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続・人権侵害の限りを尽くした
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立てました
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李のＥＳはＧＯＦＥＳで学生のＥＳもＧＯＦＥＳだよね。
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学生は２０１１年の５月から１０月にかけて自分の勉強の為にＥＳを
作っていて、小保方さんにシャーレ毎一つ上げてるんだよね。
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>>950
マンジルチョン、お前はお呼び出ないの。アホだから。
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>>950
目から包茎と金玉垂らしているお前の方が恥ずかしいに決まってるんだよ、日本では。。。
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李さんは若山先生の指示で１０月頃にまとめて沢山作ってますね。李さんは
この頃博士さんで自分の勉強の為に作ってるんじゃなくてラボの研究用に
大量に作っているんですね。若山さん、奥さん、李さんの順番でラボの
主任研究員だから学生なんて若山さんが言うはずはありませんね。
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その李のＥＳが無くなったといわれているが、それを最初に言ったのは李で
ＮＨＫのあのインタビューだ。
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そうです。その後にいろいろと噂が流れているんですが、確実な話は一つもないんですね。
冷凍品ですからね。研究室の他の場所におくことはできなくていずれかの
フリーザーに入っていたというのは間違いないでしょうね。ただ、まだ
捏造問題なんか起きてない時点ですから、どうして無くなったんだという
程度の話だったんでしょうね。仮に本当だとして。
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やっぱり下書きだったかな？
下書きで画像を盗用するかな？
おもしろいね(*^_^*)
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そこんとこは既に警察が確認してるだろうな。だってその話は若山研の
中の話なんだから確認は直ぐできる。みんなに聞いてるでしょうよ。
無論小保方さんにもね。そんな話があったかなかったかで、話が対立したら
既にそれが証拠になってしまう。だから、これは損な話は無かったか
あったかのどちらかに統一した証言が出てる筈だよ。李は無くなったと
証言した。他の全員も無くなったと言うか、他の全員は損な話はないというか
どちらかで、前者なら李の嘘がばれる。後者なら、どうして盗難届けを
出さなかったのかと話が進んでいく。
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>>958
若山さん、今話題がどういう流れなのか理解できませんか？
逮捕が近づいて動揺してるの？
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>>958
ＷＡＫＡＹＡＭＡＮＪＩＲＵ、必死に話題を逸らせようとしています。
うわはははははははは。
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乗ってやるの？
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まじめに論じるよりバカいびってるほうが楽しい。
バカは出てこないといびれないからな。今がチャンスよ。
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マンジル包茎なのな？
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事実として、李さんのＥＳは小保方研のストッカーに入っていたんですね。
つまり無くなってない。
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人権侵害の限りを尽くした
ではなく
捏造の限りを尽くした
ですね。
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もともと若山研に幾つフリーザーなり固定器があったのかは知らないが
生ものなので、今残っている以上は、途中もフリーザーの中にあったのは
間違いないよね。それが山梨大の若山研のフリーザーと小保方研の
フリーザーに分かれたんでしょ。山梨大に移管された物はリストに
総て書き出されているんだから、残りは理研の小保方研に残されるのは
理の当然だな。
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>>966
そうだよ、若山。お前がな。
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若山あああ、マンジルチョンがお前のこと、捏造の限りを尽くしたといってるぞうううううっ。
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小保方さんが李のＥＳを盗んだと言ってる人は小保方さんがどこに隠したと言ってるの？
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まさか、理研若山研のフリーザーに隠したなんて言うはずないでしょ。
それは盗まれたんじゃなくて、良く探さなかったということでしょ。
小保方研が出来た後に小保方研のフリーザーに隠したと言ってるんでしょうよ。
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小保方研ができたの実験が終わった後だよ。李のＥＳを捏造に使うために
盗んだと言ってるんでしょ。小保方研が出来たりのは捏造の終わった後だぞ。
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マヌケばっかりだね。
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桂報告は李のＥＳの分析なんて書いてないでしょ。使われていないからだよ。
捏造に関係してないから報告書から外したのよ。たぶんＤＮＡ分析してると
思うけどな。もししてなかったら若山さん自身が関係ないと証言してるのさ。
そもそも理研が盗難なんて言ってないどころか、何も盗まれてないと言ってる。
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若山さんも盗難なんて届けてない。李の噓だろうね。
怪しい奴だ。
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所詮チャャンコロ、チョンの類なんて。。。
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日本と戦っても居ないのに戦勝国と言ったり、日本と合併して
日米戦争を戦ったのに慰安婦だなんて、土民の頭だよなあ。
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これからも土民とは係わり合いにならずに生暖かく見守っていましょうね。
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世界は広い。１４億の経済は他国に任せて日本はその他の56億と付き合っていこう。
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そもそも角栄以前はそうだった。それで何も困らない。長い目で行こうぜ。
シフト、シフト。
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＞916 ：名無しさん：2015/10/02(金) 05:50:38
誰が犯人であれ、ＥＳを捨てたら逆に疑われますよ。
ＥＳは使われた培地のテストやコントロールのために必要なものですから
ないとどうしたのと聞かれてしまう。実験できないでしょと。
だ・か・ら、今話してるのはFES1のことだよ。
あれは「誰も知らない」細胞なんでしょ？
存在したことも知られてないなら無くなってたって何の問題もないじゃん。表向きは。
だいたい、若山研のマウス管理が杜撰すぎるのが問題。
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李さんのＥＳが盗難されたものかどうかは捏造問題とは関係ないということですね。
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>>981
そこだ。李のＥＳ問題はないのだということ。紛らわしいからね。けじめつけといてよ。
でも捏造はあるんだ。その中で二つは出所が分かってるということね。
そのひとつに李と学生の二つあったが、けじめはつけた。残るのはＦＥＳ1なのよ。
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正確に言うとＦＥＳ1ではなく129/ＧＦＰ ＥＳとラベルされた
1本のチューブのことでしょ。
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そうだ。桂チームの分析で中身がＦＥＳ1と同一株だと判定された。
これが初期の捏造に頻繁に使われた株だとも分析されているんだ。
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ちょっと裏づけが取れてないんだけれども、ラベルの筆跡は自分ではないと
大田さんが言ってるという書き込みもあるね。
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裏づけは無い。でも自分は全部持ち出した。だけど、それがあったのなら
自分が忘れていったものでしょうという証言とともにラベルは自分の書いた
ものでないと言ったとしている書き込みがあるのは知ってる。
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若山さんの証言によれば彼は小保方さんに3種類のマウスを渡して
いわゆるＳＴＡＰ細胞を作らせてるね。
1.Ｂ6
2.129Ｂ6
3.129/Ｓｖ
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そうだ。1は漆黒の毛色、2は薄茶、3は白だ。
キメラの母体は129/Ｓｖで無論白だ。
だから生まれてくるキメラは2Ｎでやってる限り
1は白と黒のまだら、2は白と黒、薄茶、白のまだら、3は白となる。
4Ｎでやると母体の胚は関係なくなるんで、1は漆黒、2は白、薄茶、漆黒が
メンデルの法則にしたがって現われる。無論3は白だ。
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その理屈で行くとＡＣ129ではキメラを作ってないと若山先生が言ってるのは
理屈には合ってるね。毛色だけではキメラ作っても見分けがつかないね。
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そうだよ。だから白の母体胚に対して白を使う場合はＣＡＧを入れて
蛍光顕微鏡で観察するのよ。ＧＦＰの違いは別問題なのよ。捏造するときに
単純にばれないようにするために毛色をあわせる必要があるねという問題よ。
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そうかＡＣ129のときは129/ＳｖのＣＡＧなんだね。それをローザと書いたので
ややこしい問題になったのか。若山さんがローザなんか入れるはずはないよね。
だからＴＣＲ再構成の消失関連で論文操作してないかと、、、
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この掲示板、勉強になります。
どなたか、次のスレ立てて下さい。
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そういうこと。でも今は渡したマウスに対して捏造用のＥＳがどうなってるかということよ。
1.ＦＥＳ1即ち129/Ｂ6ＥＳ -凍結2005/12
2.学生のＧＯＦＥＳ（Ｂ6）-樹立2011/5-10
3.若山さんの「僕のマウス」ＥＳ即ち129/Ｂ6ＥＳ -樹立2012/5
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1と3の違いは1はアクロシンキャグ、3はキャグホモというＧＦＰの違い。
さて残り少ないから次で考えよう。
マンジルチョン、出てこい。からかいタイムだ。
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僕が捏造者だとして、「129/ＧＦＰ ＥＳ」を使ったとして、もし、生まれてきたマウス
の毛色が理屈に合わない時、若山先生に、すかさずこう言うなぁ・・・。
「あ！先生、どこからかESが混入してきたのかも知れません」って。
そう先に言うと、そのまま、何かの間違いだったで済まされるよね。
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毛色の出方はもう少し複雑な仕組みだけどね。まっ、いいでしょ。
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続続まだあ？
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ねえねえまだあ？
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>>996
自己レスだけど
相手より、先に断言口調で言うと、自分ではないって主張できるような雰囲気を作れる。
これとは、一寸違う感じだけど、
僕は昔、「〜〜君に騙された！！！」って突然、年上の人から連呼されたことがあって、
その時、何が何だか混乱して、分けが分からなくなったことがあった。
よ〜く考えてみれば、そいつが僕を長く騙していたんだな。
自分がやっておいて、ばれそうになったら、先に断言して、それが、ばれないようにする。
悪人のする、テクニックの一つだと知った。
はい、１０００番！！！
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