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連投規制で書けなくなった人あつまれー ★20
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前スレ
連投規制で書けなくなった人あつまれー ★19
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12252/1458967256/
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差別は他の差別で相殺できねえんだよクソが。
くらいは言っても良かったのかもしれないが。疲れるのでな。
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臭いものには蓋式。
正常性バイアスはそれをできない人を殺すわけだ。
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私が忘れないんじゃないんだよな。
叩かれる人間より、叩く人間が媚びてきたらそれを転がしつつ回したほうが回るから、酒場で椅子が飛び交うより、的がいなくなったほうが楽だからだよ。
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流石に疲れたから手元に資料残して、彼らとの付き合いは諦めるわ。
今回具体的に何回か死ねって書かれてるから、アウトなんだけどね。
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住人Aは反訴かという問いには前と同じこと言ってる。
どちらだろうと別に構わないからだろう。
芥川賞の資料や最新の情報を載せたいならサイト作るなりもう少しまともにツイッター使うなりあるけど、
自分たちのための祭りでしかないんだな、結局のところ。
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早稲田が目立ちすぎるが、なににしても彼らのやり方は下手だから、別の人間がもっとうまくやれば簡単に人は他へ流れるだろう。
私は興味ないが。
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ムーさんの答えを待ってみたが、違和感については特に書かなかった。
私はもう書かないからいいが、書きたい人間は敵に回したくない人数とかいるものなのだろう。
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しかし反訴って嫌な響きだな。
それで人が死んだことあるからな。
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名無しで見も知らぬ人間に死ねと書いた責任は回避できるネットは、自浄作用はとうに無くしてる。
ここらへんがニュー速のスレタイなんかでは殺したとか書けなくなってるらしいが（伏せ字にしてる）、
今後のネットのそれぞれの対処だな。
90年代には冗談で他人にしねと言えるようになったのは、まあ一部お笑いの真似をした面白くも無い現象てある。
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あらかじめ許されていると思い込んでいる。
口の悪い大人もそうだけどな。
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そもそも2ちゃんねるなんか相手にしてる人間いないんだよなー。
そういう自覚がなく、お互い承認するだけの快があるとこがドツボなのかもな。
隠れ家として居心地が良かったが、まさかそこから突破しようと思う人間が、昔でもあるまいしいるとは思わなかったな。
誰かの承認を受けてるのかどうから知らないしそんなのも一意見でしかない。
編集者と付き合って自作を見てもらったほうが長期的に見てまともだよ。
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ムーさんはどう思うのか話しかけても良いが、結果は見えている気がする。
まあ名無しのセクハラは記録残していくよ。
精神科通うような弱ってる人への追い込みもな。
それらは冗談じゃ済まされない。
本当に。
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答えがないなー。
僕をすくってくれなかった友へ、みたいな。
現状のネットの炎上状態はマジで火事のように人を潰すから、避けたいのもわかるがな。
（追い出しを勧めなかったのは、やはり佃煮さん一人がスケープゴートになって問題の本質については流された過去があるからだ。不毛である）
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コテ変えるんじゃなかったかな。
そしたらご新規さんにも辿れるからね。まあ過ぎたことよ。
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ただただ疲れたな。
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反訴とかって雑スレの話け
ログよんでみるか
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>>336
まあマジでケンカしかけるなら助太刀はするよ。
ただ、今あんま２ちゃんに関わらないほうがいいと思う。
全然楽しめているように見えない。
ギリギリな感じがする。
なら離れたほうがいい。
不愉快な思いをするのがわかりきっているのに、
クソどもとやりあうってのはあまりに不毛だ。
あやつらを許すってことはありえないだろうが、忘れた方がいい。
なので、今の"私”が雑談スレに関わるのは反対。
ただ、どうしてもケンカするってなら助太刀はする。
でもその結果、何かが解決する事もないと思う。
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>>340
反訴先生 2ch を""で各々囲むとツハラサンカワカワミサンの時のことも上がってくるよ。
最近の雑スレでもジャネットさんに直接反訴先生言われてる。
ジャネットさん自演扱いの範囲がたまに広いけど。
>>341
ムーさんいまさらー。しかし心強いよ。
静かになったタイミングなどを見ると大体読みは当たってる（微妙な部分はわからん）ようだから、実害出るようならあの学校卒に片端から声をかけてみるけど、馬脚が見えているから大丈夫かなー。
もしもの時の保険はかけてある。
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>>340
あと私がジャネットさんにセクハラするって言ってたのは反訴先生……じゃないや住人Aね。
一時ひどかった。
あとは純文スレに「みえこ」って名乗る人格やら人がいて、住人Aがみえこあいしてるとかやってた。
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純文スレが芥川賞予想レース感想投下サマサマになったのは住人AやPやBなどコテが来てからと度々文句は出てた。
その状態になる前を見ていないから可否は私には言えないけどな。
やっぱりだいたい今年に入ってから大量流入があったと思われる。
（大した人数ではないだろう）
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>>343
川上さんも迷惑だよな。
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まあ看護士さんと約束したからネットはなるべくオフってる。
携帯を遠くに置いてある（笑）
私の事やスレの印象操作があったらツッコミだけは入れといて。
無理なく。
過去ログも膨大だし。
ともかくも批評家の顔を見た小説を書くのが目標な人々を私は信用してない。
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住人Aと反訴先生と言われている名無しは別ではないのか。住人Aはもと藁貸し小僧だと思っているが。あいつもセクハラ好きだった。
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反訴先生と言われる人物は某スレで、今日の献立とかを熱心に書いていた覚えが。
あと、どうも名無しとコテで使い分けて書いてるやつがいるんだよな。
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>>348
献立かー。
こまこまお料理する人なんか、反訴先生。
コテつけ外しとかはアイじゃなくて？
あと上げ下げして自問自答してる人がいるっぽい。
ひどいだれかへの粘着とか暴言がなくなれば放置でいっけどな。
ここに書かないのはしたらばだからであろう。
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働いてたら被害届出すんだが、くらい14日をピークに追い込まれたが。
こんなことなら早く本の一冊でもものしておくのであった（仕事の妨害になるから）。冗談だけど。
まじめに脚が弱ってしまい行動範囲が狭まり通院もできず困っているのだ。
それは4月の時点でな。
可淡展行けなくしたら少し気が済んだっぽくもある。、
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まあご実家行ったことあるんすけどね。てへ。そこは置いておこう。
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ミニハン＝反訴先生説てあったなあ
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あー（笑）
まあずいぶん前からあえて言わないできたけど、今の私は当時のツハラサン状態よ。
気持ちわかるとか言わんけどな。
わかりっこない。
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ご飯と寝る以外は割とぼーっとしてしまうわー。
ガス払わないといけなくてお弁当代も下ろしに行けなくて、たまってしまったので、引き落とし申し込みをお願いすることにした。
お弁当冷蔵庫に10個（新記録）。
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相手の世界の小ささが見えてきたから馬鹿馬鹿しくもあるんよね。
失った筋肉とその他諸々は取り戻すのに時間と労力かかるが。
面白かったこととか気に入っていたことは戻るつもりなく、紙媒体にまとまったら読者として読むくらいかな。
人に疲れた。
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ああいうの哀れだよなー。
いわばこじらせすぎたかまってちゃんじゃん。
思秋期？
他スレ覗いてないから知らないけどそんなに前より過疎ってんの？
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おやつは鳥のささみにすれば良いんか（筋肉）。
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こう、なにかやること思い立って、次の瞬間には拡散してる感じ。
はよ通院せねば。
今は時間がどんどんすぎていくのでガス代払いたいので時計の秒針見つめてるとこ。
↑一番時間が跳ばないから。多分だけど。
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サラダ鳥さんと野菜でも朝食にすっかね……。
人と自転車と車に煽られるので付かない杖は買うつもり。
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頭の中が暑いのって軽い熱中症？？
あ、塩タブ買ったのだった。
マグナ、リゼロ本屋であらすじだけ読んだけど読むと凹む話？
体力ある時ならわりとループモノは好きだが。
ムーさん、雑スレ前からいた人いない時は無理せんでね。
ミニハンは夏バテ注意（なぜだ）
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顔が赤いので塩タブを食べた。
頭が冷えたら帰りたいのだがのう。
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なんか謎の私像が作られているけどほっとこうかな。
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空白うまく入ってなかった。顔文字。
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らんらんるー
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コロッケスレが乱立している……
( ´･ω･`)
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2ちゃんねるなんか大多数の読者以外の意見しかないと思うけどな。
ありゃ、熊本も来たか。
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うちのセンセは取材して書けだったな。
今思うに安全であり的確な距離感だった。
自分を素材に書けなどとは一度も言わなかった。
そんなものびっくり箱で扱いきれるわけもない。
自由恋愛なんて言葉はパイプカットしてから言えばいいのだし、常にホルモンバランス、血栓や妊娠など身体リスクを負うのは女性なのだよな。
男は女も男だと思って助けようとするが、自分が助かってないことには気が付かない。
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オブジェになろうとすることは、常に主体の放棄とイコールに取られる恐れがある。
天野可淡の人形よりも、精巧なラブドールのほうがより人形らしいと思う人もいるのだろうし、違うか。
生きようとする意志を放棄し自分が壊した所有物としての人形に所有者はデカダンスを見るが、すぐそれもまた飽きられ蔵に入れられる。
うまく書けんな。
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他者から与えられる締め上げ機しか彼女にとって根源的に意味がなかったことが、彼女の悲劇か。
けれどその調整機能は彼女自身の意志でなされることも可能ではなかったのだろうか。
客体に主体があるとは誰も思わないことが、悲劇なのだろうか。
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眠い。
雑談スレ巻き込んでまで批評家先生たちの注目を浴びさせるための感想スレ化など、
一体何のお題目でできたものか。
手紙で直に送れ。
という前時代型洗濯機。
眠い。
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>>360
わしはアニメでみたが、まあ凹むと言えば凹むか。暗いところはある。だがそれを打破していく的な話か。
主人公がＡＤＨＤ的といえばそうなのかもしれんが。
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川の流れのブラウン粒子
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お、なおった？
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ブラウン・龍虎
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たまに繋がる隙に遊ぶ。
わーい。
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まともに使えない状態だなあ。
ぬぬう。
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>>371
どんなところがADHD的なのー？
それによっては気になるやも。
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なーミニハン、もう見捨てていいかなあ。文学板。
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治ったぽ。
寝落ちしてたらこんな時間。
また寝ねば。
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まーミニハンに聞く時にはたいてい心は決まってるということだなあ。
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そうなのか
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まあネット自体がやりたくなければやらなければいいしやりたければやればよしだとは思う
わたしはピースもどってきたしまだブクマははずさないかなー
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今だいぶ落ち着いてきたから、読んでいて不快なことは減ってると思う。
ピースも荒らし対策にID導入動いてくれている。
ただ相変わらず私タゲられてる時があるから（荒らしにね）。
特定の相手にせよそうでないにせよ、名前付きで行くと明らかに荒れる状態では戻る気もしない。
よくあることだ。
ミニハンは書きたい時は書いたらええが。
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たまに園児とかも来てるよ。
マグナの反応がすんごい離れててちょっとわろたが。
ニッパさんもたまに。
私と同じ見方をすべきとは誰にも強要はしたくないし、しているとしてもできない。
何より自分の観点に自身がないので自滅したくなっているのだから。
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ミニハンは有能だから私よりたくさん当たられてきたと思うが、どこの世界にもいる醜悪な内輪受け（ホモソーシャル）および、自分の権力を自分のものと勘違いしている人がそれを濫用して、気に入らない他人を見せしめに潰す。
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あるいは権力のある寂しい人が自分を信頼してよってきてくれた人を助けると言ってより破滅の方向へと導く。
これもよくあること。
他人に自分の傷を代理させる。
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ドキュメントを露呈させる過程でその構成要素だったものがついでに晒される。
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どれもよくあることだし、これ以上つついても人に迷惑が行く。
幻想のほうがまだ優しいことがある。
それが権力側に寄与することでしかないとしても。
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そういうことすべてや、掲示版の性質上仕方がなかったとはいえ自分ごとものごとがスルーされたことが大いに私には堪えた。
その間に失ったものも大きく、現実問題色々ぎりぎりまできた。
そこまで相手からなにか引き出してやろうとした私の業ではあるからなにも言っても仕方がない。
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前に、色々あってと書いていたのでミニハンも忙しかろう。
これは私自身の拘りのせいで起こってきたことだから。
荒らしはまともに対応すれば図に乗るものだが、もうその図式は適用できないほど、相手が自覚なく愚かなことをしている。学校裏サイト世代とかなのかなー？ どうでもいいが。
これをどうかするシステムを作れば、ミニハンが以前に書いていたような2ちゃんの良さは失われるであろう。
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HIPHOP板のピースのほうが伸び伸びしてるぞ、今のうちリンク辿っときなー。
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ネットはやりたいが正直居場所がなくなった。
今の私の状態とネットの状態も良くないだろう。
女性を食うと表現する男性がいるが、どうしてもTwitterでもそれ系の話題が回ってくると反応する私がいて、「過敏」であることは隠せない。
そういう中で不義密通とか（それ自体は別に結構なのだが他人のことだし）娘をよろしくって言われて、三代続いたら親子丼じゃなくてなんて言うのかとか急に相手が地を出し始めて、
おちてゆスレで試しに早稲田の人（アナーキー）は切るかって書いて反応見てみたのがきっかけなので。
なんとも。
私がこれまで自分のことを書きすぎたと言う人もいるであろう。
最近は皆スルーするようにはなってるがかなり頭の逝ってるミソジニーが名無しに紛れてる。
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相手にすると削られるだけなのはミニハン山と経験してると思うから触らないでいてくれ。
そのうち疑心暗鬼になって自滅するであろう。その種も撒いた。
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しかしああまで不自由でいながら目的のために（それはそれぞれ違うだろうが）事なかれをしていけるワナビたちというのはなんのために小説を書くと思っているんだろな。
私はなんのためでもないけども。
職業となれば食べるためとなるだろう。
純文学って存在すんのかな。
よくわからんわ。真面目に。
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忙しい時期に色々送りつけて悪かったな。
んじゃな。
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何かを食べる。
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離れてるってどういうことよ。
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>>397
いや、言葉が足りなかった。
レス数がかなり経ってから園児の書き込みをマグナが発見していたから勝手にツボにハマっていた。
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>>389
あるアスペの人がフラワーウィンド社の社長と一般人を装っていろいろ聞き出そうとして自分でダメージを受けたってのを思い出した
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まあなんだ人間関係の超エキスパートだからな、定型は
人間関係って土俵であれこれする限りアスペは被害を受けるだけ
人間とのかかわりは人間関係しかないけどな
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小説とかも人間関係に含まれるならまだましな土俵なのかもしれんなとは思った
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法律とか役所の文書とかややこしいとか言うけどちゃんと主語と目的語を書いているからなんだよな
日本語は口語においては主語と目的語をおそらく他言語より頻繁に省略するからややこしいとなるのであろう
確かに読むの時間かかるけどわかりやすくはあるんだよな役所の文書って
日常会話はわからない
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みんな省略しすぎて
小説も重言アウトとかしてるのとかどうかと思うんだよなー
複文とかなら同じ主語であっても明記した方が間違いはなかろう
法律とか役所の文書はそういう書き方してるからややこしいめんどくさいとなる
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ということで今日は言語の経済性というものに思いを馳せるのであった
プログラミングと一緒ではある
経済的なプログラム＝ハードに負担がかからない言語が理想なのは
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一応わたしの理解では複文は主語が違ってれば主語を明記して同じなら省略できるということになってるが
普通になんつの偉い作家とか言われる人の文章でも主語が違ってる複文あったりするしな
太宰治だっけかなんか名無しがそういう一文を引いてこれはどういう解釈してるか聞いてきたことがあったな
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主語はまだ同じであることが多かろうが目的語とか省略できんだろと思うんだがなあ
自動詞でなければ
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法律とか主語がない場合はほとんどが「司法が」って主語だしな
そういう意味では法律とは司法の自分語りとも言えるのだが誰もそうは思わない
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なんだっけ司法律法行政だっけか
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で一番こたえるのはこのギャップなんだな
日常会話の省略しすぎで意味がわからん言葉と、役所文書の読むのにちょっと時間はかかるけどかけたら理解できる言葉と
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わたしがこたえるのは、だな
省略してた
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そういった意味で「アスペの考え方はプログラミングで言う力技」という言葉を思い出す
経済性がないのよな、アスペの脳内言語は
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経済性がない、というか
経済性についていけない
言語の経済性というのは不要な単語や発音は退化してよく使う言葉や発音がいろいろ分化して増えるってものなのだが
たとえばエスキモーの言葉では日本語で雪を示すものにいくつもの単語を割り当ててる
溶けかけのもろい雪と固い雪は違う言葉で表される
そういう意味ではどちらかというと言葉の進化論と言ったほうがいい考え方なのだな
言葉は環境（その文化における言語環境）に適応していく、という考え方
だけどここであれって思うのは、これは要するに「言葉が言葉に適応していく」っていうことになるんだよな
いわば自慰的な進化論
ファロスというものではないだろうか
だろうか
ちなみに上記の環境を流行に言い換えれば「言葉は流行に合わせて変わっていく」という中島みゆきもなんかで歌っていた話になるんだが
省略する単語ってのも流行によるだろう、たとえばそれこそアイマスやら
法律言葉や役所言葉は流行に関わらず普遍であろうとするから省略を少なくしている、とも言える
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言語の経済性っていうのは「言語はなぜこうなってるの」という答えに「言語だからだ」と答えるような考え方なんだよな
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美文なんてのも要するにファッションと同じ流行なんじゃないかね
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ふむ……
（栞をつけつつぼんやり考えている）
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歯磨きをしたら、ICOのサントラ聴いて、寝たフリをする。よし。
非常にぼんやりしている。
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ゴジラ→連想→桜流しの歌詞（歌つき）→鬱
にしばらくなってたのを忘れてたけど。
川崎のお墓は無事だったのよな。
私場所まだ聞いてないのだが。
勇気なくて。
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歯磨き。
横になる。
便通は気にしすぎないこと。
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>>414
おいらもそう思う。そう思ってた。
長い単位で見たら変化する。
過去ほどよい、のと過去に学ぶ、は別かなと。
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歯磨き。もう一錠飲まんとあかんわ。
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非常識に時間が吹っ飛ぶなあ。
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どうして先生は私を社会的人間にしようとしたのだろうな。
恨んではいないけど。
少しでも生きやすいように、押し付けがましくもなく、ただ指差してみたという風に、こういう風に自分には世界が見える時があるよと、話してくれただけだった。
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私と会話を成立させようとした人は、本当に祖父と先生くらいだったので、珍しすぎて記憶に残っているんだろうな。
当たり障りのなくない会話を当たり障りなくした。
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特別なことではない。
彼らは誰にでも似た形質のものにはそうしたはずだと思う。
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