STAP問題の全解に向けて、その8 - 1503370144

1：鉄：2017/08/22(火) 11:49:04: ふいーーーっ。広々した。
2：ヘーゲル：2017/08/22(火) 11:50:01: 本題頼むぜ。
3：カール・ヤスパース：2017/08/22(火) 11:50:44: 本題、何でしたっけ?
4：小野小町：2017/08/22(火) 11:57:44: ま、彼女は最初のネイチャー論文に博論のPDFをサプリとして置いといただけね。
真正なものと間違えたのか、それとも12/27Harukoを敬遠したかっただけなのかは
分からないとしても。
その後、セルでもサイエンスでもテラトーマ実験には触れなかった。そして
3誌ともリジェクトされたのちサイエンス論文をベースに12/11ヴァージョンで
テラトーマ記載を復活させたが、最初に使ったネイチャーの組写真も復活させ、ただし
HE染色写真だけはもっと写りのいいものに差し替えたということでしょ。
5：鉄：2017/08/22(火) 12:19:30: Nスペ不正の深層見れなくなったね。BCA報告ノートリアス松崎詐欺師に次ぐ犯人逃亡だな。
6：ふふふ：2017/08/22(火) 12:20:59: 分かりやすい奴らだな。ひひひ。
7：在原業平：2017/08/22(火) 12:57:13: 小保方さんの説明で分かりにくかったのはむしろ真正なものが2012/6/9のものだと
言ったことだね。2012/1/24の切り出し時にHE染色と免疫染色を両方済ませているのが
常識的で、そういう説明なら、12/27Harukoを使わなかったのは単なる間違いだったのかと
いう疑念をうまなかっただろうね。でも、実際には彼女は６/９のが真正な画像Bだと言った。
8：一言居士：2017/08/22(火) 13:00:05: そうなんだよ。真正な画像Bを４月の論文に採用し間違うということはない。
辺だという疑念が湧いたところで、２月にもB'があると言い出した。４月に街かえるためには
上下とも４月以前に真正なものとして存在していなければならない。
9：一言居士：2017/08/22(火) 13:04:54: 染色してないけれどもスライドグラスにまでしたものはいくつかあったのね。
でも、6/9に染色したと言って、次に２月にもしたと追加説明した。切り出した時に
染色は両方とも終わっていたのだと嘘をついてもよかったはずだ。
しかし、彼女は最初6/9に染色した記憶があったんでしょ。だから思い出しながら
そう言った。ということは6/9に何らかの染色はしてるんだよね。そしてそれが
４月の論文に採用間違いするはずもないから問われて２月にも染色したと思い出すわけでしょ。
２月はn=50になるためにさらなるテラトーマの実験をしているよね。そういう記憶と
ごっちゃになってるはずだ。
10：一言居士：2017/08/22(火) 13:07:23: 小町ちゃん。ちゃんと自分の名前で書いてね。
しかし、まあ、それはともんくとしても彼女は6/9に何らかの免染をしたんだね。
なぜか。それを考えたいね。
11：小野小町：2017/08/22(火) 13:08:46: 6/9って６月のセル投稿前くさいわよね。ということはネイチャーで何か言われたということでしょ。
12：一言居士：2017/08/22(火) 13:12:46: 石井報告では4月のネイチャー論文にはサプリとして説明なしで例のテラトーマ
組写真が添付裂けていると書かれているね。査読でこのことに関して何か言われて
下の免染をやり直したが、そもそものテラトーマ添付は不要と判断したのかもしれないね。
それで6/9の真正画像Bは採用されなかったと。そして最後まで行ってしまった。
13：閲覧者：2017/08/22(火) 13:17:42: その話とは全く別に4月時点で6月の真正な画像を間違えようがないという疑義に対して
いや、それは二月ころにはもう別の免染結果があったのだという思い出しながらの
遡っていく説明の仕方になった。最初から両方あつたよと言っとけば嘘でも
疑義はなかったね。でも最初に思い出したのが6/9分だったということでしょ。
これは逆に小保方さんが嘘をついてないという証明でもあるね。嘘をつくなら
最初から両方あったと言っとけばいいものを6/9の説明から始めてる。
14：在原業平：2017/08/22(火) 13:23:21: あ、そういうことかいな。彼女は最初に免染だけやっといて処理前のグラススライドを
用意してたはいいが多忙もあって免染し忘れてたんだね。そして4月の論文には両方終わっているという
思い込みからPDFを間違えて採用した。そして査読で何か言われて6/9に染め直したが、結局は
テラトーマの記載はなしで行こうと使わなかった。これが真相なんだな。2月ころにあったと
思い出したのは事実でもあり得るし次の実験とごっちゃになってる可能性もあるが、ただ思い出せてない
だけなんだな。
15：小野小町：2017/08/22(火) 13:30:28: 3誌リジェクトされて米国に帰ってリバイズするときにもう一度考え直して
テラトーマ画像も入れようと4月の組写真に戻った。そしてそのときに
上が不鮮明だと思って12/27Harukoを撮りなおした。そしたら笹井さんからまだ駄目だしされて
もっと鮮明な分画に撮りなおしさせられた。この12/11ヴァージョンのときに下を6/9のにしようとして
たいして違わないから下はそのままにした。それがそっくりだったという言葉の問題になったということでしょ。
免染写真なんて見かけは関係ないからね。HE染色画像の違いからみたら、"そっくり"だと。