したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

STAP問題の全解に向けて、その20

537在原業平:2018/03/23(金) 08:51:06
>>
着いたのは大きな平屋の一軒家。引き戸を開けると「よく生きていてくれた」
という涙声が聞こえた。そう、私は生き延びたのだ。もう一度、私らしく生きるために。

この部分、瀬戸内さんが手を入れたのでなければ小説を書く資格を得たかな。ははは。
自分を救えていない人が人様を救う小説は書けないからね。

538ヘーゲル:2018/03/23(金) 08:55:09
本題頼むぜ。

539カール・ヤスパース:2018/03/23(金) 08:57:21
本題、何でしたっけ?

540孤舟:2018/03/23(金) 09:11:59
ゲノム・ウォークでしょ。でも、阿久悠から電話だ。

541イェイ:2018/03/23(金) 09:23:50
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓 
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕  
🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🚨 
🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌  
🎳 🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦

542 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/03/24(土) 07:15:01
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓 
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕  
🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🚨 
🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌  
🎳 🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦

543在原業平:2018/03/24(土) 07:16:47
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

544小野小町:2018/03/24(土) 07:17:55
どこも桜がちらほらし始めて、コーヒーなんて飲んでていいの?

545在原業平:2018/03/24(土) 07:19:58
いや、今日も出かけるけど、今年はデカイぞ。昨日ハタいていた連中は42,3センチの
群れだな。30センチ台は全然いない。

546小野小町:2018/03/24(土) 07:20:45
50上は?

547在原業平:2018/03/24(土) 07:25:30
昨日が第一回目の叩きの開始だな。尺半程度までしか見てない。これからだろうね。
全体にサイズアップしている。山上ダムはまだ桜はほころんでない。昨年水が来なかった
影響かもね。今年は早いよ。

548小野小町:2018/03/24(土) 07:34:43
お気に入りは変化なしよ。

549在原業平:2018/03/24(土) 07:43:19
まだ単行本を読めて無い人が多いからね。ヒッポさん以降何も無いからね。
彼女の真意の量り兼ねるところだね。小町ちゃんが望んでいる解明には
一切触れられていない。彼女は日記執筆中随分落ち着いたのは最近の私で
分かる通りだ。逃避行中には何も確認できなかった桂報告も、BCA報告も、
丹羽論文も、相澤論文もすべて確認しているはずだ。そのことに関して
過去の日記中で触れるのは難しいということもあるのかも知れないけど、
日記の後半は作家業を続けたいような記述が多いので、事件そのものを
忘れたいということと相まって我々の関心事からは離れて行っているね。

550小野小町:2018/03/24(土) 07:49:52
彼女が自分の怒りや復讐心を乗り越えていくのは彼女自身のためには望ましい
ことなのね。復讐して相手を殺したら自分も切腹という法と道徳の構造に
なってるのよね。人様の大事な命を取ると決意する以上は自分も死を覚悟
しないとね。これが普通の人間にはなかなかできなくて、これが結果自傷行為の
原因になるのよね。

551在原業平:2018/03/24(土) 07:56:54
虐めが無くならない原因でもあるんだけどね。昔は皆自分で武装していたから
戦いはあってもいじめなんてないよね。いじめではなくて殺人がある。だから
復讐は殺し返すことにしかならない。米国では少年がいじめを受けて家にあった
銃でみんなを殺してしまったね。あれはとても自然なことだからね。やったらやり返す。
やるときは10倍返しだ。あたりまえじゃないか。でも刀狩以降それは当たり前で
なくなった。いじめというのは皆が争わないと決め居てるルールを悪用して
卑劣な奴がルール違反する行為で、卑劣でない奴は復讐できないのよ。がははははは。

552小野小町:2018/03/24(土) 07:58:50
忠臣蔵の時代までは自分も死ぬという覚悟なら敵討ちはやれと言う教えだから
すっきりしてたわね。

553在原業平:2018/03/24(土) 08:01:30
まあ、やくざが強がっているのと同じでね。軍国主義の時代にやくざは息してなかった。
国民は皆軍人で銃を持ってたからね。どっちが強いか分かりきってる。

554小野小町:2018/03/24(土) 08:04:43
フロイトが子供をあまりに道徳的に教育するのもどうかと書いてるわね。あの国も
ルターの国ね。自分は死んでも相手は殺さないと決意するのは復讐して相手を殺して
自分も死ぬという覚悟ができた上でないと無理よね。それは子供には無理だわ。
あはははは。

555在原業平:2018/03/24(土) 08:09:15
喧嘩して負けて帰ってくるなと昔は教えてたんだけどな。こっちは自然で
子供には分かりやすい。弱いからやられるんだ。弱いお前が悪いと教えられたら
皆強くなろうとするよ。子供は。そして心がまっすぐでいられる。非道に対して
我慢しろと教える方が子供はひねくれちゃうよ。あはははははは。プサヨの
ラブオンザピーチでは無理だ。

556孤舟:2018/03/24(土) 08:10:23
おい。阿久悠から電話だぞ。

557オウ、イェイ:2018/03/24(土) 08:14:13
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓 
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕  
🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🚨 
🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌  
🎳 🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦

558ジム ◆L2homMtBOk:2018/03/24(土) 16:48:55
先ほどアマゾンで予約注文していた「小保方晴子日記」が届いた
中を見ると、婦人公論では2016年3月24日で終わっていた日記が、それ以後も2016年10月10日まで続いている
大幅加筆の意味はこのことだった
ついでに最後のページに、篠山紀信撮影の小保方さんが綺麗に写っていた
瀬戸内寂聴さんとの対談時よりも薬の副作用が抜けお元気そうに見える

559自死の自由を! 安楽死施設をつくりましょう!:2018/03/25(日) 01:46:28
自死の自由を!

安楽死施設をつくりましょう!

560 地球の上に朝が来た、その裏側は夜だろう:2018/03/25(日) 04:38:07
😭 😃 😵 😒 😣 😝 😔 😳 😡 😱 🐝 🌅 👰 🙅 🙍
🙋 👩 👮 👪 🙇 🙈 🙊 💪 👍 👎 👉 👊 👋 🙏 🙌 
👏 👣 👅 💋 🐦 👻 💩 🌠 🌟 💢 💚 💜 💙 💞 💓 
🎼 🎻 🎷 🎺 🎹 🎥 🎶 🎵 🎧 🔊 📞 🔫 🚓 🍸 ☕  
🍰 🍶 🍻 📡 🔑 🌈 📖 🆖 ⏫ ⏬ ❎ 🆘 💸 💐 🚨 
🏣 🏢 🚢 🏦 🏭 ⛵ 🚇 ⚾ ⚽ 🏈 🎿 🏊 ♨ 🎲 🎌  
🎳 🎢 🌁
🍷 ❗ 💡 ☀ ✈ ✂ ✒ ✌ ♠ 🌀 🔓 🔥 🔰 🎴 ✨ 💦

561在原業平:2018/03/25(日) 04:39:05
モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。

562小野小町:2018/03/25(日) 04:40:30
お気に入りはTSさんがますますわかんなああああい。

563:2018/03/25(日) 04:41:24
糞っそおおおお。あの野郎、ぶち殺してやる。

564ふふふ:2018/03/25(日) 04:43:11
鉄、どうしたんだ。ぶち殺してやるなんて相変わらず元気がいいなあ。

565:2018/03/25(日) 04:46:21
糞鯉の野郎が穂先持っていっちまったんですぜ。穂先1万、浮子5千円でっせ。
一瞬でさあ。

566ふふふ:2018/03/25(日) 04:55:05
なんだ。ショウモナイ。道具なんて消耗品じゃねえか。あんまり物持ちがいいと
メーカーが商売あがったりだよ。どんどん買ってやれ。慈善事業だ。
そんなことより、やられたらやり返せよ。ちゃんと仇討ったんだろうな。

567:2018/03/25(日) 04:59:44
ええ、池中に農薬撒いてやったい。10倍返しだ。雑談室で毒吐いてる奴にも
飲ませてやろうかな。中和されて丁度いいだろ。ひひひひひ。

568孤舟:2018/03/25(日) 05:04:28
鯉は自分が叩くためにそこにいるんじゃないんだよ。他の魚の生んだ卵を
食べに来ている。卵を食べに来てるのは鴨だけじゃないよ。

569佐藤垢石:2018/03/25(日) 05:13:25
生まれた瞬間から熾烈な生存競争だな。もっとも食べられることを前提にしてなかったら
千も万も卵産まないよな。全部生き残ったら食糧難で自滅してしまう。一人の命が地球より
重いのは文明人の見ているイマジンに過ぎない。アフリカの草原に裸で放り出されたら
人はライオンたちの餌以外の何物でもない。

570井伏鱒二:2018/03/25(日) 05:20:54
一応高等生物程一匹の価値が重くなるのは当然だけどな。ジョン・レノンは空想癖を
世に広め過ぎたな。夢見がちな奴ほど食われやすいな。時々は穂先も持って行かせて
目を覚まさせないとな。コミを常時見てないのは油断だ。

571:2018/03/25(日) 05:25:03
ちぇっ。その前にスレをかけてラインが絡んだのを解くのに穂先を抜いたの。
その時に仮に刺したのをうっかりしたのさ。出費の上に説教まで食らっちゃ
割が合わねえや。

572ふふふ:2018/03/25(日) 05:32:14
何事も痛い目に合わないと身に沁みないだろ。神様のご配慮だよ。ありがたく
拳拳服膺していただきなさい。

573在原業平:2018/03/25(日) 05:36:55
ま、今日は日曜で人も多いことだし、腰休めしようかな。

574小野小町:2018/03/25(日) 05:40:10
だんだん単行本も行き渡り始めたのかな。根本さんが一番早かったようね。学さんは
まだみたいなこと言ってたかしらね。

575在原業平:2018/03/25(日) 05:51:00
ジムさんが昨日だというから予約してた人の方が遅いね。僕なんか発売日当日に
紀伊国屋に電話して押さえてもらって翌日取りに行ったからね。喫茶店に入って
30分くらいで読んでしまったから木曜日中にはもう何が問題なのかは理解できてた。
日記の日付構成がどうなっていたのかは翌日雑誌を調べ直して了解した。

576小野小町:2018/03/25(日) 05:53:53
Ooboeさんは私たちより早かったわね。パートナー氏は資料を小保方さんに渡す算段まで
されているのね。

577在原業平:2018/03/25(日) 05:56:35
アンチのブログでも指摘されているけど小保方さんは事件の科学的側面に関しての
真相に全く触れていない。彼女自身に戦う意思があるかどうか疑わしいよね。

578小野小町:2018/03/25(日) 05:58:37
彼女の生き方の問題に関して人がとやかく言う事はできないのよね。

579在原業平:2018/03/25(日) 06:00:27
二つの原因がありそうだね。
①彼女自身に疚しいことがある。
②特許の関係で話せない。

580シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 06:18:38
我々の論では若山さんが何をしたのかは明確だね。我々は桂報告に従って
最初のころは小保方さん犯人説で追ってた。その時にはキメラ捏造問題に比して
論文不正は小さな問題なので全て後回しにしている。そしてキメラは若山さんの
いたずらだと分かった。
しかし、今や、論文不正も検討しておかなければいけないんじゃないかな。②は
理解可能だ蟹いいんだけど、①はまだとことん検討はしていないからね。というより
小保方さん犯人説で我々が追及しているときにずっと溜まってきている疑念があるよね。
その最大のものは博士論文に関するコスモバイオとゼンバイオからの画像流用だね。

581シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 06:20:05
理解可能だ蟹いいんだけど→理解可能だからいいんだけど

582ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 06:22:30
11次元はとても怪しい奴だね。ただ、それ以前に彼の指摘しているところを検討しないとな。
博士論文は草稿であった。その前提ではそこにどんな仮置きの写真があっても構わないやね。

583シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 06:26:38
だから11次元はそれを草稿だと認めていない。認めたら彼は、もしくは彼らは
自分たちのブログの間違いをまず謝罪しないといけなくなる。

584小野小町:2018/03/25(日) 06:30:11
早稲田大学はそれが草稿であったことを認めているんだから11次元はまずは
謝罪しなければならないわね。そして、その後にでは本物はどうなっていたのかと
問わないといけないわよね。彼らのブログは今でもそのままになってるわ。

585在原業平:2018/03/25(日) 06:35:29
これが本物ですと言って小保方さんが提出したものは今でも早稲田大学に
存在している。そこにもコスモバイオとゼンバイオの写真があるか。早稲田大学は
それに対して答えを世間に与えていない。バックグラウンドの文章のコピペは
そのままであって、彼女は悪いこととは思っていなかったと語っているよね。
写真はどうなのか。

586ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 06:37:56
私は推測だが画像盗用があるのではないかと疑っている。そしてこういうことは
この業界に蔓延している悪癖なのではないかと。

587ウンコ:2018/03/25(日) 06:42:32
つまり土壌がウンコだったわけね。

588小野小町:2018/03/25(日) 06:55:30
実験にはなにがしかのお金がかかるのよね。そして分かりきった結果をその都度
予算をかけてやり直すのかという問題でしょ。でも、11次元が指摘しているのは
スフィアの三胚葉分化写真なのよね。使われているのはメーカーの撮影したマウスの
培養肝細胞とヒトの筋肉細胞そのものだわ。全然三胚葉分化したものとは違うのよね。
仮置きするにしてもどうしてこんなものを置くのかしらね。

589:2018/03/25(日) 06:56:56
>>587

そうそう、お前の顔がうんこまみれということ。その通りだ。

590在原業平:2018/03/25(日) 07:11:04
この時点で博士論文は早稲田大学と国会図書館にしか存在しない。11次元は
国会図書館に行って閲覧し、コピーを得ている。第一に、無論これは大学の許可なく
ブログに公表はできないものなので、11次元はごく一部だけを張り付けている。
第二に従って彼の指摘している部分と画像の説明が一致しているのかどうかを第三者は
確認できない。そして第三に言わずと知れた草稿に何があろうと問題にすることはできない。
小保方さんの問題以前に11次元の犯行が存在しているということだね。でも、それは
後のお楽しみだ。

591ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 07:14:09
こんな早い段階で博論を国会図書館に見に行ったんだね。いひひひひ。
まあ、それはいいとして、小保方さんはスフィアの三胚葉分化写真に
各組織の培養写真を仮置きした。これが草稿であるにせよ、なぜかということだね。

592デラ・ストリート:2018/03/25(日) 07:19:43
そのまま自分の撮影した三胚葉の写真をつければいいところに、実際の組織写真を
仮置きしたというのはこのくらいはっきりとした写真を撮りたいものだということで
備忘的に置いたのかしらね。それは小保方さんに聞かないと分からないわよね。そして
この段階からそういうことを考えていたとしたら、テラトーマの体細胞切り出しの
疑いも世間からはそういう目で見られるわよということくらいはちゃんと説明して
おいて欲しいところだわよね。

593ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 07:30:48
そうだね。そのあたりが我々にとって

①彼女自身に疚しいことがある。

という疑義を払拭させないところだな。
尤も我々は既に三胚葉分化写真とかテラトーマ写真なんて、その気になったら
ESで簡単に捏造できると分かっていて、かつダメ押しに小島が三胚葉分化実験で
ネスティンを再現していることがニューヨーカーに書かれていると知っていて、
彼女がそんな半端な捏造を必要としないことは既に分かっている。だからこそ
彼女はキメラの捏造犯ではないと確信したんだからね。でも、論文を飾る習慣というのは
この業界の悪癖でほとんどの人間が多かれ少なかれやって居るとこではないかと
いう推測をしないわけにはいかないね。それが彼女の疚しさの心理を形成してないかな。

594ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 07:37:16
やって居るとこ→やって居ること

595小野小町:2018/03/25(日) 07:39:55
生ものゆえの不正というのは多いみたいね。なかなか不正を証明できないのよね。
そして予算は獲得しないと生きて行けない、弟子も育てられない。

596在原業平:2018/03/25(日) 07:41:45
まあな。みんなやってんじゃなああああいって言っちまうわけにも行かないしな。
ひひひひひ。小保方さんの疚しさって業界全体の疚しさだろうね。山中さんのとこでまで
起きてる。

597小野小町:2018/03/25(日) 07:43:30
文科省の行政に問題ありね。

598在原業平:2018/03/25(日) 07:45:19
文科省なんて三文官庁だと言ったじゃないか。もはやこの問題は財務省に及んでいる。

599小野小町:2018/03/25(日) 07:46:06
イマジンしてたらチャンコロ豚に殺されるわよ。ふふ。

600デラ・ストリート:2018/03/25(日) 07:56:41
小保方さんはニューヨーカーに小島さんのネスティン再現が書かれていることが
自分の無実を世間に知らせてる最も重要な証拠ということに気づかずに、不平を
日記に書いてるわね。

601ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 08:00:55
自分では何度も作っているから当たり前のこととしか受け止められないんだね。
でも人はだれ一人再現していないと気づいていないよね。我々は丹羽さんは
やってみたはずだと思っているけどね。ただ、この時にはすでに文科省の
沈静化指示が出ていてそれをことさら書くのは配慮したという事だと思ってるけどね。

602小野小町:2018/03/25(日) 08:05:40
根本さんも自家蛍光考察に関して誤解されていることがあるわよね。この小保方さんの
スフィア細胞は三胚葉分化するというところが、只の死に掛けの細胞のOct4蛋白の
発現している細胞だという推測を否定しているのよね。何物かではある、というのは
若山さんも言ってたことよね。
何物でもないと証明したかったら三胚葉分化しないことを証明して見せなければならないわね。

603ペリー・メイスン:2018/03/25(日) 08:08:20
小島が嘘をついているんだ、ヴァカンティは小島に騙されているんだ、と考える
よりないね。しかし、そのこと自体に気づいている人すらいないね。

604小野小町:2018/03/25(日) 08:10:30
そちら方向を推測できれば、

②特許の関係で話せない。

という事情も理解可能ではあるのね。

605在原業平:2018/03/25(日) 08:13:06
そうだね。でもそれは待っていればあちらから解明されて行くでしょ。我々が次に
為すべきことはここに関連した人々の悪事を解明することだ。11次元も含めてね。
ただ、その前にやっておかないといけないことがある。

606ヘーゲル:2018/03/25(日) 08:15:38
本題頼むぜ。

607カール・ヤスパース:2018/03/25(日) 08:16:36
本題、何でしたっけ?

608デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:30:15
南青山さんの古くて新しい問題ね。
>>
「若山照彦教授の2014年6月16日記者会見における虚偽発表 2014年8月9日」
(理化学研究所・発生・再生科学総合研究センター(CDB)問題)

★若山氏が2014年6月16日に行った記者会見における虚偽発表の問題点についても、昨年8月の記事だが、参考までに紹介する(下に紹介した同ブログ記事「STAP問題における若山照彦教授の疑惑 2014年6月19日」の冒頭に出てくる「これは、別項目でまとめました」のリンク先)。
★6月16日会見の問題点については、ほとんどのメディアが取り上げないか、小さく訂正記事を入れるくらいで、訂正のポイントについてもよくわからないものが多かった。
★本記事を読めば、虚偽発表記者会見の問題点が、かなりのところまで明確になるはずだ。
★また、こちらも「Electronic Journal」記事を読む上での参考になるだろう。
(南青山)

609デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:31:40
>>
若山照彦教授は6月16日の記者発表で、「第三者機関在籍の知り合いの研究者が個人的に解析した結果」を「第三者機関の解析の結果」と偽って発表し、第三者機関(在籍の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について第三者機関の解析結果として、ごまかして記者会見で発表していた事が判明しました。また、理化学研究所の解析結果と二ヶ所異なり、さらに、解析結果が理化学研究所の解析結果と一致した部分も、nature誌のletter論文撤回理由修正時に日本の一部のマスコミに対して誤りだったと非公式に訂正しています (注1)。
(1)「第三者機関勤務の知り合いの研究者が個人的に解析した結果」を「第三者機関の解析の結果」と偽って発表した事
日経新聞のホームページの記事 (注2) やNHKのホームページのWEB特集の記事 (注3) によれば、若山教授は放射線医学総合研究所(放医研)に解析を依頼した事になってますが、実は放射線医学総合研究所(放医研)在籍の知り合いの研究者に個人的に解析を依頼していた事が放射線医学総合研究所(放医研)への電話による問い合わせで判明しました。

610デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:34:48
>>
放射線医学総合研究所・企画部 広報課(Tel:043-206-3026)の女性職員の三枝(サエグサ)さんの電話回答の下記の音声ファイル(2014年6月26日電話録音)参照。
三枝(サエグサ)さんの電話回答(javascript:na_open_window('win',%20'masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/NIRS/Saegusa_20140626_s.mp3',%200,%200,%20300,%20200,%200,%200,%200,%200,%200)) ←をクリックして音声ファイルをダウンロードしてください。
クリックしても聞けない場合は下記urlから音声ファイルをダウンロードしてください。
masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/NIRS/Saegusa_20140626_s.mp3

(2) 第三者機関(の知り合いの研究者)が解析してないマウス個体について第三者機関の解析結果として説明した虚偽発表

以下の考察においては下記の動画を参考にしました。

[ 参考動画 ] (FNNによるYouTube投稿動画)

[(全録)STAP細胞論文の共著者・若山照彦教授が会見(1/4) ] (若山照彦教授・6月16日記者会見冒頭の説明部分の動画)
youtube.com/watch?v=hD3Wd9cpo78
会見動画の8分58秒目ないし9分45秒目で、若山教授は第三者機関の解析結果としてGFP遺伝子の挿入部位について、「若山研で飼育されているGFPマウス」は第三者機関の解析結果によって18番染色体上にGFP遺伝子が挿入されている事が明らかになった旨の説明をされました。

611デラ・ストリート:2018/03/25(日) 08:36:00
>>
[聞き起こし]:

>次に、GFP遺伝子の挿入部位について、えー、若山研で飼育されているGFPマウス、
>及び、コントロールとして作った受精卵由来ES細胞、それから、AC129・FLS-Tというのは、
>第三者機関の解析結果によって、18番染色体上に、GFP遺伝子が挿入されている事が明らかになりました。
これはウソです。言い間違えでもない事は「第三者機関提供」とした虚偽記載のスライド (後述masanori-asami.sakura.ne.jp/Riken/Wakayama_projection-3_v3.jpg) からもわかります。尚、記者会見のスライドでは、B6近交系マウス血液とSLC社のCAG-EGFPマウスの血液について電気泳動画像が表示されてますが、それらは若山研のマウスの血液か不明であり、また、仮に、それらが若山研のマウスの血液であっても、18番染色体を調べたものでなく、また、B6戻し交雑GFPマウス・129近交系マウス・129戻し交雑GFPマウスの状況も不明です。それどころか、もし仮に若山研のマウスを全て調べていれば、15番染色体にタンデム配列のAcr-GFP遺伝子を持つマウスがいたはずです。7月になって若山教授が解析結果を訂正された事から巧妙なゴマカシが判明したのです。
上記の動画の約6分前の、2分59秒目ないし4分03秒目で、第三者機関に解析依頼した試料がSTAP幹細胞株と受精卵ES細胞株である旨を述べてました。(第三者機関に解析依頼した試料として説明した試料には「若山研で飼育されているGFPマウス」は含まれていませんでした。)

612小野小町:2018/03/25(日) 08:40:08
第三者ということも嘘なら、第三者機関の解析結果も、その説明も嘘ということね。

613在原業平:2018/03/25(日) 08:45:56
まず、お友達を第三者と言った嘘は見過ごせないね。そもそも自分も容疑者だからね。
分を外しているから、こんな第三者なんて言うレトリック上のごまかしをする必要がある。
無実なら調査チームに任せて置けはいいことで、何もかも自分の所為にされるのでは
何て考える必要もないことだ。無実なのにどうして自部なの所為にされるのかね。
逆でしょ。自分が犯人だからジッとしていられないのだ。

614在原業平:2018/03/25(日) 08:47:00
自部なの所為に→自分の所為に

615小野小町:2018/03/25(日) 08:49:37
容疑者は自分で細胞分析なんてしてはいけないわね。すべての過ちはここにある。
それを許した理研の調査チームの責任ね。すべての証拠を保全をしたら若山さんの勝手な
分析なんかが許されるはずがない。

616開高健:2018/03/25(日) 08:56:06
2014/3/15に自己点検委員会試料保全が行われた。この後すぐに山梨大に
依頼して若山さんかのサンプルを全部保全しなければならなかったのを怠っている。

617小野小町:2018/03/25(日) 08:57:11
竹市さんの責任よね。なぜそれができなかったの。

618孤舟:2018/03/25(日) 08:58:38
もうその理由は分かってるな。MTAを結ばずに理研は若山さんの持ち出しを許可しているからだ。

619山村聰:2018/03/25(日) 09:00:16
どうしてMTAを結ばずに若山さんは細胞を持ち出せたのかね。これは特許申請される予定の
細胞だから研究者管理の試料では無論ないね。

620開高健:2018/03/25(日) 09:05:37
これは守秘のためにイレギュラー処理されてたと我々は見ている。それを竹市さん、
笹井さんは認めているんです。上司の許可なく管理部門はイレギュラー処理はできないです。
さもなければ当時STAP細胞は極秘になっていたので若山さんの口車に騙されて、
管理部門が研究者管理の試料と認めたことになる。でも、それは有りえませんね。
なぜなら、1年後に試料はMTAの事後締結とともに帰ってきていますね。これは事前の
話し合いがあったからですよ。もしそうでなければ、事後締結の必要はない。

621孤舟:2018/03/25(日) 09:21:56
そうだね。もし若山さんが管理部門に嘘の説明をして騙して持ち出していたのなら
窃盗容疑で告発しないといけない。されてないでしょ。手記には窃盗で訴えるぞと
言ったと総務の人から聞いたとあるけれど、そんな筈はないよね。あとからMTAが
必要な物だと分かったとというなら、それは自分たちの落ち度か、告発すべきことか
どちらかで、早く出せなんて言う問題ではない。

622小野小町:2018/03/25(日) 09:26:13
守秘のためにMTA無しで仮持ち出しを許してたのよね。だから山梨大に
保全してくれと言えなかったんだわ。山梨大はそんなこと言われたって
MTAしてないものを保全なんてできないわね。若山さんが研究者管理のものとして
持ち出したことは3月に東北大にサンプル送付したことに関して口頭もしくは
メールでサンプルが研究者管理のものと説明していることで分かるわね。

623在原業平:2018/03/25(日) 09:31:23
これで若山さんは容疑者であるにも関わらず証拠サンプルを勝手にいじるということが
できたんだな。ntESの中身の雌雄の入れ違いなんてその最たるものだよ。桂調査のやり直しと
言う話が出ているけてれど、もはや、あの報告書は単なる間違いだと知られたね。
問題は周りが騒いでも小保方さん自身に戦う意思がなさそうだと言うところかしら。

624小野小町:2018/03/25(日) 09:33:43
どうでしょ。
①彼女自身に疚しいことがある。
②特許の関係で話せない。
③もはや別の人生を歩むことに決めた。

625在原業平:2018/03/25(日) 09:35:59
3つないまぜになった心理かな。でも最後のはヴァカンティや小島にとっては
自分たちの身の潔白に関わる問題だからね。小保方さんがどうであるかには
彼らの言動は関係しない。

626シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 09:37:48
そして南青山さんの問題意識はあの分析自体のいかがわしさだね。

627ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 09:40:53
>>
それどころか、もし仮に若山研のマウスを全て調べていれば、15番染色体にタンデム配列のAcr-GFP遺伝子を持つマウスがいたはずです。

だれでも不思議に思うところだね。我々でもそう思うし、竹市さんもそう思った。

628小野小町:2018/03/25(日) 09:42:53
この時点で129/GFPESの調査も終わってるのよね。そして記者会見後にNHKから
夜のニュースでリーク報道があったのね。もう白々しい嘘よね。

629在原業平:2018/03/25(日) 09:43:59
14番の市販マウスは一体誰が調べたんだいと言う程度の子供の嘘レベルだからね。

630小野小町:2018/03/25(日) 09:47:08
ここから遠藤、大日向と嘘つき野郎どもの出演ね。いずれ出演者全員の個別解明
しないとね。
ただ、すでにここでは岸が入り込んでる。つまり文科省指示が出でしまっているのよね。
その前にこの嘘のシナリオを作って全体をそちらに誘導した役者があるわよね。

631シャーロック・ホームズ:2018/03/25(日) 09:50:23
元は若山さんの大脱走ゲームだけどね。11次元に対する博論のリークからだね。
ネイチャー論文のリークと同じころだ。
その後、笹井さんが単独副センター長に就いたことに対する理研内部権力争い
チームがここぞと乗り込んだ来る。松崎だあ!

632ドクター・ワトソン:2018/03/25(日) 09:54:12
そこんとこは竹市さんが論文完成の労を評価して自分の後任の意思表示をするために
一時的に二人態勢から一人にしておいたんだね。この時にすさまじい嫉妬があったということだ。
ありふれた話だ。
まあ、しかし、そろそろそういう三面記事は後にして、若山さんのPCRの説明に
入らないとな。

633孤舟:2018/03/25(日) 09:55:24
阿久悠から電話だ。

634小野小町:2018/03/25(日) 09:56:59
嘘。今日は腰休めって言ったでしょ。大概になさいよ。やっぱり、識域下で
逃げてるものがあるのね。

635孤舟:2018/03/25(日) 09:57:56
俺たちゃ、素人よ。

636小野小町:2018/03/25(日) 09:59:37
ゲノム・ウォーキングでFLSのCAG-GFPの位置を調べたんじゃないの、放医研の
お友達は?


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

※画像アップローダーはこちら

(画像を表示できるのは「画像リンクのサムネイル表示」がオンの掲示板に限ります)

掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板