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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所2
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド
※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む
★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9
※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/
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>>53
スマホに特殊な光を当てることで充電するような仕組みで実装できんかな
要は太陽電池の進化版で太陽光以外でも充電できるようにすればいい
なんなら赤外線とか人体に影響が少なそうなものを吸収すると電気変換する電池とかさ
前にシンギュラ総合スレで誰かそういう電池のニュースを貼っていたが覚えてないわ
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>>51-52
さすがに常時何か表示はスマホ見ながら歩きと同じで危ないだろ
自分が情報を見たい時に指示するとMRメガネ内に表示するって仕組みになるよ
音声入力かアイトラッキングかBMIかわからんが
MRメガネに非侵襲型BMIが搭載されるとすごく便利だろうな
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iPhone登場前にもこの流れと同じようなことを知識人たちがしたり顔で言ってたから歴史は繰り返すなと
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>>56
仕事で使ってるよ
仕事で長時間座り仕事やってると家帰っても座りながらPC使うのかなり苦痛なんだわ
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>>59
死ぬほど充電遅そうｗｗｗ
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ちなみに、汎用と万能の違いってなに？
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>>63
そこを技術でカバーするのが人間だろうが
まあ10年も経てばそういうの出てくるだろうさ
これからはAIも研究開発を手伝ってくれるだろうし
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>>64
広い範囲に使えるか効果的か
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2050年なら先にシンギュラリティが来てるな
AIに30年もチンタラやってる暇なんてないよ
どうも日本は目標設定が甘すぎる
AI、ノーベル賞めざす「研究者」に 論文読み自ら仮説
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC138PB0T11C22A0000000/
人間の研究者のように、イノベーションの原動力となる画期的成果を生み出せる人工知能（AI）を開発する動きが広がってきた。
オムロン子会社のオムロンサイニックエックス（東京・文京）の牛久祥孝氏らの研究チームは、科学論文をAIに理解させる取り組みを始める。
2050年にはAIがノーベル賞級の成果を上げることを目指す。
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>>64
人間って汎用だけど万能じゃないよな
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>>68
だよね
人間の脳は汎用だけど、
万能ではないね
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人間の汎用も本当の意味での汎用かというと……
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東京ガス、純利益2．6倍 販売価格上昇、円安が追い風
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022102701021
キーエンス、9月中間期は過去最高 2割超の増収増益 円安追い風に
https://www.asahi.com/articles/ASQBX66XSQBXPLFA007.html
富士通、2022年度上期連結業績は増収増益、営業利益は23.9％増
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1451181.html
パナソニック増収減益 ９月中間連結決算 家電値上げで原材料高騰を相殺か
https://www.sankei.com/article/20221031-JXEEWW62PRLHHPWK4K7OQATCNE/
京セラ、円安の増収効果1030億円 純利益は3.2%増の755億円
https://www.asahi.com/articles/ASQB06TLBQB0PLFA00D.html
＞「電子部品事業では輸出のプラスが大きい」
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>>65
既にあるけど、当然少ない
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1403/03/news022.html
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>>70
それ言い出すと万能じゃないと汎用にならないってことにならない・
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世界中の言語を通訳できるなら人間の通訳をとっくに超えてるじゃん
喋った言葉をリアルタイム翻訳、合成音声で会話できるAIが話題 ネット「ほんやくコンニャク！」
https://news.infoseek.co.jp/article/mynavi_2500463/
Meta社（旧Facebook社）の人工知能研究所Meta AIは、文字で書かれていない言語に対して、AIを搭載した初の合成音声翻訳システムを開発した。
喋った言語をリアルタイム翻訳し、合成音声で相手とコミュニケーションを取ることができる。
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①労働者は資本家に搾取される。
↓
②なんで労働者は搾取されるんだ？→それは資本家が生産設備を持っているからだ。…資本主義
↓
③じゃあ生産設備を社会(国家とかコミニュティ)で持とう。…社会主義
↓
④社会が生産設備を持った状況で、生産性が効率化し、機械が人間のかわりに何でも出来るようになり、
人がそれほど働かなくても良くなった。…共産主義
↓
⑤さらにイノベーションが進んで世帯・個人単位で極度に効率化された生産手段(人型ロボットなど)を所有できるようになり、 人がそれほど働かなくても良くなった。…超共産主義
社会主義(共産主義)と資本主義は、自由主義、民主主義の下では共存可能。
現に漁業組合や公営企業などは生産設備(手段)を社会(コミニュティ)で持つ社会主義そのもの。
また社会主義(共産主義)だからといって、すべての生産手段を公有化しなければならないというわけではない。
社会主義だと技術革新が起きないというのも全くの嘘。技術革新というのは
｢(こういうものを生み出したいという)意思｣と｢投資(金)｣によって実現する。
究極的には知識と知識、思想と思想、人と人、物と物、技術と技術、などの結合によって起こる。
投資額が大きいほど実現しやすいのも金に物を言わせてそれらを力づくで
(技術者の交流、物流コスト低減など)結合させているだけ。
社会主義だと働かなくても働いても給与が同じだというのも嘘。
これはソ連ではそのように行われたことがあっただけで、論理的根拠は一切ない。
能力に応じた賃金体系にすればいいだけ。出来ない理由はない。
実はソ連＆中共は、全体主義と社会主義(共産主義)を混同させ、かつ、失政まで行わせることで
人々の社会主義(共産主義)に対する信望を失墜させ、社会主義(共産主義)を潰すために
資本主義の権化であるアメリカによって意図的に作られた国家。
冷戦っていうのはまったくの茶番。
メディアが社会主義や共産主義についてレッテル張りを行い、ミスリードを行うのも
すべて社会主義(共産主義)を潰すため、メディアはすべてアメリカの支配下にある。
ｑｗｄ
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>>75
なんでこういう陰謀論を信じるやつがいるんだろうな
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>>75
管理人に言ってBANしてもらうか
経済音痴のアホが鬱陶しいからここにいるのに
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地球に脅威を及ぼす可能性がある小惑星が見つかる、これまで太陽がまぶしすぎて発見できず
https://gigazine.net/news/20221101-potentially-hazardous-asteroid-ap7/
＞小惑星は太陽が強く照らす領域に存在していた
＞見かけ上の動きを計算すると直径は1.0?2.3kmになる
2022 AP7
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日本の研究グループが世界新の成果 今さら聞けない「超伝導」
2022年11月01日
https://www.newsweekjapan.jp/akane/2022/11/post-41.php
超伝導線材で電気を送れば、発電所から家庭や工場までロスがありません。
閉じた回路を作れば電流はいつまでも流れ続け、電流を貯蔵することができます。
＞東大などの研究グループは、世界最高の超伝導臨界電流密度（Jc）を持つ材料を作成
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GPS無しでも精密な位置情報の取得が可能
すごい技術だなぁ
住友商事「量子センサー」販売へ GPSなしで位置情報.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC215U20R21C22A0000000/
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量子センサは加速度や回転の情報をつかった相対移動度を計測する
つまり加速度センサみたいなもんか
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原子レベルの加速度センサーだから従来よりかなり精度が上がるらしい
>従来型のセンサーは加工した水晶など素子が大きい。量子センサーは従来型の100〜1000倍の高精度が期待できる。
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基準点だけきっちり決めてやればGPSや測量機器もいらなくなるな
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なんか応用範囲もかなり広そう
>量子センサーは電磁波の受信機にも使える。1つで幅広い周波数帯を拾えるほか、大きなアンテナが必要な微弱な電波の受信でも硬貨2〜3枚分程度の小型の装置で受信できるようになる。
>量子センサーは微細なダイヤモンドを使う方式など複数の手法で研究開発が進む。超電導センサテクノロジー（横浜市）が地熱発電の適地や金属資源の探索の用途でいち早く実用化段階にある。
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HTC Vive以外の例えばOculusなどVR HMD装着者の立ち位置認識用のセンサーバーを持たない機種は
SLAMっていう技術でVR HMD装着者の立ち位置を推定してるけどそれより精度が良いなら採用されるだろうな
https://www.macnica.co.jp/business/maas/columns/134751/
https://techblog.morphoinc.com/entry/2021/01/18/100150
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トンネルの中を走行してるときに、役に立つということだろう
>>83
ただ日本の場合は、地殻の動きが海外より大きいから、
数年に一回補正してやる必要がある
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基準点の大地震の時の地殻変動補正は今でもやってるから問題ないだろ
基準点の値が決まれば後は量子センサー持って歩くだけでレベルまで測量できるはず
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>>86
未だに5Gすら来てない場所の対策も必要だよな
NTTauSBはキビキビ仕事しろやと
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5Gはぶっちゃけ自動運転に向いてない
ミリ波の直進性が強すぎて、すぐ途切れる
4Gの強化版が最適
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５Gのメリット感じたことないわ
どうしてこんなの採用したんだろ？
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>>87
3.11の時の移動はすごかったな
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今年度上半期の貿易赤字 11兆円超え 半期で過去最大
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221020/k10013864771000.html
＞原油などエネルギー価格の上昇や円安の影響で、輸入額が膨らんだ
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プレスコP4がクソ発熱すぎてC2Dに変わったように
5Gも6Gにリプレイスされるのかもしれんね
どっちにしてもネット通信は無線になっていくだろうし
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「Aは何色だと思う？」AIに質問した結果…AIも「概念」を持つ可能性が判明！
https://nazology.net/archives/117062
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そういえばシンギュラリティサロンでシンギュラリティは共産主義に移行するって言ってたな
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最近、声や歌のAIが凄まじくなって来たな
来年には人間と同等になってるだろう
共産主義というか、人類がみな富を持てる時代だな
金以外の富を
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シンギュラリティ後の社会体制、つまり超知能や神人類時代の社会体制は如何なるものなのかについてだけど、超知能や神人類の個存在を尊重しながらも超知能、神人類の下位のAI.AGIを使用した共産体制になると思う。
ハラリのいうデータ至上主義と共産主義と個人主義がミックスした超政治体制というか
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人類は、人類向けの仮想世界に転送されると思う
超知能がやってることにはアクセスできない。
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>>96
めんどくさいコントロールデータの打ち込みを半自動でやってるだけだぞあれ
所詮は20年前のボカロの技術の延長でしかないよ
AI画像生成よりも技術的にはレベルが低いからまだまだ人間の代用にはならない
本物のAIボーカリストなら人の声のサンプリング素材をその場でこねこね合成するのではなく
老若男女の声の成分から動的生成して感情をこめて歌うことができないとねって思う
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>>97-98
それもう何度もいつも語られているけど
創造神（宇宙人）＞金持ち＞貧民（労働者）
↓
創造神（宇宙人）＞超AIとホモデウス＞メタバース人間（マトリックス電池）
ってヒエラルキーになるだけだろ
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あくまで私感だがもう今歌は人並みになったと思う
Synthesizer Vに超強力な女性ボーカル、Maiがまもなく登場。
もうAIと人間の違いは認知できないレベルに
https://www.dtmstation.com/archives/58686.html
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今まで開発してきた特化型AIを全部合体させたら、脳みたいに動作しないのか？
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>>98
室内犬が柵で囲まれるように？
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>>97
勘違いしているようだが
それ共産主義じゃないからな
これからサラリーマンという人種が殆ど解雇
されるというのはこのスレでもよく言われるが
従業員が居なくなったとしても銀行やコンビニなどの企業自体は最後まで残る。
つまり最後まで生き残るのは経営者、オーナー、投資家などの職業だ。
この事に気づいた人間から皆投資に目覚めて
気がついたら殆どの人が投資家になっていたという流れになるだろう。
それでも皆働かなくても豊かに暮らせるという意味では同じ事ではあるが
最近日本でも投資の授業が行われ出したし
やたら政府が投資を推奨しだしたのにもその兆候が表れている。
このスレにいる時点でそれが人より先に分かってるというアドバンテージがあるんだから他人を妬んで平等、平等言っている暇があれば上手く立ち回れるよう行動した方が良いだろ
まあその頃には最底辺でも食うに困ることは無くなっているくらいには社会は豊かになってるだろうけども、格差は残るからいつまでも他人を僻み続けるのは変わらんだろうけど
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>>99
ちと認識が甘いし古いな
今は加速度的に進化してるんだよ
DL回してるから今までのカイゼンとは本質的に違う
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>>100
創造神(宇宙人)ってどういう事？
シミュレーション仮説を信じているって事？
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〇〇の技術ってこうだよね、と話題になった時は、脳内の知識で話す前に
最新をググらないとあかん時代になったよ
半年前の知識ならもう何の役にも立たない
今から半年前、画像も音声も翻訳も自動運転もロボットも、今よりずっと弱いからな
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思えば社会もこの半年でめちゃくちゃ変わったな
コロナも終わって安部も死んで統一を日本が知ってウクロシアの茶番も認知された
自分の専門外の分野で、1ヶ月以内の先端知識を入れてる奴なんかほぼ存在しないので、常に自分は浦島太郎と想わなければいけない時代
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>>105
はいはい
おたく使ったこともなさそうだからどうでもいいわ
この話終わりね
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いま生まれた赤ちゃんが成人になる頃には今の百倍くらいの知識とスピードに付いて行けないと落ちこぼれるんだろうな
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>>101
いや全然人並みじゃないと思うね
サンプリング音源の音が生演奏と全く同じと言い切るぐらい無理があるよ
まあ2000年以前に比べたら四半世紀で機械臭さもそれなりに減って
アニメやゲームのBGM程度なら素人を騙せるぐらいになってきたかな？って程度
結局は歌とかギターとかバイオリンとか感情を載せるソロパートは人間がやらないとだめよ
この分野はAIが感情表現を理解して自発的にそれを自由に出せるぐらいにならないと
不気味の谷問題と同じことが起こって「やっぱり機械だなあ」って話になるだけ
AI画像生成を使いこなして本番イラストまでの作業工程を効率化するデザイナーみたいな感じで
AI音楽生成も音楽制作者やプロデューサーが時短するツールになるとは思うけどもね
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>>109
いや、門外漢が知らない事を指摘されたからって小学生かよ‥
日本人の特徴だよな
議論や反証出来ず、自分が否定されたと思って激昂するのって
レベル低すぎだからもう書かないでくれ
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>>106
生物がなんか適当なものすごい偶然で発生したと思うほうがおかしいって考えたことないの？
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何で知ったかすんだろうな
専門外を語る奴の気持ちは分からん
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>>111
そうか？
もう歌も演奏も加工しまくっててそっちの方が機械臭くなってると感じるけどな
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>>113
宇宙なんて無数にあるんだから余裕で一回ぐらい起こる可能性はある
仮に神みたいな上位存在がいるとしても、じゃあそれはどうやって生まれたのって話になるから結局同じ事だよ
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>>116
結局シミュレーション仮説の穴はこれなんだよね
この世界はシミュレーションとしてそのシミュレーションをした文明はどうやって生まれたの？って話なればそこで行き詰まる
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>>117
宇宙の果てと同じで高次元から見ないと分からないだけと違うの？
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>>115
まあ今の商業音楽は作品というよりは工業生産品と化しているからね
歌詞もメロディもコードもどこからか借りてきたようなものが多い
ああいうのはむしろAIに生成させた方が均質化されて良いだろうね
あとクラシックピアノなど再現と演奏の正確性を前提として
そこに少しばかりの個人の解釈を入れた物などもAIに向いていると思う
逆にジャズピアノとか弾き語りとかは「それっぽく」なるだけで
人の心を揺さぶるのはまだまだ時間がかかると思うね
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なんかもう技術が進みすぎて関東にいる意味が見いだせなくなってきた
田舎に引っ込んで適当に出来る仕事しながら半農っぽいことやったほうがいい気がする
日本の狭い農地の農業が自動化されるのなんて本当に最後あたりだろうし
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>>116
メタ視点の話を続けても結局「誰も理解できてない」って結論に至るだけだから無駄
だから人々はまだ見ぬ創造神がいると思い込んで神話など残してそれをベースに歴史や宗教や文化を作っただろ
そしてシミュレーション仮設もマトリョーシカになっている可能性だってあるぞ
俺たちの創造神を作った更に高次の創造神だっているかもしれない
もう一度言うけど考え出すと終わらないし結論は出ないんだから
狭い価値観やあるなし判定で強引に終わらせるのではなく
説は幾らでも自由に作って議論するべき
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>>120
俺もリモートワークでIT仕事だけど
これネットとAmazonとクロネコヤマトさえ来てれば
北海道の山奥でも出来るよなあと思った
でも移転するのも面倒なんだよなあ
俺だけの北の国から2022とか自発的にやる気もせんし
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>>121
仮説はいっぱい作って自由に議論すべきって意見は賛成だけど、創造文明より高次元の神がいて更に高次元の神より高次元の神がいる、これを無限に続けたとして最初の神はどうやって生まれたの？って疑問は出てくる訳でしょ？そこに答えられないと「神が光あれと世界を作った」と大差が無くなってしまうって話だと思うけど。
つまりこの世界がシミュレーション世界だったとしても究極の真理、究極の説明とは言えない
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>>113
インテリジェント・デザイン論はアメリカとかでも根強い信奉者がいるけど、
自然選択による累積淘汰の強力さと、億年単位の「時間」圧倒的長さを見積もり誤ってると思う
リチャード・ドーキンズの「盲目の時計職人」を読むとええ
涼宮ハルヒの佐々木も多分読んでるｗ
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宇宙の微調整問題もあるし人間原理が一概に間違ってるとも言えないよな
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>>123
ビッグバンより前に何があったのか？というもの誰もわからないし
そもそもビッグバンで宇宙が発生したのはなぜ？というのもわからないし
量子力学で100%解明できるならもうとっくに終わってるだろうけど
結局まだ誰もわからない事が多いから妄想や希望を込めた論をいくつも展開しているのが
創造神論とかシミュレーション仮設でしょ
肯定が意味がないというなら否定すら意味がないってことよ
だから一方的に遮らず色々な可能性をもとに自由に議論しましょってこと
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>>123
それ宇宙の果てと同じで人間レベルで考えても永遠に続くから想像がつかないのと同じ
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宇宙の果ての外側はどうなってるの？
↓
宇宙の外側がある
↓
その外側はどうなってるの？
↓
外側の外側がある
↓
以下永遠に繰り返す
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そもそも「〇〇は学術的に解明された」といっても
俺たち人間のできる範囲で再現性がある状態を確立できたってだけで
出来ない物のほうがこの世には圧倒的に多いしね
宇宙の分野が特にそう
ビッグバン理論や生命発生論やダーウィンの進化論なんかも想像の産物だし
確実性のある検証もできてないし確定情報でもない未知の情報がいくらでも含まれている分野だから
そこで超偶然的発生だろうが神だろうがシミュレーションだろうがどれが正解かわからないのに
今の時点で「絶対にこうだから」って論じる必要もないってことね
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ニワトリ卵やんけ
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>>128
そうそう
あとそもそもでいうと「宇宙の果て」が観測できてないよね
「宇宙は膨張し続けている」のは観測できているけども
なので「宇宙の果てがある」ことを前提の仮設で「宇宙は膨張し続けている」から
「宇宙には果てがあるはず」「ならば果ての外側があるはず」って話になってるだけかと
「果てがないかもしれない」という論だって否定せず同列で議論出来るべきだと思う
しかしながら最近ちらほら見かけるフラットアース説は個人的には懐疑的だけど
NASA以外の宇宙科学機関や企業（例えばJAXAとかSpaceXとか）が本気出せば
地球が球体か平面体かなんかすぐわかると思うのだが…
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この世界って永遠に果てが無いと思うと、今俺のいる位置ってなんなんだ？とたまにふと不安になるw
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>>129
最終的真理はそれこそ究極の超知能でも誕生しなければ確定は出来ないんだし、それまでは確定出来ないと言えばそれまでなんだろうけど、自分はただこの世界がシミュレーション世界だったとしてそのシミュレーション文明はどう生まれたのか気になるだけなんだが
あなたは最初のシミュレーション文明はどう生まれたと考えてるの？空想でもいいから聞かせてよ
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>>132
それを地球人類を中心として考えて極端に解釈するのが地球平面説（フラットアース）だよね
地球は平面であり自分たちや地球こそが宇宙の中心にあり
他が追従することで宇宙が成り立っているっていうつまり天動説に近い
神話や宗教や創造神論よりもオカルト染みていて面白い考え方だけど
一般的な地球球体説への反論内容に穴がありすぎて自分は流石に受け入れるのは無理だったな…
地球が宇宙で一番文明が発達しているので異星人が訪れないという説も近い感覚の論なのだろうか？
地球空洞説もオカルトの連中は好きだけどそれもどうなのよ？と思いつつ
マントルやコアとか誰も見たことないしなあみたいな感じで
普段から住んでいる地球の内部のことすら我々人類は正確にわかっていないからね
人類を超えた高知能AIを使って検証すれば地球や宇宙について少しはわかる部分も増えてくるのかな？
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>>133
121で既に答えているし正解が出ない話にここで結論をつけようとしても続ける意味がないよ
終わりね
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>>126
シミュレーション仮説で生命の根源を考えようとするとあっという間に論破されるってだけだぞ
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>>136
地球生命の発生のような誰も正解がわからん事に対して論破すること自体が価値がないと思ってる
学術的に確立していることに対しておかしな意見が出たら論破する価値はあると思うが
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>>137
地球の生命というよりも宇宙の生命だね
偶然発生したと考えるのが自然だろう
地球が最初の生命か、宇宙人がまいた種かは分からない
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偶然発生した、で十分に説明できるのに、
そこに神だのなんだのと持ち出すからおかしくなる
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「よくわからん偶然」という粒度の判定が我々地球人の文明や知識の局地的な限界の結果であって
実は宇宙の真理つーか極大的な視点だと「ロジカルかつ必然で再現性のあるもの」だったりするかもしれんけども
現時点での我々の限界でどっちも正解にもなってないし不正解にもなってないから話がループするだけなんだよね
こういうモヤモヤを少しでも解決して欲しいので早く高知能AIが登場してほしいわ
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>>140
いや普通に偶然の一言で片付ける事ができるぞ
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>>133
ああシミュレーション仮説についての俺の妄想みたいなところを伝えてなかったな
端的に言うと俺たちの世界のシミュレーションの元ネタを始めた存在（俺たちの創造神）は
ビッグバンと同じタイミングで発生しているのでそれより前の創造神は存在していない
つまりこいつは誰かに作り出されたわけではなく宇宙の一部としてビッグバンと同時発生して独立して活動するようになった
そいつはそもそも物体や物質など我々が検知できるわかりやすい生命ではなく情報や概念かもしれない
宇宙を含めこの世に存在するものは物質だろうが時間だろうが何だろうが全部情報や概念という形で考えることができるからだ
ブラックホールが物質や時間ごと情報を吸い込んでどこかに送り込んでいるという説があるようにね
よくオカルトの世界で精神とか高次元とか神とか天国とかアカシックレコードとか言うけど
あれって全部が同じものや場所を指していて創造神と呼ばれるそいつがいる場所がそこであり
俺たちの概念というか情報もそいつと一緒にそこに格納されていると思う
というか俺たちはそいつのクローンデータか分離されたデータの一部の可能性もある
その情報を肉体にインストールして地球上で活動させるのだがここがシミュレーションと呼ばれる部分なので
俺たちには肉体から見た世界こそが本物ということまでしか認識できないように制限がかかっている
だからその制限をかけた高次の存在を俺たちが理解しやすいように神だとかシミュレーションと呼んでいるだけ
マインドアップロードも実は似たようなロジックで作る予定なのでは？と思っている
高次元とか神とか天国とかアカシックレコードとかに相当するマインドデータサーバーがあり
そこにマインドデータをアップロードして冗長化したり肉体にダウンロードできたりする
俺たちの肉体精神ベースで不可逆的に行われる生死や天国を俺たちの技術で可逆的に再現するというものだろう
まあ穴のある論なので幾らでも反論してもらって構わんけど
これ正解でも不正解でもないから突っ込まれても
「なるほどあんたはそう思うんだね」ぐらいしか俺も考えないと思うが
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>>141
因果律って概念もあるからなと考えるともう収集つかないんだよね
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>>142ちょっと補足
＞つまりこいつは誰かに作り出されたわけではなく宇宙の一部としてビッグバンと同時発生して独立して活動するようになった
こいつもまた宇宙の一部なんだけども我々人間の視点で見ると
「岩石や大気や光や熱など単なる物質や現象的なものと違って何か自主性や精神に近い生命的特徴を持っている情報や概念」
というのが正しいかもしれない
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もう一つ補足
死ぬと天国に行くというのも肉体の活動限界に入りシミュレーション終了に伴うデータ回収に過ぎず
死後の世界では個人の記憶や意識などは初期化され経験だけが他の既存の情報に吸収され共有される
なので基本的に死後の世界は誰にもわからんし記憶もないから語ることもできない
生まれ変わりという形でまた地球上に送り込まれることもあるかもしれないし
「前世がある」と言い張っている奴については正当性や検証方法がよくわからんしその根拠もないので割愛
前世についてはもしかしたら初期化に失敗してデータの一部が残ってしまったバグ情報かもしれない
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>>143
別にそんな概念持ち出さなくても試行回数多くすれば偶然できるだけだよ
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>>146
そういう言い切り方には反対反論するわ
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>>147
好きなだけしていいけど謎の概念を持ち出してもあんまり意味ないぞ
生命の誕生なんてサイコロ3つふってピンゾロでるのと一緒だからな
それとも君はサイコロふるたびに神とか因果律とか考えるの？
コンビニで買い物してお釣りが偶然￥777とかだったら神の意志が働いてるとか考えてるの？
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結局宇宙の始まりの前とか生命誕生起源とか検証方法がないので考えたってわからないから
みんなでよってたかって好きな妄想を語ってそれを正論だって言い張ってるだけだと思うんだよね
どれが正解かとか決める必要もないし決められないんだから
現時点はお互い好き勝手に言っとけばそれでいいじゃないと思う
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>>148
マウントか論破して自分を満足させたいのか知らんが
わざわざつまらん現実の小さい事象を持ってきて比較材料にしても意味がないぞってこと
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まあ>>141的な決めつけた考え方が嫌いってだけだ
俺の回答としては>>129なわけで
生命誕生について「偶然ベース」かもしれないし「因果律ベース」かもしれないし
今現時点ではそんなの誰も確実性を持った検証なんかできないだろって話
だから正解とか不正解とか言い合うこと自体が無駄であり無意味って話
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>>142
意見を言ってくれてありがとう。シミュレーション仮説を肯定する場合、最原初文明の事を誤魔化す人が多いからウンザリしていたんだが自分なり世界観を提示してくれて嬉しいよ
勿論私はあなたの意見には与しないし、シミュレーション仮説や高次元、超越構造の話は最早科学の範疇ではないし反対だろうが、賛成だろうが空想の範疇になるがその空想こそ私は重要視するね
ただ生命の始まりは他の人も言うとおり現代科学で十分説明可能だと思うけど
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>>152
もっと根幹になると「なぜ地球で人間という生命という存在として活動する必要があるのか？」まで辿るけど
これは人間個人個人の意識や魂と連携する「人生」という価値のある時間の過ごし方とは違い
もっと純粋に単なる現象や概念的でその創造神というか俺たちの主たる存在である情報元が
宇宙の膨張と同様にただひたすら情報を集めて肥大し続ける現象や概念に過ぎないからと思っている
創造神であるそいつにとって情報を集めて肥大することだけが存在意義であり
そのデータの内容やその収集行為に創造神自体は何の感慨や価値なども抱いていない可能性もある
そいつは極めてストイックに動作する単なるデータ収集装置的なものと考えると例えやすいかなと
なので俺の言う創造神というのは宗教の神様的なアイコニックな存在じゃなく現象や概念というのが正しい
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勝手にまとめちゃうけどAIやマインドアップロードなどは
人間が知覚・再現できる知識と技術の組み合わせで
その創造神と同じものを俺たちの世界で再現する行為だと思っている
だから神とAIや天国とマインドアップロードは親和性が高いと思っている
まあでもその神や天国も本当にあるのかどうかわからんけどもね
だから肥大化する情報収集ロジックが宇宙というかこの俺たちの生きる世界に
概念として存在しているんじゃないか？って思っているだけだ
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>>153
それは単に生命ってのが「増える」事を目的としてるだけだよ
偶然できた「増える」ことを目的とした生命体がうろうろしたり食い合ったりしてるだけ
観測したいならそれこそ無機質なシミュレーションを勝手に作って勝手にデータ取るだけで良い
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仮に君が言うように、神が世界を設計したとする
意識をもたせた生物同士が何十億年も食い合って殺し続ける、
残酷にもほどがある世界設計はあまりにもエグすぎる
っていうか地獄だよね。悪趣味すぎるわ
本当に神がいるならホモデウスになって食い散らかす。絶対に殺す
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ただシミュレーション仮説と超弦理論、量子重力理論とは一線を画すとけどね。反証可能性がある科学とシミュレーション仮説の様な形而上学とはやはり「現時点」では区別しないといけない。
自分は科学より形而上をより考えたい方だけどね、ただそれは科学ではないとの自覚が必要。確定していないから全て同じといって科学と形而上を一緒くたにしてはならない
>>142 >>154 の様な空想が好きだし、これ以上の空想構想を自分は持っているけどね
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>>156
ほんとこれ
たとえ創造神が居たとしても(自分的には十中八九居ないと思うが)究極の科学力に至って究極の神人類になって創造神を倒すわ。創造神が居たとしてもそいつは全知全能の力を正しく使えてない、必要のない存在
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