STAP問題の全解に向けて、その13 - 1510442000

902：ペリー・メイスン：2017/12/04(月) 09:28:43: そうだったね。なんだか忙しいのと新しい情報が入るのとで筋道が曖昧になっちまってるな。
まずは上記のように体細胞クローンを作ったんだよ。そして無論クローン達成率と言うのは1～2%なんだから
他はできそこなったり死産したりするんだけど、その死産したり生まれて24時間内に死んだクローン胎児の
精巣を回収するんだ。それを授精可能な段階までいわば生育させる。それが細心の技術らしいが、
別の免疫不全マウスの精巣の中、もしくは皮下でいわば培養するんだ。それを
顕微授精させて通常の出産をさせてクローンができる、つまり死産したクローンの精子から子ができるという論文だ。
903：小野小町：2017/12/04(月) 09:36:57: 死産していても精子には異常はないという結論なのね。他にもいろんな現象の発見報告が
書かれているけど、やってみたらこんなでしたというものね。胎盤異常に関しても報告されている。
でも、ここでこの129B6F1の雌雄が入れ代わっていたからと言って何か違いがあるようには思えないわね。
ペリーさんの言おうとしたことはその点ね。無論だからと言って間違えていいというものでもないけど。
904：在原業平：2017/12/04(月) 09:41:59: 雌雄は間違えてはいけない。これは科学者としての基礎訓練に類するものだよ。
何が原因か分からないからこそ知り得るすべての条件は確定されていなければならない。
結果的に雌雄が違っていても関係ないことであるように見えていても後にそれが
大問題だったのだというような事例はいくらでもあるよ。こんな初歩的なことを
間違える博士さんは居ないよ。塩と砂糖と間違える板前が居ないのと同じだ。
905：一言居士：2017/12/04(月) 09:59:39: 同じことはあのノートリアス松崎にも言えることだね。彼らがSTAP cells are derived from ES cellsの
中に示したG1、G2の、SNPs解析を間違えるはずもない。
どちらも雄のntESだったからX染色体がB6だと判明してB6が母親と知れたわけだ。
太田さんの2005論文は事件前のものだ。嘘をつく必要が無い。それに対して
もしノートリアス松崎が嘘をついていないのなら、ここで分析されたG1、2の中のG1と
太田さんが2008年に論文に書いたG1は別物だということになるしかない。
906：小野小町：2017/12/04(月) 10:02:16: ノートリアス松崎が嘘をついていなければね。
ノートリアス松崎は試料の選択でたくさん嘘をついてるからねえ。ひひひ。
信用できない奴って困るわね。
907：一言居士：2017/12/04(月) 10:08:08: 嘘ばっかりでね。太田さん送ってないと京都大学が答えている。
>>
SUPPLEMENTARY INFORMATION
doi:10.1038/nature15366
Supplementary Methods
Materials
All samples examined in this investigation had been stored at the laboratories of the original papers’ authors1,2, except for FES1, FES2, ntES1 and etES2 cells (given by H. Ohta) and Acr/cag-GFP mice (from the frozen embryonic stocks at the CDB).
908：閲覧者：2017/12/04(月) 10:15:03: 送ったとしたら太田さんが運送料を負担して私的に若山さんに送ったか、
ノートリアス松崎に送ったということ以外には考えられない。しかも
中身が違っているということは若山さんが入れ替えたか、ノートリアス松崎が
入れ替えたかしかないが、松崎は入れ替えるべきntESを持っていないからには
入れ替えたのは若山さんで、しかも、太田さんは若山さんに送って、
ノートリアス松崎は若山さんから送られたということが同時に決定してしまう。
909：小野小町：2017/12/04(月) 10:16:23: さもなければ、太田さんが出来損ないであるか。おほほ。
910：デラ・ストリート：2017/12/04(月) 10:24:14: 太田さんは全部引き上げたと証言していて、かつ理研での確認の済んでいるはずの
<except for FES1, FES2, ntES1 and etES2 cells (given by H. Ohta) >という
文言からは、これが太田さん→若山さん→中身の入れ替え→ノートリアス松崎という
筋であるということしかこと残らないのよね。
911：ペリー・メイスン：2017/12/04(月) 10:26:01: 理研のだれか第三者がちゃんと見てればetES2のタイプミスくらい見つけて注意するだろうに。
912：デラ・ストリート：2017/12/04(月) 10:28:58: ノートリアス松崎が太田さんの論文を読んでいたらB6の結果が出た時に発表前に
太田さんや若山さんに連絡したでしょうにね。読んでないのよね。
913：小野小町：2017/12/04(月) 10:32:04: 桂報告書も間違い多いわね。よほど急いでいたか、そもそもやる気ないのよね。
公的機関の正式文書にあれだけ間違いが多いというのは真剣にやってない証拠だわね。
私たちの便所の落書きレベルね。小保方さんの論文にも及んでいないわ。がはははは。
914：シャーロック・ホームズ：2017/12/04(月) 12:23:34: そもそもこの太田さんのntESの性別が違っていた時点で、そのことに気づいていない
桂報告はアウトだよ。次にそれを読んでいながら、クレームしなかった太田さんと
若山さん、加えるに坂出さん、山形さんもアウトだ。
915：ドクター・ワトソン：2017/12/04(月) 12:27:30: ホームズ、あまり怒るなよ。ntESの性別ではなくて由来マウスの母親のと父親の
系統が逆になっていたんでしょ。
916：デラ・ストリート：2017/12/04(月) 12:31:32: 桂分析と太田論文とどっちの記述が正しいのかはっきりしろということね。
どっちも正しいのなら中身が一致してない理由を述べろと言うことね。
一体誰に聞いたらいいのかしらね。
917：ペリー・メイスン：2017/12/04(月) 12:32:46: それは理研に決まっている。法の要請した調査だよ。その報告書に重大な
矛盾がある。調べて説明しなければならないのは理研だ。
918：Ooboe：2017/12/04(月) 12:49:23: あちらが忙しいわぁ
おひさしぶりです🍸ください、小町さん👰
大田氏は大学預かりなのでパートナーは
ご本人への追加の質問は、諦めてます。
919：デラ・ストリート：2017/12/04(月) 12:51:47: どちらも正しいのなら中身が違うということになって、その犯人は若山さんくらいしか居なくなるわねえ。
太田さんが間違っているのならそう言わないと理研が間違ってることになってしまうわ。
理研が間違っていたとしたら、そもそも彼らの分析は全部クズ箱にいれなきゃなんなくなるわね。
920：Ooboe：2017/12/04(月) 12:52:56: こちらも、面白い考察になりましたね！💓💓💓
楽しみ🎶🎶🎶
921：名無しさん：2017/12/04(月) 13:06:26: くだらね。

>>876

④論文でマウスの系統名を書くとき129B6に、129がメスB6がオスを意味
するという絶体のルールがあると思うのが間違い。オスメスの区別が
重要なときにはちゃんと書く方法がある。
922：糞終わりの刑：2017/12/04(月) 13:41:45: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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923：名無しさん：2017/12/04(月) 17:41:24: 勘違いしたまま迷走して何が面白いのか。
924：名無しさん：2017/12/04(月) 22:16:43: 小保方日記、笹井氏の一周忌に何を書いてるんだろうと思って読んだら、
韓国式マッサージに行ったことが書いてあったorz。
925：飛んで火に入るうんこ虫：2017/12/04(月) 23:49:33: 💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩
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926：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/12/05(火) 01:47:48: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！