Letter Extended Data Fig.1aと Article Extended Data Fig.7dが同じって変ね。
このdはさっきペンディングしておいた分ね。a,b,cは2Nで2012年の作製だと若山さんが
言ったキメラよね。その4N写真が2011/11/28撮影の写真と同じってとりあえず
それだけでも変よね。
ややこしいから気を付けてよ。ここで雌雄の間違いを指摘しているのはLetter Extended Data Fig.1aのことだよ。
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a, Chimaeric mouse with STAP cells derived from CD45+ cells of B6GFP × 129/Sv mice (B6GFP, C57BL/6 line with cag-gfp transgene). Arrows indicate a placenta and a yolk sac.
上の写真のキャプションが 4N chimaeric mouse generated with B6GFP x DBA/2 STAP
下の写真のキャプションが 4N chimaeric mouse generated with 129/Sv x B6GFP STAP
リジェンドは以下ね。
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d, 4N embryos at E9.5 generated with STAP cells derived from F1 GFP mice (B6GFP and DBA/2 or 129/Sv). B6GFP, C57BL/6 mouse carrying cag-gfp.
論文撤回理由2って以下よね。
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(2) Extended Data Fig. 7d in the Article and Extended Data Fig. 1a in the Letter are different images of the same embryo and not, as indicated in the legends, a diploid chimaera embryo and tetraploid chimaera embryo.
論文撤回理由の1,3は以下だね。
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(1) Figure 1a and b in the Letter both show embryos generated from STAP cells, not a comparison of ES- and STAP-derived chimaeric embryos, as indicated in the legend.
(3) There is an erroneous description in Fig. 1a in the Letter. The right panel of Fig. 1a is not a ‘long exposure’ image at the camera level but a digitally enhanced one.
論文撤回理由の1,3は以下だね。
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(1) Figure 1a and b in the Letter both show embryos generated from STAP cells, not a comparison of ES- and STAP-derived chimaeric embryos, as indicated in the legend.
(3) There is an erroneous description in Fig. 1a in the Letter. The right panel of Fig. 1a is not a ‘long exposure’ image at the camera level but a digitally enhanced one.
<STAP or FI-SC>はSTAPキメラもしくはFI-SCキメラという意味にしかなりようがないわね。
難しいのはGFP+:STAPかもの意味でしょ。というより、これはFI-SC実験の分に決まってるんだけど
なぜここにGFP+、GFP-があるのかが自分で書いていながら分からなくなってるということでしょ。
Brief Report
Successful Serial Recloning in the Mouse over Multiple Generations
Author links open overlay panel
SayakaWakayama1TakashiKohda2HarukoObokata13MikikoTokoro14ChongLi15YukariTerashita16EijiMizutani17Van ThuanNguyen18SatoshiKishigami19FumitoshiIshino2TeruhikoWakayama17
この論文で使われている連続クローンのドナーマウスの背景は BD129F1だね。
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We used four BD129F1 female mice (BDF1 × 129/Sv) as nuclear donors, and the first generation of cloned mice (hereafter termed G1) was produced from the cumulus cell nuclei of those donors. These mice were produced in our laboratory with three-way crosses between C56/BL6, DBA/2, and 129/Sv strains.
特許でも、同じ表が使われていますがラインは入っていません。
Natureの査読で
「Table 1 reports offspring, but some of the chimaeras are analysed as foetuses. Please discriminate. 」
と、指摘されて入れたラインでは？
我々が言ってるのは無論Extendes Data Figure 7 のことだね。ネイチャーのレフェリーの
#2さんが言ってるのは、3月に提出された現行の図表のTable 1のことだけど、最終稿では無論
改定されてしまっているから元がどうであったかは分からないね。
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Important Data on chimaera production are presented in Supplementary Tables, but these also are not clear or not comprehensive.Table 1 reports offspring, but some of the chimaeras are analysed as foetuses. Please discriminate.
何か随分分かってきたな。僕はDBA/2のF1は2011年に何かしたのかと思ってた。
ただ、この最終稿の表も矛盾が多いからね。
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**The contribution of STAP cells into each chimaera was scored as high (>50% of the coat colour of GFP expression).
本文での答えは以下よね。
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Because the number of CD45+ cells from a neonatal spleen was small, we mixed spleen cells from male and female mice for STAP cell conversion. To make germline transmission more efficient, we intercrossed chimaeras in some experiments.
あなたたちがイライラするとすぐ人の悪口を言いたくなるように#2さんもきっと
いらいらしたのよね。
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The Data in the table can not be fully interpreted without information on the strain, genotype and gender of the STAP cells.
この結果から
丹羽Protocol
(iv) Cells from mice older than one week showed very poor reprogramming efficiency under the current protocol. Cells from male animals showed higher efficiency than those from female.
①のやり方でやるとあったり無かったりするし、キメラ子全部を調べないと
いけないので、兄妹交配させた方がよりGFPありにあたる確率が高いので、効率的で
手間が省けるという意味の答えだね。でも質問者のThis is very unusual.いう感想は
そんな手間なんか考えるべきでないという意味も含んでるんだけどな。
なんかあるな。そもそも誰も2Nだなんて書いてないぞ。
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(2) Extended Data Fig. 7d in the Article and Extended Data Fig. 1a in the Letter are different images of the same embryo and not, as indicated in the legends, a diploid chimaera embryo and tetraploid chimaera embryo.
これにそれぞれワイルドタイプの雄雌を配偶してやると、GFP有りが2、GFP無しが6の割合で
生まれてくる。つまり1:3だね。①の実験はやれば半々に生まれてくる理屈だから、1:3で
生まれてきたら変だと統計的にすぐわかってしまう。従って②の実験はやらずに、
代わりにExtended Data Figure 7-cの兄妹交配をしたということだ。それが、
chimaeras were inter-crossed.Why?の真の理由だ。
