STAP問題の全解に向けて、その4 - 1498286057

1：ヘーゲル：2017/06/24(土) 15:34:17: 本題頼むぜ。
180：在原業平：2017/06/26(月) 21:45:38: あなたの音楽と同様いつもどこにも切れ目のない流麗な思考の流れですな。
しかし、それはデイナの記事にあるように先生方同士の話し合いで既に
決まっていたことなのではないですか。つまり、待遇条件を出して彼女から
言い出させるという芝居の一環の可能性はないですか。人は生き方を強制
されたがらないものだ。特に若いうちは。
181：小野小町：2017/06/26(月) 21:54:34: The last thing he wanted was for a graduate student from abroad to return home and develop the idea in someone else’s lab.
182：バッハ：2017/06/26(月) 21:57:22: それは小保方さんの渡米後に決断したもので、それ以前から理研側と
彼女の今後について相談したものとは限らないね。決め手に欠く。
183：ヴィバルディ：2017/06/26(月) 22:01:39: 少なくとも小保方さんの手記では彼女には思いがけない話だった。
つまり彼女はヴカンティから事前にそんな話を聞いたことは無いと言う意味になる。
彼女の認識では渡米して話を持って行って初めて決まったことだ。
184：名無しさん：2017/06/26(月) 22:04:51: ooboeらの相澤氏の手紙は捏造だと確定したね
185：モーツアルト：2017/06/26(月) 22:04:54: ①ヴァカンティと理研側で事前協議していたら若山西川両氏の勧誘は小保方さんを誘導する目的で引き抜き意思はない。
②手記の通りに小保方さんが話を持って行ってからヴァカンティが決めたのなら二人の勧誘には何か誤解がある可能性もある。
186：名無しさん：2017/06/26(月) 22:09:53: >>184
木星が剽窃してooboeが捏造とは、「小保方と同じ不正を追求する会」のブログという名は伊達じゃないね！
187：在原業平：2017/06/26(月) 22:16:33: 痛そうだねえ。ホレ、グリグリ。ひひひひひ。
188：小野小町：2017/06/26(月) 22:18:09: 断末魔ね。いい気味。
189：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:22:41: はやくっ。はやくっ。はやくっ。
190：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:24:53: 相澤さんに会って動画アップなさい!ひひひひひ。
191：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:26:37: 手紙なの?ファックスなの?なんで知ってるの?がははははははは。
ラブ・オンザビーチ。ラブ・オンザビーチ。ラブ・オンザビーーーーーーチ。
192：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:27:54: やくざ経営、ホテル行、３万円也。
193：名無しさん：2017/06/26(月) 22:29:20: >>191
ooboeが手紙だと言ってるが？
相澤氏はそんな返答はしてないって
194：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:29:32: 逮捕予定者。山中元次官。前川前次官。アナ友ぉぉぉぉぉっ。禁止ワード。
195：名無しさん：2017/06/26(月) 22:36:39: >>191
ちなみに本当に返答を貰ったのならそのまま載せればいいだけ。
解釈だの、ミスだの、伝聞だの
言い訳三昧。
で、何故か、確認に1ヶ月はかかるんだそうだ。
何から何までおかしい。
196：駄目だよ、ブス子、証拠出さないと：2017/06/26(月) 22:43:40: ははははは、ここか。マカロンに嘘ついてるだけだ。マカロンは偽ワトソン。
蝙蝠チャンコロだよっ。がははははは。
>>
2896. Ooboe 2017年06月22日 08:18
マカロンさん
相澤先生は、昨年理研を退職されて
おられてます。在職中にお手紙をしたら
パートナーの質問に答えてくださいました。

ひひっひ。引っかかったな。わはははははは。
197：駄目だよ、嘘つきブス子、動画早よっ。：2017/06/26(月) 22:47:41: 3059. ラフレシア 2017年06月26日 14:48
ooboeさんらの相澤先生とntES関連のやり取りを確認したところ、そんなおかしな内容のやり取りはされてないとのことです…

ooboeさん、本当にやり取りされたんですか？

こちらのブログでは都合が悪いコメントは削除されるようですから、他の場所で私の調べた内容（証拠も含めて）をオープンにしますけれどもね。
198：駄目だよ、ブス子、駄目駄目：2017/06/26(月) 22:49:41: 御託はいいから早よオープンせんかい。
199：名無しさん：2017/06/26(月) 22:51:52: >>197
何人も他の人が変な回答と言ってますからね。
ooboeの浅知恵が見抜かれたというところか。
200：駄目だよ、ブス子、駄目駄目：2017/06/26(月) 22:52:33: 削除されてた方がよかったんじゃね?
オープンハヨ。
201：駄目だよ、ブス子、駄目駄目：2017/06/26(月) 22:54:11: いやいやその千倍の人がお前のこと間抜けと言ってる。
202：駄目だよ、ブス子、駄目駄目：2017/06/26(月) 22:57:09: ntESのことは最近言い出されたんで在職中に聞くわけないだろ。間抜け。
探針も知らんで。政治家の妻は狸じゃぞ。分かったか。分かったらここで切られて
皆に食われちまったチンポの残りでセンズリかいてろ。猿。
203：名無しさん：2017/06/26(月) 22:58:47: >>201
尻たきゃ自分で、相澤氏にメイルしてみればwww
204：名無しさん：2017/06/26(月) 23:01:08: >>202
つまり、ooboeの嘘つきということでOK
205：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:01:42: お目出とう。犯人は若山だと決定しました。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
206：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:02:15: お目出とう。犯人は若山だと決定しました。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
207：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:02:50: お目出とう。犯人は若山だと決定しました。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
208：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:04:05: お目出とう。犯人は若山だと決定しました。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
209：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:06:37: 　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
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210：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:07:13: 　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
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　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　＜ブス子嫌い！＞　
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211：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:11:25: //////
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●　　　●　　ふむ。やっぱり若山が犯人だったか。
　　へ
212：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:12:27: //////
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●　　　●　　動画ハヨ。
　　へ
213：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:14:09: 　,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
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　　ヽ|　" ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ　　| }　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　{ |∫ ∴　(,.､::,. )　　∵　|/　　　／
　　　ゝ::●.　...:人:人:::.....　 ...!　　　＜　相澤さんの否定会見動画ガッ、早ヨ。　　>
　　　 {;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:/;}　　　　＼
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　　　　　　　　ヽ＿＿_／
214：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:17:24: 他の場所で私の調べた内容（証拠も含めて）をオープンにしますけれどもね。

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●　　　●　　相澤さんの否定会見動画ガッ、早ヨ。はいはい、証拠よう。いうだけ只君。ドネーション集まってる?
　　へ
215：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:23:23: 　　　　　＼　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　　　＼ﾍ,_ /ノ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l　＼::　　　 | |./ノ / /　　　　　ヽ.｜､:..　　 |[],　_ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　　 | |＼L／　（・ヽ　/・）Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　　そうだ
|l　　　 | :|　　 | ||　0|　　　_＿　　ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　　 | || 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　|l:::: 　　私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、、、、大阪万博館で下痢してるんだわ。、、
|l　　　 | :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　
|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　
|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　
|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　
|l 　／:: 　　　 | |　　　　　　　　　　　 |l:::: そっか。
216：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん：2017/06/26(月) 23:24:59: //////
ーーーー
●　　　●　　清き赤き心で謝りなさい、バカ山君。
　　へ
217：駄目よ駄目駄目ブス子ちゃん　余白は無限よ：2017/06/26(月) 23:27:45: お目出とう。犯人は若山だと決定しました。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
そうです。犯人は若山だと決定しました。
これは壊れたレコードが来るたびに繰り返される真実です。
彼らはこの公示を自ら喜んでいるのですからアホですね。
218：エンディング：2017/06/27(火) 01:19:40: youtu.be/inUBzjhaz7Y
219：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2017/06/27(火) 03:31:53: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！
220：モーツアルト：2017/06/27(火) 07:06:08: モーニン、小町ちゃん。コーヒーね。
今日は僕の疑問の続きからだよ。
①ヴァカンティと理研側で事前協議していたら若山西川両氏の勧誘は小保方さんを誘導する目的で引き抜き意思はない。
②手記の通りに小保方さんが話を持って行ってからヴァカンティが決めたのなら二人の勧誘には何か誤解がある可能性もある。
221：バッハ：2017/06/27(火) 07:14:35: 非常な混乱の中、日本人全員の精神が揺さぶられていた時期の中の
「何週間かが過ぎ」ている間に起きた話だね。
突然、小保方さんが若山さんにメールしてしばらく実験させて欲しいと申し込んだ。
これは彼女からの働きかけて若山さんからの働きかけではない。
222：ヴィヴァルディ：2017/06/27(火) 07:18:20: 2011年１月に博論を提出した後、若山さんの講演が東京であることを知って
聞きに行って、講演後博論のお礼に挨拶に行った。そことのつながりがあるかどうかと言う問題でしょ。
時間があったので喫茶店で話をした。
223：ヴェルディ：2017/06/27(火) 07:24:57: セルシードとの絡みでこの邂逅は大和らが小保方さんを使っていろいろと宣伝に
使おうとしている一環の動きではないかと疑っていた時の問題だね。でも、
これは無理があったでしょ。3/11に震災が無ければ彼女はハーバードに行ってる。
ここは昨日も分析されていたように、契約書が4/1に遡ってハーバードとの間で
結ばれている。彼女はハーバードに行くことに決まっていたことが事実である証拠
だったでしょ。
224：バッハ：2017/06/27(火) 07:30:34: 喫茶店でどんな話になったか分からないね。日記には書いてあるんだろうけど
彼女は日記を振り返りながら手記を書いている。今後の訴訟を鑑みて、重要に
なりそうな日付は隠しながら、要所にくっきりとした日付をちりばめて
いわば、脅してると言っていいかな。西川さんが自分のことに関する限り
その通りだと驚いた原因はまだこの時には知られていなかったね。
225：小野小町：2017/06/27(火) 07:32:01: 業平君、婦人公論の発売今日よ。あ、、今雲隠れしてんのか。忘れてた。
226：シューベルト：2017/06/27(火) 07:34:56: おお、美しい小町さん、水車小屋にいる娘とはけた違いだ。僕があなたのために
買ってきてあげます。インディアン、嘘つかない。あ、、お呼びでない、、、お呼びでない、、、
227：小野小町：2017/06/27(火) 07:37:48: シューベルトさん、お願いしとくわ。
喫茶店で若山さんは何か困ったことがあったら相談してと優しい言葉を置いて
帰って行ったんだわね。神戸に。
228：ヴィバルディ：2017/06/27(火) 07:48:10: その言葉を頼りに3/11以降月末に近いある日若山さんに渡米できない間実験させてくれと
依頼した。このとき東京女子医大の大和に相談しなかった理由は盛大な送別会を開いてもらった
直後だったことがあるんだね。ちょっとの間なので女子医大には戻り憎かったと書いている。
229：小野小町：2017/06/27(火) 07:49:47: あたしたちが小保方さん犯行説で追いつめていた頃気になる箇所だったわね。75Pよね。
230：モーツアルト：2017/06/27(火) 07:55:45: 震災は3/11だ。彼女はまだ東京女子医大に居た。炊き出しなんかが行われたと書いてるところだね。
そして３月末にはと書いていて、ここで追い出しコンパをやってもらった。日記をつけているんだから
彼女は正確な日付を知ってるよね。この頃既にビザの発給が遅れていたんだね。予定の日には
渡米できないということも既に分かって居て壮行会ではっきりと女子医大に居れないことが決定した。
たぶんその翌日かそこいらに若山さんにメールして更に翌日には既に若山研の中に居た。
231：バッハ：2017/06/27(火) 07:58:09: 理研の契約書は4/1に遡って結ばれている。従ってその日までには彼女は理研に居るんだね。
ただ、その前から入っていた可能性があるね。3/11よりは後で、更に月末の壮行会より後だ。
232：小野小町：2017/06/27(火) 08:01:13: 年末年始の休日はト言うとき、だいたい29,30,31よね。
月末ってせいぜいそのころでしょ。仮に29日だったとして翌日の３０日にメールして
３１日には理研の中に居たとしたときに、これが理研の何らかの規則にいきん擦るのかしらね。
非う公開が28や27だとしても同じ何だけど。
233：シューベルト：2017/06/27(火) 08:04:50: 彼女はいろいろと配慮する人のようですね。日付けをはっきり書かなかった
のには理研の所員が準公務員だと言う縛りもあるのかな。自分の無実を証明するのに
必要最小限の開示にとどめようとしているのかな。
234：キャリー：2017/06/27(火) 08:13:24: >>202 : 駄目だよ、ブス子、駄目駄目 2017/06/26(月) 22:57:09
ntESのことは最近言い出されたんで在職中に聞くわけないだろ。間抜け。

あなたは鋭いね。かなり頭がいい人なんでしょう。
そんなあなたが小保方氏の嘘に気が付かないはずがないんだけど。
彼女が日付をはっきり書かなかったのは、訴訟問題になったときのために予防線をはってるだけですよ。
235：バッハ：2017/06/27(火) 08:15:33: 契約書は4/1より前には遡れない。何故ならそれ以前は彼女は東京女子医大の
院生だ。そして博論の時の約定にはハーバード権利所属の細胞を持ち込む
役割の東京女子医大の院生と規定されているはずだ。そこがややこしい
手続きだったんで、彼女だけの問題だったら学生受け入れで簡単だったはずだ。
彼女はだから来客としてでなくその時の規定が生きていて理研に入れていた
可能性もある。彼女はそこまではわかってない可能性が高い。どうしてかというと
彼女は共同研究の意味が分かって居ないような書き込みが手記の中にまま見受けられる。
236：鉄：2017/06/27(火) 08:18:49: >>234
いい加減にせえよ。訴訟を鑑みてとすでに書いてるだろ。どこ読んでるんだ。
可能性と事実の区別もつかないようなオメエみたいな間抜けの来るところじゃない。
237：小野小町：2017/06/27(火) 08:20:19: あら鉄さん、いらっしゃい。コーヒーでもいかが。
238：キャリー：2017/06/27(火) 08:25:03: >>236 : 鉄
>>いい加減にせえよ。訴訟を鑑みてとすでに書いてるだろ。どこ読んでるんだ。

ごめんね。直近のヤツしか読んでない
でさ、なんで君みたいに頭のいい奴が小保方氏の嘘に気が付かないの？
239：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 08:27:52: 彼女が共同研究の意味を分かってなさそうだというのは一つは若山さんに
無許可でヴァカンティのところに帰ってしまったと言うところね。共同研究は
片方の意思で簡単に解約できるんですればいいだけなんだけど、彼女は
寺下さんにだけ告白してわがままにも勝手に帰ってしまったのよね。そこから
西川さんのRULの話になるのね。
もう一つは若山さんが共同研究者と彼女のことを言ったときに「共同研究者と
言うのが私のことなら」と書いていて、ここもいろんな意味には取れるんだけど
契約事項に関する自覚が無いのではないかと疑われるところではあるわよね。
240：鉄：2017/06/27(火) 08:32:02: >>238

なんでテメエみたいなバカがここに居るんだい?邪魔したいだけだろうが。間抜け。
てめえが出て来ることが若山が犯人であることの傍証になってるんだよ。だから
ooboeさんたちが泳がしてるのさ。
241：小野小町：2017/06/27(火) 08:34:59: 鉄さん、コーヒーどうぞ。金髪さんが差し入れてくれたハワイアン・コナよ。
うちの店では今高すぎて扱えないの。仕入れてもお客さんが少なすぎて。
242：モーツアルト：2017/06/27(火) 08:39:16: デラさん、先走らないでくださいよ。今の問題は以下なんですよ。
①ヴァカンティと理研側で事前協議していたら若山西川両氏の勧誘は小保方さんを誘導する目的で引き抜き意思はない。
②手記の通りに小保方さんが話を持って行ってからヴァカンティが決めたのなら二人の勧誘には何か誤解がある可能性もある。
243：名無しさん：2017/06/27(火) 08:41:22: >>だから
ooboeさんたちが泳がしてるのさ。

あんなほら吹きｗｗｗ
244：バッハ：2017/06/27(火) 08:47:06: 彼女が若山さんのところにメールした理由にもう一つあったよね。
245：鉄：2017/06/27(火) 08:48:35: 頭悪そうなwwwがついてきたな。ひひひ。知能指数あるのか?
246：ふふふ：2017/06/27(火) 08:52:52: 一言居士は中学の時知能指数テストでピリから２番目だったんで
ショックで寝込んだ末に進学をあきらめてとび職になって財を成したと
言ってたが、惜しい奴を失くしたなあ。
247：小野小町：2017/06/27(火) 08:54:53: PCが何か更新はじめたから休憩。
248：小野小町：2017/06/27(火) 09:01:04: 再開ヨ。
>>
デラさん、先走らないでくださいよ。今の問題は以下なんですよ。
①ヴァカンティと理研側で事前協議していたら若山西川両氏の勧誘は小保方さんを誘導する目的で引き抜き意思はない。
②手記の通りに小保方さんが話を持って行ってからヴァカンティが決めたのなら二人の勧誘には何か誤解がある可能性もある。
>>
彼女が若山さんのところにメールした理由にもう一つあったよね。
249：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 09:02:05: Oct4-GFPマウスね。
250：名無しさん：2017/06/27(火) 09:07:31: ttp://seigi.accsnet.ne.jp/sigh/blog/

>>mさんはどんな質問、投げかけに対しても同じ答えしかないのね。質問を理解できないから、できそこないのAIスピーカーのように設定された答えのどれかを返すだけなのね。議論にならないのだから、ソラマチさんも、からかうのはもうやめてあげたら？かわいそうだよ。初心者さんのように無視するしかないでしょ。擁護派の中でも無視されつつあるでしょ？
251：バッハ：2017/06/27(火) 09:08:07: そうだ。その経緯は75Pに書かれている。
252：鉄：2017/06/27(火) 09:10:37: 小町姐さん、このコーヒー美味しいね。

>>250
マカロン君、いや偽ワトソン君。誰も君の相手してくれなくなってるねえ。
死んだらどう。君はこの世に要らないみたい。くひひひひ。
253：ふふふ：2017/06/27(火) 09:13:28: 初心者は間抜けだからなあ。ブーメランと分かって自分にブーメランしてるな。
わっはっはっはっは。便所の壁紙は無限にあるんだぜ。くひひひひ。
254：小野小町：2017/06/27(火) 09:14:35: あら、ふふふさんも居らっしゃい。プレイタイムなのね。コーヒーでもいかが。
255：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 09:19:21: ここは人のブログなんか関心ないってことが分かってないのよね。間抜けなブログ
ばっかり貼り付けて何しようというのかしらねえ。こんなのばっかりが公務員に
はびこってるのね。
256：ふふふ：2017/06/27(火) 09:21:28: 旧文部省系事務次官二人がおてて繋いでラブオンザビーチだぜ。
子供は寺子屋で育てるべきだな。はっはっは。
257：小野小町：2017/06/27(火) 09:24:10: ooboeさん達がここの便所の落書きを広めてしまったから宣伝に来てるのかもね。
客ひきだわね。ラブオンザビーチにいらっしゃいって。
258：ふふふ：2017/06/27(火) 09:25:41: 宣伝貼り付けて儲ける仕組みだからね。いずれここの管理人と対立するかもな。
ここの管理人はチョンぞ。くひひひひ。
259：鉄：2017/06/27(火) 09:29:27: お前拉致されるかもな。死ねばいいのに。くふふふふ。
260：名無しさん：2017/06/27(火) 09:29:58: Ooboeははなんであんなにすぐばれる嘘をつくの？
小保方氏もそうだけど
261：みんな：2017/06/27(火) 09:31:38: そうだ、そうだ。死ねよぅぅぅぅっ。
262：孤舟：2017/06/27(火) 09:38:52: 阿久悠から電話だぜ。
263：小野小町：2017/06/27(火) 09:42:49: んじゃね。お馬鹿さん。

youtube.com/watch?v=iOL8ggt30BE
264：ヘーゲル：2017/06/27(火) 09:57:56: 本題頼むぜ。
265：カール・ヤスパース：2017/06/27(火) 09:59:33: 本題、何でしたっけ?
266：モーツアルト：2017/06/27(火) 10:01:17: 向こうの本題は４Nキメラの戻し交配の親は誰?
こっちの本題はOct4-GFPマウスが腰かけた一つの理由。
267：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 10:03:29: 私が以前出した疑問は<長く>の意味だわ。
69Pよん。
268：バッハ：2017/06/27(火) 10:08:24: 博論でキメラを作ってもらっている間にOct4遺伝子発現細胞の作成効率を
あげるための培地の研究をしていたとあるところね。ここはまだ作成効率という
発想では無い筈なんだけどね。選別しているという考えだ。まだフロリダ会議で
の話は出ていない。
269：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 10:14:41: そう、そこの辺りね。刺激で出来てると言う発想段階ではないけど、選別した
細胞の生存率を高めると言う発想での作成効率と解することは出来るので
彼女の中で選別から作成という転換時期の混同が幾分働いての記述とも
考えられるところね。でもそれ以上に重大なのは、ここでOct4が長く
発現することが分かったと書いてるところよ。彼女はPCRと免染手法で
Oct4蛋白発現の有無を確認しているから、発現時間なんて分からない。
明らかにGFPマウスを使ってるのよね。
270：バッハ：2017/06/27(火) 10:18:47: その後ろで東京女子大で理研から手に入れようとして出来なかったとあるんで
この博論段階でGOFマウスを東京女子医大に送ったのは若山さんよね。そもそも
キメラマウスも東京女子医大に送った後に調べたことが早稲田の調査でも分かって居る。
イージーなマウス管理だけど、山中さんもそういうのが許されていた時代があったことを
告白してるよね。
271：小野小町：2017/06/27(火) 10:27:29: ここにはハーバードでも仲間たちがいろいろと調べていてその結果も考慮しながら
やってるのね。デイナの記事にあるこれも仲間たちがやってることなのよね。
彼女は彼らの成果もまとめて論文化している。
>>
Martin had starved the cells, frozen them, and deprived them of oxygen, but he got the best results from mechanical stress—squeezing them through a pipette. Like garage work, this method was hard to standardize, and hence to reproduce. How many micrometres was the tip of the pipette? How many minutes did one sluice for, and at what pace?
272：デラ・ストリート：2017/06/27(火) 10:32:18: そこは以下の文章に続いているところだわ。それ以前にマーチンがこういうことをやってたということね。

Having determined that Obokata was loyal, hardworking, and proficient, Vacanti decided to reveal his theory about conversion to stem-ness. When she expressed enthusiasm, he hired her as a postdoc and tasked her with designing experiments to explore the idea. First, she had to nail down a protocol for making spheres.
273：小野小町：2017/06/27(火) 10:34:51: 小保方さんが留学したときにはアナが中心になってやってたのね。ただその前が
あってそれはデイナの記事を全部読めばわかるわね。
この弟さんのマーチンのやったことの追試は博論の日本語概要にも書かれているわね。
274：モーツアルト：2017/06/27(火) 10:38:59: 彼らの関心はこの細胞は何だということだね。そして１２月のフロリダ会議の席上で
刺激で出来ているのではという方向性が出たんだね。そしてその検証をしようとして
渡米する予定の矢先に3/11の震災があった。
そして、偶然にもその前に喫茶店で若山さんと出会っていたがこれは震災という
自然現象で、その後の行動との関係性は断ち切られているということだね。
275：バッハ：2017/06/27(火) 10:43:37: 早稲田の調査を見ると若山さんはGFPマウスを渡して小保方さんにスフェアを
作らせている。一回目は毛の色で判断していたらしいが、二回目はGFPを見てることが
手記に書かれていて早稲田の報告書と一致している。でもこのときはＧＯＦマウスらしい
ものの記載はなかったね。
276：ヴィヴァルディ：2017/06/27(火) 10:51:28: 二回目の実験で若山さんはCAGマウスを渡しているこの時のGFP確認したのは研究員と書かれているから
野老さんか李なんだよね。わずかに光っていると言ったと手記には書かれている。
早稲田の報告書と照らし合わせるとCAGマウスを送付か持参させるかして、小保方さんに渡している。
彼女は１週間かけてスフィアを神戸に持参するんで作っている場所は東京女子医大だ。
若山さんは後にポケットに入れて持ち込んでも分からないなんて言ったが、まさかGOFマウスを
彼女のポケットに入れさせたんじゃないだろうな。
277：バッハ：2017/06/27(火) 10:53:32: それは無いだろうな。後にキメラを送付したりしているからたぶん全部宅配だよ。
278：小野小町：2017/06/27(火) 10:54:29: 遺伝子改変動物の取り扱いってうるさいんじゃなかった？
279：モーツアルト：2017/06/27(火) 10:57:41: 山中さんが昔電車で持ち込んだと言ってたな。今だったら許されないと言ってた。
生きた遺伝子改変動物を送るルールがあるんじゃないの。それに合致してたかどうかは
この問題とは直接は関係しないけどね。いろいろと小保方さんが記述に配慮する
であろうことは理解可能だね。そもそもＧＯＦマウスを無断で渡して理研の規則に
反しないのかな。それもあるでしょ。