました．1945年以降の激動期の
模様が要約されており，楽しく読みました．
よく，これだけまとめられたと，またまた感服しています．

一つだけ！
徳王はチンギス・ハーンの子孫です．
明の時代にモンゴルを再興したダヤン・ハーンの子孫で系図も
残っています．
大正時代の日本語の蒙古に関する本（書名は失念）にダヤン・ハーンからの
系図が載っていました．
ご存じのように，ダヤン・ハーンはフビライの子孫とされています．
313：名無しさん：2007/03/05(月) 23:31:59: 私も拝読しました
一つ残念なのは、「新疆」・「蒙疆」の表記で、「疆」は「彊」ではありません。
314：アブリコース：2007/03/10(土) 22:45:15: 適当なスレがないようなのでココに投下させてもらいます

飛び地帝国で政変のようです。英国特有のアヤシサが無くなって行くのはなんとなく寂しい気がします・・・・・・

読売新聞・「上院議員も公選に」英下院が決議案可決
【ロンドン＝本間圭一】英下院は７日夜、上院（貴族院）議員全員を選挙で選出するとの決議案を賛成多数で可決した。英議会が決議で上院議員の公選制を支持するのは初めて。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070308id23.htm
315：名無しさん：2007/03/11(日) 03:41:06: 地方自治体の単位で、村と書いて「そん」と読むケースは何が理由なのでしょうか。
確か沖縄は「そん」ですが、遠く離れた徳島でも木頭村（きとうむらではなくきとうそん）のように村を「そん」と読みます
どうも西南日本に多そうですが。
316：名無しさん：2007/03/11(日) 21:30:08: 町も「ちょう」と「まち」の二種類がありますね。
317：名無しさん：2007/03/11(日) 22:35:48: >>315
我々宮崎県の住民も～村を『～ソン』と呼びますね。
『～ムラ』と言うことは殆ど無いです。
宮崎県などの九州地方では『～ソン』というのが殆どですよ。方言などが関係しているのではないでしょうか。中国･四国や沖縄、近畿についてはわかりませんが…
318：ty270410：2007/03/12(月) 21:54:07: 「まち」と「ちょう」
「むら」と「そん」
私もかねてから気になっていました．Googleで検索したら次のサイトが
見付かりました．

http://www.kukanzeneki.net/omoituki/21/index.html
319：ケロ：2007/03/27(火) 01:29:33: というわけで、３０日からスタートするさいたま市議会選挙に再び北区から立候補する予定です。
公約はいろいろありますが、結局のところ「私たちの街・大宮の自治と独立を！」です。
投票日の１ヶ月前からドタバタ始めたわけですが、前回の２５９５票からどこまで伸びるか・・・。

大宮の一部地域にお住まいの皆さんには、亡命市役所の新聞『やっぱり大宮！市民だより第３号』や
チラシがポストに入ってるかも知れないので、読んでみてくださいね。
今回は「ドブ板選挙」もしますよｗ
320：ケロ：2007/03/27(火) 01:30:29: ちなみに選挙カーの運転手募集中・・・・。
今頃なんだ！って感じですが。
321：ty270410：2007/03/29(木) 22:22:43: >>319　ケロさん，いよいよ明日は事務所開きですね！
ご健闘を祈ります！！
322：名無しさん：2007/04/01(日) 23:52:47: 「飛び地」ではないけど
このネタ面白いですね。特に写真が
「中国最強の居座り」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070326-00000012-rcdc-cn.view-000
323：アブリコース：2007/04/08(日) 00:05:34: 領土“紛争”過熱　温暖化のとばっちり…カナダとデンマーク
4月7日15時41分配信産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000026-san-int
　■無人島　氷解け、権益の島に
　地球温暖化で北極の氷が溶けるとの予測が出るなか、カナダとデンマークの間で、極北の無人島をめぐる領有権争いが過熱してきた。デンマーク領グリーランドとカナダ領エルズミア島を隔てる幅４０キロほどの海峡の中ほどに位置するハンス島。近い将来、この海峡の氷が溶けて北米と欧州、アジアなどを結ぶ「北極航路」の要衝に一変すると、この小さな島をめぐって資源探査や漁業権といった国益が生じる可能性がでてきたためだ。（坂本英彰）

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>８４年、この氷と石の島にデンマークのグリーランド担当大臣が上陸、国旗を掲げてポールの根本に「ようこそデンマークの島へ」とのメッセージを残した。
>２００５年、今度はカナダの国防大臣が兵士とともに上陸して国旗を掲げた。

先進国の領土問題で軍隊が出てくるとは、両国ともかなり島を重要視しているということでしょうか？
南極大陸も緑に覆われ出したようだし、これからは極地が熱い（暑い）？！

ＰＳ　ケロさん出馬おめでとうございます。ご健闘を。当方、さいたま市民でないどころか、関西の住人なので何の協力もできませんが。
324：名無しさん：2007/04/09(月) 12:36:54: ケロさんご当選おめでとうございます。
これから忙しくなりますね。
325：名無しさん：2007/04/09(月) 17:42:40: ∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
326：名無しさん：2007/04/10(火) 21:49:35: ケロさん万歳！
327：ケロ：2007/04/11(水) 01:19:52: ありがとうございます。
あんなドタバタで始めた選挙で、５０２７票もいただけるとは・・・。
う～む・・・。
328：ケロ：2007/04/11(水) 01:30:33: いちおうご報告を・・・
今回の結果
当10423 高木　真理民現
当6903 今村都代子公現
当5448 関根　信明自現
当5027 吉田　一郎無新
当4326 神田　義行共現
当4089 清水　賢一自現
当4009 伝田ひろみ無現
　3447 高橋　　良自現
　2468 吉田　　太自現
　2287 芝間　　衛自元
http://www.saitama-np.co.jp/main/rensai/kensei/07touitu/sai_sigisen/index.html

前回（２００３年）の結果
http://www.saitama-senkyo.com/vote/2003/0413/04.html
329：ty270410：2007/04/11(水) 21:41:24: ケロさん

遅れてすみません！当選おめでとうございます！！

忙しくなると思いますが，こちらもよろしく！
330：ケロ：2007/04/14(土) 22:58:39: 選挙が終わって、今日になって初めて気がつきましたが、
候補者も知らない間に、選挙用のHPが作られていました・・・。
一体誰が作ったんだろう？？？
内容はその通りなんですけどね・・・。
http://www.jca.apc.org/shiminj/yoshida.html
331：名無しさん：2007/04/16(月) 23:25:50: 想像してたイメージと違いますね。
今まで、バックパッカーみたいな風貌かと想像していました（失礼
332：ケロ：2007/04/17(火) 00:43:06: 前回の選挙ではバックパッカーみたいな風貌そのまんまでしたよｗ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/03saitamacity_kita/index.html

今回の選挙でも公約等はほとんど同じなのですが、
前回の教訓からスーツを買ってイメチェンを図ってみたという次第で・・・。
333：名無しさん：2007/04/24(火) 22:34:51: 遅まきながら、ケロ様、当選おめでとうございます。今後の活躍をご期待いたします。
334：あめ～ば：2007/04/25(水) 22:13:41: 遅ればせながら、当選おめでとうございます！

ところで、先日私の通う学校(都内・中高一貫)の図書館報が配られたのですが、2006年度の地歴関連図書貸し出し回数ランキングの一位が「世界飛び地大全」でしたよ^^
335：ケロ：2007/06/14(木) 23:43:18: 最近はこっちの仕事が忙しくなってしまって・・・
http://www.saitama-city.stream.jfit.co.jp/vod_play.php?CNTID=9197&PREVPAGE=%CC%E1%A4%EB
336：ケロ：2007/06/24(日) 19:58:10: 【埼玉】無所属にも討論認めよ　さいたま市議、たった１人の反乱…４月に初当選した吉田一郎市議
2007/06/19(火) 11:39:44 ID:???0
★無所属にも討論認めよ　さいたま市議　たった１人の反乱　国会にならい　締め出し

　「無所属議員に議案への賛成・反対討論を認めないのはおかしい」――。さいたま市の無所属
市議が、市議会内の“取り決め”に反発している。県議会や県内の主な市議会では無所属議員にも
広く討論を認めており、この市議は「無所属でも他の議員と平等に発言する権利があるはずだ」と
主張する。

　ルールの見直しを訴えているのは、４月に初当選した吉田一郎市議（北区）。同市議会は２００１年
に合併してさいたま市が誕生した際、国会のルールと同様に、議会内の申し合わせ事項で「討論は
会派代表者による通告制」とし、会派に属さない議員は討論できなくなった。「討論を全員に認めたら、
みんなやりたがって収拾がつかなくなる」（自民党市議）という。
　吉田市議は「反論する場が与えられないのなら、請願で反対する」とし、議会初日の今月６日、
市長選のマニフェスト作成を公費で負担する条例制定議案など２案に反対する「請願」を議長あてに
提出した。
　しかし、請願は開会７日前までに提出しなければ委員会では審議しないのがルール。結局、吉田
市議の請願は自動的に閉会後に回された。議案説明があったのは５月３１日で、吉田市議は「開会
７日前に請願を出すのは難しく、このルールもおかしい」と疑問を投げかける。
　共産党市議団は議会改革案で、無所属議員の討論権を認めるよう求めている。しかし、議会事務局
によると、０１年以降、無所属議員から意見陳述の要望はなく、現在、吉田市議以外に２人いる
無所属議員も求めていない。
　これに対し、吉田市議は「討論をしたい議員はみんなやればいい。討論に参加できないなら、今後
も請願という形で意見を訴えていく」と話している。

（2007年6月19日読売新聞）
337：ケロ：2007/06/24(日) 19:59:49: 無所属も本会議で討論を　　揺れるさいたま市議会

　無所属議員の本会議での討論をめぐり、さいたま市議会が揺れている。同市議会は
内規により議案に対する討論を会派代表者に限っており、無所属議員は登壇できない。
反発した無所属議員は発言機会の確保などを求める請願を連発している。
　無所属議員の権限見直しを求めているのは四月に初当選した吉田一郎市議（無所属、
北区）。同市議会申し合わせ事項は、討論は「会派代表者による通告制」と定めている。
無所属は「一人会派」として認められていないため、討論には登壇できない。
　吉田氏は討論の機会を求めて市民署名を集めた請願を提出。ほかにも議会改革に無所属
議員も加えることを求める請願などを次々と提出した。
　開会中の六月市議会では、提出議案のうち、市長選の公約ビラの公費作成など二議案に
反対する請願も提出。二議案とも二十日の議会最終日に可決される見通しだが、開会中に
出された請願は次回議会に向けて継続審査とされるのが慣例となっており、可決後も議案に
ついての審議が形式的に続くという異例の事態も予想される。
　十八日に開かれた議会運営委員会では、議員から「議員本人が請願を出すのはおかしい」
「一事不再議（一つの議案を複数回扱わない）の原則に反する」など戸惑いの声が上がった。
　吉田氏は「討論により議案についての意思表明ができないのは、議決権の一部が奪われて
いる状態。討論ができないので、請願により自分の意見を表明するしかない」としている。
　吉田氏の主張について、ある自民市議は「申し合わせ事項はこれまでの議会運営の手法と
常識を積み重ねてきたもの。それを簡単に変えるわけにはいかない」と説明する。請願は九月
市議会に向けて今後、審査される。
　県議会事務局によると、県議会では無所属議員も一人会派として認めているため、通告を
出せば誰でも討論できるという。
（2007年6月19日埼玉新聞）
338：名無しさん：2007/06/28(木) 23:58:45: 無所属って不利なんですね。
討論できない議員がいる議会ってなんなんだか。
339：名無しさん：2007/07/03(火) 11:40:06: うちの市には一人会派、というのがあります。
なんだこれは？と思っていましたが、こんな問題があるのですね。
340：ケロ：2007/07/04(水) 01:15:07: 実際には「議事進行に関する異議申し立ての発言」だけはできるんですけどね。

５月議会では２回、６月議会では３回、議事進行に関する「待った！」をかけたので
私は発言権が無いにも関わらず、発言回数がダントツで多い議員になってます。
本会議が始まる前には議長室に呼ばれて、
「吉田君、今日はここで議事進行かけて、自由に発言させてやるから・・・」
てな打ち合わせをやったりで、議長と私のボス交（？）によって議会が運営されております（ｗ

すでに「大宮市議会議員団」という一人会派の届出を出して、議長預かりになっているのですが、
さっさと一人会派を認めれば、私に「待った！」をかけられずにスムーズな議会運営ができるんですけどねぇ。
341：名無しさん：2007/07/04(水) 23:12:49: 大宮市議会議員団とはｗ
どうなるか楽しみですね。
342：名無しさん：2007/07/30(月) 08:17:00: 「会社統治領（無人島開拓編）」のアセンション島の項に出てきたグレートノーザンテレグラフの後身企業の
webサイトを見つけたのでご紹介します
http://www.gn.dk/
http://www.jabra-online.jp/(子会社の日本法人らしきもの)
現在は電話機や補聴器、ヘッドセットの製造・販売が中心のようです
343：ty270410：2007/08/28(火) 22:31:51: ケロさん！中立地帯拝見しました．
タイとフランスとの関係，少しは知っていましたが，全体像がつかめました．
戦時中の国境で南部の一部が直線になっていますが，何か特殊な緯度線に
よるものと読んだ記憶があります．（詳細が思い出せません・・・・）

間島も興味があります．待っています．
344：名無しさん：2007/09/04(火) 00:38:00: こういう話題てこのスレで良いのか分かりませんが。。。。

3ヶ月ほど中国を旅してきました。中国からだとこのページて見れないんですよね。
中国にはネット検閲システムがあると聞いてましたが、やはり中共の皆様の逆鱗に
触れる内容なのでしょうか。
今日からベトナムに入ってすんなり見れるようになりました。
345：名無しさん：2007/09/04(火) 11:56:54: 中国ではジオなどの無料アドレスは見れないものがかなりあります。
例のGreat Fire wallによるものです。
理由はやはり、逆鱗に触れる内容のものが多いからのようですが、このサイトが該当するかどうかは？です。
346：名無しさん：2007/09/12(水) 18:10:41: こんな記事がありました。

2007年9月4日（火曜日）付朝日新聞朝刊
6面　「週刊アジア」「亜州見聞」欄
「王妃」どこから来た
【クアラルンプール】マレーシアのボルネオ島サラワク州のミリで、「スンダ民主帝国の王妃」を名乗る女性2人が出入国管理法違反で逮捕された。拘置所に移送されたものの、州当局はどこに強制送還したらいいのか、途方に暮れている。
　2人はファティア・レザ（23）、ラミア・ロロ・ウィラナタ（21）両容疑者。「スンダ民主帝国」の旅券を持っていたが、どの国からの出入国記録もなかった。ボルネオ島を旅行中だった2人はブルネイで入国を拒否され、国境周辺を放浪。地元の人たちから食べ物をもらっていたという。スイスに家族が滞在中だと主張している。（スター）
347：名無しさん：2007/09/12(水) 18:16:20: 元ネタは
http://archives.thestar.com.my/search/default.aspx?query=Sunda
で出てきます。
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2007/9/11/courts/18842757&sec=courts
http://thestar.com.my/news/story.asp?file=/2007/9/12/nation/18856711&sec=nation
など。「スンダ民主帝国」は、英文では「the Sunda Democratic Empire」だそうで。

日本語での記事なら、
http://www.malaysia-navi.jp/news/070727084304.html
http://www.malaysia-navi.jp/news/070911075948.html
にも訳されています。
348：名無しさん：2007/09/12(水) 18:22:45: 再逮捕されちゃったようですが、身元引受人がスイスにいれば、スイスに強制送還でしょうね。
ただこの事件では、「受入れの義務」を公証する書類としての旅券の機能が注目されたのが興味深いところです。