前理研の調査委員長石井氏は記者会見を！ - 1398797349

1：もりっお：2014/04/30(水) 03:49:09: 前理研の調査委員長石井俊輔氏は２つの論文に不正が見つかり、委員長を辞退した。
記者会見をするべきでしょう！　小保方氏も記者会見をやってる。また、ips細胞の
山中教授も記者会見しました。あなただけ記者会見をやらない！というのはおかしい
ですよ！
前にハーバード大の教授が来日されて、小保方氏のこのことは不正ではなく、
訂正をNature誌に提出すれば済むことだと述べた。この言葉がすべてを物語っている
のではないですか。小保方氏の論文は有効であると思います。
2：Yasu：2014/04/30(水) 09:25:45: ボク個人は、石井さんに興味はありませんが、
ほとんどのマスコミの諸君は、
石井さんも、小保方さんと同じ扱いをする必要はあるでしょうね。
3：名無しさん：2014/04/30(水) 17:32:05: ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/study/12333/1397533120/165
4：Yasu：2014/04/30(水) 17:51:04: つまり悪意のある改ざんか、否か？と言う点が重要な訳ですね？
論文として公表されて、検証を受ける以外に、
その点の確認方法は無いと思うのです。

実験検証以外の方法で、悪意ある改ざん認定ができますか？
5：Yasu：2014/04/30(水) 17:54:57: ですから、
石井さんの疑義を受けた論文も、
山中さんの疑義を受けた論文も、
サイエンス・コミュニティーでどの様な検証、認定を受けているのか？
調べて報道する必要があるのではないか？と思うわけです。
ネットで素人がああ言った、こう言ったなんてレベルの報道に終始
していると、彼らが自らの首を締める事態になるでしょうね。
6：名無しさん：2014/08/13(水) 22:04:46: 「Hailo」で検索！！

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7：名無しさん：2014/11/13(木) 08:01:27: 僕も石井さんに興味はない。
8：名無しさん：2014/11/13(木) 10:32:21: >>1
>>前理研の調査委員長石井俊輔氏は２つの論文に不正が見つかり、委員長を辞退した。

石井先生の論文に不正は見つかっていない。
理研で自己点検するように指導があった際に、部下が出した論文に切り貼りが発覚し、不適切な切り貼りであると言うことから、実験記録を提示し、学術誌に訂正をして受け入れられた。
実験ノートも存在し、データそのものの真正さが証明されている。
調査委員会も不正なしとして予備調査で終了した。

疑義がかかったらすべて記者会見しなければいけないわけではない。
東大、筑波大、その他もろもろ、論文不正と結論されても本人が記者会見していない、所属機関すら記者会見していないものがほとんど。

>>また、ips細胞の山中教授も記者会見しました。あなただけ記者会見をやらない！というのはおかしいですよ！

山中先生の論文は疑義がかかり、京大が調査委員会を立てた。
また、実験ノートが重要であり、記録はすべて残していると言う事を国会答弁で述べた。
しかし、疑義がかかった部分に該当する中国人留学生が行った実験の実験ノートが残されていなかった（15年も前のものだから残っていなくても問題は無いが）。
マスコミがその情報を仕入れて、記事を掲載すると脅してきたから記者会見をしたまでの事。
9：名無しさん：2014/11/13(木) 10:46:05: >>4
>>実験検証以外の方法で、悪意ある改ざん認定ができますか？

できるし、過去にも多数なされている。
また、実験検証では悪意のある改竄では無い事を証明できない。
後で実験が正しくできるとしても、論文執筆時点で綺麗に加工修正し、実験事実と異なるデータにする行為は悪意のある改竄。
これは当時の実験記録以外では確認する事ができない。
筑波大のケースは、実験は再現出来たため研究不正ではなかったが、実験データを作図をしており、改竄があったと断定している。

仮に切り貼りを行っていても実験事実と異なっていない場合は、改竄には当たらない。
不適切な処理があると言うことで、訂正は必要。

>>サイエンス・コミュニティーでどの様な検証、認定を受けているのか？

石井先生のは、実験記録を照らして、学術誌から実験データは真正であると判断されている。
画像を分ける事が必要だったので、訂正した。

山中先生のは、2つの画像が酷似しており、同一画像を使い回したと言う疑義だったが、15年前の論文なので実験記録が無かった（保管義務は通常5年間）が、京大が調べた結果、2つの画像は全く異なる物であることが判明し、不正ではないと結論されている。
国会答弁で実験ノートや実験記録をすべて保管して残しており、学生らにも周知徹底していると述べた直後だったため、記者会見して謝罪した。
10：Yasu：2014/11/13(木) 11:14:12: >>9
「悪意」の意味の違いです。
ボクが使った「悪意」とは、存在しない事象を存在したと、文章で表現、
あるいはデータを創作する行為の事です。
11：名無しさん：2014/11/13(木) 11:17:40: >>10
>>ボクが使った「悪意」とは、存在しない事象を存在したと、文章で表現、あるいはデータを創作する行為の事です。

それは捏造ですので、改竄ではありません。
12：名無しさん：2014/11/13(木) 16:54:10: まあまあ。
13：名無しさん：2014/11/15(土) 13:06:10: ああそう。
14：名無しさん：2014/11/18(火) 06:43:25: 鉄う。まだ生きてるのか。とうとうyasuさんの成りすましまで始めたか。
お前は文章に無知さかにじみで出るから直ぐわかっちゃうえのよ。
マウスは二酸化炭素で安楽死させるんだぞ。いいな、どう受け止めるかは知らないが。
15：名無しさん：2014/11/23(日) 15:35:16: ん？
16：名無しさん：2014/11/24(月) 08:25:26: 小保方が成功したな。ははは。
17：名無しさん：2014/11/24(月) 16:35:40: へん。
18：名無しさん：2014/11/25(火) 07:27:39: 成功?
19：名無しさん：2014/11/25(火) 07:42:56: 精神棒!
20：セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2014/11/27(木) 09:44:29: ふっ。
21：名無しさん：2014/11/27(木) 11:07:36: もう直ぐ。
22：セント・パンテレイモン・ふふふ三世：2014/11/28(金) 11:46:46: なんでまだなん?
23：名無しさん：2014/12/02(火) 08:07:29: もう直ぐだ。
24：名無しさん：2014/12/06(土) 10:42:10: ふむふむ。
25：あ‥ ◆TqOLoj.qUY：2014/12/19(金) 20:36:38: テスト
26：名無しさん：2014/12/25(木) 08:28:28: ふむ。
27：名無しさん：2014/12/25(木) 19:29:25: なに
28：名無しさん：2015/01/06(火) 09:54:51: る
29：名無しさん：2015/01/06(火) 11:34:25: 私がかの有名な人格障害者、人間のくず、マンジルチョンで－－すｗ
30：名無しさん：2015/01/06(火) 12:47:37: ラジオ体操したか。マンジルチョン！
31：名無しさん：2015/01/12(月) 15:12:13: ふむ。
32：名無しさん：2015/01/14(水) 08:57:01: え。
33：名無しさん：2015/01/16(金) 10:41:36: へ
34：名無しさん：2015/01/16(金) 12:16:29: は
35：若山さんとマンジルチョンさんは同じ人なんですかｗｗｗ：2015/02/22(日) 22:10:45: 凶器はピストルです。
36：飲酒書き込みは死刑！：2015/02/22(日) 22:14:35: 飲酒書き込みは死刑！
37：飲酒書き込みは包茎皮吊りｗｗｗ：2015/02/22(日) 22:28:03: 私が捏造犯若山の弟子マンジルチョンです。
動機は嫉妬心でぇぇぇぇぇぇぇぇぇすぅぅぅぅぅぅぅ。くふふ。
凶器はピストルです。はいコルト45です。
38：名無しさん：2015/04/22(水) 00:41:25: ふむ
39：名無しさん：2015/06/13(土) 12:47:10: ま
40：自死の自由を！安楽死施設をつくりましょう！：2016/06/12(日) 02:50:41: 自死の自由を！

安楽死施設をつくりましょう！