ポールワイスの思考実験 - 1433581071

1：名無しさん：2015/06/06(土) 17:57:51: 拾いました。これ面白いですね。
ttps://twitter.com/makoto_s415/status/607107980199264256
26：横山信幸：2015/06/17(水) 18:50:11: はじ銀さん、
＞ひよこを構成する物質が、ひよこの構造をしていれば、それはひよこか

その点のついて、僕はそれ以外の要素が必要になるとは考えられないのです。例えば、鶏卵から生まれてきたなどの経歴や来歴の情報はは必ずしも要らないように思えるのです。
同様に、ひよこを構成していた物質+ひよこのすりつぶされた構造=ひよこのすりつぶされたもの、と言えるように思います。
27：はじ銀：2015/06/17(水) 19:04:14: 例えば｢ひよこを構成する物質が、ひよこの構造をしてい｣るものは、名付けられる前はXであり、名付けて初めて｢ひよこ｣になる、と仰っているということでよろしいでしょうか？
ひよこは名付けられる前からひよこなのか、名付けられてから初めてひよこになるのか、というのもあると思います。
名付けられる前のXはシニフィエ、ひよこという名前はシニフィアン、とでもいいましょうか。こう考えると名付けは｢ひよこ｣そのものに本質的な関わりがあるように思えないのです。
磨り潰されたペーストをひよこというシニフィアンが指す場合もありうると思いますが、しかしこのシーニュの違和感はどこから、ひよこの構造をしたものをひよこというシニフィアンが指したシーニュのしっくり感。この辺はやはり来歴としかいいようが無いのかもしれません。
いかがでしょうか？
28：横山信幸：2015/06/17(水) 21:47:44: はじ銀さん、
＞磨り潰されたペーストをひよこというシニフィアンが指す場合もありうると思いますが、しかしこのシーニュの違和感はどこから、ひよこの構造をしたものをひよこというシニフィアンが指したシーニュのしっくり感。

はじ銀さんの言われている意図を汲み取る以前に、文の読解ができず意味が分かりません。もう少し説明してもらえませんか。
29：はじ銀：2015/06/18(木) 01:46:00: ｢ひよこを構成する物質が、ひよこの構造をしてい｣が、｢ひよこ｣と名称される可能性は確実でしょうか？
もしかしたら｢ひこよ｣かもしれません。
しかし、｢ひよこを構成する物質が、ひよこの構造をしてい｣るものを我々が｢ひよこ｣と読んでいる不思議。
シニフィアン/シニフィエは少し世界が違います。
むシニフィエは西洋哲学でいうところのイデアに近い発想ですから。でも、これをクリアしないとイイダさんの大好きなフランス現代思想に近づけません。
付言すれば、僕の文章を横山さんがわからない、というところが一番分かりません。僕の発言を一番理解して下さっているに。
30：横山信幸：2015/06/18(木) 07:17:53: すべからく対象は名付けられなければ何物でもない。ということを疑って、なにか得るところがあるようには思えません。
「ひよこは「ひよこ」と名付けられる前からひよこか？」という問いは、「ひよこと名付けられるべき対象のみについていえば、それは「ひよこ」と名付けられる前から、ひよこと名付けられるべき対象か？」という意味の命題として読めば、これは、「ひよこと名付けられるべき対象は、ひよこと名付けられるべき対象」というトートロジーの部分と「「ひよこ」と名付けられる前から、ひよこと名付けられるべき対象」という矛盾部分の組合せですから、本来、偽のはずですが、恒真部分があるゆえに惑わされてしまっただけではないでしょうか。擬似的なパラドクスと戯れているように見えます。
31：はじ銀：2015/06/18(木) 19:22:07: 色々思うところあります。
でも、これはこの問題以前に、哲学観や世界観の話になると思います。
つきましては、続きを6/12の小ネタ(これ大ネタだと思いますが)でやりませんかむ？
32：横山信幸：2015/06/18(木) 19:25:40: 了解しました。
そちらの方のネタも楽しみにしています。