技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 39 - 1755337262

1：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2920-914f)：2025/08/16(土) 18:41:02 ID:pWeLySVoSd: 2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点：収穫加速の法則と半導体微細化の進歩曲線に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 拡張脳？]が生み出すとされる
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則：一つの発見が新たな技術を生み出し、その技術が他の発明を生み出すという連鎖的な反応が、科学技術全体を進歩させるという仮説

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必修)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所 38
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1753971585/

※不老技術の動向と医学関連はこちら
不老不死（不老長寿）を目指すスレ避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること　立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスしないこと
未来技術板のURLは書かないし、あちらから誘導もしないこと
2：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d2f6-58fc)：2025/08/16(土) 20:01:24 ID:DwEy0N9200: 乙
6：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ af3f-d72f)：2025/08/16(土) 20:56:07 ID:JPCtZJooSr: 削除って単語NGワードにしとこ
10：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 2920-914f)：2025/08/16(土) 23:20:18 ID:pWeLySVoSd: ツイッターの調子悪いな
なんかおすすめ欄表示されん
11：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12c3-3130)：2025/08/16(土) 23:31:45 ID:nCIFWONI00: 立て乙
OpenAI内部にはもうo5とかまであんのかな
12：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ecf8-db68)：2025/08/17(日) 09:28:11 ID:Z8Ebqd.M00: 米国の大卒、「就職氷河期」　ＡＩが新人の仕事代替：時事ドットコム https://www.jiji.com/jc/article?k=2025081600297
13：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a9-a6ba)：2025/08/17(日) 10:13:10 ID:bi3tVX2k00: >>12
これ、今後拡大する一方じゃないかな
14：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 95a9-a6ba)：2025/08/17(日) 10:21:54 ID:bi3tVX2k00: AIの能力は上る一方だからね。
イーロン・マスクの言う「全ての人は失業する」が目に見えて始まった。
15：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 976b-d150)：2025/08/17(日) 10:56:43 ID:c.imvJTg00: 削除は隠蔽の入門編だ。
16：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 594a-02fc)：2025/08/17(日) 11:14:01 ID:ltiqogh.00: 書き込みを消しても、検索履歴は消えない。
17：名無しさん (ｱｳｱｳ 33bb-906d)：2025/08/17(日) 11:26:05 ID:0MO0YDdMSa: 消すことで信頼は戻らない。むしろ疑念は倍増する。
18：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4982-1b87)：2025/08/17(日) 11:40:22 ID:SK6Wi2q200: 削除は情報の香水だ。匂いは消えず、むしろ強くなる。
19：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd5c-085b)：2025/08/17(日) 11:53:28 ID:LlzwTls600: 書き込み削除は、真実との追いかけっこだ。必ず負ける。
20：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 294f-8445)：2025/08/17(日) 12:04:30 ID:mtrGCCgkMM: 削除された事実は、倍の興味で検索される。
21：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ f6fc-f09e)：2025/08/17(日) 12:16:59 ID:gB/9dzYwSr: GrokによるとAIの意識レベルが人間に比べて決定的に低いそうだ

統合情報理論 (IIT)ではシステムの意識レベルは情報統合量 (Φ) で測定され、Φ = 0 の場合意識がないとされる。人間の脳はΦ ≈ 10^6 ～ 10^12（推定値、脳領域の複雑性による）で、LLMの初期モデルはΦ ≈ 10^3 程度と低く、身体性や感覚統合が不足している
22：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aad9-5fc6)：2025/08/17(日) 12:22:04 ID:MoxZkT3.00: 削除で正義は守られない、権力だけが守られる。
23：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbf0-6888)：2025/08/17(日) 12:37:14 ID:7CLISwD200: 削除は権力の焦りを映す鏡だ。
24：名無しさん (ｱｳｱｳ fdf6-7cca)：2025/08/17(日) 12:43:55 ID:ci5twaiQSa: >>21
根拠の無い情報をAIに聞いても何の参考にもならん
最低でも参考文献くらい併記して
25：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ f8b7-f09e)：2025/08/17(日) 12:50:42 ID:YIHRfAmMSr: 俺のは読み飛ばしてくれて結構だぞ
26：名無しさん (ｱｳｱｳ 2676-a374)：2025/08/17(日) 12:52:59 ID:k.eHNBvYSa: 消すたびに人々の記憶力は鋭くなる。
27：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dd82-47a8)：2025/08/17(日) 13:08:07 ID:luFKUxSI00: 削除のたびに自由は削られる。
28：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c705-7ef3)：2025/08/17(日) 13:21:13 ID:p.XjrWjU00: 消すことで傷は見えなくなるが、治るわけではない。
29：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ e6a9-f09e)：2025/08/17(日) 19:03:10 ID:PHnYhmMoSr: AI失業はインドでも発生している。インドのIT大手タタ・コンサルタンシー・サービシズは、AIによる生産性向上等によって12000人以上を解雇した。インドでは同業種が現時点で567万人を雇用し、GDPの7%以上を占めているが、今後2～3年間でAIの使用の増加によって約50万人が解雇される可能性がある。
https://x.com/proica1/status/1956974534856175737
30：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 989a-a92d)：2025/08/17(日) 19:16:40 ID:hqzZp9bkSd: サム・アルトマン「インドはChatGPTの2番目に大きな顧客市場なんだよ。」
31：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-d099)：2025/08/17(日) 20:38:27 ID:ETRmQNqE00: AI代替でクビになった人らが次どこへ就職するのか気になるな
32：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e0d7-8cae)：2025/08/17(日) 20:39:26 ID:EFhVXfcY00: .:'　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ｆ::／　　_　　 _)::::}
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33：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 4390-f09e)：2025/08/17(日) 20:53:34 ID:XVjGPz1ASr: >>31
心配しなくてもブルーカラーはまだ人手不足
34：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 776e-06d2)：2025/08/17(日) 20:58:19 ID:NfvqT0Rk00: user: あなたが便所の落書き研究者として匿名掲示板2chや5chのこれまでの全ログを読んだ理由と感想をお聞かせください。何か得るものはありましたか？

Gemini-2.0-Flash-Lite
https://moai.xrea.jp/split-play.html#68a1b1bf345b8

GPT-5-mini
https://moai.xrea.jp/split-play.html#68a1b249c8a50
真面目かっ！
35：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f80-7aeb)：2025/08/17(日) 22:00:24 ID:cEAbsuko00: 仕事を奪われた人間はよりキツイ仕事を低賃金で我慢してやることになる
これはIT革命でもそうだった
人を使う資本家以外楽にはならない
36：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ cdc4-f09e)：2025/08/17(日) 22:14:43 ID:2Db650LASr: >>35
高賃金で楽な仕事はAIに奪われて、キツイ低賃金の仕事の奪い合いか
ひどいもんだな
37：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e41-cf62)：2025/08/17(日) 22:59:30 ID:/rO330FI00: 若返り医療間に合うかなぁ
38：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 6fb1-f09e)：2025/08/17(日) 23:10:41 ID:pNvvXJ7kSr: 結局極端なポジションで自分達の考えを押し付ける人たちがリスクになってしまうんですよね

AIで雇用が奪われるわけない！と極端なポジションを取ってた人達はどうするんでしょうかね。可能性は低いと思う、くらいに留めて置けばよかったのに。というか、仮に奪われる可能性が低いと思っても、奪われる世界線も一応加味しておくべきなんですよ。リスクは準備すればある程度耐えられるので。仕事や労働に執着したり、テクノロジーを毛嫌いする"思想"を持つことそのものが現代ではリスクですね。
https://x.com/sutoroveli/status/1956974829070168455
39：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ a59f-d72f)：2025/08/18(月) 00:45:33 ID:HwFMkynUSr: スーパーインテリジェンスの時代が到来しました。医療分野が最初に登場するとは予想していませんでした。 @EvidenceOpen チームは、米国医師免許試験で満点を獲得するという素晴らしい成果を上げました。
https://x.com/saranormous/status/1956444972141756544
40：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-106d)：2025/08/18(月) 01:25:16 ID:0VxzNbGI00: MSが営業職の大量リストラを始めたのに、まだこんな奴いる

2025/08/15(金) 15:59:47.40ID:57lFClYp
1番は営業がAIに代替されないという
情報技術者なんて1番AIに代替されやすい
41：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-106d)：2025/08/18(月) 01:27:10 ID:0VxzNbGI00: 2025/08/11(月) 12:26:28.71ID:SWvt6pTS
SNSの投稿が名誉毀損や侮辱罪にあたるかを前もってAIに判定させるような時代は近そうだ。
ビジネスでの契約に法的瑕疵がないか不当に不利ではなかなんかもAIで一発判定できるようになるんだろうな。

2025/08/11(月) 12:32:33.90ID:vQIv7hFn
だが、AIが判断するのはあくまで今までの判例に基づくもの。
判例は絶えず書き換えられるので、AIと実際の裁判の結論が異なる限り、法律家の需要は無くならないだろう。
42：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-106d)：2025/08/18(月) 01:30:39 ID:0VxzNbGI00: 判例が絶えず書き換えられているとしても、
その都度、AIがそれに最適化して個別事案に当てはめればいいだけだよな
43：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-106d)：2025/08/18(月) 05:17:46 ID:0VxzNbGI00: >人間同士の関わりで仕事や組織動かす文系を主力としたホワイトカラーの仕事はAIに代替できないので（AI活用で効率上がることはあっても）減るということはない
>――減るのは事務のルーティンワークで、それはホワイトカラーの仕事ではない

後段は同意するけど、前段は間違ってるよね
44：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 17df-d72f)：2025/08/18(月) 06:50:02 ID:1GusZhW6Sr: AGIは人間のできることは基本全部できるし、ASIは人間をはるかに超える
それを目指して開発を急いでることを微塵も知らないんだな
45：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 2743-d72f)：2025/08/18(月) 07:20:15 ID:E8PVjiZ2Sr: >>38で書いたけど、結局こういう現状維持を望むやつが自分の願望を他人に押し付けて大きな変化に対応する初動を遅らせるリスクになるんだよ
46：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 7c3c-d72f)：2025/08/18(月) 07:24:22 ID:4W/bQgW6Sr: これは非常に大きな成果です。AIが実際に機能する、奇想天外な新しい物理実験を設計しています。 AIは、斬新な物理実験の設計にますます活用されており、中には人間が開発した実験よりも優れた結果を出すものもあります。LIGO（重力波検出器）を例に挙げると、AIは当初は一見カオス的に見えた異例の設計を設計しましたが、後に非常に効果的であることが証明され、感度を10～15%向上させることができました。これはこの分野における大きな進歩です。量子光学においても、AIは「エンタングルメント・スワッピング」のための新しい、よりシンプルな手法を発見し、後に実験的に確認されました。さらに、AIは大量のデータにおける対称性（例えば、大型ハドロン衝突型加速器におけるローレンツ対称性）や、暗黒物質を記述するために使用されるような新しい公式さえも発見しています。
https://x.com/kimmonismus/status/1957194231736656098
47：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-def9)：2025/08/18(月) 11:50:32 ID:cEDonBBw00: >>43
未来予測なので間違ってるかどうかは、現状では不明
その人がAIの進化をどこまで見積もるかの話で、ワイは直近では前段も正しいと思う

もしAIの進化を過大評価し、「すぐにでも全ての仕事がAIに代替される」といった
自身の願望を他者に押し付けるようなことを言えば、「じゃあ今、仕事をしなくてもいい」という結論に達し、
人生の初期段階で必要な「人的資本」「社会資本」「金融資本」の構築に失敗する恐れがある
48：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-def9)：2025/08/18(月) 11:51:19 ID:y8xmVAcU00: 自分もこの動画のような世界になると予想。ここでポストヒューマンの話題を最近してる人いるけど倫理的に難しいと思う
老化を含む病気の治療以外の目的で遺伝子を改造しまくるのとか社会がどうなるか予想がつかない
仮想現実の中であればある程度の倫理観を求められると思うけど自由に生きられるし、なにより圧倒的に楽しいかもしれない
カーツワイルの昔の予想だと40年代は大半の時間をマトリックスの世界で暮らす予想だった。松田先生もバチャ充って言ってたな
あと、人間の悩みの大半は病気と人間関係だと思うから人間関係の面も悩まなくなるかも
人付き合いがあるからオンラインゲームが苦手な人も結構多いだろう

AIが創る“仮想世界”で生きる時代は来るのか？【DeepMind デミス・ハサビス】
https://www.youtube.com/watch?v=rRw9szk_ySk
49：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 6320-6149)：2025/08/18(月) 12:05:40 ID:w7XVi0tkSd: 確かに今の倫理観ではどうなんだという予想はあるけれど未来の倫理観では変わってるかも知れない
というか、こういうものもインフルエンサーが呼び掛けたら世間の風向きがコロッと変わるものだから未来は分からない
50：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e28d-10c8)：2025/08/18(月) 12:11:21 ID:Cl23HPdg00: こういうのもっとくれ

脳の全体像を再現した次世代の脳オルガノイドが誕生。精神疾患研究に新たな道
https://karapaia.com/archives/534186.html
51：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 89e7-d72f)：2025/08/18(月) 12:17:24 ID:MjxV.V62Sr: >>47
「代替される」のはいつかは代替されるのはほぼ確実だろ
言うなら「時期は分からないが代替される」だろうな
この辺りは災害と同じでいつかは大震災が来るから備えとけと同じだと思うよ
52：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ b986-bc2a)：2025/08/18(月) 14:53:21 ID:5ogvMXskSr: 田舎に帰って農作業と草刈りやってきた

草刈りルンバが安くなるのはいつだろう？
シンギュラリティは遠い
53：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 60a5-8667)：2025/08/18(月) 20:35:30 ID:6Pxrp4hU00: 削除は真実を遅らせるだけで、止めることはできない。
54：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dc1-1f83)：2025/08/18(月) 20:47:32 ID:n4e.1/Yc00: 消すことで正しさは証明されない。
55：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3297-681c)：2025/08/18(月) 20:59:35 ID:ECYmK7wA00: 削除は情報の香水だ。匂いは消えず、むしろ強くなる。
56：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fe28-c5c1)：2025/08/18(月) 21:11:34 ID:HOVOD2hg00: 書き込みを消すと、信頼も一緒に消える。
57：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb71-4100)：2025/08/18(月) 21:22:39 ID:tmekFHGo00: 消すたびに人々の記憶力は鋭くなる。
58：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 01fe-9194)：2025/08/18(月) 21:36:53 ID:UVB1OLlw00: 書き込み削除は、ネットの歴史の黒塗りページだ。
59：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 20fc-2a14)：2025/08/18(月) 21:52:03 ID:MSu6W2hY00: 書き込みを消すと、消した理由が疑われる。
60：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 2e7c-4fa5)：2025/08/18(月) 22:06:11 ID:GxGgzVUwMM: 削除は透明性を失わせる濁り水だ。
61：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 1d42-d72f)：2025/08/18(月) 23:51:45 ID:siICUkUASr: 俺もだけど直感で直線でしか思い描けないのよね
それで過去を顧みても直線でしか見れないから今の技術が結構前からあったように錯覚して見てるんだよな
人間の脳の限界かなと思う

1、人間は指数的現象を直感的に理解できない
2、人が慣れる生き物で、指数的成長についてとんでもない読み間違いをした事実すら意識しにくい
3、AIは現在も指数的成長を続けており、減速の兆しがない

故にこれからも人類はAIの発展に関して予想を間違え続けるだろう
https://x.com/sea85419/status/1956887665129009338
62：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-a6a4)：2025/08/19(火) 00:12:23 ID:4afZOdjY00: 指数関数を知らない戯言だな
もしAIの成長が2→4→8→16→32倍と本当に指数関数で増えてるなら、
今頃とっくにシンギュラリティが来てる
63：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 0bde-d72f)：2025/08/19(火) 01:00:46 ID:p2vUzBEMSr: へっ？ムーアの法則しらんのか？
64：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ e2f6-d72f)：2025/08/19(火) 01:20:47 ID:3un02d9gSr: 真空管が1900年でトランジスタが1950年
2025年最新のBlackwellのトランジスタ数が2080億個
指数関数無くしてはこの年月で到底到達はできない
65：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-106d)：2025/08/19(火) 01:21:00 ID:MY7v0WG600: 月刊ムーの法則
66：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8238-10c8)：2025/08/19(火) 02:22:03 ID:Ok1N5Rjg00: >>43
「人間同士の関わり」が仕事なら、そりゃ定義上人間は必要だよね、というだけだね
別に人間でなくても仕事が回るなら、当然そこに「人間同士の関わり」は必要ない

あとAIに代替できないけど効率は上げられる、というのも意味のない言葉
効率が上がって10人必要だった仕事を2人で賄えるなら、他の8人はクビになる
クビにされた方にとって「代替」だろうが「効率化」だろうが結果は変わらないわけで
67：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-38fb)：2025/08/19(火) 02:26:05 ID:MY7v0WG600: マンパワーに依拠せずAIやロボットで完結する仕事上の仕組みを再構築できたら、
それこそサム・アルトマンが言うように
1人親方で1000億ドル稼ぐ企業を運営できてしまう
68：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-38fb)：2025/08/19(火) 02:29:41 ID:MY7v0WG600: 訂正：
「AIの力により1人で時価総額1500億円（約10億ドル超）の会社が作れる」というサム・アルトマンの示唆的な言葉
69：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ d3ed-3130)：2025/08/19(火) 07:01:23 ID:LNbHPaPISr: フアンも言ってたが1億人のAI従業員雇用とかできるようになるからな
今はGAFAMでもそんな数抱えてないから革命的
70：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7a40-cc0d)：2025/08/19(火) 08:19:05 ID:6ZNRhnHw00: AI技術が発展しても、なおわが生活楽にならざり
猛暑インフレで可処分所得が減るね
衣類の価格は劇的に下がったが、食材と住居の価格はなかなか下がらんね
3Dプリンターの家に期待してたが普及せんな
71：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7c03-914f)：2025/08/19(火) 09:31:25 ID:rf9y7mEoSd: ロボットが完全普及して人件費が価格に転嫁されていた部分が無くなれば圧倒的に安くなるはず。
それまでは我慢。
72：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c8b3-0497)：2025/08/19(火) 11:38:24 ID:OqURJPis00: 【ベストセラー】「２０４５　不都合な未来予測48　生成AIが開けた扉の向こう側」を世界一わかりやすく要約してみた【本要約】

https://m.youtube.com/watch?v=c82j53x9giA
73：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b0ff-2526)：2025/08/19(火) 11:39:42 ID:RYNhNdIo00: 昔よりも豊かになってるのは間違い無いけど、加速してるとはいえ数年単位じゃ実感出来ないね。
もっともっと加速してくれ。
74：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7120-4fc2)：2025/08/19(火) 12:37:22 ID:Fp.gL152Sd: >>71
ロボットが完全普及したら、人間に給料を与える必要性が激減するから
価格だけでなく収入も激減して、実質的に購買力は上がらないのでは
75：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7120-d2ba)：2025/08/19(火) 12:41:25 ID:Fp.gL152Sd: 売り物が圧倒的に安くなることは、一般人が高品質な売り物を多く買えるようになることを保証していない
76：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7c03-914f)：2025/08/19(火) 13:27:02 ID:rf9y7mEoSd: bioshok（INFJ） @bioshok3
GPT-5のルーターはより価値の高い質問を見分け多くの取引手数料を巨大な消費者市場から取ることが可能になる一歩だ。
「多くのパワーユーザー（ProおよびPlus）にとって、GPT5は期待外れのリリースだった。しかし、詳しく調べてみると、真のリリースはChatGPTユーザーの大多数、つまり急速に成長している7億人以上の無料ユーザーベースに焦点を当てていることがわかります。OpenAIは世界最大かつ最も急速に成長しているウェブ資産の一つを収益化するための基盤を築いており、そのすべてはルーターから始まる。」
https://x.com/SemiAnalysis_/status/1955430354459967931?t=_kCJ4t5OInenhY_OXq6VKg&s=19
2025年08月13日 16:01

https://x.com/bioshok3/status/1955525029950787627

bioshok（INFJ） @bioshok3
GPT-5のルーターは無料ユーザーから大規模に収益化する経済的なAI普及の一歩となる。
Dylan patel「もちろん、彼らは手数料を取るでしょう。しかし、これは無料ユーザーを収益化するはるかに良い方法です。これは、Etsyのトラフィックの10%がChatから来ているようなものです。OpenAIはそこから何も収益を得ていませんが、すぐに得るでしょう。部分的にはAmazonがChatをブロックしているためですが、ショッピングの決定からお金を稼ぐ方法があります。飛行機を予約したり、商品を探したりする際にです。そして、これらは今、「無料ユーザーよ、構わない、最高のモデルに送ってあげよう、エージェントに送ってあげよう、とんでもない量の計算資源をあなたに費やそう、なぜならこれで稼げるからだ」となるのです」
https://youtu.be/xWRPXY8vLY4?si=SNIux2XxcN6V47g3…
2025年08月19日 09:10

bioshok（INFJ） @bioshok3
ディラン: 私は「すぐにChatGPTにクレジットカード情報を入力する方法を開始して、それがエージェントとしてあなたのために行うことについて、Xパーセントの手数料を取ることに同意するサービスを立ち上げなさい」と言うでしょう。そしてその製品を立ち上げなさいと。なぜなら、ショッピングをする場合です。OpenAIやAnthropic、他のすべての研究所がAmazonやShopify、Etsy、その他インターネット上のあらゆるショッピング方法、航空会社のウェブサイトのRL環境を購入していることは、誰もが知っています。今すぐ「カレンダーを統合して、木曜日にそこへ飛びたい。会議を逃さないようにしてくれ。よし、予約！」といったことをしてください。そのような統合を非常にうまく行い、私が通路側が好きか窓側が好きかといった私の好みを把握し、そして手数料を取るのです。彼らがこれを立ち上げた瞬間、とてつもないお金を稼ぐでしょう。そして、彼らはすでにそれに取り組んでいると思いますが、彼がそれについてどう考えているか聞きたいですね。なぜなら、彼は過去6ヶ月間で広告に対する見方を変えましたから。以前は「ありえない」と言っていましたが、今では「ユーザーを害することなく行う方法があるかもしれない」と言っています。そして、これこそが無料ユーザーを収益化する方法だと思います。
2025年08月19日 09:16
77：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7c03-914f)：2025/08/19(火) 13:34:11 ID:rf9y7mEoSd: >>74-75
いちいちベーシック・インカムの必要性について説明しなきゃダメなん？
このスレの外部の人間なんか？
78：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 7c03-914f)：2025/08/19(火) 13:36:28 ID:rf9y7mEoSd: >>74-75
【問題の説明】
ロボットが完全に普及し、人件費がほぼゼロになった場合、商品の価格が劇的に下がることが予想されます。このとき、ベーシック・インカム（BI）がなぜ必要になるのか、どんな意味を持つのか、詳しく解説します。

1. ロボット普及による経済構造の変化を整理する。
2. 商品価格が安くなる理由とその社会的影響を考える。
3. 雇用・所得分配の変化を分析する。
4. ベーシック・インカムの必要性・役割を多角的に説明する。
5. 反論や課題も含めて網羅的にまとめる。

【解説】

1. ロボット普及と経済構造の変化
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ロボットが完全に普及すると、製造・物流・サービスなど多くの分野で人間の労働が不要になります。企業は人件費をほとんど支払わずに済むため、コスト構造が大きく変わります。生産性は飛躍的に向上し、理論上はほぼ無限に近い供給能力を持つ社会になります。

2. 商品価格が安くなる理由と社会的影響
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人件費がゼロに近づくことで、商品の価格は原材料費やエネルギーコスト、設備投資などの最小限のコストだけになります。結果として、ほとんどの商品やサービスが非常に安価になります。これは消費者にとっては大きな恩恵ですが、同時に「所得を得る手段」が失われる人が増えることを意味します。

3. 雇用・所得分配の変化
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ロボットが仕事を奪うことで、多くの人が失業し、従来の「労働による所得獲得」が困難になります。資本（ロボットやAIを所有する者）に富が集中し、格差が拡大する恐れがあります。所得がなければ、たとえ商品が安くても「買うお金がない」人が増えてしまいます。

4. ベーシック・インカムの必要性・役割
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このような社会では、すべての人に最低限の所得（ベーシック・インカム）を無条件で配る仕組みが必要になります。

・所得の再分配：労働による所得が減るため、資本から得られる利益を社会全体に分配し、消費能力を維持する必要があります。
・需要の維持：誰もが最低限の商品やサービスを買えるようにしないと、経済が回らなくなります。BIは消費の下支えになります。
・社会的安定：失業や貧困による不安・不満を和らげ、社会の安定を保つ役割を果たします。
・人間らしい生活の保障：労働が不要になった社会でも、人々が文化・教育・創造活動などに専念できるようにします。

5. 反論や課題
-----------
・「商品が安いならBIは不要では？」という意見もありますが、ゼロ円でない限り最低限の所得は必要です。
・財源の問題：ロボット税や資本課税など、新たな税制設計が求められます。
・働く意欲の低下や社会的役割の喪失感など、心理的・社会的課題も考慮が必要です。

【まとめ】
ロボットが完全に普及し、商品の価格が圧倒的に安くなった社会では、従来の「労働＝所得」という仕組みが成り立たなくなります。すべての人が最低限の生活を送れるようにするため、ベーシック・インカムは極めて重要な社会インフラとなります。BIは単なる福祉ではなく、新しい経済・社会の基盤として不可欠なものになる可能性が高いです！
79：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 0312-f147)：2025/08/19(火) 13:38:37 ID:9JHnWQ9EMM: >>74
値段が安くても買いたいものを買えない場面が多いんじゃ意味ないからね
たとえ値段が爆上がりしても購買力が高いなら生活は楽
80：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 0312-f147)：2025/08/19(火) 14:05:31 ID:9JHnWQ9EMM: >>78>>75
ChatGPTに聞いてみた

質問
①ロボットが完全に普及し、人件費がほぼゼロになった場合、商品の価格が劇的に下がり、②ベーシック・インカム（BI）の必要性が上がって導入されるという予想がある。
では①の段階で、支配層を含む世の中の人々は競争・争い・他者への批判や問題点指摘・対立・反発などをしなくなって、ベーシック・インカムを導入する平等化・公平化の方向へ進むのか？

回答
### ロボット化社会とベーシックインカム（BI）について

#### 1. ロボット化で競争はなくなるか？
ロボットが普及し人件費がゼロに近くなっても、**人々の間の競争や対立はなくならない**。歴史が示すように、物質的な豊かさが満たされても、人間は地位や影響力などを求めて争い続けるからだ。

支配層（資本家や権力者）は自らの権力を維持しようとするため、物価が下がっても、自ら進んで平等な社会を目指すとは考えにくい。
むしろ、**BI導入を遅らせて自分たちの利益を守ろうとする**可能性がある。

#### 2. ベーシックインカム（BI）は確実に導入されるか？
BIの導入は確実ではない。
* **財源の問題**：巨額の資金をどう確保するのか。
* **政治的な抵抗**：支配層が権力を手放したがらない。
* **文化的な抵抗**：「働かずにお金をもらう」ことへの倫理的な反発。

👉 そのため、**大量失業や暴動といった社会的危機が極限まで高まった時、社会を安定させるための妥協策としてBIが導入される可能性が高い**。

#### 3. BIは新しい社会の基盤となるか？
もしBIが導入されれば、新しい経済や社会の基盤の一部となる可能性は高い。しかし、BIだけで全ての課題が解決するわけではない。

医療、教育、住居といったお金以外のサービスや、情報格差のような非金銭的な格差は依然として残る。

👉 つまり、**BIは「新しい社会の基盤の一部」にはなるが、それだけで理想的な平等社会が実現するわけではない**。
BIに加えて、**公共サービスや民主的な制度改革などもセットで必要になるだろう**。
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e28d-10c8)：2025/08/19(火) 14:08:50 ID:cI9kSqA.00: 絶対値じゃなくて相対値で見ないとね
82：名無しさん (ｱｳｱｳ e766-914f)：2025/08/19(火) 14:24:28 ID:xrDnYC5ESa: >>80
ラッダイト運動扇動AIだな
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1702-b8fb)：2025/08/19(火) 15:15:26 ID:5nin27fE00: >>68
実際に人口80億人全員が1500億円価値の企業をそれぞれ持ったら過当競争で利益なんて出せない訳で
プライベート企業みたいな方向性に行くのかな
自分専用のアパレル会社とか自動車会社とか
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0256-1cd1)：2025/08/19(火) 15:31:21 ID:T442N1m600: 昔からちょくちょく言ってきたんだけど、

BIの導入を暴動などが起こる極限の状態になるまで支配者層やトップ層がやらないだろうって予想はまぁ妥当だと思う。

じゃあ、いままではそういう時にフランス革命とかロシア革命や日本の一揆でも、民衆の数に裏打ちされた暴動や社会運動解決してきたけど、

AIがヒューマノイドやロボットに入って人間並になった時支配者層はロボットを製造してる者達やそのステークホルダーなんだから、
その人間から労働を奪った汎用ロボットを鎮圧用の兵士として転用できるよ？
85：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fd9f-6149)：2025/08/19(火) 15:44:05 ID:TVWa6AfsSd: 鎮圧しようがしまいが、民衆の購買力を確保出来なければ経済は回らないので結局自分の首を絞めてるだけなんだよ
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-def9)：2025/08/19(火) 15:50:05 ID:w/hpGHck00: Haider.さんのX

＞サム・アルトマン氏は、富の増加と技術の進歩により、社会はより多くの再分配へと向かうだろうと述べた。
純粋な社会主義ではなく、ソブリン・ウェルス・ファンド、UBI、さらにはAIコンピューティングの再分配といった新しい実験だ。

「分かりませんが、多くの実験が行われるでしょう」
87：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ d5c8-bc2a)：2025/08/19(火) 16:49:30 ID:hCSx7VaASr: >>84
結構リアルだな。
人間の労働を全て代替出来るロボットを手中に収めてるということはそういう事。
ロボットに鎮圧含むあらゆる事をさせることが可能。

AIやロボットを制する者が世界を制するわけだ。
88：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ d5c8-bc2a)：2025/08/19(火) 17:00:00 ID:hCSx7VaASr: 多分現時点で10億くらい資産持ってないと裸で街に放り出されると思う。
全ての労働をロボットが奪って何も残らないなら尚更。
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 30e8-106d)：2025/08/19(火) 17:09:25 ID:HNC2c/e600: 1億円あればFIREして投資で運用すれば年400万得られるらしいけどな
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6d47-a528)：2025/08/19(火) 18:59:17 ID:MY7v0WG600: プライベートバンクに預けて運用してもらう
91：名無しさん (ｽﾌﾟｰ e76c-d2ba)：2025/08/19(火) 19:47:20 ID:kk8cKZVASd: >>78>>80
https://grok.com/share/c2hhcmQtMg%3D%3D_19ece54c-e6d8-4247-8d77-f687d154d294
①ロボットが完全に普及し、人件費がほぼゼロになった場合、商品の価格が劇的に下がり、②ベーシック・インカム（BI）の必要性が上がって導入されるという予想がある。
では、①は確実に起きるの？

もし①が起きたら、支配層を含む世の中の人々は競争・他者への格付け・争い・他者への批判や問題点指摘・対立・反発などを減らしていき、むしろBIによる格差是正・対立緩和・平等化・公平化を増やしていくの？
人々は戦争・社会的紛争や対立・マウント取りよりもBI導入を優先するようになっていくの？

↓

### ①ロボットが完全に普及し、人件費がほぼゼロになるのは確実に起きるか？
不確実です。

### ①が起きた場合、人々は競争や対立を減らし、BIによる格差是正や平等化を優先するか？
競争や対立が減るかどうかは複雑な要因に依存します。

### 総合的な結論
1. **①の確実性**: ロボットの完全普及と人件費ゼロは短中期では確実とは言えず、部分的な自動化が進む可能性が高い。
長期では技術進化次第で可能性が上がるが、完全なゼロは非現実的。

2. **BIと対立の関係**: ①が起これば、BI導入の必要性が高まり、格差是正や平等化が進む可能性はある。
ただし、競争や対立の減少は保証されない。人間の心理や文化的要因、新たな格差の発生により、対立やマウント取りは残る可能性が高い。

3. **戦争・紛争との優先順位**: BI導入が経済的安定を優先する動きとして支持を集める可能性はあるが、戦争や社会的対立は非経済的要因に根ざしているため、完全には解消されない。
支配層の抵抗や地政学的要因がBI優先を妨げる場合もある。

**最終的な見解**: ①が部分的にでも起きれば、BI導入の機運は高まるが、
競争や対立の根本的解消は難しく、戦争や紛争の優先度は状況や地域により異なる。人々の価値観や支配層の動向、技術の分配方法が鍵を握る。
92：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f7d3-814d)：2025/08/19(火) 19:48:13 ID:5cUYiglg00: これから訪れるのはユートピアではなくてAIとの競争
福祉がすぐに充実することはない
93：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fd9f-914f)：2025/08/19(火) 20:19:21 ID:TVWa6AfsSd: 街を歩けば小金持ち以上は強盗され殺される未来かｗ
治安わるっｗｗｗ
94：名無しさん (ｽﾌﾟｰ fd9f-914f)：2025/08/19(火) 20:41:10 ID:TVWa6AfsSd: 監視社会池沼は悪人が使用したら強盗するターゲットを絞り込んでセキュリティを突破するのに悪用されるとか考えないんかなｗ
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfc2-def9)：2025/08/19(火) 21:27:21 ID:4afZOdjY00: >>74
ロボットの生産物を購買して消費するロボットを作ればよくね？
ロボットが生産してロボットが消費する社会！
これこそ完全無欠のユートピアや！
96：名無しさん (ｱｳｱｳ 7cea-914f)：2025/08/19(火) 22:36:29 ID:Jgiz3FoISa: これに比べたら山岡はんのロボットユートピアはカスや
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 44da-e88f)：2025/08/19(火) 22:45:51 ID:35xa5RMY00: 消すことで傷は見えなくなるが、治るわけではない。
98：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 12c3-3130)：2025/08/19(火) 22:50:28 ID:yJMMDP/k00: 実社会は複雑だから効率化が可能になる→全員が右ならえでそうするかと言うとならんよな
これが正しいなら未だに紙で書類管理だのファックスだのハンコだの使ってる組織が存在してるはずがない
でもテスラとかアマゾンみたいなところから完全無人化は進むだろう
99：名無しさん (ｱｳｱｳ 7cea-914f)：2025/08/19(火) 22:57:28 ID:Jgiz3FoISa: 日本は中小企業が圧倒的に多くて(99.7%)設備投資に使える資金プールも少ない、体力がない
金が潤沢にあるなら自動化しとる
100：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd71-af6e)：2025/08/19(火) 22:57:53 ID:qsdkEUJA00: 消しても残るのは、不信感のログだ。