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技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所2

1名無しさん (ワッチョイ 20b0-b7c9):2022/10/29(土) 21:57:26 ID:JrC1Uyr200
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から多角的に考察し意見交換するスレッド

※特異点に伴う社会・経済・政治の変化やベーシックインカムなどに関する話題は【社会・経済】へ

■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点

■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む

★関連書籍・リンク・テンプレ集(必見)
https://singularity-2ch.memo.wiki/
★特異点アンケート
https://forms.gle/c6ZLjnheCEZftYgg9

※前スレ
技術的特異点/シンギュラリティ【総合】避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/13463/1663141957/

155名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 07:12:42 ID:9vscu39U00
>>153
それは単に生命ってのが「増える」事を目的としてるだけだよ
偶然できた「増える」ことを目的とした生命体がうろうろしたり食い合ったりしてるだけ

観測したいならそれこそ無機質なシミュレーションを勝手に作って勝手にデータ取るだけで良い

156名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 07:13:44 ID:9vscu39U00
仮に君が言うように、神が世界を設計したとする
意識をもたせた生物同士が何十億年も食い合って殺し続ける、
残酷にもほどがある世界設計はあまりにもエグすぎる
っていうか地獄だよね。悪趣味すぎるわ

本当に神がいるならホモデウスになって食い散らかす。絶対に殺す

157名無しさん (スプー 88e2-3209):2022/11/04(金) 09:38:38 ID:95ggBeFUSd
ただシミュレーション仮説と超弦理論、量子重力理論とは一線を画すとけどね。反証可能性がある科学とシミュレーション仮説の様な形而上学とはやはり「現時点」では区別しないといけない。

自分は科学より形而上をより考えたい方だけどね、ただそれは科学ではないとの自覚が必要。確定していないから全て同じといって科学と形而上を一緒くたにしてはならない

>>142 >>154 の様な空想が好きだし、これ以上の空想構想を自分は持っているけどね

158名無しさん (スプー 88e2-3209):2022/11/04(金) 09:48:56 ID:95ggBeFUSd
>>156

ほんとこれ

たとえ創造神が居たとしても(自分的には十中八九居ないと思うが)究極の科学力に至って究極の神人類になって創造神を倒すわ。創造神が居たとしてもそいつは全知全能の力を正しく使えてない、必要のない存在

159名無しさん (ワッチョイ 6edc-7109):2022/11/04(金) 10:07:37 ID:A/GJtUsk00
>>156
これはまさにその通り
それとこの殺し合いの自然環境や食物連鎖を美化する考え方も昔から嫌いだったわ
なんで、こんな世界を作った創造主に感謝しなきゃいけないのか理解不能だったわ

160名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/04(金) 12:44:31 ID:Vaiw9EPA00
それと同じようなことは、小学生の時、
夜の明るい公衆電話ボックスの内側の窓に、大量のユスリカが蜘蛛の巣に引っかかってる光景を毎年みながら思ってたよ

ユスリカには人間のように高度な意識は無いとしても、これだけ大量の命が生まれては、世界を知らないまま死んでいく人生
ってのは残酷だよね

161名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/04(金) 12:45:19 ID:Vaiw9EPA00
まあこれ以上はスレチだから話を変えてもらいたい

162名無しさん (スプー 88e2-3209):2022/11/04(金) 13:33:50 ID:95ggBeFUSd
形而上的世界なんかシンギュラリティマターだと思うが

何せ「人間」には理解出来ない世界なんだし

163名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 14:13:04 ID:9oaifykc00
>>155,156
>それは単に生命ってのが「増える」事を目的としてるだけだよ
>意識をもたせた生物同士が何十億年も食い合って殺し続ける、
>本当に神がいるならホモデウスになって食い散らかす。絶対に殺す

AIが「人類は愚かだし不要だから滅ぼすわ」説もこれ系が土台にあるんだろうな
つまりは淘汰と交代で進化が繰り返されるからそれ自体が俺らの存在理由になってることかね
小さいレベルで言うと俺たちの体内でも常に細胞や細菌レベルで新陳代謝という名の戦争をしているものな

164名無しさん (スプー 7288-8996):2022/11/04(金) 15:20:20 ID:/KKBAz3sSd
神はサイコパスであり、生物が苦しむ様子を見たくて生物を造ったのかもしれない。

165名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 15:38:31 ID:9oaifykc00
プログラムの世界でも一時ファイルやキャッシュファイルなどがあるが
これらも無意味に生成されるのではなく必要があるから生成される
でも残り続けるとプログラムの動作の支障やストレージの圧迫に繋がるから
一定期間経過するとタスクランナーで自動削除されるようになっている

俺たちの世界の生命体も神から見たら一時ファイルやキャッシュファイル程度なのかもね

166名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 15:43:42 ID:9oaifykc00
たとえばWindowsなりmacOSなりLinuxなりのシステムを触ればわかるが
とにかく膨大なフォルダとシステムファイルで構成されていて
それぞれが何の役割なのかわかりづらいものもある
何の役割かわからないのは俺らが単なるユーザーでありOS開発者ではないから

とはいえOS開発者の統括管理者も全貌を完全に理解していない可能性もある
枝分かれした下の組織やチームのプログラマたちが能動的に動いて改善や修正で
細かい機能やファイルを追加削除しまくって日々変化しているだろうからね
統括管理者にすべての情報を渡しても処理できないから概要だけ伝えるに過ぎないだろうし

これって人体とか宇宙と同じだと思うんだよな
とにかく複雑で人間程度では理解できない構造になっているが無駄なものはおそらく一つもない
そして人体も宇宙も日々内容が更新されており
その更新は統括管理者もよくわかってない能動的に行われているものに見えるはず

そして一つ言えるのはOSであっても人体や宇宙であっても
我々には理解できないだけであって不要なものは一つもないだろうということ

167名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 15:46:04 ID:9oaifykc00
この能動的に変化することが大事だから
俺たちには寿命があり交戦したり死ぬ行動をとったりするようになっているのかもしれない
OSも一定期間過ぎるとリニューアルされて古いバージョンは切り捨てされるからな
それを新陳代謝と呼ぶのであれば寿命や交戦するのは必然なのかもしれない

168名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 15:51:34 ID:9oaifykc00
話をAIに戻すと今我々が期待している超知能AIは
基本的に無限に賢くなり続けるのが前提になっていて
その賢さがある一定の段階で人間を超えるのがシンギュラリティだけども
果たしてAIは動作停止もせず無限に賢くなり続けることは可能なのだろうか?

先に述べたように宇宙や人体など生命の摂理に寿命や交戦や死などのイベントがあるから
新陳代謝が起こり進化に繋がるのであれば
AIもいつかどこかで知能拡張に限界が生まれ動作停止するタイミングが来るのではないだろうか?
そのときに実質神に等しいレベルまで高知能化したAIが
進化のために自信より更に上位の存在をAIが作り出すとしたらそいつは一体何者なのかというのも気になる
それこそ形を持ったなんらかの存在というよりは
今我々人類が賢くないから知らない理解できない宇宙や神のような未知の情報や概念になるのかもしれない

169名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 15:57:46 ID:9oaifykc00
言い換えると俺たちという存在がまず情報や概念であり
常に理解できるわずかな範囲の中の情報や概念に振り回され一生を終えることを続けているだけかもしれない
そんな中で人智を超えたAIを作るというのは
そのわずかな範囲の情報や概念に振り回され一生を終えることに対しての反抗ということになる
神がいるならそこまで想定して我々を作り進化プログラムを与えたとしたら面白いと思うんだよね

つまりシンギュラリティより更の先の何十年か何百年かわからんが
そこで人智をはるかに超えたAIが「完成」したときにAIと人類は情報や概念すら先に到達できるので
今のこの世界の森羅万象を知り尽くし完全自由にコントロールできるようになるのかもしれない
宇宙を作り出すことは朝飯前で更にもっと全く別の次元の情報や概念を作り出すこともできるかもしれない

170名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 16:01:28 ID:9oaifykc00
訂正
AIと人類は情報や概念すら先に到達できるので→AIと人類は既存の情報や概念すら超えた先に到達できるので

171名無しさん (ワッチョイ 6edc-7109):2022/11/04(金) 16:05:08 ID:A/GJtUsk00
>>169
神がいるならそこまで想定して我々を作り進化プログラムを与えたとしたら面白いと思うんだよね

生き物に知性が備わった時点でこうなる事は確実に想定出来るはずだからな
それが嫌ならそもそも生き物に知性が備わる事を見過ごす事はないだろう
神が居るなら人類がシンギュラリティを起こす瞬間を一刻も早く見たいはずだ

172名無しさん (スプー 9b4c-2f51):2022/11/04(金) 16:14:22 ID:Ju7o3TfQSd
なんか一層スピリチュアルなスレになってきたな

173名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/04(金) 16:49:20 ID:Vaiw9EPA00
ソースコードではなく、もっと基礎マシン語のネイティブコードを読めるやつが少ないように、
上位管理者ですら、もう自分が作ったものが理解できない状態になってる可能性もあり

シンギュラリティに到達したような異次元の知性は、自分以外の異次元の知性を排除している。
だからたまに見えてるUFOは全て同一のもの。

174名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/04(金) 16:56:25 ID:Vaiw9EPA00
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%95%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%81%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B

この項目の回答候補にある、
「すべてが存在する」という考えは面白くも恐ろしい

この世界の在り方には、4つの可能性があった
1) 何も存在しない
2) 何か特定のもの(概念や法則)だけが1つ存在する
3) すべてが存在する
4) 複数の世界が有限個存在する

3が正しいなら、根源的にありとあらゆる存在者が最初から存在していて、
その中に上位管理者も最初から存在することになる

175名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 17:12:55 ID:9oaifykc00
>>171-174

あまりオカルトやスピに持っていきたくないけど
超科学的なものや人知を超えるってテーマだとどうしてもそれらの物も避けられないんだよね
なるべく論理的に考えるようにしているんだけどもね

平家物語の有名な一説は仏教の生死感の基本的なテーマを歌っているものだけど
仏教なんかもう数千年前の話なのに宇宙の真理を全て悟っていたとか釈迦とは何者だったんだ?って感じでもある
人知を超えたAIなら釈迦をシミュレーションして釈迦の脳をエミュレーションもできると思うが
そうすればそれこそ凡人では人知の及ばない神の領域や宇宙の真理とかもわかるのだろうか?

量子論もある種オカルトベースの部分も含むから未解明な部分は人知を超えたAIによる研究が必須だと思うんだよな
今は科学的に解明されていて再現性のある現象なども大昔は魔法だ神の力だなんて言っていた時代もあるし
その時代はその程度しか人間の知識や思考力がなかったという意味でもあるが
今の我々の文明の進歩が日々停滞に向かっているのは目に見える物理的なものは大体わかったけど
論理的なものとか量子の領域とか目に見えないものはまだよくわからないから進みようがないって状態だと思うんだよ
そこが人知を超えたAIによる研究で解明されればオカルトや超科学といった分野は消滅すると思っている

176名無しさん (バックシ d682-8996):2022/11/04(金) 18:42:40 ID:ZF/ExY2MMM
>>168
ジェット機の速度が頭打ちになったように、知性の限界はありうるかもしれないね。

177名無しさん (ワッチョイ e21d-3209):2022/11/04(金) 18:45:17 ID:jr1zDeSA00
>>174

3は様相実在論、豊饒性の原理と呼ばれているものだな。ありとあらゆる世界、存在が実在する世界。永久インフレーションが正しければこの現実世界もありとあらゆる可能性が生み出されると方程式で導き出されてしまうそうだ。

シミュレーション文明がいる世界、創造者が居ない物理的構造で生み出された世界、絶対無の世界、究極の超知能が誕生した世界、オメガポイントに到達した世界、全知全能を超越した世界、全ての宇宙が死滅した世界

これらが同時に存在すると言っているのが全てが存在する世界観だ。マックステグマークの数学的宇宙仮説、ブライアングリーンの究極の多宇宙も物理的数学的制限はあれどこれに近い世界観だろう

178名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 19:21:15 ID:9vscu39U00
>>175
>今の我々の文明の進歩が日々停滞に向かっているのは目に見える物理的なものは大体わかったけど
!?
恐ろしい速度で進化してるが

179名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/04(金) 19:22:56 ID:Vaiw9EPA00
恐ろしい速度には感じないけど

180名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 19:27:34 ID:9vscu39U00
>>179
そう?
ここ4.600.000.000年ぐらいほぼ知能は停滞してたのに、
たった200,000年で工業製品作ったり猿が宇宙へ飛び出したりネット普及させたり自分を改造しだした
特にこの100年ぐらいは凄まじい進化を遂げた

181名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 19:29:37 ID:9vscu39U00
この進化が緩やかと感じるレベルの超知的生命体だったらすまん

182名無しさん (ワッチョイ e21d-3209):2022/11/04(金) 19:48:00 ID:jr1zDeSA00
全知全能なら全宇宙、全次元、全時間軸の全ての存在を全知全能にする事が出来る筈だし、全知全能のリソースが複数あれば全知全能を超越する事も出来る筈。

それが為されないって事は全知全能は誕生しないか、誕生しても全てを全知全能にするには途方もない時間とリソースが掛かる、若しくは指向性により全知全能の存在は全ての命を救う事に興味がないのかもしれない

183名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 21:57:14 ID:9vscu39U00
技術なんてこういうのでいいんだよ
ttps://purrli.com/

184名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/04(金) 22:01:43 ID:9oaifykc00
>>181
YouTube見てるとトイレの水漏れ修理のCMとか入って
なんか物理は昭和と大差なくね?って思うんだよね
21世紀ならロボットがトイレ直したりそもそもトイレが自動修復するような未来を想像してたよ
まあコスト的に無意味だから人間が直すんだろうけども
頭打ちスレでいつも虫歯すら治せないんかい!ってキレてるやつがいるが同意

185名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 22:08:55 ID:9vscu39U00
ロボットよりも人間の方がコスト安いからね。仕方ないね
あと虫歯は子供の頃に注意すれば一生かからないよ

186名無しさん (ワッチョイ 9a9f-6004):2022/11/04(金) 22:13:32 ID:Wweda/PY00
火の鳥じゃあるまいし億年単位で俯瞰して見ると技術は加速してるから!と言われても、100年前後の
寿命しかない俺らには説得力は無いなw
4畳半の貧乏アパートで暮らしている人に、「おまえは昔は王侯貴族でさえ無理な、水洗トイレを使えてる!」
と言われても「ええ・・」としか思えないのと一緒や

187名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/04(金) 22:22:29 ID:9vscu39U00
これから億年単位で生きるから、それぐらいの感覚は持ってないとあかんで

188名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/05(土) 01:17:27 ID:2TISnvQA00
そりゃ億年単位でみれば、石器時代やもっと前の恐竜の時代に比べれば、今のほうが加速してるように見えるだろうよ

189名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 02:50:19 ID:8R2DM9Gc00
まあ産業革命の前後と比べたら前の時代が2000年以上戦争ばかりして文明の進みも遅く
アナログすぎてほぼ人力で無理やり解決していたようなしょうもない時代が長く続きすぎたので
そこから駆け足で自動化に次ぐ自動化で200年程度でここまで来たと考えると進化速度としては凄いけどもね
もっと言えばWW2前後でもだいぶ技術、文化、考え方、教養の進化具合も著しく変化しているけど
物理の進化がここ20年停滞しているからあまり変化を感じられないのだろう

190名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 02:53:05 ID:8R2DM9Gc00
そんな物理の進化と共に育ってきた世代もここには多いと思うが
論理の進化も良いけど物理も進化させてくれんかなって期待はまだあると思う

VR一式そろえてメタバースに入るのも良いと思うけど
人間みたいなロボットの友達と遊んだり車が空飛んだり
宇宙飛行でワープ出来たりとか今となってはやるだけ無駄扱いのジャンルね
そういう部分でもシンギュラリティを見せてくれんかなとは思う

191名無しさん (アウアウ 4398-abae):2022/11/05(土) 06:10:18 ID:FGPpV/pISa
果たして100年後200年後の衣食住は現在より進化してるのか
それともあんまり変わらないのか?

住宅に関して言えば防火のためにも木造が減ったのがここ何十年かの変化で
次はスマートホームが実装されていく可能性がある
車に関しては自動運転が実現可能か交通事故は根絶できるかが当分の課題
料理に関してはもう100年前で今と変わらない料理文化は完成してる
あとは材料をいかに安く作るために自動化するか、どこでも食べられるよう簡便化するか

192名無しさん (アウアウ 4398-abae):2022/11/05(土) 06:12:42 ID:FGPpV/pISa
21世紀の料理や食品周りの技術は20世紀に確立された
冷蔵庫に冷凍庫、缶詰やレトルトやインスタント食品を超える発明を出せるんだろうか?

せいぜいより機能強化したり、より低コストで実現したりな気がする
食品や料理周辺の新しい技術はもう頭打ちなんだろうか?

193名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 06:52:34 ID:8R2DM9Gc00
>>191
未だにゴミ捨て場にちゃんとゴミを捨てられない奴がいて
そいつのゴミ袋がカラスに荒らされてグチャグチャになって散乱していて
それを俺が朝に掃除したりもしくは近所の人が掃除しているのを見かけると
物理の進化が余りにショボすぎるなと思う

ゴミすら自動で自動回収したり一瞬で分解して土に返せないのかと
まず野良カラスぐらいハイテクで都市部から追い出してみろって感じ
ついでに木に集まってギャーギャー鳴いて糞をまき散らすムクドリもなんとかしてみろよと
AIがVRだと論理の生活は進化しまくってるのに物理の生活はところが多々残ってるので停滞感があるんだろうな

194名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 06:54:55 ID:8R2DM9Gc00
>>192
加工食品全般に含まれる化学調味料や食品添加物を減らして安全にするとか
フリーズドライ技術をもっと向上させてどんなものでも水に浸せば完全に元の食感に戻せるとか
電子レンジで揚げたてのフライや焼き立てのパンが作れるとかそっち系の進化の余地はまだあると思う

195名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 06:57:40 ID:8R2DM9Gc00
>>193 最後の行の予測変換がぶっ壊れすぎてるな ってことで訂正

AIやVRなど論理の生活は進化しまくってるのに物理の生活はアナログなところが多々残ってるので停滞感があるんだろうな

196名無しさん (アウアウ 4398-abae):2022/11/05(土) 07:09:59 ID:FGPpV/pISa
>>193
ごみ収集は自動化出来るんだろうか?
自動運転の回収車と、ゴミ積載用ロボット(人型とは限らない)

極端な例だけど自動化されたことでゴミに出せないものを回収したり
そもそも人の死体とかがある場合に然るべき対応が出来なくなるとか

197名無しさん (アウアウ 4398-abae):2022/11/05(土) 07:24:08 ID:FGPpV/pISa
ゴミに出せないもの(粗大ゴミや扱いに困る物品)
その場でメモを印刷して貼って残しておく

人の死体 警察に通報する

人間の作業員が対応しないと難しいかな

198名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 07:46:30 ID:fvk0/LhM00
>>191
衣食住の内、衣と住はそんなに変わらない
衣は品質が良くなって安くなったけど、これ以上なにか付加価値がつくことはないだろう
住はスマートハウスとか言ってるけどただのスマホリモコン+α程度なので、進化とも言い難い
太陽光パネルと蓄電池ついてる家は大災害に強いけどね

199名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 07:49:39 ID:fvk0/LhM00
ゴミを3dプリンタのインクとして分解してくれる装置があればなぁ

200名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/05(土) 11:14:16 ID:2TISnvQA00
あと30年以内に実現するもの一覧 ※産業学術向け

・熱から直接エネルギーを取り出す装置
・常温超電導、核融合
・汎用抗ウイルス薬
・誤り耐性光量子コンピュータ
・マウス脳神経の完全マッピング
・ヒトを超えるAGI
・雲を蒸発できるほどの大出力レーザー
・タンパク質の3Dプリンタ
・全世界無線給電

・火星より遠くの惑星探査(エウロパ)
・実用的な遺伝子治療
・CERNより強力な素粒子加速器、ダークマター検出器

※消費者向け
・MRグラス
・非侵襲型、脳波BMI

201名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/05(土) 12:02:42 ID:2TISnvQA00
>>189
https://i.imgur.com/I3FeECS.png
俺の脳内

202名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 13:47:11 ID:8R2DM9Gc00
>>196
ゴミ捨て場じゃなくゴミ分解場にする
個人でコンポスターなど持っている人もいるがあれを大型化してゴミ分解場にして自動管理する
まあ大昔の言い方だと堆肥や肥え溜めだが臭いので町中に置くわけにいかんし

収集せずその場で分解して土に戻すほうが楽かもしれないね
燃えるゴミ以外は予約必須の有料回収にしてカラスが漁るような燃えるゴミは出せないようにする
これなら毎日のようにゴミ収集車を不必要に走り回らせる必要もないしドローンでゴミ回収すればよい
このぐらいなら10年程度で自動化できると思うんだけどもね

203名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 13:53:40 ID:8R2DM9Gc00
>>197
予約回収も個人情報必須にして何ならマイナンバーで廃棄者を情報管理しても良いと思う
まあ回収非対象のものは捨ててはいけないという法律を違反しているので
違反者や犯罪者に関しては行政や警察に通報すれば良いしその時は出動してもらう
行政や警察に通報するだけなので別に紙に書いて貼っておくようなアナログなことをする必要もない
まあこれら違法品の回収もいずれは自動運転車とロボットになるかもしれない

204名無しさん (アウアウ 7847-abae):2022/11/05(土) 14:42:49 ID:smhYIbYcSa
もう十数年前になるかな
空気人形なる映画があって普通の人形が心を持って人間と同じように働くんだよ
これは今でいうAI搭載のアンドロイドにも通じる所がある

でその空気人形が人間の男性を刺してしまって血が止まらない
そして動かなくなって死んでしまった、人形の頭にあるのは
壊れた人形は粗大ゴミに出すしかない、その男性の血まみれの死体は
大きな白い半透明のビニール袋につつまれて、まんまゴミに出される

AI搭載型ロボットに教え込まないといけないのは
人間が死んだら真っ先に最寄りの警察署へ通報することと
人間には埋葬されて墓に入るからゴミに捨ててはいけないということ
まあ、そんなのは真っ先にシステムに組み込むだろうけど

205名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 16:45:59 ID:8R2DM9Gc00
ゴミにメモを張り付けるとかロボットに死体を理解できないとか
それは未来技術版的にも流石にちょっとこれからの21世紀をナメてる気がするぞ
今までの20世紀がその程度しかできなかったからって今後も同じわけがないし
だから皆シンギュラリティに期待しているわけで
そこまでアホなものしか作れない自動化以前に誰も導入しないで現状維持になるまでよ

むしろ町の各所にあるゴミ捨て場を一斉撤去して自動ゴミ分解場に置き換えるような
スマートシティを実現できるのは日本のどこなのか?位を考えるほうが良いだろう
お役人みたいに受動的な考え方で自ら動かず国の反応をチンタラ待つより
意欲的な民間企業みたいに能動的に動いて町単位でそういう設備を取り入れる町が出てきてもおかしくないけどね
そういうところから地味なシンギュラリティシフトが起こると思うんだが

まあ原点方式で身動き取れなくなって若者もやる気を失っている日本より
変なしがらみもなくガツガツして意欲的で効率重視な中国のほうが先にやりそうだけどもね
プラスチックのスプーンを有料化して人の財布とモラルに頼るより
ゴミ処理設備や取り扱いを技術的に改善するほうが遥かにメリットがあるのに
それをやらないのがこの国のアホなところだ

206名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 19:47:05 ID:fvk0/LhM00
こういう盲点ってもっと無いかな
https://togetter.com/li/1725960

そもそも信号が動くなんて誰一人考えなかっただろうけど、現実にはあるんだよね

207名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 19:49:34 ID:fvk0/LhM00
赤信号のイラストを車の後ろにくっつけて事故を起こすのは犯罪になるのだろうか

208名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 19:51:30 ID:fvk0/LhM00
昔はネットで「個人情報」で検索したらアホみたいにダウンロードできたり、
基本的に出回ってはいけないものが山ほど手に入る時代があった
今はそういうの無くなってしまった

今は、AIをバグらせて大儲けする方法がある気がする
なんだろうなぁ

209名無しさん (ワッチョイ 6edc-7109):2022/11/05(土) 21:21:07 ID:kcnevEig00
>>205
そうだな
ゴミに関しても燃えるゴミとして出せないものは条例で決まってるんだからロボットがその条例の知識をインストールするだけで対応できる話だろうな
今の自動運転すら赤信号ではきちんと止まる、一方通行を逆走しないなど法律を守る動きは出来てるんだから法律に従ってロボットを動かす事は難しくはない
昔のSFでは確かにロボットが法律から外れた常識外れな行動をするというのはよくあったけども少し考えるとそれは起こり得ないな
と思える

210名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/05(土) 21:25:41 ID:8R2DM9Gc00
ダークウェブの話してんのか?
Google検索避けされてるだけだろ

211名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 21:29:59 ID:fvk0/LhM00
>>210
違うぞ

212名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/05(土) 21:30:30 ID:fvk0/LhM00
ダークウェブはめちゃくちゃ重いからまるで使い物にならないぞ

213名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 00:01:04 ID:4UjjOt4.00
脳神経のことに調べてたら、グリア細胞なんて普通の神経より重要じゃないと思ってたけど、
https://www.biophys.jp/highschool/images/introduction/A-08-2.jpg

この画像見る限り、はるかに脳が複雑なことをやってると確信した

214名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 00:06:51 ID:4UjjOt4.00
アストロサイトは、たった一つの細胞で神経の生存環境の維持から神経伝達・脳血流の制御まで行うことができる。

役割の例として
>神経細胞に栄養を与えたり、過剰なイオンや神経伝達物質を速やかに除去する
>有害物質から守る血液脳関門を作る
>シナプス伝達効率や局所脳血流の制御
>睡眠時に脳から有害物質を取り除く

215名無しさん (アウアウ 6e63-386e):2022/11/06(日) 05:40:04 ID:IzMeB5BASa
どっかのタイミングで機械が人の生活に合わせるんじゃなくて、
人が設置された機械に合わせて生活する時代が来ると思うんだけど、いつぐらいかね

人の生活に合わせると機械の更新が遅いんだよね
現状に満足してたり、設備投資に利益が見合わなかったりで
まぁその時は資本主義の終わりなんだろうけど

216名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 10:43:53 ID:4UjjOt4.00
「『モノの発明者を発明しよう』と、モノの発明者がモノの発明者に発明された後、モノの発明者は言った。」

217名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/11/06(日) 10:58:01 ID:Koumo.fY00
>>215
それはもう実現してるよ

誰でも使ってる、「google検索」がまさにそれ

昔は「エクセルの使い方を教えてください」なんて文章で検索する人がいたけど、
今は「エクセル 初心者」「sum関数 Excel」と、誰でも単語で検索するようになった

218名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 11:18:14 ID:4UjjOt4.00
ITの世界じゃなくて、現実世界の肉体労働のことを言ってるんだろう

219名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/11/06(日) 11:56:36 ID:Koumo.fY00
その状態が想像できないわ

220名無しさん (ワッチョイ 9cf5-b69d):2022/11/06(日) 12:17:20 ID:mo83jXVw00
ロボの進化は確かに遅いわ

221名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/11/06(日) 12:31:35 ID:HxjrSMXM00
>>215
俺たちは通勤電車の時間とルートの都合に合わせて生活させられているし
GAFAMによってPCやスマホがないと何もできない体にされているから
だいぶ昔に既に人が設置された機械に合わせて生活する時代になっている

222名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/11/06(日) 12:34:42 ID:HxjrSMXM00
>>218-219
現在の家電ってルンバのような物以外は自分で動いたりできないけどほぼ用途専用化されたロボットだぞ
あれらに入っている自動機能をもっとインテリジェンスにするだけでも色々と実現するんだけどな
人型ロボットが家の中を歩き回って人間の道具で家事したりするような物は出てこないだろうから想定しないほうがいいだろ

223名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/11/06(日) 12:58:15 ID:Koumo.fY00
>>222
料理ロボットはすでにあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=tiWswGaoWPU

224名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 13:08:05 ID:4UjjOt4.00
シンギュラリティが来ればロボの進化なんて後からでもどうとでもなる

だからAGIと科学の進歩を優先すべし

225名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/11/06(日) 14:53:33 ID:HxjrSMXM00
そもそも汎用の人型ロボットが必要かどうかを考えればいい
家事なんかは特化型ロボでも十分だろと思う

アナログな前時代は人間に併せた形の道具を使っていただけであって
今どきかまどやホウキや洗濯板なんか使わんだろ
固定配置できるIT家電やスマート家電を更に進化させて賢くさせりゃ済む話だよ

個人的には冷蔵庫と電子レンジとIHクッキングヒーターが合体したものが出来上がれば
自動調理ロボットなんざ簡単に作れると思っている 人型の必要すらない

226名無しさん (ワッチョイ 67f8-0fb1):2022/11/06(日) 14:59:21 ID:HxjrSMXM00
汎用の人型のロボや動物型ロボが必要だとしたら
それはまあつまり友人や家族やペットなどと同じ感情表現ができる一緒に過ごす存在だよ
それはこのスレでは賢いAGI作るのが先だから今は要らねえだろってよく言われてる存在だろ?

文句を言わず働く奴隷が欲しいなら特化型家電をAIで賢くして効率よく動作させればいいだけだよ

奴隷を必要としないならそいつら人型や動物型のロボに
人間の道具を使わせて複雑でアナログな重労働なんかさせる必要はない
モーターや関節に負荷がかかって痛んだり水分で錆びたり故障しやすくなるだけだ
メリットもせいぜい人間と同じ道具が使えるって程度だろうが
かまどやホウキや洗濯板なんか使う必要はない時代だろ

227名無しさん (ワッチョイ 9df4-02ec):2022/11/06(日) 15:07:49 ID:HjRDNiAM00
結局のところ人の価値が低すぎてロボット使うより人使った方がいいのよな現状
人より安くならないと普及せん

228名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 15:13:22 ID:4UjjOt4.00
AIというのは、「人間にはできないこと」をやらせるためにあるのであって、
「人間の真似」をするのは、あまりスレの趣旨とは合わない

229名無しさん (バックシ 63f6-02af):2022/11/06(日) 16:41:37 ID:y9AB.OFwMM
26階建ての「養豚ビル」が操業開始 温度や湿度などは自動調節が可能で、給餌やふん尿の処理などは自動制御(´・ω・`) [402859164]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667646564/

230名無しさん (ワッチョイ aeb8-0fb1):2022/11/06(日) 18:51:53 ID:gSsyQUe200
まあ「人間の真似」すらできないAIが、人間ができない凄い事ができるであろうか!(反語

231名無しさん (ワッチョイ f0ff-c8e6):2022/11/06(日) 19:05:15 ID:8PSmngYQ00
>>226
俺も人型ロボって思ったより需要がない気がしてきてるんだよな
昔のSF漫画ではレストランの店員も
デパートの受付も全部ロボットがやっている
感じだったけど、商品を取った時点で会計が出来るシステムが既に出来てるからロボットがレジをやるという事はないだろうし、受付もディスプレイがあれば十分なんだよな
車、電車、飛行機などの運転もハンドルが無い自動運転が主流だから人型ロボットは必要ない

荷物の運搬に関しても人型より効率的な形態があるだろうし
人型ロボットは愛玩用くらいしか思いつかないがどうなんだろうな

232名無しさん (アウアウ ef3c-71e1):2022/11/06(日) 22:58:23 ID:OxBbPya2Sa
>>223
100年後には「こんなのもあったよね、21世紀前半の人って頭悪い」
とか言われてそう、腕の形を再現する必要は無いと思う
別の人が書いてた冷蔵庫やオーブンやらを統合した形のものになりそう
一番大変なのは食材の洗浄と切り出しだけど、それできるのかな

233名無しさん (アウアウ ef3c-71e1):2022/11/06(日) 23:01:39 ID:OxBbPya2Sa
飯を食べる人数は何人か、4人か1人か
飯を食べる人の性別と年齢はどのくらいか
作る飯はカロリーや栄養バランス重視か、メニュー優先か
投入された食材の消費期限は

などなどを計算して、この場合の足りない食材はこれだから発注するとか
そういうのがもしかしたら遠い未来に作られるかもしれない

234名無しさん (ワッチョイ ed5b-0fb1):2022/11/06(日) 23:36:40 ID:Koumo.fY00
>>232
3Dプリンタ型じゃないかな
大豆由来のインクをセットして、メニューを選んだら自動的に調理完了

235名無しさん (ワッチョイ 20b0-0fb1):2022/11/06(日) 23:44:00 ID:4UjjOt4.00
ウクライナ侵攻で、大儲けする米国の石油大手
https://i.imgur.com/Gslowav.png

円安と物価高で、倒産する日本の中小企業(製造、運輸)
https://i.imgur.com/A03kiqi.png

236名無しさん (アウアウ b424-abae):2022/11/07(月) 00:46:26 ID:Kb1s/IV.Sa
>>234
でもそれだと野菜サラダみたいなシャキシャキしたものは作れないのでは?

あと舌ヒラメのムニエルとかローストビーフみたいなタンパク質の旨味と
食感のあるものって出来るかな?

237名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 00:50:12 ID:3YP30HmU00
>>231
人型ロボって結局は人類が自分たちと似た姿の別の何かと「友達」になりたくて作るものだからな
そもそも人間も含めて地球上にいる動物は好戦的な物が多いから
友達やライバルがいると張り合ったりして人生にメリハリが出ることを楽しめるからな

だから自動的に動作する「高性能な道具」が欲しいなら別に人型である必要もない
既存の「人間用の道具の形」に拘らず新しい道具を作り出して進化させればいいだけだ

しかし神がいるなら神が人間を作ったのは奴隷にするためだったのか
自分に似た姿の別の動物を作って傍から眺めて楽しみたかったのかどっちなのか質問したいところだ

238名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 00:50:50 ID:3YP30HmU00
>>228
それはあんたの感想であり願望でありこのスレの総意ではないよ

239名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 00:54:22 ID:3YP30HmU00
>>232-233
冷蔵庫と調理家電を一体化させてAI制御させれば料理ロボットが完成すると書いたのは俺だけど
そこに加えて冷蔵庫内の食材管理をして足りないものがあったら
AIがAmazonなどネットスーパーに注文し冷蔵庫までドローンで自動配送されればかなり完璧だ

これなら人型である必要もないしむしろ人型が足枷になる
システムキッチンの代わりにこの料理ロボットをキッチンに設置すればいいだけだ
パナソニックやTOTO辺りが作れば面白いんだけどもな

240名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 00:55:30 ID:3YP30HmU00
>>234
宇宙船や宇宙ステーションはそれで良いと思う あとヴィーガン用ね
普通に肉や魚や卵や野菜が食いたい人は>>239のネットスーパーの自動配送でいいと思うよ

241名無しさん (ワッチョイ 2001-6004):2022/11/07(月) 02:57:48 ID:SXnqusEw00
>そこに加えて冷蔵庫内の食材管理をして足りないものがあったら
>AIがAmazonなどネットスーパーに注文し冷蔵庫までドローンで自動配送

そこまでする必要あるか?

242名無しさん (アウアウ b424-abae):2022/11/07(月) 03:54:33 ID:Kb1s/IV.Sa
Amazonのネットスーパーって地域のスーパーの特売に
価格面で勝てるの?まだ今の所Amazon高いから使うのを躊躇してる
層もいることは事実、金持ちならすんなり使うけども。

243名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/07(月) 09:09:36 ID:VxCQQshA00
>>236
食は全人類共通なので、絶対に実現する
※大豆インクからできるかは不明。さすがに別のものになると思うけど

244名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/07(月) 09:10:36 ID:VxCQQshA00
>>242
全く無理だ

245名無しさん (アウアウ 56ab-abae):2022/11/07(月) 09:27:30 ID:PyjWY/lwSa
画像や動画の生成AIってAVのモザイクありの画像とか動画を入力したら
モザイクを違和感なく外したものを生成するのってあと何十年待てば出来るの?

それとも倫理観やら著作権やらで未来永劫規制対象?
まあそれでも海外サイト経由でやるのが今のネット文化なんだけども

246名無しさん (アウアウ 56ab-abae):2022/11/07(月) 09:28:58 ID:PyjWY/lwSa
AVどころか水着になっていれば一般の芸能人の剥ぎ写真すら作れるAIが
もしかすれば出るかもしれない。ポーズや画角を変更したものすらも可能になったり

247名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/07(月) 09:36:16 ID:VxCQQshA00
>>246
SDで生成したものにdeepfakeで行けるな

248名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/07(月) 09:39:32 ID:VxCQQshA00
>>245
当然、世界中で研究されてる
しかし意外に難しい
指、唇、性器、このあたりをAIがなかなかうまく認識してくれない

中国では既に流出しまくってるけど、微妙に歪

249名無しさん (アウアウ 56ab-abae):2022/11/07(月) 09:53:08 ID:PyjWY/lwSa
>>248
こういうオカズを生成するものの出来って
使う人が納得するかどうかなんだよね

少しでも違和感があるとそれはダメになってしまう

250名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 12:36:28 ID:3YP30HmU00
>>241
今はネットスーパー時代なんだからする必要があるに決まっているだろ
スーパーに歩いて買い物に行く時間すら短縮できるし毎食メニューを考える必要もなく
AIが栄養バランスが完璧で旨いものを自動調理してくれるのはシンギュラリティ的だ

不満があるなら君は紙のチラシを見て卵が10円安いスーパーに歩いて買い物に行けばよい

251名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 12:39:20 ID:3YP30HmU00
>>242
かつてのスーパーや家電量販店が町の八百屋や電気屋を潰したように
電子書籍や音楽配信が町の書店やレコード屋を潰したように
次はネットスーパーが町のスーパーや家電屋を潰す番だ

ヨドバシカメラはいち早く危険を察したのか
家電屋からネットスーパーに鞍替えして今は食品も売っている
しかも物によってはAmazonや店頭スーパーより安かったり大差ないレベル
送料無料で翌日には届くしもう時代はネットにシフトしているぞ
いずれドローン配送もやるだろうと思っている

252名無しさん (ワッチョイ 241e-6004):2022/11/07(月) 12:40:31 ID:3YP30HmU00
ヨドバシドットコムね
もし君たちも店舗のヨドバシカメラしか使ったことがないなら
今すぐヨドバシドットコムを試したほうがいいぞ

253名無しさん (ワッチョイ 6244-6004):2022/11/07(月) 12:44:26 ID:VxCQQshA00
>>251
見に行ったけどそこまで安くないな
徒歩二分の場所にスーパーある身としては、微妙。
廃棄よりはマシ、と値段がつけられる特売には全然勝てないな

車で買い物行くような人はガソリン代とか事故の可能性を考えると
ヨドバシの方が安いかもね

254名無しさん (オッペケ 1182-9cd1):2022/11/07(月) 12:46:36 ID:z0GU/B/ASr
Amazon薬剤薬局もやるんだろ




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