STAP問題の全解に向けて、その22 - 1523507535

457：小野小町：2018/04/18(水) 08:37:58: 若山さんが理研に提出したのよ。FES1とntES-G1をね。
458：在原業平：2018/04/18(水) 08:39:27: ん?
FES2とntES-G2は?
459：小野小町：2018/04/18(水) 08:40:49: 山梨若山研以外から取り寄せたと理研の広報がOoboeさんのパートナー氏に答えている。
460：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 08:44:29: FES1,2に関しては木星さんの証言があるわ。
>>
「FES1と2」の移動経路について、若山研究室に二度、問い合わせたところ「京大、大田博士から取り寄せた」という回答があり、大田博士からも「2014年6月に若山研究室に冷凍状態で送った」との回答を得た。
461：在原業平：2018/04/18(水) 08:47:20: 太田さんは自分の分は株分けして今も保持しているのかな?
FES2は理研は山梨以外だと、太田さん直、もしくは若山さんが送った
東大、東北大、放医研のどこかから転送を受けたということになるね。
462：名無しさん：2018/04/18(水) 08:48:02: でも、小保方の冷凍庫には、解析上、FES1 とされる129/GFPESとラベルされたES細胞があったんだよね。
463：小野小町：2018/04/18(水) 08:50:11: もっと以前に調査を徹底していれば、TerかX1かで判別できた可能性もあったのにね。
もはやすでにつじつま合わしているわよね。合わせられないのがG1G2の親の雌雄矛盾ね。
464：司書：2018/04/18(水) 08:53:58: >>462

君のために隣に新しいスレを立ててやったよ。頑張って君の主張を論理的に展開したまえ。
ゆっくり読ませてもらうから。
465：孤舟：2018/04/18(水) 09:10:51: 今日は10時からヴォランティアだよ。
466：在原業平：2018/04/18(水) 09:17:10: 結局FES1を提出したのは容疑者の一人である若山さんで、勝手に証拠を
いじってしまったんで、その証拠の信ぴょう性に関して証明不能にして
しまったんだね。FES1はFLSであるという客観的事実だけが残って、小保方さんが
FES1をテラトーマに注射したのか、若山さんがFES1の中身をFLSに入れ替えたのかが
証明できなくなってしまった。その責任は容疑者である若山さんが太田さんのESを
理研の調査に任せずに自分で取り寄せたことだ。これだけでも犯人と思われても
仕様がないような行為だ。
467：小野小町：2018/04/18(水) 09:23:35: 検察だったら若山さんのこの行為は証拠隠滅行為、証拠改竄行為として
別途取り調べをするでしょうねえ。それは証拠能力の審査を通り越している疑義ね。
お前が犯人だから法の要請している調査を邪魔して勝手に証拠をいじったんだろうが
と糾弾されるでしょうね。
468：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 09:25:44: 無実なのに自分から動く必要性はないわね。
469：ドクター・ワトソン：2018/04/18(水) 09:30:50: だけどそういうことは後に行われた不正だからね。この時点ではキメラができて
小保方さんは大喜びしている。FES1はどこにもないのだから入れようがない。にもかかわらず
どうしてアクロシンが入っているのか。どこから入ったものかな?
470：シャーロック・ホームズ：2018/04/18(水) 09:32:08: FES1がないにも関わらずアクロシンが入り得るルートはF1マウスしかないな。
471：ペリー・メイスン：2018/04/18(水) 09:32:54: キメラのできたマウス背景は?
472：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 09:39:41: 桂報告によるとキメラができたのは11/28でまず４Nキメラが帝王切開で
取り出されて写真撮影された。それがLetterのExtended Data Figure1のaの
写真だと言ってる。小保方さんはB6GFPx129/Svと書いてるんだけど、桂報告は
若山さんの証言を入れてこれは129/SvxG6GFPだとしている。でもbcには胎盤の
GFP染色写真があるのでこれは翌年の貼る以降のもの臭いのよね。でも今は
若山さんが最初の4Nキメラが129/SvxG6GFPだったと主張していることが重要なのね。
473：ドクター・ワトソン：2018/04/18(水) 09:44:42: 若山さんは成功キメラ時に渡したマウスは129xB6GFP、つまりGFPに関してヘテロであると
証言してしまったんだな。身の時のGFPはCAGかAcr-CAGかしかない。「僕のマウス」の片割れか、
岡部マウスなんだ。そしてテラトーマからアクロシンが出て、FES1が存在していなかったら、
この時のヘテロマウスは岡部マウスとのF1だということにしかならないのさ。それは同時に
手記に書かれている光る精子の顕微授精の証言が嘘ではないことを裏付ける。
474：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 09:46:51: その時に同時にできた幹細胞も当然同じマウスなのね。そしてこのときの幹細胞を
小保方さんは12/27Harukoの精巣に移植したと実験ノートに書いているのね。
475：孤舟：2018/04/18(水) 09:47:36: ヴォランティアの時間だぜ。準備しないと。
476：イェイ：2018/04/18(水) 09:48:25: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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477：イェイ：2018/04/18(水) 14:49:58: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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478：在原業平：2018/04/18(水) 14:50:55: 小町ちゃん、コーヒーね。
479：小野小町：2018/04/18(水) 14:52:01: FES1は無かったのね。でもキメラはできた。
480：ドクター・ワトソン：2018/04/18(水) 15:02:29: その通りだ。FES1は無かった。なのにキメラはできた。そしてそのときできた
キメラは存在していない。2011/11/28という日付プロパティの入った４Nキメラ
の写真記録があるだけだ。129xB6GFPで、CAGもしくはAcr-CAGとわかっている。
胎児写真映像は全身が光っている。なぜ凍結なりホルマリン漬けの生資料が
残されていないのか。
481：小野小町：2018/04/18(水) 15:04:26: 廃棄されたからだわ。
482：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 15:15:37: 手記206Pね。
>>
特に重要な、ほぼすべての組織が初期胚に注入した細胞から形成される
STAP細胞からの4Nキメラと呼ばれるサンプルのホルマリン漬けなどがなくなって
いた。これが解析されていれば、STAP細胞としてキメラ実験に用いられていた
細胞の由来が明確にわかったはずだった。
483：ペリー・メイスン：2018/04/18(水) 16:10:02: 手記に書かれたこのキメラと2011/11/28という日付プロパティの入った４Nキメラは
同じものを指しているのかね?
484：ドクター・ワトソン：2018/04/18(水) 16:12:26: それを検討しないといけないんだ。
485：司書：2018/04/18(水) 17:34:00: あなたの持論展開を待ってます。では。
486：司書：2018/04/18(水) 17:38:29: 書き込み場所が違った。失礼。
487：孤舟：2018/04/18(水) 18:40:13: やっと、ボランティアの野暮用が終わったぞい。明日こそ出陣だ。
488：在原業平：2018/04/18(水) 18:43:16: 小町ちゃん、ジンライムね。
しかし、何だな。我々も暇つぶしにこうやってSTAP落書きを続けているが、
本当は誰かへら釣りの名人がここを見つけて我々に釣りのアドバイスしてくれる
僥倖も期待してるんだけどなあ。
489：山村聰：2018/04/18(水) 18:44:29: 何々、何か教えてくれる人がいるんだって?
490：開高健：2018/04/18(水) 18:48:37: 無理だね。そもそも細胞生物学ネタのスレに潜り込んでいながら、そこを
ヘラ釣りの名人がたまたま見るという確率はひどく低いぞ。僕が昔モンゴルで
巨大イトウを釣った時にそのルアーにネズミの模型がいいと教えてくれた地元の
モンゴル人の名人を見つけ出したのはスタッフの尽力で、決してプラプラしてたら
出くわしたんじゃない。
491：佐藤垢石：2018/04/18(水) 18:51:27: そうだったなあ、あの時君はあまりの嬉しさに両手で輪を作って、円環は閉じたと
名セリフをテレビ用に吐いたね。そのあとすぐ死んじまった。
492：井伏鱒二：2018/04/18(水) 18:53:27: あの気持ちは釣り人共通のものだね。死んでもいいから言ってみたいけど
言える人は少ない。
493：孤舟：2018/04/18(水) 19:09:50: 僕は昔死んでもいいから釣らしてくれと心の中で神様に一度だけ祈ったことがあるよ。
釣ったけど死なずに済んだ。
494：在原業平：2018/04/18(水) 19:15:33: あはははは、でも所詮人は一回だけ死ぬからな。聰さんは何が聞きたいの、
名人ががここを見かけたとして。
495：山村聰：2018/04/18(水) 19:16:31: 乗っ込み期の竿出しのタイミング。何時なの?
496：孤舟：2018/04/18(水) 19:22:07: 難しいねえ。はたき場を群れを成して泳いで探しているときは食わないからね。
ウキ下を悠々と見向きもせずに通り過ぎていく。色気がついたらもう終わりだろ。
バシャバシャやりだしたらもう無いね。パシャッと聞こえたその日の晩から朝とは
よく聞くんだけどね。場所にもよるよねえ。
497：山村聰：2018/04/18(水) 19:27:03: 一隅を照らす人がここに通りかかるのを期待する。ひひひ。
498：ペリー・メイスン：2018/04/18(水) 20:06:49: 手記に書かれたこのキメラと2011/11/28という日付プロパティの入った４Nキメラは
同じものを指しているのかね?
499：小野小町：2018/04/18(水) 20:10:58: わお、虎の門ニューズ見る時間だわ。

youtube.com/watch?v=kAMhxFEGsns
500：ふむ：2018/04/18(水) 20:11:39: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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501：Ooboe：2018/04/18(水) 22:59:08: 今晩は、
2008年大田論文の
Generatioon of mice derived～
のES cell linesを読まれましたか？
まだでしたら引用しておきますね
502：Ooboe：2018/04/19(木) 00:04:41: 4段目から

129B6F1G1 and GR14 are nuclear transfer-
derived ES(ntES) cell lines (Wakayama et al
2001) previously established in our laboratory
using sertoli cell from a 129B6F1 background
With GFP(Ohta ＆ Wakayama 2005)　and
tail tip cell of a mail mous
(129BDF2. Wakayama et al 2005) respectively
as donor for nuclear transfer karyotype
analysis revealed that the ES cell lines
Used had the normal karyotype at the
following percentages (number of metaphases
with normal karyotype in parentheses)
46%(12／26)for E14 35%(9／26) for
129B6F1G1 and54%(14／26)for GR14
503：Ooboe：2018/04/19(木) 00:06:33: 私に解説して下さいね。
504： 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう：2018/04/19(木) 03:56:55: 😭　😃　😵　😒　😣　😝　😔　😳　😡　😱　🐝　🌅　👰　🙅　🙍
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505：在原業平：2018/04/19(木) 03:58:13: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
506：小野小町：2018/04/19(木) 04:29:14: 最近Ooboeさんの姿見ないと思ってたら学さんのところに久しぶりに書き込まれたわね。
片付け等で忙しかったんでしょうね。相澤さんは重大な齟齬があるとおっしゃったのね。
507：在原業平：2018/04/19(木) 04:32:07: TSさんのコメントも備忘のために貼っとこう。今は考える暇がない。
>>
ところで、当時若山研で多用されていた薬剤「TSA」
これを使うと、iPSのキメラ実験で好成績を挙げたというのをみたけど｡｡
2018/4/18(水) 午後 10:07[ Ts.Marker ]返信する
508：ヘーゲル：2018/04/19(木) 04:33:05: 本題頼むぜ。
509：カール・ヤスパース：2018/04/19(木) 04:33:59: 本題、何でしたっけ?
510：デラ・ストリート：2018/04/19(木) 04:45:47: このあたりからよ。
>>
474：デラ・ストリート：2018/04/18(水) 09:46:51
その時に同時にできた幹細胞も当然同じマウスなのね。そしてこのときの幹細胞を
小保方さんは12/27Harukoの精巣に移植したと実験ノートに書いているのね。

498：ペリー・メイスン：2018/04/18(水) 20:06:49
手記に書かれたこのキメラと2011/11/28という日付プロパティの入った４Nキメラは
同じものを指しているのかね?
511：シャーロック・ホームズ：2018/04/19(木) 04:51:44: 最初に成功したキメラ時に同時にできた幹細胞があって、12/27Harukoからアクロシンが
出たのならそもそも実験ノートにある大量移植したカルスというのはこの幹細胞のことだと
推定できこのるということだね。これは精巣に10の5乗個注入したんで、ES細胞マ作り方と
同じだね。小保方さんはティシュー論文の実験でコントロールとしてのESテラトーマの作成は
すでに経験している。相澤さんが再現実験でテラトーマ作成をあきらめた原因でもあるね。
512：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 04:56:09: そうか。ホームズ、この12/27Harukoは必ずしもSTAP細胞のテラトーマとは断定できないんだな。
若山さんの作った幹細胞を精巣に注入した分のテラトーマだったとしたら、これはSTAP幹細胞テラトーマの
可能性もあるんだな。小保方さんは手記でこれがSTAP細胞のテラトーマか、STAP幹細胞のテラトーマかに
関して何も言ってないね。
513：ペリー・メイスン：2018/04/19(木) 04:59:59: ご両人、そこは必ずしも言い切れませんぞ。というのも12/27Harukoは基本が+PGAですぞ。
小保方さんはキメラ成功を受けたので、今までと同じ足場付き皮下移植と、今までよりも
もっと多能性が酸浴によって高まっているとの期待から、精巣に大量にSTAP細胞を
ESの作り方に合わせて注射してみたということではないですか。
514：在原業平：2018/04/19(木) 05:05:07: メイスンさんに同意しますよ。というのももし幹細胞を若山さんにもらって
注射したのなら、小保方さんはそのことを手記に書くし、石井調査にもそう答えるでしょうよ。
彼女は若山さんから幹細胞は自己増殖していると聞いているんだから、できたテラトーマを
区別するはずですし、若山さんもできたのは幹細胞分だと答えるはずだ。桂報告は
テラトーマに関してはすべて小保方さんが行ったと、渡米していたことすら調べもせずに
無責任なことを記述している。しかし、若山さんは自分は知らないと言ったんだろうな。
515：ペリー・メイスン：2018/04/19(木) 05:10:09: この幹細胞を注射したのは若山さんなんだな。後の丹羽さんの再現実験から、
このときのスフィアの中のOct4蛋白発現細胞の数はティシュー論文時と大して
違ってないくらい少ないものなので、足場付きの皮下移植は、NOD/SCIDマウスを
使っていないというだけでも、できたはずがないよな。
516：デラ・ストリート：2018/04/19(木) 05:21:09: 結局、やはり若山さんがこのときキメラはできたのにテラトーマができない
可能性を心配して初めてできた幹細胞を注射したというストーリーにならざるを
得ないのね。ここは若山さんの悪意の存在が疑われるところよね。私たちは
小保方さんの勧誘と教育目的で若山さんがキメラを作って見せてあげたと
考えていたんでしょ。まだ真実を告げずに彼女の作ったテラトーマに幹細胞を
注射するというのは、少なくとも教育目的は大きく踏み外していると思えるんだけど。
517：在原業平：2018/04/19(木) 05:28:25: 若山さんが震災後に小保方さんを一時預かりしてあげた。この時に細胞を
若山さんが盗みたいという悪意を持っていたとは考えられないよ。２月頃に
喫茶店で博士号取得してのお礼と渡米の挨拶をした。その１か月後に震災に
であった。この震災はさすがに若山さんの陰謀という人はいないよ。
518：小野小町：2018/04/19(木) 05:30:50: これが無ければ渡米してるんだものね。やはり腰かけて数週間で
若山さんが小保方さんのことを気に入ったのよね。ラボに入れと誘った。
ここよね。
519：在原業平：2018/04/19(木) 05:34:04: 笹井さんが夢中になったくらいだからね。小保方さんの熱心さというものが
人を引き付けてるんだよ。何かに夢中になっている人はオーラを発しているからね。
若いしね。それに対して先生方はたそがれてるんだ。
520：小野小町：2018/04/19(木) 05:39:28: 若山さんは任期切れ間近で山梨大への転勤は決まっていたのね。細かい条件は
まだだったかもしれないけど、研究所を作るというのは文科省の天下りポストとの
絡みなんだから早くから人事計画があるのよね。予定が決まってるから簡単には
変えられないのよね。若山さんだけの問題ではない。基本承諾されてないと
建設計画も立てられないわね。
521：在原業平：2018/04/19(木) 05:44:17: 10年間も働いた場所だからね。若干の寂しさもあるよね。一方で山梨では
何をしようかという希望もあるんだね。単なる大学教授で学生を育てるだけの
仕事ではない。研究所は若山さんを当てにして建てられるんだからね。そこに
小保方さんを助手として連れていきたいと思ったんだね。ただ、それは人事秘なので
小保方さんには言えないんだね。
522：小野小町：2018/04/19(木) 05:45:53: 詳しくは説明できない中での勧誘なのね。でも、そこには無理があった。
523：在原業平：2018/04/19(木) 05:47:39: そうだ。その無理がこの事件の本質的な原因だと僕は今では思ってるけどね。
若山さんは何とかならないかと悪あがきしたんだよ。
524：小野小町：2018/04/19(木) 05:51:26: 小保方さんの煮え切らない態度もあったんでしょ。両てんびんにかけるような。
525：在原業平：2018/04/19(木) 05:54:25: そうだね。でもそれはまだ子供なんだからね。若山さんがすっぱりとあきらめて
ヴァカンティの元に返すべきなんだよ。細胞の発見と小保方さんという人物の発見は
ヴァカンティの先取り特権だよ。
526：小野小町：2018/04/19(木) 06:01:09: 小保方さんはヴァカンティの求人に対して大和が紹介した学生なのね。無論
小保方さん自身はそんな先生方の裏事情は知らないから手記にはああいう風に
自分に見えてたことをそのまま書いてるのね。単なる留学ではなくて、
ヴァカンティの面接でもあったのね。そこで小保方さんはヴァカンティの与えた
課題に期待以上の答えを返してしまったのね。
527：在原業平：2018/04/19(木) 06:14:25: ヴァカンティの留学延長依頼に指導教官の常田さんは驚いたと言ってるから、
彼女を大和のところに送り込んだ時にはそこまでの才能とはわかってなかったんだろうな。
ティシュー論文には名を連ねているからあれを読んで、博士に満ると判断したんでしょ。
そのときにはこの論文の価値は判断したはずだ。博士論文はこのティシュー論文に
若山さんのキメラ実験結果が加わっただけのものだからね。それを取り消すなんて
横暴以外の何物でもないけど、文科省の指示なんだね。さもないと補助金減額ということだ。
528：小野小町：2018/04/19(木) 06:19:42: 減らされた分だけ天下りを首にしたらいいんだわ。鎌田も度胸ないわねえ。
政治センスがない。学の独立が聞いてあきれるわ。
529：西田幾太郎：2018/04/19(木) 06:28:09: 滝川事件でももう一遍しかけてやるかい。
530：在原業平：2018/04/19(木) 06:30:58: プサヨ事件は僕は好まない。でも、私学の癖に学の独立を標榜しているにも関わらず
文科省に屈するなんて最低だな。早く潰れちまえ。
531：小野小町：2018/04/19(木) 06:33:16: 社会に必要のないものは淘汰されていくのね。そのうち文科省もなくなるでしょう。
532：ペリー・メイスン：2018/04/19(木) 06:36:11: 神戸大学の通信教育は有名だけど、そのうち全部ネットが取り込んで新しい
教育環境が構築されてくるんじゃないかな。
533：小野小町：2018/04/19(木) 06:43:02: あ、そうそう。Ooboeさん、黒田祐樹先生の生物学講義シリーズ見た?
スマホじゃ見れないのかなあ。楽しいわよ。オススメっ!👍👍👍👍
💋💋　🎻　　🎷　　　🎺　　　　　🎵
534：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 06:51:58: 結果はヴァカンティに阻止されたんだけど、若山研での研究継続は認めたんだね。
ここがなんだかこじれた原因くさいね。
535：シャーロック・ホームズ：2018/04/19(木) 06:54:45: ヴァカンティも足元見てるよね。我々が考えても虫が良すぎる。そもそも若山さんは
特別に小保方さんを預かってやってるんだぜ。お礼もないのかよ。
536：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 06:58:20: お礼くらいは言ったに決まってる。ただ、自分のラボに誘ったんだから彼女が
欲しいんだということは分かってるから足元は見られてるな。で、共同研究になった。
537：在原業平：2018/04/19(木) 07:04:54: 僕が言ってるのはそこだ。若山さんはそっちでやんなさいと蹴るべきだったんだよ。
小保方さんは来れないと言ってきたんでしょ。なんだい、これは?
>>
若山先生からは、「今まで見た学生の中で、一番優秀な小保方さんが僕のラボに参加してくれると思って楽しみにしていた僕の方はがっかりです。せめて、少しでも長く僕のところで実験できるような、言い訳を考えましょう」と、暖かいお返事をいただいた。
538：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 07:07:09: 例によって裏でどんなことが話し合われているかに関して小保方さんは何にも
知らないんで、手記(81P)は彼女の見たままを書いてるんだね。
539：シャーロック・ホームズ：2018/04/19(木) 07:10:03: ヴァカンティは当然小保方さんの紹介者である大和に相談しているよね。大和は
常田さんと若山さんに相談している。というより、若山さんは小保方さんが腰かけている
間に当然大和に預かってることを連絡しているからね。
540：小野小町：2018/04/19(木) 07:15:27: それと若山さんは小保方さんを誘うときに待遇提示しているのよね。これは
若山さんだけでは決められないこともあるんで西川さんに報告しているわね。
ラボは若山さんの予算による個人経営でもあるけど、理研は全体を統括している
わね。研究員として雇うについても若山さんだけでは決められない。
541：在原業平：2018/04/19(木) 07:17:47: 「楽しみにしていた僕の方はがっかり」という言葉は小保方さんが実際に若山さんに対して
ヴァカンティの許可があったら若山ラボに所属してもいいと言ってるんだよね。
542：ペリー・メイスン：2018/04/19(木) 07:26:37: ここは言ってるね。待遇条件まで示していて誘ったんだからね。
がっかりという言葉は正直な言葉でしょ。すると小保方さんが渡米している間、
うまくすると来てくれるかもしれないと期待してたんだよ。ヴァカンティが
許可しても小保方さんが嫌と言ったら実現しないんだから当然小保方さんは
了承していると考えざるを得ない。内心はヴァカンティの待遇の方がよかったので
あからさまには断れないからヴァカンティに相談するといっただけだったにせよ、
若山さんに期待を持たせたことは間違いない。
543：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 07:29:14: そこの小保方さんの内心は分からないね。でも結果はそういうことになったんだ。
つまり、共同研究だ。ここに若山さん側の問題がある。何を目的に共同研究するつもりで
引き受けたのかと。
544：小野小町：2018/04/19(木) 07:33:01: 手記によればヴァカンティは「論文がでるまではどうしてもうちの研究員でいてほしい」
といったと書いている。そしてこのことは若山さんに小保方さんがそういわれたと伝えているのね。
つまり、論文が出たら、若山ラボに行っていいと言われたという意味になるのよね。
545：在原業平：2018/04/19(木) 07:36:15: 僕が図々しい、足元を見ていると言ったのはそこだよ。
若山さんが小保方さんを欲しがっていることを見透かして研究を進めて
欲しがってるよね。
若山さんも大人なんだから当然そんなことは分かり切っているよね。
ここでどうして蹴らなかったのだい?
546：小野小町：2018/04/19(木) 07:37:49: 小保方さんが欲しかったのよ。
547：シャーロック・ホームズ：2018/04/19(木) 07:39:32: 小保方さんを?
それとも細胞を?
548：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 07:54:58: 「アイデアの発端はうちの研究室にある」とヴァカンティが言ってるのを若山さんは小保方さんのメールを
通して知ってるよね。
549：井伏鱒二：2018/04/19(木) 08:01:22: ここはどうも微妙な感じだね。若山さんは無論そんなことは承知の上だね。
ヴァカンティから聞かなくても大和や、小島から説明を受けてるはずだからね。
ただ、小保方さんが輝いていたのはこの細胞の発見によるんで、ただ小保方さんという
可能性のある人材を欲しかっただけだとは言いきれないんだし、初めから少なくとも
この細胞との共同研究を意図してなかったかという疑義は残るね。
550：小野小町：2018/04/19(木) 08:17:18: <せめて、少しでも長く僕のところで実験できるような、言い訳を考えましょう>というのは
<少しでも長く>という以上、ラボにきてもらって、まだ言ってはいないけど、山梨に連れて行く
のはあきらめたという意味になるわよね。<僕のところで実験できるような>というのはそれが
GOFマウスを使って確認したいという小保方さんの希望だったからよね。そして、<言い訳>が
必要なのは理研には規則があるんだよということね。簡単にはあずかれない。身分が必要なのね。
それが共同実験なのね。
551：ドクター・ワトソン：2018/04/19(木) 08:20:08: 業平さんの若山さんはどうして蹴飛ばさなかったのだという疑問は解けたかい？
これって、大和、小島、常田から小保方さんの希望をかなえてやってくれと
頼まれてるんじゃないの。
552：在原業平：2018/04/19(木) 08:24:42: そうだな。ただ図々しいだろ。そこはその通りじゃないか。若山さんの親切心に
甘えすぎだろ。彼女が将来的に山梨の自分のラボに来てくれないと知って後に、
共同研究約定したについては、小保方さんに待遇条件を示してプロポーズした時とは
違う状況になってるよな。
553：Ooboe：2018/04/19(木) 08:30:43: 👰お早うございます。☀

私のお願い
502、2008年論文は

なんと記述されてるんですか？
554：小野小町：2018/04/19(木) 08:31:03: 内心まだあきらめていないかもしれないわね。というのも状況は変わったけど
後にFI-SC実験時には再度山梨に今度は正式に助手として雇うと誘ってる。ここでは
研究所の件はまだ入札なんかがあるから秘密で言えないんだけど、山梨に
行くことになったことはもう発表しているわね。
555：Ooboe：2018/04/19(木) 08:34:22: 黒田先生の講義
まだです、面白そうね
見てみますね
556：小野小町：2018/04/19(木) 08:38:02: >>502?

あなた本物のOoboeさんなの?
今までOobで書き込んでたでしょ。それに学さんのところで以下のコメントしてる。
>>
Lさんへ
齟齬の発見者であるところの「Stap問題全解に向け」したらば掲示板その22の213コメントで、分身さんがLさんの再所見に再再所見をコメントされてます。私が引用するより、直接ご覧いただいたほうが良いと思います。

そこに説明されてるじゃないの。