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小保方さんのコメント

1名無しさん:2014/04/01(火) 19:36:16
ttp://www.huffingtonpost.jp/2014/04/01/haruko-obokata-stap-cells_n_5066971.html 
より、全文転載。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

平成26年4月1日
小 保 方 晴 子
 
「調査報告書に対するコメント」
 
調査委員会の調査報告書(3月31日付け)を受け取りました。驚きと憤りの気持ちでいっぱいです。特に,研究不正と認定された2点については,理化学研究所の規程で「研究不正」の対象外となる「悪意のない間違い」であるにもかかわらず,改ざん,ねつ造と決めつけられたことは,とても承服できません。近日中に,理化学研究所に不服申立をします。
 
このままでは,あたかもSTAP細胞の発見自体がねつ造であると誤解されかねず,到底容認できません。
 
(1−2) レーン3の挿入について
Figure1i から得られる結果は,元データをそのまま掲載した場合に得られる結果と何も変わりません。そもそも,改ざんをするメリットは何もなく,改ざんの意図を持って,Figure1i を作成する必要は全くありませんでした。見やすい写真を示したいという考えから Figure1i を掲載したにすぎません。
 
(1−5) 画像取り違えについて
私は,論文1に掲載した画像が,酸処理による実験で得られた真正な画像であると認識して掲載したもので,単純なミスであり,不正の目的も悪意もありませんでした。
 
真正な画像データが存在していることは中間報告書でも認められています。したがって,画像データをねつ造する必要はありません。 そもそも,この画像取り違えについては,外部から一切指摘のない時点で,私が自ら点検する中でミスを発見し,ネイチャーと調査委員会に報告したものです。
 
なお,上記2点を含め,論文中の不適切な記載と画像については,すでにすべて訂正を行い,平成26年3月9日,執筆者全員から,ネイチャーに対して訂正論文を提出しています。
 
以上

951名無しさん:2014/12/25(木) 17:23:03
テラトーマもと書いてあったと思いますが。
テラトーマ作製は小保方さんがやったのですよね?

STAP細胞に既にESが混じっていたなら、すべてがESで説明できるのは当然ですね。
キメラだけだったり、STAP幹細胞だけだったりと言うことなら若山さんと言う可能性もありますが、そう言う結論ではないと思います。
NHKが正しいならね・・・。

STAP細胞の作製は、若山研に客員研究員として居る時から、別室の小保方専用室でラボに居る一部のメンバー以外は何をやっているのか知らない状況下で行われていましたから、STAP細胞とテラトーマは小保方さん以外の可能性は低いですし。
また、テラトーマすら出来なかったら若山さんは信じて手伝う事は無かったでしょう。
さらに、ご指摘があるようにスフィアが本物なら、キメラもそこから出来るので、ESを混入する必要はありませんね。

952名無しさん:2014/12/25(木) 17:30:52
>>948

勘ぐればいろんなことも推測できますが
とりあえず理研の科学的な発見事実を先に
確認しましょう。
誰が混入させたか決められないというのは
何か証拠に弱いところがあるのだと邪推させます。

953名無しさん:2014/12/25(木) 17:32:15
人が嘘をつくのは自分に利益があるときか
誰かをかばうときだ。

954名無しさん:2014/12/25(木) 18:00:57
結局キメラもしくはSTAP肝細胞がESから作られたということが
なにかしら確定してないんだと思うね。
それが確定したらラビリンスの切片で胎盤に貢献していたなんて言ってる
本人が犯人に決まってるじゃないか。
誰か分からないいうのには理由があるはずだね。

955名無しさん:2014/12/25(木) 18:06:19
>>954
すべてESの混入で科学的に説明がつくとのこと。
明日の会見で説明がありそうです。

956名無しさん:2014/12/25(木) 18:36:18
残された試料を分析し、それに、科学的な説明がついても、
「ねつ造」というものは、本人からの告白以外に、確かに、本人であると、
断じられる質のものではないだろう。

957名無しさん:2014/12/25(木) 19:13:24
>>956
調査委員会は検察や警察のような権限はないので、
誰がやったのかが断言できなければ、「何があったか」を発表するまででしょう。
それでも「何があったか」の内容によっては、
誰がやったのかが十分示唆されるのではないかと思います。

958名無しさん:2014/12/25(木) 19:21:11
>>957
>誰がやったのかが十分示唆されるのではないかと思います。

そこまでいかないと思います。
誰がやったかは、記者会見を聞いて、個々人が、勝手に想像するだけです。

959名無しさん:2014/12/25(木) 19:21:55
>>957

同感です。しかし、NHKのニューズ原稿によれば
理研は誰がやったのかは分からないと「判断した」とあります。
「何があったか」にとどまってないようですよ。
NHKは信用できないと思います。ニコナマまずは見ましょう。

960名無しさん:2014/12/25(木) 19:29:55
はい。

961名無しさん:2014/12/26(金) 06:12:47
STAPはES混入濃厚 理研調査委発表へ 不正新たに2件

STAP(スタップ)細胞論文の新たな疑義について追加調査を進めてきた理化学研究所の調査委員会は25日、元研究員の小保方晴子氏(31)らが新たな万能細胞として発表したSTAP細胞は、既存の万能細胞である胚性幹細胞(ES細胞)が混入するなどしたものである可能性が高いとする調査結果をまとめた。小保方氏による図表の捏造(ねつぞう)などの不正が新たに2件あったことも判明した。26日に東京都内で会見して発表する。
理研は19日、小保方氏が検証実験でSTAP細胞を作れなかったと発表し、論文2本(撤回済み)に記載されたSTAP細胞の存在を事実上、否定。小保方氏は21日付で退職し、STAP細胞とされた細胞の正体が残る焦点になっていた。
調査委は外部有識者のみで構成し、保存されていた細胞や実験データを詳しく調査した。その結果、ES細胞が混入するなどした可能性が高いと結論付けたが、意図的な混入があったかどうかは不明で、誰が混入したかも分からないと判断した。
また、小保方氏の実験では、元データの存在が確認できない図表が複数あったことが新たに分かった。
STAP細胞をめぐっては理研の別の研究員が9月、遺伝子データの解析結果を公表。STAP細胞はES細胞に酷似していると指摘した上で、故意による混入があったかは不明とした。研究者の間では不正の発覚当初から、ES細胞の混入を疑う声が出ていた。
理研は4月、指摘された6件の疑義を調査し、うち主要な論文の2件で小保方氏による捏造と改竄(かいざん)の不正があったと発表。その後、補足的な論文でも万能性の証拠とされたマウスの画像などに疑義が浮上したことを受け、小保方氏に対する懲戒処分の審査を中断して追加調査を進めていた。
(産経ニュース)

962名無しさん:2014/12/26(金) 06:15:38
NHK又やらかしてるね。ESの疑いで確定してない。確定してたら犯人は
小保方さんに限定できる。
客観報道が出来なくなっちまってるみたいだね。

963名無しさん:2014/12/26(金) 06:20:21
>>調査委は外部有識者のみで構成し、保存されていた細胞や実験データを
詳しく調査した。その結果、ES細胞が混入するなどした可能性が高いと
結論付けたが、意図的な混入があったかどうかは不明で、誰が混入したかも
分からないと判断した。

意図的でない事故混入は実験が長期に渡り、場所も転々としていることから
ありえないことは既に分かっている。誰が混入したかは、もしそれがESだと
断定されていたら、小保方さん以外には犯人はない。
つまり科学的事実としてES断定が出来てないということだよ。なんて
生ぬるい調査やってるんだ?

964名無しさん:2014/12/26(金) 06:25:26
宮台がまた変なこと言ってるね。
小保方はSTAP再現が出来るわけないと思っていたと言うんだよ。

965名無しさん:2014/12/26(金) 06:26:35
まあ、事後に言ってもなあというのはあるけど
別に変ではないよね。

966名無しさん:2014/12/26(金) 06:37:57
いや変なのはそこじゃなくて、数学の例を出してるんだけどね。
数学ではなになに予想というのがある。例えばフェルマーだとか
ポアンカレだとかリーマンの予想を言ってるんだと思うんだけど
証明の出る前に解を思いつく人間の脳の働きに関連づけて
小保方もそうであったかのうせいがあると言うんだよ。
あるんだから少しくらいデータをいじってもいいというような。

967名無しさん:2014/12/26(金) 06:41:10
それは変ではないよ。いけない事だけど思い込みの強い人がそういうことを
する可能性は無いとは言えない。でも今回は違うよ。今ES細胞かと
言われている。ESはSTAPがないと思ってるからやることでしょ。
本人が信じてないのよ。それがあるとしたらESではない場合だけよ。
つまり、未知の何かだと信じ込んでいた場合だけよ。
今日10時から何が事実かの説明がある。

968名無しさん:2014/12/26(金) 06:43:51
理研は完全に幕を引きたいだろうね。

969名無しさん:2014/12/26(金) 06:46:45
ここにとどまっていて得がない。予算2億も減らされていて
小保方訴えて取れるか取れないか分からないようなはした金より
早く組織を立て直してもとの予算に戻したいし、もっと大きくもしたい。

970名無しさん:2014/12/26(金) 06:49:04
小保方さんは笹井と一緒に官庁回りもしてて接待の事情も知ってるかも
知れないとなると迂闊な対応もできないのね。

971名無しさん:2014/12/26(金) 06:50:03
三木がてぐすね引いて待ってる。

972名無しさん:2014/12/26(金) 06:50:55
下世話な話とリンクしちまってるのね。

973名無しさん:2014/12/26(金) 06:52:48
誰が犯人か分からないと判断したというのは、もし小保方さんが犯人だったら
若山さんかも知れないという疑いを放置するという意味だよね。いいのか。
それで。

974名無しさん:2014/12/26(金) 06:54:46
もとはといえば、博論のときのキメラも、アーティクルのときのキメラも
あなたが確認しなかったからこういうことになったのでしょう。笹井とともに
罪は大きいと断罪してるが、、、、どういう意味。

975名無しさん:2014/12/26(金) 06:56:29
笹井とともにって、、、笹井は亡くなってるが、、、
残された若山さんにどうしろと?

976名無しさん:2014/12/26(金) 06:57:14
曖昧決着を黙って受け入れろ。

977名無しさん:2014/12/26(金) 06:58:06
小保方さんがES入れたんじゃない場合は?

978名無しさん:2014/12/26(金) 07:00:13
こんだけの不正やっててこれだけ世間を騒がせといて
黙って家庭に引っ込めないか。

979名無しさん:2014/12/26(金) 07:02:17
なるほど、今日はそういう記者会見になるわけか。
それで収まるかな?

980名無しさん:2014/12/26(金) 07:03:01
無理。

981名無しさん:2014/12/26(金) 07:04:19
無理か。だろうな。理研、若山、小保方がこのあと無言になるんだけど
静かに収まっていかないかな?

982名無しさん:2014/12/26(金) 07:04:59
無理。

983名無しさん:2014/12/26(金) 07:07:31
だろうな。ねつ造だからな。ねつ造という以上は犯人が誰か特定しない限り
世間は収まらないだろうな。だから俺がねつ造だったらまだまだ終わらないと
言ったのよ。

984名無しさん:2014/12/26(金) 07:14:39
パンドラの箱空けそうになってるのね。

985名無しさん:2014/12/26(金) 07:20:14
まあ、明治維新というのは薩長の政府なのよ。敗戦後も国内的には
そんなに変わってない。パンドラの箱というほどのことでもない。
親政であったときもあるし、藤原だったときもあるし、平だったときも
あるし、源だったり、北条だったり、足利だったり、織田だったり、
豊臣だったり、徳川だったりしたのと同じように、薩長の人脈官僚と
言うだけの話しで、どの時代もやってることは同じよ。次はどうなるかな。

986名無しさん:2014/12/26(金) 07:23:23
次は国内要因じゃなくて世界の支配構造が変わるときだから
だいぶ先だけど、そのときにどんな勢力があるかだね。

987名無しさん:2014/12/26(金) 07:25:07
今は国際財閥と民族資本との戦いだね。ロシアとアラブが抵抗しているねえ。

988名無しさん:2014/12/26(金) 07:26:09
どっちが勝つの?

989名無しさん:2014/12/26(金) 07:26:55
国際財閥。

990名無しさん:2014/12/26(金) 07:27:28
なんで。

991名無しさん:2014/12/26(金) 07:28:49
国際財閥の擁している米国の軍事力の方がロシアの民族資本の擁している
軍事力より相対的に強い。

992名無しさん:2014/12/26(金) 07:29:53
どういう勝ち方になるの?

993名無しさん:2014/12/26(金) 07:31:32
プーチンの失脚或いは交代後にも続くに経済制裁や
近隣へのテロ工作。

994名無しさん:2014/12/26(金) 07:32:19
米ロ戦争はないよね。核があるから。

995名無しさん:2014/12/26(金) 07:34:33
当たり前だ。プーチンはシリア経由の欧州へのパイプライン計画で
国際財閥との妥協をしくじった。それがクリミアにまで続いている。

996名無しさん:2014/12/26(金) 07:36:14
でもプーチンも妥協できなかったというのは石油天然ガスがロシア経済の
死活的問題になってるからだろ。

997名無しさん:2014/12/26(金) 07:41:45
民生産業が余り育ってない。というよりヤッパリ寒いとこなのよ。
いままでも資源で食ってた国よ。乱掘で枯渇しかかってたのを
メジャーの新しい技術で救ってやったんだけど、というのも
崩壊させると核の管理不能問題があったからな、それを
プーチンが追い出した。ズット繋がってるのよ。とくにサウジの
王室はロックフェラーそのものだから、そのパイプラインの
シリア通過を妨害しちまったもんで今クリミアまで問題が
ふくらんじまった。本気で怒らしちまってるのよ。

998名無しさん:2014/12/26(金) 07:42:48
プーチンも譲れなかったんだろ。

999名無しさん:2014/12/26(金) 07:43:26
そこは彼の権力基盤のあるところよ。

1000名無しさん:2014/12/26(金) 07:44:03
ロックフェラー対ガスブロムか。




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