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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所13

1名無しさん (ワッチョイ 773a-1e0e):2023/07/13(木) 00:34:17 ID:SG3LO1OY00
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】 避難所12
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1687350319/

※関連スレ
不老不死(不老長寿)を目指すスレ 避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1669450079/

次スレは>>950が立てること 立てられない場合は早急に他者に依頼するか951以後の者が早急に立てること
誰も次スレを立てずに議論に没頭して落としたり次スレにフライングレスするのもマナー違反なので厳禁で
ゴミ捨て場へのURLは書かないこと

797名無しさん (ワッチョイ 62e3-1292):2023/08/09(水) 00:21:59 ID:hRMxTKbs00
阪大と九大、量子コンピューターでDNAを構成する塩基分子から1分子の識別に成功
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/15697/

大阪大学産業科学研究所と九州大学エネルギー教育機構の研究グループは、量子コンピューターを用いてDNAを構成する塩基分子から1分子をピンポイントで識別することに成功したと2023年7月26日に発表した。従来の技術では特定の塩基組成まで判別できたが、今回の技術では化学修飾塩基の識別まで可能だ。この研究手法により、大幅なゲノム解析時間の短縮が見込まれ、ゲノム解析の効率化やがんなどの疾病診断の精度向上に寄与するという。

 量子コンピューターは大量データを超高速で計算できることから、ゲノムに基づく個別化医療や創薬の在り方を変えるといわれている。だが、DNAの塩基配列やペプチドのアミノ酸配列を読み出すDNAシークエンシング技術と量子コンピューターを結びつける手法は、これまで見つかっていなかったという。今回の技術は、量子コンピューティングを構成する基本演算要素である「量子ゲート」をデザインすることで可能にした。

798名無しさん (ワッチョイ 62e3-1292):2023/08/09(水) 00:27:03 ID:hRMxTKbs00
10億年分の研究を2週間で終えるとか、AIの能力って人智を超えてるよな

既知タンパク質のほぼ全ての構造を予測可能にした「AlphaFold AI」、発表から1年を経て次の展開を聞いた https://thebridge.jp/2023/08/a-year-ago-deepminds-alphafold-ai-changed-the-shape-of-science-but-there-is-more-work-to-do

DeepMind によると、ひとつのタンパク質構造を実験的に決定するためには、博士号取得者の全研究期間と平均10万米ドルの費用がかかるという。AlphaFold は2億以上のタンパク質の構造を予測することで、「最大10億年の研究と数兆米ドルに相当する費用を節約できる可能性がある」という。

799名無しさん (ワッチョイ ca6f-a1fe):2023/08/09(水) 01:01:05 ID:PSbOERmY00
AI研究の威力ってこれだよな
人間に向いてない膨大な計算を速攻でやれるとこ
研究界のスパコンみたいな存在だ

800名無しさん (ワッチョイ 86f5-eb8f):2023/08/09(水) 01:12:11 ID:jh8DbaUE00
AGI 2 years away says CEO of leading AGI lab Anthropic
ht●tps://www.youtube.com/watch?v=ZuFBd4I2iZs

Dario Amodei、AnthropicのCEOは、AGI(人工汎用知能)が2年以内に実現すると述べています。

汎用AI、数年以内に実現の可能性=ディープマインドCEO
AI研究がこれまで以上に加速すると予想
ht●tps://jp.wsj.com/articles/google-deepmind-ceo-says-some-form-of-agi-possible-in-a-few-years-db307dfd

グーグル・ディープマインド(Google DeepMind)のデミス・ハサビス最高経営責任者(CEO)は、
コンピュータが人間並みの認知能力を持つ汎用人工知能(Artificial general intelligence: AGI)は、
数年以内に実現できるかもしれないと語っています。
また、「AI研究はすでに急ピッチで進んでいるが、さらに加速する可能性がある」と述べています。

801名無しさん (ワッチョイ 86f5-eb8f):2023/08/09(水) 01:14:24 ID:jh8DbaUE00
AGI誕生は既定路線、今や秒読み段階だな

802名無しさん (ワッチョイ 62e3-1292):2023/08/09(水) 02:01:26 ID:hRMxTKbs00
超楽観的な俺ですら早くて2029年、良くて2035年頃かなと思っていたのにw

803名無しさん (ワッチョイ 728f-ef2e):2023/08/09(水) 07:40:32 ID:rlQ79/dk00
>>786
中国の技術発展は凄いけど、このトイレ掃除ロボットを掃除するのは
普通に人間の作業員なんだろうな、通常のトイレ掃除よりきつそう
あと動画の動きを見る限りでは衛生的な掃除が出来てるとは思えない
今のところ中途半端

中国って田舎では汲み取り式便所がまだ多いと聞くけど
まさか便所汲み取りロボットもどこかで作ってるのかな

804名無しさん (ワッチョイ 86f5-eb8f):2023/08/09(水) 09:49:08 ID:jh8DbaUE00
現時点で2年以内というならば、実際は来年AGIが登場してもおかしくないね

805削除:削除
削除

806名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/09(水) 09:58:24 ID:JQShS19I00
>>795
俺は超伝導物質じゃなくただの電磁石だと推測している

807名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/09(水) 09:59:38 ID:JQShS19I00
>>804
誕生するのは良いんだがどこの国も軍事目的にすることばかり考えてそうなのが頭痛いわ
逆にスカイネットが出来ちまった方が各国の軍部を壊滅させて平和になるかもしれない

808名無しさん (バックシ 95d7-aefc):2023/08/09(水) 16:47:19 ID:me6MjwlgMM
ローマ教皇がAIに警告 「争いや反目」を助長する恐れ [ポンコツ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691563244/

809名無しさん (ワッチョイ 2330-7e54):2023/08/09(水) 17:09:40 ID:qJVBcXD.00
量子コンピューターって、もう実用化されて成果を上げてるんだな。

810名無しさん (オッペケ 6463-fa18):2023/08/09(水) 18:25:10 ID:ErJeQiHUSr
イオンQがAmazonやMicrosoft、米政府に量子コンピュータでビジネスしてるし売上出せてる

赤字から脱却の目処は経ってないけど

811名無しさん (ワッチョイ 58d7-f5fb):2023/08/09(水) 20:24:40 ID:9PoE0w0w00
>>806
ただの強磁性半導体かもってよ

812名無しさん (ワッチョイ 21c6-a1fe):2023/08/09(水) 21:00:31 ID:.neCbghE00
ローマ教皇ってか宗教ってもう現代の世界とは真逆の方向向いてる存在だな
特に理由もない古くさい戒律を守り続けましょう、反するものは排除しましょうて

813名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/09(水) 21:09:43 ID:P/g8LC9M00
>>803
まあこの動画だけだとどこまで衛生的か分からないよな。ただ使い古しの汚いブラシでゴシゴシこするより高圧洗浄の方が衛生的な場合もあるし方向性は悪くないと思う。

汲み取りは意地でも辞めずに汲み取りロボットが出てきたら笑えるな

814名無しさん (ワッチョイ 13bc-ef2e):2023/08/09(水) 22:15:36 ID:lhlpgLI.00
>>812
本当に世の中をよくしたければあらゆる場所からスピを追い出すこと
宗教なんて死後の世界とか世界の成り立ちとか今現在の科学で分かっていない
ことをさも分かったかのように知ったかぶりで権威を保ってきた歴史がある

815名無しさん (ワッチョイ 13bc-ef2e):2023/08/09(水) 22:17:53 ID:lhlpgLI.00
個人的には「国民の幸福を祈ります」とか言ってる一族だって
カルトの親玉というわけではないけど、周りから担ぎ上げられてる究極の御坊ちゃまだしな

その一族そのものは最高級の待遇をうけて常に見られてるから
いい人にならざるを得ないんだけど、周りの取り巻きが胡散臭いんだよな

816名無しさん (ワッチョイ 13bc-ef2e):2023/08/09(水) 22:19:13 ID:lhlpgLI.00
ここ見てる人は大抵理系だと思うんだけど
理系からしたら「祈る」なんて言葉は思考停止と同じ

817名無しさん (ワッチョイ 0996-1292):2023/08/09(水) 22:52:04 ID:yDe5addI00
まあそうだけど、だからといって唯物論の共産主義者もろくなことないからな

818名無しさん (ワッチョイ b2c7-208b):2023/08/10(木) 01:14:35 ID:XydoGnlk00
>>815
しかしその一族は人権無いようなもんなんだよな
倫理的に許されるんだろうか
人柱みたいなもんだろう

819名無しさん (ワッチョイ 1bc1-aefc):2023/08/10(木) 02:22:46 ID:IKkZKdrI00
テクノクラシー運動
https://en.wikipedia.org/wiki/Technocracy_movement
> 1930 年代に、ハワード スコットと彼が設立したテクノクラシー運動の影響により、テクノクラシーという用語は、エネルギーの価値指標を使用した「技術的な意思決定による政府」を意味するようになりました。スコット氏は、貨幣をエルグやジュールなどの単位で表示されるエネルギー証明書に置き換え、その総額が適切な国家正味エネルギー予算に相当し、資源の利用可能性に応じて北米の国民に平等に分配することを提案した。

イーロン・マスクの祖父もテクノクラシー組織のリーダーだったらしく、1940年頃に逮捕されてる
https://newsinteractives.cbc.ca/longform/technocracy-incorporated-elon-musk/
> 2019年、マスク氏は「火星のテクノクラシーを構築するためにスターシップの開発を加速する」とツイートした。

すばらしい新世界
https://w.wiki/3CNT
“T”ではなく、“X”だな

820名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 03:44:41 ID:sbM/bLiA00
>>818
超知能AIが世界を管理するようになったら王室や皇室は
前に出ていた世界大統領みたいなAIと交渉できる人類の窓口みたいなポジションになりそう

>>819
大正デモクラシーから令和テクノクラシーに

821名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/10(木) 09:15:02 ID:dDlyy.XM00
シンギュラリティ後に明確な階級を作ってほしいって何故か言ってる人いるけど
自分が上のクラスになれると思って言ってるのか知らないけど、俺たち一般人は上位になれないんじゃないかと思うよ
霞会館でググればわかるけど本物の上級の人っているから

822名無しさん (ワッチョイ 86f5-24bc):2023/08/10(木) 10:51:39 ID:.3jZUHvc00
旧華族かー
大名や公家、維新の功労者ばかりでなく、
明治以降は軍人や官僚も男爵に叙せられていた

823名無しさん (ワッチョイ 748c-ef2e):2023/08/10(木) 12:12:41 ID:5YFL.UVA00
階級って先祖の七光りだからね。
誰でも平等に教育が受けられる社会とは相反する。

824名無しさん (スプー 10eb-074e):2023/08/10(木) 12:38:34 ID:XbK5kFTcSd
なんでAGIできてからヒンドゥーのカースト制度に逆戻りするの?どういう思考回路?

825名無しさん (オッペケ 6463-fa18):2023/08/10(木) 12:50:59 ID:jsUcy/wQSr
シンギュラリティ後の世界に身分なんてあってないようなもの
各々が好きな世界に入り浸り退廃的な日々を愉しむ時代だぞ

826名無しさん (スプー 9b17-e377):2023/08/10(木) 14:27:45 ID:q5zdLv72Sd
核抑止か核廃絶かみたいな議論があるが、AGI、ASIが核無効化兵器でも作ってくれればなと思う。まあ、作れそうだけど

827名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 14:31:40 ID:sbM/bLiA00
>>821-823
貴族とか華族とかは知らんが金が信頼のバロメータになっている以上
人間界は王族>著名人>金持ち>凡人>貧乏人と今とあまり変わらんヒエラルキーが残ると思う
その上にAIがいて戦争や犯罪などしないよう社会管理されるだけ

828名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 14:32:37 ID:sbM/bLiA00
>>824
カーストじゃなく信用スコアリングだろ
政治要職者、著名人、金持ちなど社会貢献度が高い奴らが上位に行くだけ

829名無しさん (ワッチョイ e02c-756f):2023/08/10(木) 14:58:45 ID:ZDfWhY3g00
一般人は他人による☆0〜5の評価だろうね

830名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/10(木) 15:45:43 ID:dDlyy.XM00
将来ホモデウスみたいな階級を作ってもらって自分も仲間入りしたいって思ってるんだろうけどかなり厳しいだろ
テレビに出てる人見ても
ウィッシュのDAIGOの家は祖父が総理、嫁の北川景子のお父さんは三菱重工の幹部
櫻井翔のお父さんは総務省における官僚のナンバー2のポスト、お母さんは新聞社の社長一族の娘で小渕総理の親戚で大学教授

こんな人たちと並んで自分も上級ホモデウスになれると本気で思えるか?

831名無しさん (ワッチョイ 2133-eae3):2023/08/10(木) 16:06:42 ID:GoWhVgHA00
シンギュラリティが来たとしても庶民はその恩恵にあやかれず寿命を伸ばすこともできず死んでいくだろうね

832名無しさん (ワッチョイ 2133-eae3):2023/08/10(木) 16:14:45 ID:GoWhVgHA00
>>825
庶民にそんな暮らしさせてやる義理もメリットもないじゃん
エネルギーの無駄遣い

833名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 17:00:50 ID:sbM/bLiA00
>>830
一般人の出だと最低でもヒカキンぐらいじゃないとそのランクに入り込むのは難しそうだな
チャンネル登録者数0人どころかマイナスレベルでインドア且つ他力本願なここの人たちじゃ夢のまた夢

>>831-832
庶民はマインドアップロードで肉体奪われてメタバース行きだろうな
これ以上人口増加しても地球のリソースの奪い合いになるから困るだろうし
まあマトリックスみたいだけどそれでも十分楽しい人生になるだろうさ

834名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 17:07:22 ID:sbM/bLiA00
>>821の言う本物の上級の人って銀座の有名百貨店の外商が家に来るのが当たり前レベルの富裕層だよな
イオンに出向いてクレカの残高気にしながら買い物している時点で低レベル庶民なので我々は対象外となる
https://togetter.com/li/2125087

835名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/10(木) 17:47:56 ID:dDlyy.XM00
ヒカキンがホモデウスになれるわけないだろ
AGIが出来て労働をAIロボットがやるようになったら間違いなく金の価値は減るだろうし
ホモデウスとかいうのが本当にあるとしたら社会的地位がある人しかなれないと思うわ
さっきも上に書いたように旧華族やら、親族が総理やら、国に貢献した勲章持ちの人やら、三菱重工の幹部とかも防衛省から発注受けて国に貢献してるから社会的地位高いだろうし

836名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 18:09:57 ID:sbM/bLiA00
ただの凡人の我々よりはヒカキンの方が可能性があるよ

837名無しさん (バックシ 95d7-aefc):2023/08/10(木) 18:58:20 ID:6h31WigMMM
金を貯めると同時に徳を積むことが重要

838名無しさん (スプー c5b4-aefc):2023/08/10(木) 19:06:13 ID:6J3297bMSd
国のなかでランクがあって、位階ってのがもらえて
松下幸之助は正三位、自衛隊のトップの幕僚長は従三位〜四位

ただの成金じゃ地位は買えない

839名無しさん (ワッチョイ b2c7-208b):2023/08/10(木) 19:06:37 ID:XydoGnlk00
AGIが華族とかに忖度して階級作るってのはどっから来てる話なの?

840名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 19:53:37 ID:sbM/bLiA00
金が無効な時代でもヒカキンってたぶん人気者のままで上位層なんだよ
というかAIが社会管理するようになっても
その下のレイヤーである人間社会は人間対人間のまま変わらない

その時に有利なのは金持ってるインテリおっさんより
バカでも不細工でも表に出て活動して人心を掌握している人気者の方が強いはず
つまりスポーツマンやお笑い芸人やアーティストなどの方が一般人より格上になる
その時代では金は無効化されているし賢さはAIの方が上だし金持ちインテリおっさんのメリットは少ない

841名無しさん (アウアウ 58fb-5fad):2023/08/10(木) 20:08:39 ID:aCvx1YlESa
信頼パラメータと金はほぼイコールなんだから
金が無効化される訳がない。
人気があって信頼される人間には必ず金も集まるように出来てるんだよ。金は信頼パラメータを可視化したものに過ぎない。

842名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/10(木) 20:38:27 ID:dDlyy.XM00
位階の従五位以上は昔は貴族と呼ばれてたらしい


>>839
多分ハラリのホモデウスという本

労働がAIに取って代わられて仕事をしない人は役立たずだから不要者階級(ユースレスクラス)と呼ばれて
上位何%かの人間に支配されて暮らすみたいな話らしい

843名無しさん (ワンミングク 5e78-cd2c):2023/08/10(木) 22:10:06 ID:GiLR9whkMM
AIが労働担って人間を生かしてる必要ないなら支配に労力使わずに殺せばええやん
大体ホモデウスが生まれるくらい世界が変わってるのに階級社会がそのままとかおかしいわ
それに前から思ってたけどホモデウスと言う単語が気持ち悪すぎる

844名無しさん (ワッチョイ da7e-a1fe):2023/08/10(木) 22:24:26 ID:qgPm9lb600
スレが変なノリになってんな
AGIが出てくる未来の話なのに旧華族とか戦前に逆戻りしてる価値観のやついて笑うわ
金と権力ある人間からホモデウす(何なのか知らんけど)なれるっつーんなら、今の病気になった時の治療だってすでにその状況だろ
金ないと受けられん保険適用外の高額治療とかあるし 海外の病院に移りたいつっても金ないと無理なのは今も変わらん

845名無しさん (スプー 36aa-aefc):2023/08/10(木) 22:48:54 ID:7npJjgq6Sd
連投くんがホモデウスみたいな階級社会を作って欲しい
貧富の格差を残して欲しい
みたいな感じなんだよな

ある程度自分が金持ちで支配者階級になりたいのかなんなのか
貧乏人はシンギュラリティ来ても幸せにはなれないし不老にもなれず運がよければ仮想世界で何年か生きれるけどデータが消されて終わる
みたいなこと語ってたな

だけど階級作るなら小金持ちより本物の上級いるよねってなる

846名無しさん (ワッチョイ 9292-ef2e):2023/08/10(木) 22:50:44 ID:kLkCQVAU00
いい世の中っていうのは、知りたいことを全て知ることの出来る世の中なんだよ
報道の自由ランキングとか

それこそ苦境に苛まれる弱者が、その弱者であることを脱却する手段を
すぐに調べて脱出出来るような、そういう世の中であって欲しいなプレシンの後は

847名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 22:53:48 ID:sbM/bLiA00
>>841
>>841
BIにより万人の基本的な衣食住が無償化されたら衣食住チケットで交換入手することになるんじゃないかな?
衣食住は現金化は不可能でかつ上級国民も一般人も平等に施され不足することもないので奪い合いにもならない
なおかつ核融合や超伝導で電力がほぼ無料になったら一般人を
メタバースにマインドアップロードすることで尚の事地球上のリソース不足の心配は減るはず

そして現金は嗜好品や美術品の入手などの特別な用途に使われる数限りある信用チケットになるんじゃないかな
当然だが嗜好品や美術品や信用チケットを数多く持つ人物は信用スコアリングで上位の存在ということになるはず
ここで上級国民と一般人の格差が生まれるが普通の人生を歩む上では現金が無くても特に問題もないかと思う
どうしても現金や信用が欲しいなら上級国民を相手にビジネスで稼ぐなどすれば得られる仕組みにしておけば良いし

848名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/10(木) 23:03:14 ID:sbM/bLiA00
>>845
電話君が言ってるホモデウスや華族とかは俺じゃなく別の人の話だぞ

俺が言っているのは芸に秀でた人や人望のある人は信用スコアリングで上位になれるって話
そして>>472氏のところでひろゆきも言っているが
インテリだとか金を多く持っているだけとかはAI管理社会とBI時代になったら価値が下がるって話

でもその時代がくるまでは人々は現在の価値観で生きているわけだから
ニートやホームレスよりは金を稼ぎ納税して人の役に立つことをして堅実に生きることが大事で
その結果が信用スコアリングの向上に繋がる可能性が高いって話でもある

>>844氏が言うように今や健康は金で買う時代だから
不老不死医療が可能になったら高額だろうし金持ちが優先的に受ける可能性も極めて高いね
(その結果をホモデウスと呼ぶか不明だが)

849名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/10(木) 23:13:31 ID:A9LufJGo00
>>847
〉そして現金は嗜好品や美術品の入手などの特別な用途に使われる数限りある信用チケットになるんじゃないかな
当然だが嗜好品や美術品や信用チケットを数多く持つ人物は信用スコアリングで上位の存在ということになるはず

これはそうだろうね。今でも大体そんな状況だけど。BIがあろうと金はレアものを手に入れるために使われるし無意味にはならない。

850名無しさん (スプー 945b-aefc):2023/08/10(木) 23:29:18 ID:Tpn4bUagSd
欧米で信用スコアって流行ってるの?AI が労働とって変わったらお金の概念変わるから価値がどんどん下がる
最終的にはドラえもんみたいなロボットがなんでもしてくれる
結果残るのはお金じゃなくて家柄階級じゃ?
位階とかも立場の序列表してるだろうし
ホモデウスってのが本当にあるとしたらだが

851名無しさん (オイコラミネオ 5fda-5cea):2023/08/10(木) 23:30:30 ID:SROU.9JYMM
シンギュラリティ後の予想と言いつつ願望が8割ぐらいありそう

852名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/10(木) 23:39:56 ID:A9LufJGo00
>>850
家柄こそ金で買えるものなんだから
金より上位な訳がない。
実際に欧米の爵位も金で買ってるからな。
落ちぶれた貴族が縁組などを使って成金に譲り渡すというのは昔からある話。

853名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/10(木) 23:45:25 ID:dDlyy.XM00
サッカーのベッカムの家族の総資産は1兆円超えてて女王より資産が多いらしいんだよ
それでも確かナイトの爵位をもらうことが出来なかったらしいよ

854名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/10(木) 23:52:52 ID:A9LufJGo00
それと誤解している人間が多いようだけど
爵位も不動産や美術品と同じレア物の1つ。
数が限られているからタイミング良く売りに出されて無ければ買えないし、また数が限られているからこそ高価でかつ自慢できる物であるけれども、それだけのものであって爵位があるからと言って権力が手に入るわけではない。

855名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/11(金) 00:00:05 ID:e1ZsBvBk00
シーランド公国と、ポメラニア・リヴォニア大公国って言う国の爵位は金で買えるらしい
他はお金で買うことは無理だよ
イギリスとかは女王から授与されるし

856名無しさん (ワッチョイ 86f5-24bc):2023/08/11(金) 00:08:17 ID:uTqNX5CQ00
駐英大使になると自動的にナイトを貰えるらしい

857名無しさん (ワッチョイ 86f5-24bc):2023/08/11(金) 00:10:28 ID:uTqNX5CQ00
駐英大使にならナイト、な〜んちってw

858名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 00:26:57 ID:17GTE88M00
>>855
買えるよ。一般人は単に買い方を知らないだけ。そりゃ昔から競売のようにあから様に値段を付けて売ったりはしていない。

859名無しさん (ワッチョイ 86f5-24bc):2023/08/11(金) 00:28:53 ID:uTqNX5CQ00
ま、日本の戦前も財閥の当主は男爵だったしな

860名無しさん (ワッチョイ da7e-074e):2023/08/11(金) 00:50:31 ID:Gy42LNg.00
家柄とか階級とか…現代日本でそんなん気にして生活してんのどこの誰だよw

861名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/11(金) 01:50:44 ID:H1FlFYgs00
>>849
株買って会社に貢献するという意味で株主優待とかもそういう枠になりそうだ

>>850
中国が財産などの監視と民度の低さを矯正する目的で信用スコアリングを導入している
マナーの悪い行為を続けるとスコアが下がってローンが組めなくなったり就職に影響するなどのペナルティがある
まあこの辺は日本や欧米も数値化されてないだけで資本力や家柄や学歴とかの判断でそういうのはあるけど

中国で普及している信用スコアとは?導入のメリットデメリットを解説
https://digital-shift.jp/flash_news/s_210426_2

もし信用スコアが就活や転職サイト・転職エージェントで使われたらどうなる? | Well-Woking
https://well-woking.com/creditscore-employment/

>>854
東京に三代住んだら江戸っ子名乗れるみたいな物なのか
東京の土地も高いから庶民が手軽に買える物でもないし
ご近所から認められる必要もありそうだ

862名無しさん (ワッチョイ af65-ef2e):2023/08/11(金) 07:46:49 ID:Bg5lArTU00
スコアリングで思ったんだけど
現代で最も低いスコアリングは受刑者だろうか?ホームレスだろうか?

生まれてから一生その状態であることはあり得ないけど
無期懲役とかもあるし、頭悪い人は何十年とホームレス続ける人も居るし

863名無しさん (ワッチョイ af65-ef2e):2023/08/11(金) 07:48:33 ID:Bg5lArTU00
ホリエモンにしたって一度は刑務所を経験しているんだけど
今は年収億越えに返り咲いている

刑務所に入るような人間の中でも格差はあるんだろうか?
それともホリエモンが特別なんだろうか?

864名無しさん (スプー 9e87-aefc):2023/08/11(金) 07:50:26 ID:aLHI/OdsSd
位階やら爵位やら勲章やらは金ではまともな国は買えないよ
募金したら貰えるようなのもあるけど
金持ちの三菱の岩崎弥太郎の息子が父親の功績で男爵もらったけど国への功績がないと貰えん

865名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/11(金) 08:08:38 ID:e1ZsBvBk00
爵位が売られてるってこういうのだろ?本物じゃないよ

知られざるイギリス貴族の真実。
https://allabout.co.jp/gm/gc/79288/3/


>探してみたら、やっぱりありました、「"爵位"のオンライン販売サイト」!
昨日までMr. John Smithだった人が、ほんのわずかな手数料だけで、堂々と「 Lord John Smith」を名乗れるんです。

本来、爵位とは売買できないもののハズ。なのに、何でオンラインで買えちゃうの?

そのカラクリとは……こういったウェブサイトが売っているのは本物の爵位ではなく、"爵位のように見える肩書き"だからなのです。
イギリスの法律では、「詐欺などの犯罪目的でなければ、自分の名前をどのように呼ばれるかは、本人が決める権利がある」ということになっています。
ですから、貴族でも何でもない人が「Lord」や「Lady」を名乗ることは違法ではないんだそうです。
これを実現するためには、不動産譲渡証書を"肩書き"つきで作成する手続きが必要になります。言い換えれば、"爵位"販売サイトが売っているのは、この手続きの請負サービスなのでした。

いかにも本物の爵位が売られているかのように見せかける詐欺まがいのサイトもたくさん。
特に、「貴族」「伝統」という響きにあこがれるアメリカ人のお金持ちがコロリと騙されてしまうようで、在米のイギリス大使館は注意を呼びかけています。

866名無しさん (ワッチョイ f212-79ae):2023/08/11(金) 09:25:05 ID:H28Cb/ZY00
社会の授業か何かで家紋を親とか祖父母に聞いてくるってのがあった
クラスに1人ずつ菊と菊水がいて先生のテンションすごかったな

867名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 13:28:07 ID:17GTE88M00
>>864
1番多いのは資産家が没落した貴族と接触し
縁戚関係を結ぶというやり方が多い。
そうやって成り上がった人間は家柄というものを手に入れてきた。
寄付しまくって根回しして爵位や官職を授与してもらうというのもあるけど。

868名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/11(金) 18:25:37 ID:H1FlFYgs00
>>862-863
なかなか判断が難しい
犯罪者か否かの観点だとホリエモンの方がランク低いだろう
金持ちの中にもヤクザとか反社団体もいるだろうし
そして納税の観点だとホームレスの方がランク低いだろうな
ホームレスよりもっとランクが低いのは不法入国して日本国籍も得ずに生活保護受けてるチンピラとかかな

869名無しさん (ワッチョイ 86f5-76c1):2023/08/11(金) 18:38:08 ID:uTqNX5CQ00
>>867
ダウントンアビー
経済的に苦しくなったイギリス貴族はアメリカ人の富豪の娘を嫁に貰った

870名無しさん (スプー d46b-aefc):2023/08/11(金) 18:55:06 ID:ECyOhgdkSd
買い方を知らないだけで金で爵位を買うとか言う話から爵位持ってる人と結婚する話にすりかわってるやん
そんなん侯爵の山本権兵衛が遊女と結婚とか普通にあるから
爵位持ちの男が普通の人と結婚とか

871名無しさん (スプー 51c9-e441):2023/08/11(金) 19:00:21 ID:LbLme9.oSd
サンフランシスコ全域で完全無人タクシー解禁 (ヽ´ん`)「ドキドキハラハラ」 [241672384]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691733209/

872名無しさん (スプー 51c9-e441):2023/08/11(金) 19:13:27 ID:LbLme9.oSd
ワシントンポスト「LK-99は超伝導体ではなく、磁石でした」 [481941988]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1691718638/

873名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/11(金) 19:21:56 ID:e1ZsBvBk00
上皇后美智子様は日清製粉グループ会長の娘だしな

874名無しさん (ワッチョイ 0996-1292):2023/08/11(金) 19:56:51 ID:gVNSssZg00
>>872
8月末には決着がつくだろうから待ったほうがいいだろ

https://twitter.com/tenichi08/status/1689648523388829696
そして8月末には7月に一方的に流出した草案論文ではなく、韓国研究陣がきちんと作成し、検討まで終わった正式論文とLK99サンプルが世の中に公開される予定だ。

875名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/11(金) 20:46:47 ID:H1FlFYgs00
超伝導物質としてのLK-99にはもう誰も期待していないだろ
別の物質として何に利用できるか期待したほうが良さそう

876名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 21:16:34 ID:17GTE88M00
>>870
想像と違ったのか?
金の力で貴族と婚姻関係を結ぶというのは
不動産の相対取引と同じだしな。
結局売り手と買い手が合意すれば大体の取引は成立するんだよ。
武士の身分だって裕福な商人が
援助する事を条件に養子になったりなどあらゆる方法を使って身分を買ってた。
まあ金以外にも物凄い美貌があれば相手を惚れさせて結婚する事もできるけども。

国家に貢献して爵位を貰うという方法も結局
何個学校や病院や研究機関を建てたとか、そういう場合が多い。金を積んで手に入れてるんだよな。

877名無しさん (ワッチョイ 0996-1292):2023/08/11(金) 21:18:57 ID:gVNSssZg00
>>875
結論を急がなくても論文も出てない状況だからそれ見てからでいいんじゃね

878名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 21:36:08 ID:17GTE88M00
>>871
反対運動が多かったから心配したけど
解禁されて良かった。

879名無しさん (スプー 3958-aefc):2023/08/11(金) 21:59:08 ID:vCpBLPjoSd
爵位持ってる男に娘を嫁がせるだけでその家族には爵位は与えられないからな?
子孫が貴族になるだけで
三菱やら川崎やら松下幸之助やらそういう資産家はそもそも位階とかあって位が高い
ヒカキンも凄いけどレベルがやっぱ違ってるよ
あと爵位持ちは寄付したとかより軍人とか政治家の国への功績のほうが位が高い感じ

880名無しさん (ワッチョイ 0996-1292):2023/08/11(金) 22:19:31 ID:gVNSssZg00
全裸男vsロボット犬
https://youtu.be/1KQTK7C1gMg

881名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 23:26:39 ID:17GTE88M00

>>879
金の力以外で爵位を得た人間が居たとしてもそれを持って金の力で爵位を得れないというわけでも無いしな。
軍人や政治家で功績を上げて爵位を得た人間もそりゃ沢山いる。ただ政治家になるにも結局金の力がものを言う職業だけどな。

882名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/11(金) 23:38:19 ID:17GTE88M00
>>879
〉爵位持ってる男に娘を嫁がせるだけでその家族には爵位は与えられないからな?
子孫が貴族になるだけで

それで家柄ロンダ出来るんだから充分だけどな。それでも不満であれば自分が一人娘の貴族を探して結婚するかだな。

883名無しさん (ワッチョイ e71d-a1fe):2023/08/12(土) 05:21:50 ID:9kYOb/hk00
LK99が超伝導じゃなかったとしたら、なぜそんな勘違い論文を研究チームが発表したんだっていう
100パーバレるし自分らの名前に傷つくだけなのに

884名無しさん (ワッチョイ 906c-756f):2023/08/12(土) 07:38:58 ID:pSnkOqNc00
多分、寄付とかで爵位をもらえる人は一代貴族ってのがあるらしいから一代限りじゃないの
世襲貴族ってのがいてそれとは違う気がする

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E8%A5%B2%E8%B2%B4%E6%97%8F
世襲貴族(せしゅうきぞく、英語: hereditary peer)とは、爵位を世襲できるイギリスの貴族のことである。

イギリスでは一代貴族、法服貴族、聖職貴族など非世襲の貴族が存在するため、それと区別するための分類である[1]。
2021年11月現在総計809家の世襲貴族家が存在する。内訳は公爵家30家(うち王族公爵が6家)、侯爵家が34家、伯爵家が191家、子爵家が111家、男爵家が443家である。

自分が一人娘の貴族を探して結婚するとかかなり厳しいだろ
貴族の男が資産家の娘と結婚パターンはあるだろうけど
ホモデウスになりたいから、シンギュラリティ後に明確な階級や格差を作ってほしいっていうけど上には上がいるからな
貴族、旧華族以外にも政治家、警察・軍幹部、官僚、大企業幹部、海外セレブ、医者、弁護士、大学教授とか社会的地位高そうな人沢山いる

885名無しさん (スプー a8c5-aefc):2023/08/12(土) 13:12:35 ID:lwXTBSHQSd
ホモデウスってSFやろ
そもそもそんな神様みたいになれるなら全員なに不自由なく生きられる

886名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/12(土) 13:30:35 ID:MNOqE9UA00
>>884
なんかずっとどうでもいいような細かいところこだわってるけどそりゃ難しいの当たり前だろう。
だから爵位に価値が出るんだから。
それと爵位とホモデウスは全然関係ないけどな。

887名無しさん (スプー a8c5-aefc):2023/08/12(土) 13:38:53 ID:lwXTBSHQSd
ホモデウスが本当にあるとしたら社会的地位の高い貴族はモチロン、政治家、官僚、警察幹部、自衛隊幹部、大企業トップ、海外セレブ、医者、弁護士、大学教授
この辺りがなれるかもしれんけどユーチューバーがなれると思うか?
俺たちなんか国家に貢献もしてないし無理だろ

888名無しさん (スプー a8c5-aefc):2023/08/12(土) 13:44:51 ID:lwXTBSHQSd
裁判官とかパイロット、事務次官、外資系コンサルタントとかが地位高いな

889名無しさん (スプー a8c5-aefc):2023/08/12(土) 13:54:13 ID:lwXTBSHQSd
結局みんな東大卒が社会的地位高いんだよな

890名無しさん (ワッチョイ 74da-5fad):2023/08/12(土) 14:21:04 ID:MNOqE9UA00
>>887
ハラリの本は読んだけどホモデウスについてはいまいち良く分からないんだよな。
どんな存在なのかどうやったらなれるかとかも具体的に書いてないし。
そもそもホモデウスもAIには勝てないだろうから存在感があるのか疑問だし。
ホモデウスよりAIを使う凡人の方がパフォーマンスを出せちゃうんじゃ無いか?

891名無しさん (バックシ 95d7-aefc):2023/08/12(土) 14:31:56 ID:dYbrHtc.MM
>>887
例えば古代ローマに貢献した市民が今日どれくらい誉め称えられているだろう?
国家への貢献など儚いものだ

892名無しさん (バックシ 95d7-aefc):2023/08/12(土) 14:38:27 ID:dYbrHtc.MM
マイケルサンデルが「成功者は真に成功に値するのだろうか?」みたいな事を言っていたが
真の存在理由を問うてくるだろうね

893名無しさん (ワッチョイ b2c7-208b):2023/08/12(土) 15:03:52 ID:og/algZ200
>>887
わからんのだけど超知能が「国家への貢献」に忖度して階級作るってのはどこから来てるの?

894名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/12(土) 15:29:02 ID:lw/yIGXo00
まだ爵位の話してるのかw

895名無しさん (スプー b147-aefc):2023/08/12(土) 15:29:55 ID:nKJOGSvcSd
歴史学者のハラリさんの本にでてくるホモデウス
AI の進化で上位8%のエリート層と仕事がなくなった不要者階級に別れ、エリートに支配される
だから確かハラリさんはAI 開発を止める署名にサインしてる

896名無しさん (ワッチョイ 29b2-79ae):2023/08/12(土) 15:32:02 ID:lw/yIGXo00
>>887
ひろゆきホリエモン落合陽一ヒカキン辺りはなれると思う
でもヒカキンはそういうの望まなそうだけどな
個人的には松田卓也先生にもなって欲しいかな

あんたや俺たちじゃ1000%無理だろ
金も地位もなさそうだしこんな匿名のところで悪口言って
ひな鳥みたいに口開けてシンギュラリティを待ってるだけの雑魚なんだから




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