理研に腹立つ - 1399539457 - したらば掲示板

1：名無し：2014/05/08(木) 17:57:37: 再調査もせずに「不正だ」と決めつけるのは、おかしいと思う。

ちゃんと検証して自分の目で見るべきではないのか！？

はっきり言ってニュースを聞いて汚くて腹立たしかった。

小保方さんには希望を捨てないでほしい。
59：名無しさん：2015/05/25(月) 06:33:59: 最初のキメラ成功時に既にＳＴＡＰ幹細胞もできたなんてのも怪しいよね。
ＥＳで作ると決めない限りそんな予想的実験はしないでしょ。
60：名無しさん：2015/05/25(月) 10:27:54: >>45
>>58

若山さんは、「4Nキメラ」をやったときに初めて緑色に光ったって言ったんだっけ？
2Nキメラの事でしょ。
Natureに載っているけど、Figure 4fの4Nキメラほどじゃないけど、Figure 4bの2Nキメラも十分に全身が緑色に光っているよ。
全身が緑色に光ったってのは、こっちの事だろうね。
Natureでは、2NキメラでGFP細胞の高い寄与が見られたと説明した後に、もっと厳密な手法として4Nキメラをやって、胎児への寄与が確実なものとなったと説明されている。
2Nキメラは、B6のcag-GFPって書かれている。

b, E13.5 chimaera fetuses from 2N blastocytes injected with STAP cells (derived from B6GFP CD45+ cells carrying cag-gfp).
61：名無しさん：2015/05/25(月) 10:35:11: 4Nキメラでは、キメラになるなら全身が緑色に光ってても驚かないが、NatureのFigure 4bの様に2Nキメラで胎児に寄与するかどうか解っていない時にこんだけ光れば、そりゃ驚くでしょ。
4Nでこの寄与が確実なものかどうか確かめようと思うだろうな。
62：名無しさん：2015/05/25(月) 21:33:16: Ｂ6のcarrying cagだってやんの。僕のマウスはＦ1じゃなかったの？
動物計画にはＢ6のオクト4しか出てないぜ、若山君。
63：名無しさん：2015/05/25(月) 22:59:10: >>62
>>動物計画にはＢ6のオクト4しか出てないぜ、若山君。

科研費テーマでは、遺伝子組み換えTgのGFPってのが動物事件計画で出てるね。
論文にも若山の科研費番号が入っているね。
ま、警察が調べるでしょ。

若山が渡していたのはGOFもあるし、F1だけじゃないのは明らかだからどうでも良いし。
記者会見で話した前後関係から考えれば、僕の渡したのじゃ無いってのは、何を意味しているか解るから良いけどね。
64：少年犯罪の厳罰化を！：2015/05/26(火) 00:03:59: 少年犯罪の厳罰化を！
65：名無しさん：2015/05/26(火) 07:00:13: >>63

どうしたの、マンジルチョン。又うそつき始めた？ここには誰かと誰かしか居ないんだぜ。
がはははははは。
66：名無しさん：2015/05/26(火) 07:12:59: >科研費テーマでは、遺伝子組み換えTgのGFPってのが動物事件計画で出てるね。

どこにＣＡＧって書いてある？バカが。ＣＡＧ-ＧＦＰとＯＣＴ4-ＧＦＰの
区別を言ってるんだぜ。お前の海馬損傷脳の中ではＧＦＰとＯＣＴ4の区別なのか。
わははははははははは。
それに警察が調べる前に既にＰＥＡＣＥがそれはＳＴＡＰ研究分ではないと指摘してるぜ。
マヌケ若山君。
67：名無しさん：2015/05/26(火) 07:17:30: >若山が渡していたのはGOFもあるし、F1だけじゃないのは明らかだからどうでも良いし。

お前の言動は嘘だらけだ。どうでもいいのはお前だけだ。お天道さんは見てるんだぜ。
バカ若山君。ＧＯＦはＯＣＴ４ＧＦＰ組み込みなんだぜ。光らないんだぜ。
１１月に出来てる分があるんだぜ。持ち出しリストに書き込んで証拠を
残したな。マヌケ野朗。
68：名無しさん：2015/05/26(火) 07:21:12: >記者会見で話した前後関係から考えれば、僕の渡したのじゃ無いってのは、何を意味しているか解るから良いけどね。

記者会見のはＦＬＳの話をしてるのよ。1,2月に作られた分。最初のキメラは
前年の１１月なのさ。若山君。君が博論のキメラを作ってやったとき、それが
キメラかどうかは生まれてきた子供の毛色で判定されたんだぜ。ＧＦＰ使う
必要性はまったくないんだよ。ワカヤマンジル君。大嘘つきだねえ。
69：武田教授：2015/05/26(火) 07:22:43: 若山さん、逃げ切れるつもりか。
70：名無しさん：2015/05/26(火) 07:36:20: 今ブルっている者が犯人です。
兵庫県警の捜査に期待しましょう。
71：名無しさん：2015/05/26(火) 08:39:32: お前じゃないか。ワカヤマンジル。
72：名無しさん：2015/05/26(火) 08:41:23: 共謀かも知れないな。
73：名無しさん：2015/05/26(火) 09:21:04: 意図せざる共謀だろう。
74：武田教授：2015/05/26(火) 09:21:55: 騙されないよ。教授は。弟子の仕事に。ありえない。
75：山中伸也：2015/05/26(火) 09:22:55: 理解できない。当事者にしか分からないことがあるのでしょうね。
76：名無しさん：2015/05/26(火) 09:24:42: オボチャンもう事情聴取は受けてるよね。
77：名無しさん：2015/05/26(火) 09:25:33: 当たり前だ。博論の準備なんかやってないと思うよ。
連日三木と相談だ。
78：名無しさん：2015/05/26(火) 09:26:05: 若山さんは？
79：名無しさん：2015/05/26(火) 09:26:54: 関係者全員別々の場所で同時に事情聴取受けてる。最初は任意さ。
80：名無しさん：2015/05/26(火) 09:27:41: 裁判終わるまで長そうだね。
81：名無しさん：2015/05/26(火) 09:28:53: ねつ造だったら長引くと言ったでしょ。
82：名無しさん：2015/05/26(火) 09:30:43: 本線はＥＳ細胞の窃盗容疑だね。
83：名無しさん：2015/05/26(火) 09:31:57: 所有権は理研にあって外に持ち出されては居ないから一般的意味では盗まれてはいない。
84：名無しさん：2015/05/26(火) 09:35:22: 人の管轄権の中にある物を権限の無い者が勝手に自分のストッカーに入れてたという
容疑だ。だから、最終的には持ち出す準備として自分のストッカーに隠していたとか
いうことを証明しないと窃盗にはならない。他人が間違えて入れておいたというのでも
窃盗にはならない。ここは持ち主である理研にまずは聞かないとな。
85：名無しさん：2015/05/26(火) 09:35:54: 微罪もいいとこだね。
86：名無しさん：2015/05/26(火) 09:40:03: 本線はね。仮に有罪でも微罪。執行猶予もいいとこ。厳重注意クラスだな。
でもＥＳによる捏造犯の特定が目的だからね。石川さんは名誉毀損で
逆提訴されて負けてもいいと言ってる。罰金払いましょうという覚悟よ。
自分が犠牲になっても捏造犯が特定されれば本望ということよね。これは
検察が誰かを告訴することになっても、石川さんの名誉毀損の判決とは別だからね。
87：名無しさん：2015/05/26(火) 09:42:48: 若山さんはほとんど人生を棒に振ることになるだろうね。でも仕方ないよね。
結果的に人を陥れてしまったんだから。もし犯人ならね。そうでなければ
身の潔白が証明されて晴れ晴れできるでしょう。今より良くなる。犯人が
特定できないなんて結論は人騒がせすぎるんだよ。
88：名無しさん：2015/05/26(火) 10:02:14: >>どこにＣＡＧって書いてある？

あほ。

書いていなければcagも使える。
89：名無しさん：2015/05/26(火) 10:11:04: >>それに警察が調べる前に既にＰＥＡＣＥがそれはＳＴＡＰ研究分ではないと指摘してるぜ。

この動物実験計画書がSTAP用である必要は無いけどね。
PEACEが指摘したのは、酸処理で作ったSTAP細胞作製のためにマウスを不当に殺したかどうかの話で、動物実験計画通りにやってねーだろって指摘でしょ。
科研費の派生研究なら若山さんの名前で出している計画書があれば若山さんは扱って良いね。
論文にも科研費番号が記載されているから問題無いし。
小保方さんは個別に出す必要があるから、ダメだけどね。だから、問題は大いにあるが。
でも、笹井さんも出してなかったしな。

それと実際に実験がどのマウスで行われたかは別だろ。
90：名無しさん：2015/05/26(火) 10:19:24: >>68
>>記者会見のはＦＬＳの話をしてるのよ。1,2月に作られた分。

そうだね。
樹立日が2012年1月31から2月2日に作ったFLS1~8は、作製者の実験ノートには、cag-ホモと書かれていたと桂報告書にあるね。
B6/129/F1/cag-ホモでしょ。
91：名無しさん：2015/05/26(火) 10:24:04: >>68
>>最初のキメラは前年の１１月なのさ。若山君。君が博論のキメラを作ってやったとき、それがキメラかどうかは生まれてきた子供の毛色で判定されたんだぜ。

そうだね。
剃毛して細胞調べたらGFP陽性細胞があったとオボチャンが博士論文に書いてたけど。
GFPがないなら、剃毛してもしょうが無いよね。
光んないし。

>>ＧＦＰ使う必要性はまったくないんだよ。

GFPは使うでしょ。
92：名無しさん：2015/05/26(火) 11:25:58: Extended Figure 7aにあるように2Nキメラで使ったマウスはB6/129Sv/F1/cag-GFP、B6/DBA2/F1/cag-GFPとB6/Oct4-GFPの3種類で、Figure2bの説明は2NキメラにB6/129Sv/F1/cag-GFPのB6/cag-GFP由来のGFP発現が見られたと言う意味でしょう。
93：名無しさん：2015/05/26(火) 17:24:14: >GFPがないなら、剃毛してもしょうが無いよね。

蛍光顕微鏡で見てないものをＧＦＰがあろうと無かろうと光るまい。マヌケ。
剃毛して肌の色を調べるんじゃないか。バカじゃないの。
94：名無しさん：2015/05/26(火) 17:26:40: マンジルチョン。オマエには無理だな。大マヌケの無知蒙昧の輩。
95：名無しさん：2015/05/26(火) 17:28:24: >GFPは使うでしょ。

ＣＡＧとＯＣＴ4ＧＦＰの区別もできないお前には無理。知ったかぶりするな。
ドンク。
96：名無しさん：2015/05/26(火) 17:31:50: >小保方さんは個別に出す必要があるから、ダメだけどね。

マヌケ。それでＳＴＡＰ作ったのは小保方だろうが。海馬損傷バカが。
97：名無しさん：2015/05/26(火) 17:38:05: ＞そうだね。
樹立日が2012年1月31から2月2日に作ったFLS1~8は、作製者の実験ノートには、cag-ホモと書かれていたと桂報告書にあるね。
B6/129/F1/cag-ホモでしょ。

マヌケ。何をたわごと言ってるんだ。頭大丈夫か。桂報告は大田ＥＳでのねつ造だと言ってるんだろうが。
アクロシンキャグだ。ばか。
98：名無しさん：2015/05/26(火) 17:38:38: 低脳は嫁とさかってろ。
99：名無しさん：2015/05/26(火) 17:41:05: >あほ。
書いていなければcagも使える。

マンジルチョン、青洟垂れてるぞ。マヌケ。
100：名無しさん：2015/05/26(火) 17:43:21: 　　　　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ
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　|　　　　●　　　　　　　●　　　|　　／　　>>人まね猿マンジル
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　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　　わあああああい！
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　　　／/　　(＿人＿)　　　(　　 ) ははは !!　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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101：名無しさん：2015/05/26(火) 20:35:12: >97

使ったマウスの話だ。
どあほ。
102：どあほう春団治でっせｗｗｗ：2015/05/26(火) 21:30:40: 　　　　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ
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　|　　　　●　　　　　　　●　　　|　　／　　>>あたいが101どあほうマンジルでっせ！
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　　＼　　　　　　×　　　　　　／　　　＼　　　　わあああああい！
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　　　／/　　(＿人＿)　　　(　　 ) ははは !!　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（＿ /　　　　　　　　　　ヽ＿）
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103：名無しさん：2015/05/26(火) 21:36:22: //////
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●　　　●　　？？？　マンジルチョン、肛門見たいの？
　　へ
104：名無しさん：2015/05/26(火) 21:39:44: 　　　　　＼　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　　　＼ﾍ,_ /ノ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
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|l.,＼＼| :|　　 | |/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）ll:::: 　　そうだ
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|l＿＿,,| :|　　 | || 　＼　　ヽ_ノ／ﾉ　|l:::: 　　私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、、、、芸のためなら下痢食えマンジル、、
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|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　
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105：名無しさん：2015/05/26(火) 21:42:21: ,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
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　　　／　ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／＼　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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106：名無しさん：2015/05/26(火) 21:46:27: ／￣￣￣＼　　　　　＿|＼／＼／＼／＼／＼／|＿_　
　　　　　　　/ノ／￣￣￣＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　/ノ / /　　　　　　ヽ　　　　＜嫌いよ、マンジル！好き嫌いだけの能無しはさかってるのがいいわ。＞　
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　　　　　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
107：名無しさん：2015/05/26(火) 21:48:54: さかれよ、マンジル。そして働け。考えなくていい。
108：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2015/08/27(木) 00:45:15: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！