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連投規制で書けなくなった人あつまれー ★６
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前スレ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12252/1398168501/
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>>1000
サイト閉じることに文句言ってたのがマグナで、なんでマグナの影響を受けているってなるんだ
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マグナの影響を受けているならサイト閉じるのやめることにならないけ
まったく理解できんわ
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妄想でよければ世界中のすべてに自分は影響しているとは言えるよな
記憶の妄想みたいに
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ストーカーも同じ思考回路すんだよな
お前のことなんてまったく関係なくある場所に行ったこととか「俺がこういったからお前は行ったんだろ」とか妄想する
関係妄想か
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>>999
それはあるんだろうなあ。よく考えたらそうだわ。
前世スレでの俺もある意味同様だな。
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>>2>>3
じゃあ灯もどきはマミさんに影響を与えている、と本当に言えるのか？
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こうやってわたし以外のレスをわたしと思ったりわたしのレスをわたしじゃないと思ったり
マグナはいかにわたしと会話できていないかわからないかね
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>>7
お前がそう思ってるんだろｗ
＞マミさんがオタクグループの窓口である灯もどきの影響を受けたのではないか、的な事を俺が考えたと。
全部お前の妄想としてわたしは聞いている
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>>2>>3
避ける、と言うのも影響じゃ無いかね。ストーカーが来て女が避ける、それで影響を与えると。
確かに男性同性愛的な転移を行ってるな、この場合では灯もどきに、前世スレでは行商人（こっちはミニハンはしらんだろうが）に。
張り合う的なっていうのか。
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>>10
そういう影響でよければマグナはマミさんに影響与えてるんじゃね
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>>8
会話できてないなあ。だが俺のいった意味をミニハンが取り違えてたりすることも多いだろ。
他にもウィキペディアでの俺の立ち位置的な問題とか、把握がいってなかったとことか。
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>>12
うむ
人と人は意味を取り違える
であればコミュニケーションによる影響は与えられてないとなるよな
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伝言ゲームを「影響を与えている」と言うか「影響を与えてない」と言うかの違いだな
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ある意味ツムと変わりねえな、俺は。
あいつもいい影響と無影響とを分別して、君は影響を与えられていない、僕は影響を与えられている的な事を主張してはいた。
そういう影響を与える／与えてないという拘りからは抜け出した方がいいのだろうが、それで引っかかってくるのがミニハンの言う男性同性愛的転移か。
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＞いい影響
「いい」はいらんかった。
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だからツムの小説なんかは典型的な「大文字小文字の他者しかいない小説」だったりするわけだ
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張り合う心境を持ってるから、その人物に影響を与えられてる、与えられていないという枠で考えてしまうんだよな。
前世スレでもJKがその行商人というやつと同じ表現を使った時なんかピリピリくるものがあったわ。
だからといって灯もどきや行商人とホモりてえ訳ではねえんだよな。
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愛憎なんてちょっとのことで裏返しになったりするもんだ
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>>17
ツムはそこからは逃れ出られなそうだな。俺が逃れられるのか、謎だが。
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まあ行商人の方がJKに、
灯もどきがマミさんに接している以上に「影響は与えられて」いるよな。
リアルで会ったし。（こうかくとまたリアルで会う信者だと思われてしまうだろうが、実際それは正しい。
あのスレのpart3での俺の暴走は、そういう部分がくすぐられたからにほぼ間違いは無いです）
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この男性同性愛的転移と言うのはどうやれば抜けだせられるものかね。
対峙すればいい、とミニハンはいうが、行商人と対峙してもまあ抜け出せてはいないしなあ。却って妄想がますとはある。
行商人の方もなんか知らないが俺に妄想を持ったようだし。
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>>22
＞とミニハンはいうが
こういういい方は嫌なんだっけじゃあ取り消しとくわ。
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マグナにとっての小説も「他人に影響を与える手段」だったりしねえか
だからマグナの小説は大文字小文字の他者しかいなくなるわけだ
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>>23
わたしが対峙しろというのはてめえの心であることが多いが
灯もどきだか行商人と対峙するのではなく、お前の心の中の男性同性愛的転移と対峙しろってことになる
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>>25
対峙して解体するのか。
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解体するかはおいといてまず自分の心に対峙する立ち位置に立つことかなあ
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この対峙は自然主義的な「科学的な立場」でよい
要するに自分の心を科学しろってことだな
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>>24
そういう部分はあるなあ。誰かの評価を気にして書いてしまうと。
信盛なんか結局「語り手は何も影響を与ええない」という話になるからなあ。つまり影響を与えうる／与え得ないの二分対立になっている。
”と、亦斯様な事書くと末山信盛がやつて来るのである。気を付けねばならぬ。信盛とは、予に読み書き算盤の教へを乞いに遣つてくる侍の事である。信盛は色男であるともいへる。だが、奇妙な事に、予の知る限りでは女と一度も交はつた事が無い。其れは本人も声を大にして云つてゐる通りである。此の信盛と言ふ男の奇妙な処は、女を寸前迄誘惑し、其の息が絶へ、正に落ちんとする処迄追ひ遣るのであるが、其れを別の男に遣つて仕舞ふのである。しかも、限つて、愚直な男では無く、女が弄ばれるが事必至に思はれるドンフアン型の男に遣つて仕舞ふのである。勿論、予に呉れた事は一度も無い。”
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>>28
科学精神の薄い俺にできるだろうか。歴史を当たる際の史料検討のようなやり方で、ということか。
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他人と対峙するなと言ってるわけでもない
ぶっちゃけマグナはマグナ自身の妄想がストレスになってるんだから、他人にすがっても意味ないだろ、という話
マグナの一人相撲なんだから、マグナ自身が解決するしかない
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行商人は、俺と他の奴を一緒くたにして”嫌がらせをしてくる人”とし、その個人情報を入手してばらす的な事を書いてる訳よ。
何か随分と転移されてしまったなあ。まあ向こうさんのいう”嫌がらせをしてくる人”に俺が入ってるかは謎なのだが。
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>>30
史料はその史料を書いた人について信頼するという転移が残されるからなあ
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>>32
よくわからんがわたしもそういう風にジャネに思われたみたいだな
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>>31
それはそうだなあ。あきらかに俺の脳内で不安になって大騒ぎしてるだけなんだからな。
ただ妄想のスイッチが入る様な出来事はネットを見てると結構多くてねえ。
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>>33
史料批判と言う考え方もあるぞ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B2%E6%96%99%E6%89%B9%E5%88%A4
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>>36
「他の正しい史料」と言うのが信頼するという転移ではあるか。
>>34
ジャネはそんなにミニハン嫌ってたか。
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>>36
ああうん
ここの内的批判を自分自身に対してやればよい
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>>37
いや例のスレで
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>>35
そのスイッチがすでにマグナの妄想であるわけだよ
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>>24
まぐにゃんずストーリーも大文字小文字の他者だろうかねえ。まあ確かに憎悪しまくってる対象というのはそうなるかもな。
>>39
高ぶったスレか。
>>40
スイッチが妄想だと分かればいいのだなあ。
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>>41
まあコンプレックスをさらけだしているのは転移の土俵際にはあるんじゃねえの
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なんだろうなあ
「ぼくはマグナである」とかはまあ最初作者不詳だったからというのもあるけど
「ぼく」が謎な人って感じがあるんだが
まぐにゃんの「僕」はそれとしてある感じがするのでイマイチ
書いている時期も悪いんじゃなかろうか
マミさんに転移しまくってる時期だから
転移しているということは自我も確立できている時期だとなるからなあ
もっとこう「書いている俺自身が俺自身をわからない」感があるといいんだが
別にリアルを書く必要はないと思うんだよ、発達障害であることとか書く必要はない
たとえば少女が本にうんこ塗りたくるとかって話を書いたんだろ？
その少女を自分として書いてみなよ、的な
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その話とか主人公を少女にすることで逃げてるところはあるんじゃねえの
読んでないからわからんけど
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>>43
書かれている内容は以前から何度も反芻していたことなんだがな。
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少なくともまぐにゃんだと最初書こうと思っていたことから他の事に拡散していってる感じはあるな。
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>>46
それはいいな
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思うんだが何であんなに中学生衛生観念にうるさいんだ、ちょっと鼻くそをほじるぐらいで。
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とにかく同級生の間できたねえやつという事になっていた。
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大文字小文字の他者しかいない小説ってのは、登場人物みんな承認欲求ゲームをしているって一つの言い方でもよいのだが
そもそもその筆者が小説を書く理由が承認欲求であれば、さもありなんなわけだ
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信盛とか承認欲求あるか？
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具体的にいうとあれの主人公”予”とか。
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うおおおおおおお
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葛藤はあった方がおもしろいが、大文字の他者（の他者）による葛藤はお腹いっぱいなんだよなあ
「父」か「母」かという葛藤は
タナトスとエロスの永遠の天上の戦い（（ｃ）フロイト）じゃないと
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いやすまん、雑談すれの流れ
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大文字の他者の転移を排除するために「神の不在」で書いても、「読者」という他者を想定して「承認欲求」「他者の欲望である欲望」があるとする
まあうん、欲望なんてのは中二病の「目に見えない巨大な敵」だったりするが、台所の下に隠れるゴキブリのようなものでもあるから
論詰として上記の論法はありではあるが
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>>50以降はマグナの作品関係ないレスです
雑談スレの流れで連投くらってこっちに書いただけのレス
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なるほど。
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過疎板なんだからあの連投規制はなんとかならんのかねえ。
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このギャルゲどうよ
ttp://www.freem.ne.jp/win/game/5619
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これはまたなんか凄そうだな……。
ミニハンふりーむなんか見るのか。
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まあ少なくとも棲み分け作戦は良かっただろ。
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ttps://www.youtube.com/watch?v=OoDFmLUAR-Q
彼女彼氏の事情ちょっと見てるが、想像以上に岡本喜八の影響受けてんだな庵野は。どこが、って言ったら具体的にはいえないが。
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>>61
かんこれのマンガあさっててしった
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顔がクリーチャーだったら恋愛はうまくいくのか？
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れんとーきせー
悪いがマグナコピペよろ
マグナへのレスでもあるが
管理職って労組から脱会させられんだよな
労働者じゃなくなって雇用者側になっちゃう
でもさー
男の子なら、「他人を管理する喜び」みたいなのあるんじゃねえの
とマグナを思い出して思った
まあ管理する相手がおにゃにゃのことは限らないが
そうよマグナ、自分が想定的知の主体に見られる一番簡単な方法
会社に入って管理職になればいい
そしたら派遣とかバイトから想定的知の主体に見られる可能性が増えると思うぞ
たとえばマグナが管理職やってる職場にマミさんというバイトが入ってきたと想定してみよう
まあバイトのマミさんがその仕事にやる気がなければ管理職のマグナを想定的知の主体と見ないかもしれんが
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何か書き込みましたとなるのに投稿できねえな。
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