科学の基本を教えます - 1724480246

41：神って誰：2024/09/04(水) 15:54:41: ギリシャ哲学者達の自然認識の理論も想像の世界の産物です。
事実に基づく証明が存在しないので、勿論科学ではありません。
アリストテレスの世界観はその後千数百年以上に亘って真理として多くの人たちに信じられてきました。
それが書き替えられるのは近代科学の発達を待つしかなかった訳です。
それはつまり事実に基づく実証、観察、検証です。
事実に基づく限り、それは普遍性があります。
真実性を担保するのは事実しかありません。
その事実の認識方法が観測機器の進歩によって向上し認識対象が拡大する。
それが科学の進歩を促します。
それによって新しい理論が生まれ、それが科学の体系に追加され更新されます。
数学はそれを記述する手段です。
42：GB：2024/09/04(水) 23:37:03: インテリジェントデザイナー論って、事実に基づく証明が存在しないんですけどｗ
43：神って誰：2024/09/04(水) 23:48:47: 出禁で相手にされないのは分かり切ってるのに、ドーシテモ書き込まずにはいられない馬鹿
44：神って誰：2024/09/04(水) 23:49:51: 害虫と呼ばれる所以
45：GB：2024/09/04(水) 23:57:07: 罵倒だけということは、
インテリジェントデザイナー論には事実に基づく証明が存在しないことを認めたということでよろしいですね。
46：神って誰：2024/09/04(水) 23:59:08: オマエ、IQいくつだ？
47：神って誰：2024/09/05(木) 00:01:24: オマエのソノ気持ち悪さは知能の低さ故か？
48：神って誰：2024/09/05(木) 00:04:35: もーひとつのバカスレで妨害行為を楽しんでろ
ソレがオマエの程度に合ってる
49：神って誰：2024/09/05(木) 00:43:46: ココで書かれるとスレが穢れるんだよ
50：神って誰：2024/09/05(木) 20:53:20: 事実の裏付けが全くないのが自然選択論です。
ツマリはダーウィンの空想です。
それにマンマと騙されてるのが彼に追従する研究者であり、それを無検証に信じ込む多くの人たちです。
突き詰めると誰もその明確な根拠を示せません。
実に驚くべき事です。
51：神って誰：2024/09/05(木) 20:54:33: これは科学を知らないからです。
象徴的には、ダーウィン自身が科学の方法論を全く理解していないのです。
52：神って誰：2024/09/05(木) 21:02:12: 従って、彼に追随する研究者たちも結局科学の方法論を理解しないままにそれを科学と称すると言うトンデモナイ過ちを犯していることになります。
総合説論者たちも勿論その範疇に属します。
53：神って誰：2024/09/05(木) 21:34:01: 疑似科学で一番問題にされるべきは、ダーウィン進化論でしょう。
54：神って誰：2024/09/06(金) 00:41:06: 科学では無いとして糾弾されるべきは現代進化論です。
多くの人たちはその疑似科学の上に胡坐をかいて空論を弄んでいるのです。
55：神って誰：2024/09/06(金) 05:30:04: 物質主義、言葉を変えれば悪しき科学主義と進化論が現代の2大迷信ですね。
56：神って誰：2024/09/06(金) 05:36:35: これを克服しないと科学の更なる進歩は見込めません。
57：神って誰：2024/09/06(金) 20:35:33: まあ進化論は論外ですが、物質主義、科学主義は危険な罠です。
これは人間、それ以外の動物も持つ意識の本質、その由来の問題とリンクします。
58：神って誰：2024/09/07(土) 00:22:24: 物質主義は必ず壁にぶち当たります。
言ってみれば唯物論ですね。
思想的にも唯物論は完全に失敗していますね。
それは歴史が証明しています。
59：神って誰：2024/09/07(土) 00:25:29: デカルトは神の存在証明ではおかしなことを言っていますが、デカルトの二元論は基本的に正しいと考えるべきです。
全てを物質的な存在としてだけ捉えようとすると、大きな誤謬を犯すことになります。
60：神って誰：2024/09/07(土) 00:34:33: あのダーウィンですら唯物論を嫌悪しています。
そして自らを不可知論者と称します。
その辺りの認識は極めて妥当なんですがね笑
61：神って誰：2024/09/09(月) 03:09:54 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 事実と科学の関係がちゃんと理解できていないのに、いくら科学に関してアレコレ議論しみても無意味でしょう。
一番基本ですよ。
ホントに呆れますね。
62：神って誰：2024/09/09(月) 14:49:32 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 逸脱も何も関係ない。
理論は事実依って更新されるんですよ。
そんな事も分らずによく書いてますね。
63：神って誰：2024/09/09(月) 15:05:47 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 事実に基づいた理論は最低限局所理論として生き残ります。
事実の認識が誤っていた理論は破棄されます。
事実の認識が深まったことによって新しい理論が確立されれば、旧理論はソレに吸収されるか、或いは局所理論として存続し続けるかになります。
つまり事実と理論の整合性がその理論を検証する全てです。
64：神って誰：2024/09/09(月) 23:54:14 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光と波動について少し教えましょう。
波動とは振動が伝播するものです。
振動方向によって縦波と横波があります。
縦波は音、バネ、等がありますね。
横波は水面の波、ロープ、光などがあります。
光は電磁波の一種で媒質は必要としません。
かつては波の電場には必ず媒質が必要と考えられ、そこでエーテルと言う仮想物質が考案されましたが、相対性理論に拠ってそれは廃棄されました。
現在は媒質ではなくて場の振動、と言う様な捉え方がされいますね。
光は電磁波の一種なのでマックスウェルの波動方程式が適用されます。
光の波動性は干渉縞や回折によって確認されます。
光が粒子と波動の2重性を持つ事は2重スリット実験等によって良く知られていますが、たった一つの光子でもそれ自身が干渉縞を作り得るという非常に理解しづらい現象が存在します。
この意味は現在の所殆ど説明不能です。し
電磁波の内の特定の周波数を持つものが光として人間の知覚に感知される訳ですが、ニュートンに反対したゲーテの色彩論にも示唆されるように、人間の光の知覚自体、未だに謎に満ちています。
65：神って誰：2024/09/09(月) 23:58:55 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光も波であればその伝播には媒質が必要と考えられた。
その為エーテルと言う仮想物質が考案された。
66：神って誰：2024/09/10(火) 00:00:49 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光に再度粒子の概念を持ち込んだのはアインシュタイン。
その後それが量子論の先鞭となった。
67：GB：2024/09/10(火) 00:12:44 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: エーテルはデカルトが予見したものなんですけどね、
アインシュタインは二重性を併せ持つという光の正体を明らかにしたんです。
興味があるなら、お勉強してみましょうね。
68：GB：2024/09/10(火) 00:14:55 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 世界の原因は神様ってなワンパターンじゃなくてね。
69：GB：2024/09/10(火) 00:19:16 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 中国語のワンパータンの方が近いかな。意味は馬鹿です。
70：神って誰：2024/09/10(火) 01:26:35 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光子は質量を持たないので勿論質量を測定することは出来ません。
電磁波も同様です。
これは相対性理論から光速においては質量が無限大になるとされることから逆算的に導かれます。
71：神って誰：2024/09/10(火) 01:31:29 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 光子も含めた量子の二重性、量子もつれ等、全て現象として観察されますからそれは事実です。
しかし現代科学においてはその事実の意味を明確に説明することは誰も出来ません。
人間が物を見る、光に依って見る、その事実すら極めて深い謎に包まれています。
72：神って誰：2024/09/10(火) 01:45:00 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 目の色覚細胞、神経細胞だけを見ても極めて複雑で精妙な構造を持っています。
物質が存在することを示すある特定の周波数を持った電磁波だけをそれらはキャッチし網膜に結像しそれを電気信号として視覚野に伝達し脳内で結像します。
人間は100万種以上の色を識別できるとされていますが、実はそのメカニズムも完全には解明されていません。
脳内視覚野で結像したものを見ているのは意識です。
モニター自体は物を見ることが出来ません。
73：神って誰：2024/09/10(火) 01:49:46 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 量子にはシュレディンガーの波動関数が適用されますから、光子も量子としての振る舞いにはそれが適用されます。
観測による波動関数の収縮の理由は謎のままです。
74：神って誰：2024/09/10(火) 02:02:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 観測の意味ですらまだいろいろと揺れています。
これは現代科学がとても切り込みづらい分野だからです。
75：神って誰：2024/09/10(火) 02:07:37 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 「物が見える」と言うこと自体が殆ど奇跡です。
科学の進歩がその奇跡である事の意味を明らかにします。
更に言えば、全ての存在自体が奇跡です。
コノ意味が理解出来ないと、科学の本当の理解はできません。
76：神って誰：2024/09/10(火) 02:09:04 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 波動がどうのこうのと言っている場合ではないですよ。
77：神って誰：2024/09/10(火) 13:32:13 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 仮想物質エーテルはニュートンの絶対静止空間においてのみ存在し得るものです。
そのニュートンは光粒子説を唱えて媒質としてのエーテルの命名者であるフックと厳しく対立します。
ニュートンの権威も手伝って、その後光粒子説が優位に立ちますが、その後の光波動説とのせめぎ合いは見ての通り。
アインシュタインによって絶対時間絶対静止空間は破棄され、エーテルも同様の運命を辿ります。
現在は新エーテル理論なる仮説も提唱されています。
全てを完全に説明できる理論は存在しません。
今後それが発見されるかどうかも不明です。
78：GB：2024/09/10(火) 23:18:22 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: >脳内視覚野で結像したものを見ているのは意識です。

意識というのは脳の機能ですか？
それとも脳とは別に、意識という実体があるという意味ですか？
79：神って誰：2024/09/10(火) 23:40:59 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 出禁は書くな
80：GB：2024/09/10(火) 23:47:43 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 答えるつもりはない。なぜなら、このせかいはかみさまによってつくられたにきまってるから、ということですね。
81：神って誰：2024/09/10(火) 23:54:42 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエホントにゴミだね
82：GB：2024/09/11(水) 00:12:00 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: ゴミでもクズでもうじ虫でもいいんだけど、反論を試みてください。
それを欠いては掲示板に書き込む意味がありませんから。
83：神って誰：2024/09/11(水) 01:00:41 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエ自分のその思考停止の凝り固まった宗教脳についてコメントしてみろよ
84：とりあえず：2024/09/11(水) 11:53:01 HOST:sp1-73-32-250.nnk01.spmode.ne.jp: 結局やっていることは自分で立てたスレと同じ。
嫌ならそちらに書き込んでりゃ良いのに、わざわざこっちにスレ立てして本来のスレは放置。

否定はされたくないけど相手されないのも嫌ってことだろうねぇ。
とんだメンヘラだぜ。
85：神って誰：2024/09/11(水) 15:41:06 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエ出禁なんだよ
何故書く？
我慢しきれないか？
86：神って誰：2024/09/11(水) 15:42:11 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: アッチの馬鹿スレがオマエにはお似合い
ドーシテモ気になってココで書かずにはいられないか？？
87：神って誰：2024/09/11(水) 15:43:29 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 分相応の所で書いてろ
88：神って誰：2024/09/12(木) 19:34:39 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: いい溜まり場じゃん
レベル低い同士で空回りでうまく絡めてる笑
89：神って誰：2024/09/12(木) 19:35:56 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 意味のない遣り取りに飽きないのがスゴイ
意味のあるものにする知性が無いのもスゴイ笑
90：GB：2024/09/13(金) 00:23:05 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 「科学とは何か」という話題。デザイナー（神様）で満足しちゃう人には参加は難しいでしょう。
91：神って誰：2024/09/13(金) 00:24:51 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: コイツは害虫
ドノスレでもね
92：神って誰：2024/09/13(金) 00:27:15 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエ自分のその思考停止の凝り固まった宗教脳についてコメントしてみろよ
同じこと何度も言わせるんじゃナイヨ

ツイデに嘘ばかり吐いて人に付き纏うオマエのその醜悪な人格についてもコメントしろ
93：神って誰：2024/09/14(土) 02:43:52 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 電磁波の中でも特定の周波数を持つ一部の電磁波だけが可視光になります。
何故可視光と呼ばれるかと言えば、人の持つ視細胞がその波長の電磁波にのみ感応するからです。
何故その波長の電磁波に感応する必要があるかと言えば、それが物体の存在を示すからです。
この意味分かりますか？
94：神って誰：2024/09/14(土) 03:42:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 可視光は水晶体を通過して網膜に結像しその光学情報を視細胞が感知し更にそれを電気信号に変換されそれが脳内視覚野に伝えられそこでまた結像します。
その結像したものに更に脳内補正が加えられ脳内モニターに映し出されます。
我々はそれを見ているのです。
モニター自体は物を見ることが出来ません。
コンピューターのモニターを想像すればわかりますね。

ダーウィンが考えた目の機能の複雑さを遥か超えるとんでもない複雑さと精巧さを眼の構造は持っています。
この意味が分かりますか？
95：神って誰：2024/09/14(土) 03:44:51 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 見れば信じる。
百聞は一見に如かず。
それが可視光に与えられた周波数でありそれを知覚する視細胞です。
96：神って誰：2024/09/14(土) 13:39:53 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ダーウィンは目のシステムの光学的な部分のみ理解し、それでも尚それを極めて精巧なシステムと認識し、それが自然選択によって成し遂げられるのは相当困難と考えざるを得ない、としました。
しかし、微細な変異の積み重ねはそれを可能にするだろう、と続けます。
勿論その過程の明確で詳細な道筋は示されないままにです。

現代科学が明らかにしているのは、ダーウィンの認識の遥かに及ばぬ目のシステムの複雑さです。
可視光を感知する視細胞は0.1～0.4ミリの厚さの網膜に片目だけで1億個ほど埋め込まれています。
それ等が感知した可視光の光学情報を更にデジタル情報に変換する訳ですね。
そのデジタル情報が視覚野に伝達されそこで再度結像します。
これはこれだけでも想像を絶するシステムです。
微細な変異が積み重なれば何でも成し遂げ得る、は完全な絵空事です。

人が物を見る、という事象だけを取り上げても、これだけの事実が存在します。
そこには膨大なアルゴリズムが張り巡らされています。

この宇宙全体を考えた場合、どうなると思いますか？
97：神って誰：2024/09/14(土) 13:42:55 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: それがこの世界に対する理解の仕方です。
従来の固定概念に囚われていては世界理解は進みません。
それを導くのが科学であり科学の進歩です。
98：GB：2024/09/14(土) 22:58:52 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 神様がいなければ、単細胞生物以来の光受容タンパク質オプシンは存在し得なかったのかな
（笑)
99：神って誰：2024/09/15(日) 00:13:19 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエは出禁
蛆虫みたいだな
100：神って誰：2024/09/15(日) 00:17:34 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 何度注意されても出て来る
まさに蛆虫
オマエIQいくつだ？？
101：神って誰：2024/09/15(日) 18:36:49 HOST:om126166167211.28.openmobile.ne.jp: 事実が全てに優先するので、事実と関係のない所で逸脱かどーかなんて論じること自体が無意味です。
事実に基づく理論の更新は言ってみれば逸脱ですからね。
102：GB：2024/09/15(日) 19:34:17 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 科学の方法に従って確認された「事実」によって理論が更新されるのは逸脱じゃなくて、常態です。
科学では扱わない/扱えない神様という想念に基づいた理論が、科学から逸脱してます。誰も確かめられないんだから。
103：神って誰：2024/09/15(日) 22:43:46 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: それも現在はとっくに決着して改めて議論される事もない過去の遺物にしがみ付いて、それをド～だこーだこねくり回してさも何か議論をしている風を装っているのは異様でしかありません。
当人たちが未だにそれを止めようとしない、止めるだけの知性にも欠ける、それにまた絡もうとする愚か者がいる、見ている方が恥ずかしくなりますね。
104：神って誰：2024/09/15(日) 22:44:42 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: まあ、それぞれがそれぞれの頭の悪さを証明している、という事です。
105：神って誰：2024/09/15(日) 22:48:06 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 勿論それはIDの証明とは何の関係もありません。
IDの存在は現代科学を深く十分に理解すれば自明です。
その知性を持ち得ないものには永遠に理解は不可能です。
106：神って誰：2024/09/15(日) 22:52:04 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: まあ少し理解を示してあげるなら、その論争の中に逃げ込んでいるという事でしょう。
これは好意的な解釈です。
107：GB：2024/09/15(日) 22:56:01 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 科学理論を、神様を根拠に否定する方が、恥ずかしいと思いますよ。
108：神って誰：2024/09/15(日) 22:59:02 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエIQいくつだ？
何故答えない、蛆虫
109：神って誰：2024/09/15(日) 22:59:53 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエは出禁
馬鹿なの？
110：GB：2024/09/15(日) 23:00:43 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: >IDの存在は現代科学を深く十分に理解すれば自明です。

デザイナーがどのように自然を構築したのか、具体的に説明できなければ、科学では扱えません。
111：神って誰：2024/09/15(日) 23:02:57 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ドシテモ出禁を破りたいなら、マズオマエ自分のその思考停止の凝り固まった宗教脳についてコメントしろ
同じこと何度も言わせるんじゃナイヨ

ツイデに嘘ばかり吐いて人に付き纏うオマエのその醜悪な人格についてもコメントしろ
112：神って誰：2024/09/15(日) 23:03:32 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエIQいくつだ？
何故答えない、蛆虫
113：神って誰：2024/09/15(日) 23:04:27 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエ以上に醜悪な知能は想像が付かないね
114：神って誰：2024/09/15(日) 23:05:39 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ソノ異様に凝り固まった宗教脳
115：神って誰：2024/09/15(日) 23:07:34 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ハヤクIQコタエロ
116：神って誰：2024/09/15(日) 23:08:35 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 答えられないか？？？
117：神って誰：2024/09/15(日) 23:10:08 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 今更恥ずかしがっても仕方ないだろ？
正直に言うんだよ
118：神って誰：2024/09/15(日) 23:23:15 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: どーした？
何故答えない？
数字を言えばいいんだよ
簡単ダロ？
119：神って誰：2024/09/15(日) 23:26:55 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 答えられないならココで書くな
向こうのあほスレで相手にサレナイ絡みシテロ
120：神って誰：2024/09/15(日) 23:44:55 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ココで2度と書くなよ
蛆虫
121：神って誰：2024/09/16(月) 13:08:22 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学とは事実の背後にあるメカニズムを解明する学術分野です。
そこで参照されるのは事実であり、検証するのも証明するのも事実によってです。
メカニズムの記述には多くの場合数式が用いられます。
これは事実の記述の手段です。
数学にはそれ自体普遍性がありますから、事実が数学的に記述できれば普遍性を持ちます。
その事実が局所的であることが明らかになれば、その理論は局所理論という事になります。

科学とはそうやって進歩するものです。
122：神って誰：2024/09/16(月) 22:13:17 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: ただ漠然と何となく、偶々自然にそうなっている、これがかつての世界認識です。
それをその理由を神に求める、これが宗教発生の由来です。
極めて不確かな物をそのままの状態にしておくのは人間の心理として不安な訳です。
人間の心理はその不確かなものの拠り所をどこかに求めます。
それが宗教です。
123：GB：2024/09/16(月) 22:41:21 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: ＞科学とは事実の背後にあるメカニズムを解明する学術分野です。
＞そこで参照されるのは事実であり、検証するのも証明するのも事実によってです。

インテリジェントデザイナー論にとっての事実ってなんでしょう。その背後にあるメカニズムってなんでしょう。
一口で言えば宇宙そのものをデザインする存在が不可欠であるという事実、メカニズムとしては、たとえば生物進化を駆動するアルゴリズムの存在。
こんな自明なことがなぜ理解できないのか、という主張だという理解でよろしいでしょうか。念のために、これは質問です。

＞メカニズムの記述には多くの場合数式が用いられます。これは事実の記述の手段です。
＞数学にはそれ自体普遍性がありますから、事実が数学的に記述できれば普遍性を持ちます。

ということはデザイナーに起因する遺伝子変異のアルゴリズムも、数学的に記述できるということですよね。
繰り返しますが、これは質問です。

ああそういえば、私はIQテストなるものを受けたことがないので、自分の数値は知りません。まぁ100程度あったらいいなぁ。
124：GB：2024/09/16(月) 22:49:44 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: ＞ただ漠然と何となく、偶々自然にそうなっている、これがかつての世界認識です。
＞それをその理由を神に求める、これが宗教発生の由来です。

そんな甘っちょろいもんじゃないです。自分と自分を含む集団の存在証明に関わる根源的な問題です。
だから、宗教的信念に基づき、人々は、実に長い間、殺し合いを繰り返してきたんです。
125：GB：2024/09/16(月) 22:55:35 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: いや。いまでもやってますね。
126：神って誰：2024/09/16(月) 23:42:32 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: オマエIQいくつだ？

蛆虫にキイテルンダヨ
コタエロ
127：神って誰：2024/09/16(月) 23:49:10 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は現実と人間の認識と間隙を埋める役割も担っている訳です。
近代科学が発達するとその間隙が次第に狭まります。
それに伴って宗教は肩身の狭い思いをする事にもなります。
バチカンの科学に寄り添って見せる姿勢は科学による現実認識と宗教をできるだけ折り合わせたいと言う動機から来ていますが、基本的に宗教と科学は折り合えません。
既に旧約聖書の創世記の記述は現在の科学的知見とは折り合い様の無いものになっています。
結果としてバチカンの何とか科学と折り合おうとする姿勢は極めて滑稽なものになります。
ダーウィン進化論はそもそも科学ではありませんが、それにも寄り添おうとしますね。
これは殆ど宗教の自殺行為です。
128：GB：2024/09/17(火) 00:12:03 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: 宗教は価値の源泉。サイエンスは事実に至る方法論。
人が生きる上で、どちらも大事だと思いますよ。相違点をしっかり理解していれば、ね。
129：GB：2024/09/17(火) 00:21:44 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: そんなことより、ゲノム変異のアルゴリズムを早いとこ数式で示してくださいよ、というのは冗談です。
130：神って誰：2024/09/17(火) 01:08:00 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は科学の進歩の阻害要因でしかありません。
バチカンは必死になって科学の後追いをしようとして足掻いていますが、滑稽ですね
宗教は科学にとって百害あって一利なし。
歴史が証明しています。
ダーウィンの自然選択論も一種の宗教です。
進化論の進歩の阻害要因でしかありません。
131：神って誰：2024/09/17(火) 12:00:13 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 科学には普遍性があります。
それは事実基づいているからです。
それは取りも直さず事実に普遍性があるからに他なりません。
事実、つまりこの現実世界に存在するものは、一定の変わる事のない法則に支配され続ける。
まあある種の特異点は別にしての話ではありますが。
これがこの法則による支配がこの世界の絶対原理です。
その原理が人間の主観や解釈で変更されることなど勿論ありません。
それが科学が普遍性、汎用性を持つ意味です。
132：神って誰：2024/09/17(火) 13:11:39 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は事実に基づく必要は無いので、科学とは全く無関係の存在です。
折り合う筈もないし、その必要もありません。
宗教が科学に介入しようとする事が明らかに科学の進歩を阻害するのは、歴史が証明してます。
繰り返しますが、自然選択論も宗教です。
133：神って誰：2024/09/17(火) 14:45:51 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 法則が世界を支配している。
これは絶対真理です。
しかしこれは経験則でしかありません。
この経験則を前提にしないと科学は成立しません。
逆に言うと法則が支配しない世界、科学が成立しない世界も存在し得るという事です。
これは人間の空想若しくは思索上という事です。
非物質世界においてそれが該当する可能性があります。
134：GB：2024/09/17(火) 20:13:47 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: ＞宗教が科学に介入しようとする事が明らかに科学の進歩を阻害するのは、歴史が証明してます。
うん、インテリジェントデザイナー論による進化理論の否定が、わかりやすい実例ですね。

＞法則が世界を支配している。
その法則を知るために、人類は何百年も努力してきましたし、その方法がサイエンスです。

＞しかしこれは経験則でしかありません。この経験則を前提にしないと科学は成立しません。
多くの物理法則は数学で記述できますよ。進化理論を含むナチュラルヒストリーはそうはいかないというだけで、
サイエンスの方法としては基本的に同じです。

＞逆に言うと法則が支配しない世界、科学が成立しない世界も存在し得るという事です。
それは、サイエンスでは扱えないし、扱いません。

＞これは人間の空想若しくは思索上という事です。非物質世界においてそれが該当する可能性があります。
あなたの言う「世界は全て設計のもとにある」とか、「生物進化を駆動するゲノムのアルゴリズム」というのはそういう意味なんですね。
よくわかりました。
135：神って誰：2024/09/17(火) 22:13:18 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は科学の進歩の阻害要因でしかありません。
バチカンは必死になって科学の後追いをしようとして足掻いていますが、滑稽ですね
宗教は科学にとって百害あって一利なし。
歴史が証明しています。
ダーウィンの自然選択論も一種の宗教です。
進化論の進歩の阻害要因でしかありません。
136：神って誰：2024/09/17(火) 22:16:23 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は現実と人間の認識と間隙を埋める役割も担っている訳です。
近代科学が発達するとその間隙が次第に狭まります。
それに伴って宗教は肩身の狭い思いをする事にもなります。
バチカンの科学に寄り添って見せる姿勢は科学による現実認識と宗教をできるだけ折り合わせたいと言う動機から来ていますが、基本的に宗教と科学は折り合えません。
既に旧約聖書の創世記の記述は現在の科学的知見とは折り合い様の無いものになっています。
結果としてバチカンの何とか科学と折り合おうとする姿勢は極めて滑稽なものになります。
ダーウィン進化論はそもそも科学ではありませんが、それにも寄り添おうとしますね。
これは殆ど宗教の自殺行為です。
137：GB：2024/09/17(火) 22:59:02 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: サイエンスには扱えない領域というのもあるんですよ。
人が生きる意味、といった価値の扱いですね。客観的な正しさを示すことのできない、しかし人にとって不可欠なもの。
多分、サイエンスがどれほど発展しようと、価値の対立による争いが起こるでしょう。いま現実に行われているように。
あるユーチューバーが「愛がある限り戦争はなくならない」と言っていたのが心に残っています。逆説的ですが、そうなんだろうと思います。

自然科学が明らかにするのは、人を含む自然の仕組みであって、人が生きる意味には関わりません。
バチカンが容認しているのも自然の仕組みという領域に限ったもので、価値の源泉としての神というカトリックの根幹に変化はありません。
138：神って誰：2024/09/17(火) 23:03:29 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: 宗教は科学の進歩の阻害要因でしかありません。
バチカンは必死になって科学の後追いをしようとして足掻いていますが、滑稽ですね
宗教は科学にとって百害あって一利なし。
歴史が証明しています。
139：GB：2024/09/17(火) 23:19:36 HOST:133-32-226-254.east.xps.vectant.ne.jp: ＞宗教は科学にとって百害あって一利なし。

宗教と科学は扱う領域が異なるものとして、共存可能だと思います。

問題になるのは、宗教的信念によって科学理論を否定すること、あるいは
科学を絶対とし、宗教を蒙昧として片づける態度じゃないかな。

バチカンはサイエンスに対して、大人の対応をしていると思いますよ。
ID論は別スレで話題になっている基準２違反そのもので、否定することでしか自らを維持することができない。
サイエンスという角度からみると、問題になりません。
140：神って誰：2024/09/17(火) 23:33:50 HOST:softbank126089072011.bbtec.net: バチカンの科学に寄り添って見せる姿勢は科学による現実認識と宗教をできるだけ折り合わせたいと言う動機から来ていますが、基本的に宗教と科学は折り合えません。
既に旧約聖書の創世記の記述は現在の科学的知見とは折り合い様の無いものになっています。
結果としてバチカンの何とか科学と折り合おうとする姿勢は極めて滑稽なものになります。
ダーウィン進化論はそもそも科学ではありませんが、それにも寄り添おうとしますね。
これは殆ど宗教の自殺行為です。