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連投規制で書けなくなった人あつまれー ★10

1名無しさん:2014/12/22(月) 23:19:29
前スレ
連投規制で書けなくなった人あつまれー ★9
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12252/1414916254/

653名無しさん:2015/01/22(木) 02:46:48
自我理想は象徴的な鏡像他者だからなあ
それこそフロイトが論じた自分たちの祖先をある動物だとするトーテムとかもそうである
それこそ「自分に存在を与えてくれる神」、アニミズムの神

654名無しさん:2015/01/22(木) 02:49:45
そういうトーテムは心理的に言えば戸籍みたいなものとしてあったと思われる
「自分は象徴的に登録されている」=「自分は言語存在として存在を与えられている」

固有名詞などもそういった働きを持つが、それが自我理想として働くには、苗字が必要だろう
庶民が苗字を許されたのが日本は自我理想の一般化という大きなポイントとしてあると思う

655名無しさん:2015/01/22(木) 02:52:46
もちろん苗字などなくても、アニミズム信仰が自我理想の役割を果たしていたことも十分に考えられる

656名無しさん:2015/01/22(木) 11:00:44
「金が命か」

今回の一件は、イスラム国側からすれば、どう転んでも損のない取引なんだよな
わたしの妄想だとイスラム国は日本政府と交渉のチャンネル自体開いてなかったりすると思う

657まぐな:2015/01/22(木) 14:02:51
>>654
ミニハンは戸籍肯定派か?

658名無しさん:2015/01/22(木) 14:50:55
どっちでもいい
トーテムでも戸籍でも自我理想にならなければ

659"私":2015/01/22(木) 16:58:38
>>656
資金が目的ではないと広報がNHKに答えているらしいから、カードを増やしたいというのは妥当だと思う。
(求刑と実刑の違いみたいな手?)
報道されているタイトル程度だとほとんどあさっての方向で外野が勝手に内輪もめしてる状態だな。ニュースをみれば専門家らしい人の意見も聞けるが持たないのでよした。
人質バッシングがひどいのでスレタイNGにしてやっと落ち着いたとこ。
遥菜ちゃんと現地の子ども写真に萌えた。

660まぐな:2015/01/22(木) 22:45:38
>>658
だが自我理想にはなってる感じはあるな。
日本人は”籍”というものをどこか必ず意識してる感じはある。

661まぐな:2015/01/24(土) 02:03:26
順番が逆だった。

某スレで青チンコにキレられたのはつまりそういう姿勢が鼻に付いたからだろう。
まああれはかなり武陽隠士の考え方をアップデートしたものだったが。

武陽隠士なんかは差異化の巨匠であるが故に俺は慕っていたのかもしれん。
これだけ「大系だったもの」への信仰を表明できるかっけえ(結局自覚的ファザコンということだが)的な。
だがその癖話すとそのファザコン的な源を攻撃するようになるから、すげえ言い争いになる訳だがな。
青チンコはそう言うものへの信仰を持ってはいないから、あるいはそう言う信仰を持っている連中にはうんざりしていたから、それをアップデートした俺の発言が不快に思えたのだろう。

662"私":2015/01/24(土) 10:07:41
お洗濯したお。
撃沈中だ。
斜めに浮上中だ。

663"私":2015/01/24(土) 10:35:28
他愛のない人の言葉に傷つく自分がめんどくさくてつらい。

664"私":2015/01/24(土) 11:29:56
つらいとか書くとつらいみたいだからやめる。

665"私":2015/01/24(土) 12:10:38
実況グセはフラッシュバックとか想起を亢進させるからTwitterやめるのは良いかもしれないんだけどね。

666まぐな:2015/01/24(土) 17:09:09
毒親についてだが、毒親の子供はなかなか親がそうであるとは認定しにくいのではないかと思ったり>”私”

667まぐな:2015/01/24(土) 17:10:30
スポイルドチャイルドなんて言葉は松山俊太郎の世代でも使ってたな。澁澤あれはスポイルドチャイルドなんだよと。
まあ松山は悪口を言うことで、その人に対する親密さを示すような側面はあるようだからな。

668"私":2015/01/24(土) 17:39:32
>>666
うんまああれだな。アンビバレンツだな。
毒親認定してもし切れなくて反転してうわあってなったりもする。

>>667
矢川さんの追悼ユリイカでも悪口スレスレのつっこんだことを言っていたけどまあ親密だったからこそ言いたくなってしまうのだろうなーとは思った。

669"私":2015/01/24(土) 18:07:41
規制のタイミングがわからんな。

雑談スレ
>>576
ぼえええええ……
マスコミ面白がってんだろおい

670"私":2015/01/24(土) 18:08:22
>>668
だから後藤さんも親子写真とか出てくることは出てくるんだよ。
気の毒に。

671"私":2015/01/24(土) 18:23:15
おがさわらさんが引用したルイ・アラゴンの詩(かな?)を読んで可淡さんのオルゴール作品を思い出した。
顔の前と後ろで背中合わせ(というか顔が両面になっているんだと思う確か)になっているネズミ(ウサギだったらすんまそん)と少女が、内面鏡張りのオルゴールの塔?の中心で回るんだ。
少女とネズミは鏡ごしにしか相手の顔を見ることができない。
ということを思って切なくなったことを思い出した。

672"私":2015/01/24(土) 18:30:22
たぶん60年代〜80年代のシュルレアリスムの本を読んで影響受けていた人だろうから、鏡の「役割」について(鏡に対してオブセッションあるっぽく、作品によく登場していた)考えていたかもしれないなと思うな。

こういうところら辺で澁澤龍彦が書いたもの書いていないものを読んでいないのが私としてはネックである。
澁澤字引きと友達になればよいのか?(うーん)

今日は夕方クッション抱えて窓際で電気つけないで日暮れを見送ってた。カーテン越しだけど。
10分が長くて新鮮だった。一時間くらい半分うつらうつらしつつ光の色が変わって行くのを見てた。

673"私":2015/01/24(土) 18:30:52
今日は精神お休みの日。

674"私":2015/01/24(土) 18:55:43

雑談スレ

>>578

まあでも不気味は意思の疎通なしって意味で無害だからさっくり殺せるよ。←人質のことではない
あれがなにか有効だとは思えん。


---
スレタイだけじゃなくてNGしとかないと書いちゃうわ。

675"私":2015/01/24(土) 19:09:03
自殺三万人とかイスラム国の脅しなんて目ではないと威張れることでもあるまいになぜかそういう論調多い。
(ちな今年も減って25500くらい。発表や分類検死正しければね)

こういうのも被害妄想っていうのかな。
被害者意識か。

殺されるような目に毎日あっているから人質になった他人が殺されることなんてなんでもないと言えることがなにか鎖の重さ自慢に聞こえてくるけど。
つまり言いたいことは私も辛いんだ、でしかないし、まだそう言った方がマシかな。

676"私":2015/01/24(土) 19:14:26
情報過多社会ですのう。
なぜ「落ち度のある」遠くの他人の生き死にに煩わされなければならないんだ、という感覚はわからなくもないが、
つまりは人質責めたり早く死ねって書いてる人は余裕がないことに罪の意識持たされるから切れてるのかね。
余裕がないことを認識させられるから、か。

まあ無意味だ。私が考えたとこで。

やめましょう疲れる。

677"私":2015/01/24(土) 19:17:53
おそらくは三人人質事件のあとから、単なる挨拶がごとく、他人に迷惑をかける人は死ぬべきって意味の言葉が特に重みもなく反射的にやり取りされる世界になったんだろう。
意味がないから罪の意識もあるまいし、それを持つつもりもなかろう。
「悪いのは」日常をはみ出して「迷惑をかけた」人間であると。
しかし、真面目にこわい。
勢いがだな。
馬鹿の勢いがこわい。

678"私":2015/01/24(土) 19:20:32
自分が言われたことやられたことを継承することが正しいのだとしたら、それはやはりテロと同じ意識でしかない。
自分だって辛い目にあっているのだから、お前も苦しめ、「現実」を知れ。という。

はたちんとき書いたな。現実を知れなんていう悪意は糞食らえって。

うん、精神安定しないからやめるぜ。

679"私":2015/01/24(土) 19:22:46
>>674
こういうのなんか効果あると思えるのって本当意味の通じる世界でしか生きてない人だなって思う。
まあ単なる屁理屈でスレが埋まってるだけで作ってる奴は特に何も考えてないと思うけどな。

680"私":2015/01/24(土) 19:24:43
お前が見てないお前の現実なんか知るか。


あーーおちまーすーー。

681"私":2015/01/24(土) 19:43:35
つうか遥菜ちゃんとか、そういう辛さに対してアクティブになっちゃった結果だとすれば、だけど、根っ子は同じでしょう。
外に探しに行っちゃった人は現状日本の中で苦しんでないと思っているのかー。
安全牌(自分の知る限りでの安全な環境と失敗しない生き方)とらなきゃ死ねっていう感覚こそ、自分たちの首締めてるのではないのかと思うんだけど。
(わかりやすい日本社会から見た『落ち度』があるから責められてるんだっていうループだわ)

なに書いても本質外して感じるというか、ツッコミどころなく書けないので真面目にやめます。
なんでこう向いてないこと書いてんだろう体調悪い休日に。

もしアイシスのブレーンがフセイン政権時代の人ならやっぱり出方によってはさっくり殺すよ。
目的のための材料なのだもの。
感情論より計算が勝つだろう。
だからやる気があるなら外務省は計算のために対応してるだろう。

682"私":2015/01/24(土) 19:49:03
真面目に震災以降、スレッドの増え方が変わったんだよね。
震災きっかけに2ch始めた人がいるという解説でもいいのかな。
たぶんもう書かれた文字に意味なんてないんだね。意味があると思うと悩みすぎるね。

683"私":2015/01/24(土) 19:50:07
つくづくSNSとか双方向、私、向いていない。

684"私":2015/01/24(土) 21:09:24
私が当事者でクソコラ作られても特になんとも思わないんだけど(人質を侮辱している表現は、受け取る人にもよるだろうけどなく見えた)、それで万に一つ命が左右されたらと思うととても怖いのね。
そんなことには関わらず殺されるし解放されるけど、機嫌がお天気な人なんて山ほどいるものね、その理由を与えることになる。

あとは私は、私に落ち度があったと思っていて、そのことを責められるのが辛い。
脳内恩人はバカいう奴がバカなんですよって書いてくれたけど。

取り返しのつかないことが起きていると知った時に自分を責めない人はいるのかもしれないけどとても少数だ。
にも関わらず、その置かれた状況の恐ろしさや苦しさや実感、実感のなさも含めて。
そのこと自体の取り返しのつかなさ。
そのことの重さ。
それから抱えて行くこと。
受け止めなければならないことを、

帰ってきた人、あるいは帰りたいと思っている人、恐怖の場所から。
その人のそれから受け止めていかなければならないことを、処理するだけの心と、時間と、余力を、根源的に傷つけるんだよね。
間違いをおかしたひとを責めること、責め続けることで道理をわからせようとすることは。

その人が受け止めようとしているものを、その重みを、知らない人が、現実の重さを教え込もうとするの。

まるでそれを自分が元々知っていたかのように。
ただやらなかっただけのために安全だった人が。
自分ならばこうしなかったと。
起きたことを。

だから私には人質を責めている人も笑っている人も馬鹿に見える。
どんなに人質が間違ったことをした結果なのだとしても、
私には人質よりも、馬鹿に見える。

人質よりもなにも知らない人に見える。
知ろうとしない人に見える。
それは私にとってはもはや対岸なの。
とても残念なのだけど。
私にも対岸があるのだけど。

ただ素直でないがためだけに、人と同じでないために、あるいは同じであるために。
それはすべて自分自身への関心でしかないから。
私は途方に暮れるけど、変わらずにおられる人が羨ましいのかしら。
人の立場に立つことがはなから無理な話でも、それはそんなにも恥ずかしいことなのかな。
誰に恥じる?
誰が。

でも終わりの言葉はわかってるの。
マジになるなよ、それでおしまい。
私の言葉はなかったことのなかになる。

悲しみを受け止めた上で笑う人など、とても少ない。そらす技術だけが、高くなるけど。
そういう世界なのだったら、私は沈黙するしかない。言葉を殺すために私を殺す。

しませんが。

685"私":2015/01/24(土) 21:23:02
知っていれば私と共に、あるいは代わりに、自分の持ち物を踏んづけられた怒りに、
犯人を、あるいは私以外に誰も名前を知らない元彼氏さんを、指さしてあげたのにという人は、私が白状したらいるかもしれない。
でもそれは受け止めないためでしかないの。
二度と後戻りしない回復のためでしかないの。
少なくとも昔はそうだったの。
私はいない。


でもそれでよかったのだと思う。
私の手足をもがずに、私と歩けた人はいなかったので、適切な距離を、人はとったし、
(適切ではないか。遠くを)
そのために私は私の主語を三回奪われなくて済んだのだから。

686"私":2015/01/24(土) 21:28:07
言葉は軽くなっていくから、すぐに効き目を失うと思う。特に自分で書いた言葉は。
担保を持っているのはどちらなのか。
少なくとも自分の命の生殺与奪の権利を取り上げられている人質ではないことは確かではないの。

今一番言いたいことは「私なんか死ねばよかったのに」という言葉だけど、それはそのままの意味じゃなくて怒りです。
エコラリアです。

687名無しさん:2015/01/24(土) 22:55:29
現実という現実原則は客観
現実感という現実界は主観

688名無しさん:2015/01/24(土) 23:07:25
藤田博史は本気で反ラカンになったらしい

689名無しさん:2015/01/24(土) 23:36:36
ネットの自己責任論はなんつんだ、「無関心」じゃなくて、「早く結論(今回は首チョンなり解放なり)出せよ」って結論を急いでいる感がある気がするのはわたしだろうか

「答えを先に言え」
ってのが人間の悪い癖なんだよな
学問なんかもどの分野であれ何一つ完全な答えを導き出しているわけではない

「試行錯誤の途中」をいやがるっていうかな

690名無しさん:2015/01/24(土) 23:40:00
イスラム国も日本政府も、こういう言い方するとなんだが「試行錯誤の楽しさ」みたいなもんがあると思うんだよな
人質は「早く殺してくれ」とか思っているのかもしれんが
拷問とかされてたらなー
飯とかろくなもん食わせてもらってないだろうし
って動画ではそうは見えなかったがオレンジの服に反射して血色がよく見えたりするのだろうか

691名無しさん:2015/01/24(土) 23:41:48
この場合、結論を出せるのはイスラム国と日本政府なわけじゃん
結論を出せない者が「結論早く出せ」って野次飛ばしてるみたいなことじゃねえの、と

72時間って期限に対するネット民の反応ってそういう感じだろ
「マダーチンチン」的な

692名無しさん:2015/01/24(土) 23:42:53
まあネットの反応を適当に見ただけの感想なんだが

693名無しさん:2015/01/24(土) 23:44:22
イラク戦争のときのアメリカ軍のイスラム兵収容所とかいろいろ話題になったじゃん
ああいう状態なら「早く殺してくれ」とか思っててもおかしかないよなと

694名無しさん:2015/01/24(土) 23:48:59
正直わたしはこの件については最近知ったばっかしであんまりどうこう思わないのだが
そういう気持ちと比べると「マダーチンチン」な人は結構この事件に関心を持っているってことであろう

695名無しさん:2015/01/24(土) 23:55:03
イスラム国にとってはこの猶予期間は「世論がどう反応するか」を観察できる時間で
世論的に欧米日本とかからすれば自分たちは少なくとも好かれてないのはわかってるだろうから一種失うものはなくこの猶予期間を過ごしているだろうが
日本政府にとっちゃー苦しい猶予期間であろうな、世論がどう転ぶかわからないハラハラドキドキな猶予期間、試験前の受験生的な

もちろんこの猶予期間を一番苦しんでいるのは人質当人であろうが
わからんけどな、意外と捕虜を丁重に扱っているのかもしれんし
でもあのオレンジ服はアメリカの囚人服でイラク戦争のときイスラム兵捕虜に着せられた服だからあの服を着せているという説があるが
もしそうなら復讐のためにあの服を着せているわけでであれば当時のイスラム兵みたいな扱いをされていると考えた方がよかろう
そしたら一番苦しいのは人質だろうなと

696"私":2015/01/25(日) 00:15:47
>>688
謎だ。セミネール行ってみようかな。

>>689
まあ掛け声みたいなもんだよな。
たまやーみたいな(違うか)。
でマジレスする人とおちょくる人の団子になるかというとそうでもなく、という感じ。
二日くらい見てないんだけど、
さっき雑談スレで殺害って書いてたからNG切って見てみたらそんなことはなくて「飽きた」という人がチョロチョロいた。

697"私":2015/01/25(日) 00:21:12
>>690
ムチ打ちの刑はあるらしいけど裁判やって判決決まらないとやらないらしいよ。
まあ北海道の学生を現地に送ろうとしたとか言われて家宅捜索されたらしい二人の言っていることしか知らないけれども。
(片っぽの人は湯川さんを拘束当時傭兵だってTwitterで言ったとか言われてたけれど、それも相手が本物のアイシスの人か知らないし)
私が調べすぎなんだよな。気になって。
そこまで記事とか読んでない人からしたらイスラム国なんか知らねーって書いてあっても普通にそうだよなーって思う。
刃物からスイッチ入ってなんかナーバスになっている。

698"私":2015/01/25(日) 00:29:53
>>691
聴いてるラジオでクイズが待てなくて「殺せーー!」とチャット欄に書いているノリを思い出した。
(あれは馬鹿っぽくて楽しいので乗る)

>>693
私もいくつかの記事や国の成り立ちやスレ内の混沌とした情報さらってるだけだからただのイナゴなの。
アメリカはイラクの人?虐待したけど、今回の声明出るまでは「イスラム国」方式裁判を開いて、日本人も呼んで(政府ではないんだけど)湯川さんの裁判して、たぶん連れて帰ることができるだろうという見込みが立ってたって「交渉できます」ったジャーナリスト?と教授の会見全文読んだら言ってた。
一回向こうに行って準備していたらアメリカかどこかの空爆が始まって一週間は動けないというので一度帰ってきたらしい。
そこで警察の家宅捜索が急に入ってパソコンなど押収されて情報源の秘匿ができなくなって連絡路を絶てと向こうに言わざるを得なかったらしい。

699"私":2015/01/25(日) 00:35:05
>>694
そうじゃのう。

>>695
日本政府はなんだか言っていいのかわからんことしゃべったりしてるけど、イラクの時はあんなグタグタだったっかね。

700"私":2015/01/25(日) 00:37:16
>>695
前にトルコ政府との交渉で解放された人質たちは割と元気そうではあった。服もちゃんと着ていたけれど、飛行機からおりてたからその前に着替えたりきれいにしていたかもしれないね。

701"私":2015/01/25(日) 00:50:36
あー、遥なちゃん、殺されてしまったのか?
産経のが上からおりてきて消えたけど。

702"私":2015/01/25(日) 01:16:23
遥菜ちゃん首になってしまった。
いつ殺されたのか、わからないが。
後藤さんも爪はがされているように赤い。
ビデオを見た人によれば拷問を受けているらしい跡があるらしい。足指とか身体。

まだエヌエチケでやってる。

703まぐな:2015/01/25(日) 01:28:10
らしいな、今ニュースでヤフーで見た。

704まぐな:2015/01/25(日) 01:30:50
>>683
ツイッターとかやらぬが吉だぞ。
今まで幾度も文句を言うために再度アカウントとろうかと思ったこともあったが、とらなくてよかった。
今だと秘密にしないといけない情報もちょっとは増えたしな。大事な事を不容易に喋ってしまうこともある人間なのでやるのは危険だ。

705"私":2015/01/25(日) 01:45:18
>>698
けどこの人たちも政府に勝手にやってと言われて護衛つかないからっていうことで今になるまで交渉はしていないんだよな。そこんとこのバランス感覚はわからないけどな。←つまりそれが普通なのかも。
有象無象だな。
昨日になって手をあげたけど政府からも特に要請なく間に合わなかったと。

706"私":2015/01/25(日) 01:48:23
>>704
そだなー。私もうまいことずらしたり当たり障りのないことつぶやいたりが普通と逆にできない。
スイーツ写真とか撮らないし、友達との付き合いで使うというのも稀だ。
今度の人質事件でかなりナーバスになってしまってトリガーになる言葉を勝手に拾ってしまったために(書いた人には特に責任ない)、全方位シャットアウト状態になった。

707"私":2015/01/25(日) 01:53:46
私が切れちゃったのはこれがきっかけで、すぐ消すけどな。

ttps://www.dropbox.com/s/8ks3kgg35bi7eil/%E5%86%99%E7%9C%9F%202015-01-25%201%2051%2038.jpg

こういう論調が判子でおしたように多いのだ。

708"私":2015/01/25(日) 01:54:25
>>707
ttps://www.dropbox.com/s/8ks3kgg35bi7eil/%E5%86%99%E7%9C%9F%202015-01-25%201%2051%2038.jpg?dl=0

URL間違えたらしい。

709"私":2015/01/25(日) 01:56:10
うまく貼れないや。

ttps://www.dropbox.com/s/8ks3kgg35bi7eil/%E5%86%99%E7%9C%9F%202015-01-25%201%2051%2038.jpg?dl=0

710"私":2015/01/25(日) 01:57:31
ttps://db.tt/Pif5aAG7

てい。

711"私":2015/01/25(日) 01:58:37
>>710
ネットやっててこういう気分的な投稿することはあるけどな。若い頃は特に。

712まぐな:2015/01/25(日) 01:59:45
みたぞ。

713"私":2015/01/25(日) 02:05:48
おととい書いたことと上に書いたことが見事に矛盾してて悲しいわ。
つまらん苦しいっていうのはそういうネタで笑えない自分がつまらなくて苦しい。
書いてしまえば笑えない話になるのはわかり切ってたのに最後は自分の立場からそのように感じることを書いた。
ミニハンのほうがもう少し柔軟な考えを持っているだろうなと風呂入りながら思っていた。
今回は自分のことで感情のフラッシュバックを起こしたまま、いろんな事書き過ぎた。
昨夜は電車が来なくて楽しみにしてたラジオ聞かなかった。
しばらくニュースとか笑いとか見られそうもないような気もするし。

714まぐな:2015/01/25(日) 02:07:45
政治ネタは何といっても食いつきがいいな、どのサイトでも。

715"私":2015/01/25(日) 02:12:07
ドンパチやってるほうが「ごっこ」というのが若い子の正直な感覚なのかなって、思うとなんかね。
というかそういうとこではりあったり、えげつなさを正当化できんのかなーとかいちいち感覚古いのかもしれないが。

716"私":2015/01/25(日) 02:18:41
これだけではなくて色んな呟きがなんとなく私の感覚からはずれていて、普段は流せるんだけど精神的にかなりナーバスになっていて、トリガーあったりして、なんか自分の感覚が全部間違ってる気がして消えたくなったんだな。
結果心配かけた人もいた。

たぶん人から見たらおおげさな反応なんだけど、こういうのを(もうかなりここなどで何度も出してしまっているけど)つねにコントロールしたりしきれなかったりしながら生活している。

距離を保ったり共感しすぎない、受け止めすぎないようにしようとは言われている。

717"私":2015/01/25(日) 02:30:24
>>702
後藤さん本人の声ではないと知人か誰かがテレビで言っていた。
二人とも殺されている可能性は無くはないのか。だが生きている前提で動かなきゃならない。交換ならば生きているのか。

相手がどうだとしても、昨年末からこうなるまで国が具体的に動かなかったのだとしたら失策だな。

陰謀論が囁かれ始めてしまうわ。
なんでも陰謀すきではないが。

718"私":2015/01/25(日) 02:32:05
>>714
まあ政治ネタだと見る人数が多いからかな。

719"私":2015/01/25(日) 02:35:41
雑談スレ

>>582
むう、ありがとう。

↑シャレではない。

720"私":2015/01/25(日) 02:51:49
私は偏っているよ。
悲しくはあるけど私の立場にお前も立つべきだって言えない。
だってそれはおそろしくつまらないじゃない。
そんなものにつまずくことないと思うんだ。

だけど時々本当に人と立っている場所が違っているのだということが、相対的にではなくてほとんど絶対的に現れる時に、
自分が辛くなるのがとめられない。
いつか、なれるのだもしても。
表情の中になら隠せても、書き言葉の中で、書くせるようになるには、リアルタイムに書くべきではないのだろうな。

721まぐな:2015/01/25(日) 02:54:42
>>716
ROMで見てるだけだがそれでも色々言葉が入ってくるからなあ。
頭がパンクしそうになることはある。

722"私":2015/01/25(日) 02:54:45
簡単にやらせてくれそうってどっからそういう感想になるのかな。私か知らんが。
正直面倒臭いだけだと思うんだけど。
ああ、お化けの寝る時間だわ。

723"私":2015/01/25(日) 02:56:35
>>721
かなり取捨選択してもやはり他者の考え、文脈が錯綜するわけだから情報量多いわな。
リンクなどはPCじゃないと記事くらいしか飛ばない。
音楽だとしおりつけといてもなかなか聴けない。

724"私":2015/01/25(日) 03:09:17
>>679
クソコラ自体は結構なのよ。
それをアイシスとか相手に直接送ることで起きることについてどうでもいいというのが、私にはすごくわからなくて、内輪感覚の相手方への侵犯だと思うのね。
でもまたコミュニティに戻れば相手の困惑や事態の取り返しのつかなさ共々笑ってしまえるのよ。
それは国境が守られている世界だからできることで、お家にいるからできることだと思うな。

まーもうどうしたって、しばらくは笑う気になれないから、わかりもしないこと考えていないで眠ります。

725"私":2015/01/25(日) 03:27:10
それでよいのだ。

726"私":2015/01/25(日) 03:36:03
例えるなら境界例と同じようなものだから。
発狂や発作はやはり私以外の人への侵犯なのだと思います。
何が大事なのかはおととい書いたことでおしまい。
あとは私の個人的な都合にすぎません。
針小棒大につきあう必要はない。
私は見える場所で書かなければよいのだ。

727名無しさん:2015/01/25(日) 06:36:17
>>696
ttp://ogswrs.blogspot.com/2015/01/123-facebook.html?spref=tw
ってことらしい

728名無しさん:2015/01/25(日) 07:42:30
>>707
みれなかった
まあいいけど

729名無しさん:2015/01/25(日) 08:55:48
>>724
シャルリも襲われる前に「フランスだけはイスラムのテロにあってない」みたいな風刺漫画書いてたらしいな

730名無しさん:2015/01/25(日) 08:59:32
>>724
>それは国境が守られている世界だからできることで、お家にいるから

こそ、そこから脱したくてしてるのかもよ

つーのは、遥奈ちゃんバッシングとかは、まあ強烈な人生だったからっていうのもあるだろうけど、
「国境やお家に守られている世界から自分の足で命が守られないところに行った」ことに対する嫉妬みたいなものがあると思うのな

遥奈ちゃんみたいな行為を嫉妬に思ってたなら、イスラム国が日本にやってくれば日本も自分ちも「命が守れないところ」になるわけだから、おkとなるわけじゃん

死の欲動を本線にして考えがえるとそんな推測になる

731名無しさん:2015/01/25(日) 09:00:32
破滅願望みたいなものを読みこめば、な

732"私":2015/01/25(日) 14:01:40
>>728
またちょっとあげとく。
これはこれで独白なら責められたことじゃないからな。たぶん私は語調に反応しやすいのだろうな。煽り耐性ないのね(笑)

>>710のアドレスにまた上げられたっぽい。

733"私":2015/01/25(日) 14:08:20
>>730
うん、だいたいそれはわかってた。
ただそう書くと笑われるだけなのもわかってた。←ミニハンにではなくてね。

734"私":2015/01/25(日) 14:09:21
>>730
でもさー道連れなんだよね。
私もどっちかといえばカタストロフ望むほうだけど、
そうでない人も殺すのがせんそー。

735"私":2015/01/25(日) 14:10:28
>>710
ある意味じゃ的を得てるよ。

736"私":2015/01/25(日) 14:13:41
ただ私は雑音として処理される方に今もいるんだ。被害者意じゃなくて、実際に。
普通の生活に入ってはならない要素を持ったまま笑顔で暮らしてるんだ。
それは大小なくして一緒なのだとしても、うんまあ独白なら間違ってないんだよ。
ひきずられるのが怖い、っていう元友人の言葉も、間違ってはいなかったと思うよ。
聞いたほうの私は壊れたが。

737"私":2015/01/25(日) 14:17:04
戯画化されるほうね。
ただ私は壊れてるから自分のことならだいたい笑えるけど。不感症だからかな。笑う癖がついてる。あれだ。社交術だよ。
ここでは笑っておけばこの人たちの安心は底が抜けないんだなーっていう部分と、その安心の世界に参加しているふりをすることで私も笑えるんだっていう安心。
人のことだと笑えないのが、投影なのか、自他の区別の不思議なとこか。

738"私":2015/01/25(日) 14:23:21
>>737
攻撃的な被害者意識でない限りは、もうだいぶ慣れたから、笑う私に。
ちょっと怒ったふりをするくらいで許す私。
そういうキャラクターでそこにいられることが嬉しくもあった。自分が笑えることが楽しかった。
危惧したのは優しい人が変わる時に、他人からはそれがつまらなくなったと感じられること。
無難であると感じられてしまうこと。

739"私":2015/01/25(日) 14:27:39
まあ毒親家族に適応できないけど34までそこでなんとかしようとしてた私らしい適応方法で、間違ってるんだけどね。
反発しか生まなくても嫌われても心の底からどうしようもなくそうである立場で意見を伝えるべきだった。
遠回しではなくて。
チャンネルを持つべきだった。
でもそれが破壊的なことだって、今まで経験してきたので、私が楽しくいられる距離を選んだ。

740"私":2015/01/25(日) 14:28:36
エアリプした時点で私の負け。
退場。

741"私":2015/01/25(日) 14:31:31
少し遠くから見守るかもしれないし、しばらくは笑えないかもしれない。
これは私の対処することで、人の問題ではないのだ。

742"私":2015/01/25(日) 14:35:17
人質事件もネタにできるのがスタンダードの世界なら、しばらくは私は自分の反応が怖くてどこにトリガーがあるのかわからないから、遠くなるしかない。
ちなみに人質のほうがナイフを持ってこちらに向けてるコラと北の将軍様のコラは笑ったけど、あとはレベル低いと思った。まあああいうの作ることがお祭りだからレベルとか関係ないけどね。
アイシスにコラを送りつけようとかさ、デモのスレッドで酢酸ライジングとか、代々木公園の蚊を集めてはなとうとか、書き込める人が私にとってはおそろしいの。
私が殺されてしまうからね。

743"私":2015/01/25(日) 14:40:04
ちなみにアイシスだと言われているアカウントだって本物がわからないって指摘があった。それなのに反応があるだけで心が通じたと思えることが、私に対しての世界と同じ雪崩だもの。
遥菜ちゃんとか後藤さんがもう殺されてるとかずっと前に殺されてたとか言うことで、たぶんコラ作って、それが誰かによって送りつけられちゃった世界のシステムの残酷さを、
そういう大きな力をうっかり使う世界にいることを知らない残酷さを、
中和してくれるのではないかな。
車で人轢くのもそういうのと同じだから、テクノロジー、便利さと引き換えに得る副作用なんだけど、
ここら辺は技術者に任せっぱなしでは間に合わないよ。
あるから使った、では間に合わない。

あー考えがスライドして論点が拡散してきたから落ちるね。

744まぐな:2015/01/25(日) 14:40:44
>>730
それはあるとは思うなあ。

745"私":2015/01/25(日) 14:45:32
>>675
これだって勝手に減ってるわけではなくて、対策の波打ち際で忙殺されている人たちの犠牲で成り立ってる。
自殺するような人への理解が浸透拡散してるとは思えない。
したらしたで逆に死ぬ人増えるのかしら。
まあ落ちる。

746まぐな:2015/01/25(日) 15:01:18
単純に平和ボケってのはあるんじゃねえのかな。その平和ボケというのがなんなのか分からんが。

747"私":2015/01/25(日) 15:08:49
>>727
まあ政治的に反応することで人は集まるからな。
野次(でもなくまともな質問に読めるが)に反応することで、ギャラリーに期待される対立に乗っている。
書かれていることを読んで理解できるはずだから、違う意見があれば書くこともできるはずだ。ギャラリーのいないところでの藤田さんがどういう考えなのか。

私は構造主義の「こ」の字もわからんから謎だが、枝葉末節に反応している文には読める。

少なくともおがさわらさんが書いていることに藤田さんの関心がないということを言葉を重ねて言っているのはわかった。それが事実かそうでないかはともかく。

748"私":2015/01/25(日) 15:22:39
>>746
平和ボケっていうのは私にとっては「今殺されるかもしれない」ことに憧れられること。殺「される」ことに理由があると考える余地のある人のこと。
私は事件の前はそうだったしその私を間違っていたとも思わない(ああ、殺されることに理由があったのではないかと思考実験することはあったが、理由があったはずだと思考停止することはなかったけど)。

それは守られて築かれてきた平和なのだから、(心理的な平和のほうはともかく)、平和ボケしていること自体はその人の与えられた自由でもある。

心理的な平和は置き去りにしてとりあえず病と貧困で死なない人を増やすことはやってきた。それでも周縁の人はいるけどな。理解されず理解がなきゃ手を差し伸べてはならないという考えのために置き去りにされる人が。

経済的な不況で(だって不況ではなかった頃を私は知っているからな)明日というものが物理的に安定しなくなったことをもろに受けてきた若者たちが、身体的な安全を担保に精神的な傷を現実にしたくて破壊を望むのも、命が明日も守られているから。
私よりご飯食べるの大変な人だってたくさんいるけれど、死ぬということ、より死ななかったことの恐怖が続くことのおそろしさを知っている人は少ないのかもしれないと思う。
生まれた時には知ってたはずなのにね。

ちなみに偏った考えだ。

749"私":2015/01/25(日) 15:30:03
人を殺したいという考えを身体のなかに容れて生きていくことが特段頭おかしいわけではないと知れば、人は人を殺さずには生きられる。
という意味でまだ日本は平和なのだ。
だが心理的に侵され続けていると感じている人にとってはそんなものと思うだろうというのもわからなくはない。

問題は、やられているとわかったならどうやれば生きていけるのかを、相手か自分を殺すことだと思っている思考停止なのだよ。

選択肢を増やせ。なるべくたくさんだ。
それが心理的に自分を細切れにすることでもね。
身体的に細切れにならなければ、死ぬ時までに間に合わなくても人は回復する。ある程度。
狂うという選択肢と死ぬという選択肢の一定して「ある」人については、私の言葉狩り、選択しない箱に入ってるから、言及不可能。

750"私":2015/01/25(日) 15:31:38
まあ選択肢が与えられてはいない状況で選択肢を増やすということは、自分の鎧を武器に変えて行くような目減りの仕方をするけどな。
それでも生きててほしいと思うよ、私は他人には。

751"私":2015/01/25(日) 15:35:43
世の中は、鎧を削って武器にして行く人に対しては外部とみなし、冷たいが、その世の中というのの空気を個別にあたると以外と言葉が通じる人間が何人かに一人は見つかるものだと思う。
見つからない絶望感をやり過ごせばね。
それは立場が変われば失われやすいものでもあるのが、難儀することだが、少なくとも全くの絶望ではないのだよ。

752"私":2015/01/25(日) 15:36:27
さて落ちよう。少し疲れているから何かごはんをまともに食べよう。




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