【右翼】青學生ナラ国政ヲ憂ウヨナ？【新左翼】 - 1032262852

1：名無しさん＠青学生：2002/09/17(火) 20:40: 小泉内閣ノ動向、解セナイヨナ？
我々大學生ガ今立チアガリ、同志ヲ求モテオルグスベシ。
2：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/09/18(水) 00:27: 現代文と擬古文がごっちゃになってるよ、アンタ…。
3：名無しさん＠青学生：2002/09/18(水) 00:40: 擬古文でもない気がするが。
4：スプライト（7.wxDN1.）：2002/09/18(水) 00:42: とりあえず私大は左翼の温床だよなぁ。うちも法学や政治学見てると特にそう思う。
まぁ早稲田や同志社ほどじゃないけど。
5：名無しさん＠青学生：2002/09/18(水) 01:29: とりあえず国交正常化交渉は評価する。が、非常に出来レースのような気が･･

うちにもあるかな、政治的活動してるサークルとか。
うちの購買は、某大生協と違うか？
6：uma：2002/09/18(水) 01:30: どうしようもないよな
7：uma（zarjE6pk）：2002/09/18(水) 01:32: >>6
ゴルァ！
8：Ｂ－６（mPSd1tWw）：2002/09/18(水) 03:20: >>4
まぁ、青学も切支丹学校だからねぇ。ってか、左右以前に
青学で政治色を感じた事がないんだが…ｗ

最近思うんだが、世間では右翼とか右傾化した人とか言うと、
変に嫌な印象もたれがちだが、実際左よりの人のほうが
結構色々な意味で厄介な気がしません？
なんか「自分は絶対間違ったことは言ってません」とばかりに
ある意味強硬な姿勢でいながら、それに気づいていないようなｗ
平和、平等、人道的、が口癖で手詰まりになると、即「難民」を
もちだすような。まぁＴＶとかでの印象でしかないわけなんだがｗ
9：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/09/18(水) 04:54: そもそも左翼、右翼の定義をするのが先決だと思われ。
個人的見解では、既にそういった分類すらできないと思うのだが…。
10：日本橋（50QaCycg）：2002/09/18(水) 12:26: うん、ごめん…。
そもそも、「左」と「右」、それぞれが
何の意味を表すのかを教えて下され。
街宣車とかは右翼？
11：Ｂ－６（mPSd1tWw）：2002/09/18(水) 14:20: >>9
するどい指摘だ。実際、現代社会における左右の
定義ってむずかしいな。そもそもレフトもライトも
センターの位置によってかわってしまうし。松井シフト
の時代もあれば、その逆もあるし…。いまどき、小林よしのり
みたいに公と個の重さの違いで捉えるのもどうかと思うし。
率直に言って、よくわからない(笑)
まぁ、>>8でいった左右は２ch的な使い方と考えてくらさいｗ
要するに石原慎太郎よりも辻本清美とかのほうが押し付けが
激しい気がする、てな感じｗ

>>10
街宣車はほとんど右翼だけど、あれは実際ただのヤクザだから
この場合の右翼という言葉の範疇にいれられると話が厄介になるかもｗ
12：スプライト（7.wxDN1.）：2002/09/18(水) 23:58: >>10
右は保守的な思想だが今日では帝国主義と結び付けられて語られている。
元々は戦前的道徳観を教育に応用しようという連中だが、何故か身なりや言葉遣いまで戦前的なのが多い。何故だろう･･･

左は革新路線だが、どうやらこの国では国家の転覆を目論む中共主義を助長したりする連中を言うらしい。要は「赤」ね。
日本を悪く言う奴はすぐ左翼と言われるのも疑問だけど、中韓の意向が確実に反映されてるのは事実みたいね。
伯母のパート先にも在日の宣伝員が一人いて、共産党がどうこうと話し掛けてくるらしい。

こういう人達は別に普段はどうでもいいが戦争や領土問題になると、日本の(いまだグレーとされている)過去の話を持ち出しては中韓に便宜を図ろうとする。
とりわけ特定の大学にはこういう連中がゴロゴロしてて、圧倒的な知識量の差と定期試験を背景に学生に一方的な思想を吹き込んでる。
例を挙げればキリがないけど、火曜にＤ館でやってるやつとかね。
13：十字職人：2002/09/20(金) 02:52: 463 名前： uma 投稿日： 2002/09/17(火) 20:46

う～ん、気持ち悪い。
昔ここに横メグってコテハンいたけど・・・
今日は激動の一日だったと思う。
色々な思いを乗せて・・
早速クソスレ立てた。しかも名無しで。ここではこうしてたから。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=1819&KEY=1032262852
14：日本橋（50QaCycg）：2002/09/20(金) 03:02: >>12
ほほぉ～。
ありがとう、勉強になる。あんなにうるせェ街宣車が保守かぁ。
じゃあ、どっちが良くてどっちがダメ、というもんでもないんだね、きっと。

ちなみにスマン、
政党でいうと、どれがどれ？
なんとなくは分かるんだが…。
教えて君だな、これじゃ。逝ってこようかしら…。
15：Ｂ－６（mPSd1tWw）：2002/09/20(金) 06:12: >>13
横メグってのも随分と不謹慎なHNだよなぁｗ
>>14
ん～、あの街宣車を転がしてるのは自称右翼であって
実際のところ思想なんてものはないと思うよ。
確かに政治に利用したりされたりしてたこともあった
けど、それも一昔前の竹下とかがいた時代までの
話じゃないかな。最近は企業のカツアゲも不況で思わしく
ないし、必要とされる場面もなくなってきて財政的にも
立場的にも苦しいらしい。そういう中でも赤尾敏とかを
本気でリスペクトしてる人がいるとしたら、
大体が戦中生まれの老人たちらしい。

って話を中学時代の同級生で元街宣車ドライバーの人から
聞いたけど。ちなみに車の中では違う音楽聴いてるらしいｗ

左のほうはよく知らないけど、マルクスが彼らの思想的支柱
であり「資本論」がバイブルだろうから興味あるなら必読かと。
16：スプライト＠トリップ消えた（aS/rIHbo）：2002/09/20(金) 13:54: >>14
社民、共産は極左。民主はグレーソーンだが左と言って良さそう
自民はリベラル（中立）路線だが基本的に中韓には弱腰
右は保守党とかかな？自民でも石原慎太郎なんかは戦前道徳を肯定してるから右翼といわれても仕方ないと思う。
（基本的に右翼は戦前道徳を重視してるだけで、もう一回戦争しようとしてるわけじゃない。もう一回戦争やりたいような連中は極右と呼ばれ、街宣カーの人たちにはこの一派がかなりいる）

漏れみたいなヘボ学生には左右の定義は難しいけど、文化防衛論の三島由紀夫がとても興味深いコメントをしている。
それは「日本に米国と代替可能な文物しか存在しなくなるなら、国家も国防も必要がない」というもので、一つの重要なものさしだと思う。

結局、日本（あるいは国家）という器にこだわるかこだわらないか、というのが左右の分かれ目なのかも知れない。
そういう意味では>>8の意見はかなり正鵠を射ていると思う。
17：日本橋（50QaCycg）：2002/09/21(土) 02:30: >>15,>>16
大変参考になりますた。
触発されて歴史を勉強したくなったYO！
俺は日本史だったが、やはりもっと詳しくやってみたいなぁ。
そう、話は変わるが、結局のところ高校教育も義務教育みたいなところがあるよね。
18：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/09/23(月) 00:09: 議論維持のために、問題提起。
イデオロギーを考える際に必要なのは
・「誰のイデオロギー」なのか（国民？政党？政府？国際政治？）
・考察の方法論（政治思想？政治科学？世論調査？）
ここら辺をしっかりさせないと、議論の位相がかみ合わない。

過去にイデオロギー云々について論文をかいて失敗した経験者より。
19：Ｂ－６（mPSd1tWw）：2002/09/24(火) 00:07: >>18
脳から汗が…。でも確かにそこを押えないとゴチャゴチャになるね。
20：スプライト＠トリップ消えた（aS/rIHbo）：2002/09/24(火) 01:24: >>18
純粋な国際人なんて有り得ないので国民という括りが一番適切というか、最大公約数みたいなトコあると思う。
政党は、もはやコネを作るところで、政治理念は一貫性ないんじゃ？同党で対立したりしてるし。

あと「イデオロギー」は元々日本にあった言葉じゃなく、マルクスと一緒にやってきた外来語だから、社会科学全般を含んでると思う。
21：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/09/25(水) 00:45: 社会科学のみならず人文科学も含んでいるはず。
故にドクマ的思考で斬るイデオロギーもあれば、
計量政治的な切り口のイデオロギーもあるわけよねん。
22：名無しさん＠青学生：2002/09/26(木) 05:47: 基本的に社会主義者、共産主義者とかは革命を起こして国を作り変える
という考え方が根底にあるから、今までの社会は悪であったと主張しがち。
戦前の日本は全て悪。
共産主義者は戦前非合法で活動を禁止されていて、その下で反政府活動、
徴兵拒否してた奴らは戦後自分を英雄のようにいってるけど、
しょう油を飲んで戦争に行かなかったようなやつがほとんどだったりする。
23：uma（zarjE6pk）：2002/09/26(木) 17:22: http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092602.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092604.html
北朝鮮の悪事が次々と晒されてるが、在日を迫害するのは間違いだぞ。

徳山昌守まで被害に遭っているそうだが。
24：uma（zarjE6pk）：2002/09/28(土) 09:49: 土井「もしもし正日？社民だけど。あんたなんで小泉よんだの？」
正日「うん…」
土井「うんじゃないわよ。それから小泉は来たの？」
正日「来たよ」
土井「何て言ったの？」
正日「拉致してごめんなさいって」
土井「なんで？こちらは拉致はないことになってるんだから！」
正日「でもいっちゃったから。日本相手にごまかせないよ」
土井「だから拉致してないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ」
正日「でもごめんって言っちゃったからごまかせないよ」
土井「僕は朝鮮人なんで日本語がよく分からなかったって言っておけばいいのよ」
正日「うん…」
土井「あんたこの電話誰かに聞かれてる？」
正日「聞かれてないよ」
土井「これはファミリーの問題なんだから。あんたが拉致したのがばれるとこっちも困るのよ」
25：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/09/28(土) 23:51: >>24
土井と日成は夫婦なのか。。。
26：スプライト＠トリップ消えた（aS/rIHbo）：2002/09/28(土) 23:53: >>25
野村親子のネタじゃなかったっけ？
27：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/10/02(水) 00:01: >>26
それを踏まえて、の発言だったのですが…。
28：Mr.Rawrence@G+（aQ0WWNTA）：2002/11/23(土) 20:10: >>13
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=380&KEY=1020831814&START=463&END=463&NOFIRST=TRUE
のことだね？

>>15
今じゃ「横メグ」なんて使えないだろうな。
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=380&KEY=1014300396&START=30&END=30&NOFIRST=TRUE
29：名無しさん＠青学生：2003/01/07(火) 13:14: 今日、読売新聞に出てたけど、
日本とドイツも国連の常任理事国にするべきだって意見があるんだって。
全くその通りだね。
30：名無しさん＠青学生：2003/01/07(火) 18:04: どの先生とは言わないけど法学取ったら
死刑がどんな風に死ぬか、とか
皇族の死体が葬儀の儀礼中にどれだけ腐るか、とか
今東チモールはどうなって居るか、とか
変な話ばっかされました。
どうよ？
31：名無しさん＠青学生：2003/02/17(月) 20:43: 反戦デモに参加した青学生は居るかな？
渋谷であったらしいけど。
32：31：2003/02/17(月) 20:44: でも、渋谷であろうが、春休みだから関係ないか。
33：名無しさん＠青学生：2003/02/17(月) 21:07: 今回はわかんないけど年末の集会みたいなのに何人か参加したって
いう話は某授業で聞いたことある。
今回も参加してんじゃないかな。おれはいかなかったけど。
34：名無しさん＠青学生：2003/02/17(月) 21:50: そんなことより、前の青ちゃんがAogakuとなってるのが気になる。
35：名無しさん＠青学生：2003/02/17(月) 21:50: 管理人がいるのか？誰かスクリプトで荒らしたか？
36：スレ違いゴメン：2003/02/17(月) 22:04: 荒らしスレが減ってるっていうのは本当？
実は放置してた管理人が戻ってきたとか？
37：名無しさん＠青学生：2003/02/18(火) 01:19: 俺がしたらばサポートにお願いした。けんすう氏がやってくれたと思われ。
38：名無しさん＠青学生：2003/02/18(火) 01:43: ↑神！（おおげさかもしれないが）

したらばサポートってあまりに悪質なやつはなんか対応とってくれ
たりすんのかな？

そこまでは無理か。でも少しは改善してよかった。
39：37：2003/02/18(火) 01:55: 物凄く稀な例だと思うので下げ。
基本的に管理人がやらないとダメだよ。
40：名無しさん＠青学生：2003/02/19(水) 21:48: なるほど。

そういえば話をスレタイから遠ざけてしまった。
ここに反戦運動いった人いる？って話だっけ？
41：名無しさん＠青学生：2003/03/07(金) 22:12: アメリカが攻撃を始めそうだな。
反戦運動なんてやっても駄目だわ、こりゃ。
42：名無しさん＠青学生：2003/03/17(月) 00:30: お前ら天皇閣下の為に死ねるか？