TKC模試総合スレ - 1520912953 - したらば掲示板

1：善意の第三者：2018/03/13(火) 12:49:13: 労働法策問ミスだろ
502：善意の第三者：2018/04/26(木) 18:22:33: tkc全日程
短答1910
論文1980

辰巳全日程
短答2101
論文1571

論文は受講生tkcの方が受講者多いね
今年はtkcの方が精度が高いかもね
503：善意の第三者：2018/04/26(木) 19:05:24: 辰巳を今伊藤塾が潰しにかかってる
504：善意の第三者：2018/04/26(木) 21:12:06: 辰巳は、受験料がこのままでは、ね
505：善意の第三者：2018/04/27(金) 01:32:44: >>503
辰已の自爆では？
受験生の足下みた殿様商売価格ふっかけてるから
506：善意の第三者：2018/04/27(金) 02:47:41: たつみは時給が安すぎるんだよお
507：善意の第三者：2018/04/27(金) 12:08:47: >>506
いくらなの？
508：善意の第三者：2018/04/27(金) 14:34:01: 900
509：善意の第三者：2018/04/27(金) 14:39:11: さすがにそれは酷すぎる
510：善意の第三者：2018/04/27(金) 14:41:44: 模試の採点は辰巳の全国模試の方がTKCよりしっかり見て付けてくれてる感じがしたけどなあ。
511：善意の第三者：2018/04/27(金) 17:53:55: うそはダメだよ
東京都の最低賃金は９５８円
大阪府の最低賃金は９０９円
９００円はありえない

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/
512：善意の第三者：2018/04/27(金) 22:29:32: >>511
〇通添削したら〇円という形で、
しかし〇通の答案を添削するにはどんなに頑張っても最低で〇時間かかるとしたら、
時給換算したら900円を下回るということはあると思うんだけど、馬鹿なのかな。
513：善意の第三者：2018/04/27(金) 22:37:32: 添削の質の低さもうなずける
514：善意の第三者：2018/04/28(土) 09:10:33: >>512
おいおい可哀想だろ察してやれよ笑
515：善意の第三者：2018/04/28(土) 11:15:08: 所得５００万円以下の弁護士の比率【国税庁統計】

２００８年　３２％　→　２０１２年　４２％
→ ２０１７年６７％
516：善意の第三者：2018/04/28(土) 14:13:19: https://lndt.net/gIHBAC
517：善意の第三者：2018/04/28(土) 15:25:28: >>512
議論のスタートが時給>>506
「９００」だけでは不良答案>>508
金額は１通いくらだが・・・・って説明しないと０点
そんな感覚を持ったままだと、永遠に合格は不可能
採点者は、思考の裏まで読んでくれない、書いてない以上不合格
>>514
君も当然に永遠に不合格
518：善意の第三者：2018/04/28(土) 15:32:17: >>512
では、質問を変えます
添削についての報酬は
１通あたりいくらなのですか
519：善意の第三者：2018/04/28(土) 16:06:28: >>517
丁寧にありがとな！
ここは答案じゃないけどなんかごめんな！
520：善意の第三者：2018/04/28(土) 16:37:43: 逆に「添削」で「時給」ってなんだよw
家に持ち帰って添削してるのとかどうやってタイムカード切るんだよ、「私1時間働きました！」って自己申告したら貰える制？w
「時給」って話になったときに「あぁ時給換算のことね」って見てる人全員の共通認識だったんだけど、そこでど真面目に「時給」のことだと捉えてしまう517が逆にかわいいわ、でもなんかごめんな！
521：善意の第三者：2018/04/28(土) 17:04:59: なんか辰巳の採点良くないみたいな感じだけど、TKCの採点の方が適当な感じなの多かった気がしたな。コメント適当、採点ざっくりみたいな。
522：善意の第三者：2018/04/28(土) 17:15:57: 辰巳の模試では頭おかしいコメントしてくれる採点者が中にはいた。ただ、採点表が細かいから、点数はTKCより適切につけられていた印象
523：善意の第三者：2018/04/28(土) 17:40:36: つか、採点表にそってかすってたら点が入る辰巳だからA判定とっても合格率が低いのではないのかと思い始めた。
524：善意の第三者：2018/04/28(土) 17:42:18: TKCの憲法で、内容には一切立ち入らず、こことここは書く順番が逆とかそんなんばっかで採点されたわ。
ろくに採点できないんなら仕事受けるなよ。
525：善意の第三者：2018/04/28(土) 19:38:03: https://lndt.net/oaIFix
526：善意の第三者：2018/04/29(日) 00:51:12: 試験前には、緊張で眠れないと思うのですが、
皆さんは、どのようにしてますか？
よくコマーシャルで見るドリエルとか、今のうちに試してみようと思うのですが、
翌日まで眠気を引きずるのであれば逆効果なので、悩んでます。
羊さんの数を数えても眠れない小心者です。
527：善意の第三者：2018/04/29(日) 01:01:12: みんなそんなだよ
気にすんな
528：善意の第三者：2018/04/29(日) 01:04:17: ①机な上に足を乗せる格好で全身の力を抜く(抜けない場合は一度力を入れてから)
②全身抜け切ったらベッドに入り、暗闇の中でハンモックに寝てるイメージをする

第二次大戦中に米兵が受けた、どんな状況でも寝るための訓練らしいよ
529：善意の第三者：2018/04/29(日) 01:30:41: >>526
このサイト見てるｗ
530：善意の第三者：2018/04/29(日) 01:52:18: >>526今からでも睡眠薬処方してもらいな。
オレはいつも今頃処方してもらってるけど、とても快適
531：善意の第三者：2018/04/29(日) 08:30:10: 　添削って１枚いくらなの
532：善意の第三者：2018/04/29(日) 15:02:22: 1000円
533：善意の第三者：2018/04/29(日) 17:02:48: 睡眠薬いいよな。俺も試験前は愛用してる
534：善意の第三者：2018/04/29(日) 18:38:24: 辰巳は論点に触れてたり複数事実に触れてればそれだけで点がつくが、
tkcは論証の十分さや事実評価の説得力でかなり加点される採点になっている気がする
535：善意の第三者：2018/04/29(日) 18:48:50: 辰已は点取りやすいみたいな
伊藤塾は、頭がよくないとだめみたいな
536：善意の第三者：2018/04/29(日) 18:49:09: 眠剤はオレも先週からやってるけど調整できるから良いと思う
537：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:13:05: tlcの上位1割合格率97%
tkcの合推以上合格率86%
辰巳の上位1割合格率82%
辰巳の合推以上(上位3割) 合格率71%
って感じだね
辰巳スレにでてる情報からして
538：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:31:36: そもそも辰巳とTKCは受けてる層が違うんかね。
自分でいえば辰巳は総合で上位4%くらいだっだけど、TKCはギリ合推くらいだったし。
539：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:35:46: >>538
TKCは予備試験合格者が多く受験している分実力ある者が多い
540：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:39:49: >>539
予備だとタダだしね。
541：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:40:56: TKCと辰巳どちらもAとってる奴はいないのか？
542：善意の第三者：2018/04/29(日) 19:52:44: 実際、TKCか辰巳でA取ってれば大体受かるもんなのか？
543：善意の第三者：2018/04/29(日) 20:16:58: >>542

>>537をみて
544：善意の第三者：2018/04/29(日) 20:43:48: >>542
三段論法が崩れたり
基本的論証が不正確になるなどの
致命的かつ基本的ミスをしない限りは
大体は合格してる
特に民事系で三段論法が崩れて
不合格になるパターンが多いから要注意
545：善意の第三者：2018/04/29(日) 20:45:18: >>543
546：善意の第三者：2018/04/29(日) 20:47:26: 入力前に書き込んでしまった・・・
>>543、544
ありがとう。参考にします。
547：善意の第三者：2018/04/29(日) 21:38:13: TKCは会場受験のみでその合格率
辰巳は通信込み
この違いもわりとデカい
通信のイカサマ野郎は超上位に多いから
548：善意の第三者：2018/04/29(日) 22:48:11: >>547
てことは辰巳会場受験でA評価だと結構実力がある感じか。
549：善意の第三者：2018/04/30(月) 01:44:38: 辰巳も会場だけとパンフに書いてある
550：善意の第三者：2018/04/30(月) 03:08:29: 辰已は通信が多く、家でやる人が多い。
家だと論文やる気にならないｗ
551：善意の第三者：2018/04/30(月) 13:41:42: たしかに
552：善意の第三者：2018/04/30(月) 21:14:03: よく聞く三段論法の崩れって具体的にどのレベルの崩れを言っているのだろう
法的根拠を全く示さないのは当然ダメなのはわかる。時間がなくなってくると解釈を省略して文言に直にあてはめを止むなくやっているのだが、これも点数入らないのだろうか？答練では普通に点ついてるが。
553：善意の第三者：2018/04/30(月) 21:19:42: 本番は、実際皆ぐちゃぐちゃじゃない？
554：善意の第三者：2018/04/30(月) 21:31:51: >>552答練だもん
555：善意の第三者：2018/04/30(月) 22:32:38: 予備試験では、キャップ付き缶コーヒーは試験中に飲むなと注意されたので、
無糖コーヒーを飲みたい人は、プラボトルでね。
556：善意の第三者：2018/04/30(月) 23:49:31: 本試験と答練では採点方法が全くことなる
本試験の場合の採点方式は、一人が９００通くらい採点し
これを採点者単位で偏差値換算して点数化して、最上位と最下位を除いて平均点を出し
これが受験生の得点となる
この偏差値換算ってのが曲者で、採点者は採点結果が綺麗な偏差値分布になるように求められる
そこで、一般的な採点方法としては、まず、ざっくりと上位、中位、下位に答案を分ける
この区分方法は、
三段論法で書けてないのが下位
三段論法にはなっているが、基本的な規範が正確に書けてないのが中位
残りを上位とする
その上で、
下位答案は、いわゆるキーワードがどの程度書かれてるかで順位付けする
中位答案は、規範についての理由付けがどの程度かけているかで順位付けする
上位答案は、規範についてのアテハメがどの程度かけているかで順位付けする
つまり　三段論法が崩れていると、下位３分の１の答案になってしまう
557：善意の第三者：2018/05/01(火) 22:01:46: >>556
私が採点委員の先生に聞いた方法は，全く違う。
558：善意の第三者：2018/05/01(火) 23:07:25: >>557
否定するだけじゃなくて、
採点委員の先生がどのように話していたか
具体的に説明していただけませんか
559：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:14:58: ペースメーカーとスタ論もスタ論の方が受講生多かったんかな？
560：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:15:49: ＴＫＣは刑訴で充分合格できますってコメントついておきながら下位１７％とか成績になったからもう信じられない。
561：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:18:02: >>560
多分一番最初にあなたの答案を採点したんでは
そしたらその後の答案はもっとよかった感じなのかも
562：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:20:32: 俺もTKCの刑訴
「まずまずの答案です」→下10％
563：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:24:20: tkcは受講生のレベルが高いから
採点した20人全員が予備合格者もしくは東京一慶ローの現役生ってことがありうる
564：善意の第三者：2018/05/02(水) 00:30:31: TKCと比べると辰巳の受験者のレベルってかなり低いの？
565：善意の第三者：2018/05/02(水) 02:41:33: >>564
辰巳は、体験模試ってことで、法学部生に無料で受けさせるらしい
それが事実なら、かなり低いかも
C以下の人は、法学部生の平均以下だから、不合格確定だな
566：善意の第三者：2018/05/02(水) 11:13:49: 辰巳のC判定によっぽどのトラウマがありそうなやつがいるな、辰巳スレでも
567：善意の第三者：2018/05/02(水) 14:56:34: 辰巳C判定でも3人に1人ぐらい受かってる
模試後の頑張り次第で全然合格できるよ
568：善意の第三者：2018/05/02(水) 15:15:27: 辰巳Aでもなんか自信がない。不安だ。
569：善意の第三者：2018/05/02(水) 16:06:53: 不安ぐらいがちょうどいい。この緊張感を楽しもうぜ！
570：善意の第三者：2018/05/02(水) 16:30:30: いいねそのメンタル！
そうだな、それくらいの気持ちでいないとな。
571：善意の第三者：2018/05/02(水) 17:46:29: oh yeah！
572：善意の第三者：2018/05/02(水) 20:40:22: >>567
答練から本番まで毎日１２時間全力で勉強すれば逆転可能かも
最後まであきらめず死ぬ気でやったやつは合格する
ただし、答練からもう１っ月経過しているから
その間、８時間くらいしか勉強していなければ逆転は無理
573：善意の第三者：2018/05/02(水) 21:34:06: 君ら合格体験記とかでよく「模試は本番だと思え、本番は模試だと思え」って言われてんのとか見たことないの？
本気で模試受けてA評価とって精神的安定を得て、本番はリラックスして受けるのが正攻法なんだよ
模試の評価C以下だったからこの時期逆転狙って焦って勉強してる、って時点でもうアウトだよ、この時期は逆にリラックスして最後の復習とかだけすればいい時期
574：善意の第三者：2018/05/02(水) 21:47:46: その通り
今焦っている時点で今年は無理だから、来年に標準を合わせた方がいい。
回数なんて気にするな。来年の模試でA判定をとるように今から頑張れ
575：善意の第三者：2018/05/03(木) 00:39:46: おんなじ奴がなんか言い続けててわろた
576：善意の第三者：2018/05/03(木) 11:28:55: 模試Aであることが前提だが、この時期に大事なことは基本的なミスの防止対策
成績優秀者の失敗事例で、
一番多いのは、民事系で三段論法で書けなくて沈むこと
次に多いのが、憲法で基本的な意見審査基準の規範が書けずに沈むこと
対策としては、
民法、商法、民訴の優秀答案をひたすら書き写してみること
憲法の規範や判断枠組みをしっかり見直すこと
577：善意の第三者：2018/05/03(木) 20:53:59: 辰巳の割引率は大した事なかったのかな
早稲田ローの人なんかは、答練は辰巳の方が受けやすいはずだが
578：善意の第三者：2018/05/03(木) 20:58:26: >>576
ねぇそれ本気で言ってるの？笑
579：善意の第三者：2018/05/03(木) 22:24:47: >>578
真実を述べている
成績上位者が失敗する原因は民事系３科目と憲法
刑事系や行政法が原因では落ちることはない
580：善意の第三者：2018/05/03(木) 22:42:48: 個人的にはなるほどと思える意見でした。気をつけてみることにします
581：善意の第三者：2018/05/03(木) 23:25:34: 成績上位者に限らず民事系すべったら取り返しつかないっていう
582：善意の第三者：2018/05/04(金) 06:46:21: この試験民事が全てやろ
何言ってんだ？
583：善意の第三者：2018/05/04(金) 10:57:09: 民事系３科目で三段論法が維持できるかどうか、
それだけで勝負が決まると言っても言い過ぎではない

『合格に必要な、たった2つのこと判例百選と三段論法だけで合格する学習法」』(宍戸博幸先生) [司法試験]
https://www.youtube.com/watch?v=17xK9RQrjlM
584：善意の第三者：2018/05/04(金) 13:40:15: 刑事は誰でもできるし
公法はただの時間勝負だし
民事で差がつくってのは事実だろうけど
解答書き写しじゃなくて、型の習得と分析が大事でしょ。
585：善意の第三者：2018/05/04(金) 14:34:18: 優秀答案書き写し説を唱えている奴は
もし今年受験生だとしたら落ちるだろうな
一人脱落してくれた、有難い
586：善意の第三者：2018/05/04(金) 15:55:45: >>584
型の習得と分析が一番大事なのは同意なんだけど、
大事なのはそのための具体的対策
これから２週間、何をすべきか
型を習得するためには、型を体に身につけることが大事で
そのためには反復練習が効果的
反復する材料としては、優秀答案の書き写しが最も手っ取り早い
他に、もっと効率的な方法があれば教えてほしい　
民事系、特に民法や民訴で三段論法を維持するのは難しい
でも、三段論法で書かなければ不合格になる
去年は、練習不足のために三段論法で書けずに不合格になった
今年は、同じ失敗はしたくない
587：善意の第三者：2018/05/04(金) 16:06:35: あ、こりゃヤバい、重症だ。
伊藤塾の論文マスターかWセミナーのスタンダード100からやり直した方がいい。真剣に。マジで。
588：善意の第三者：2018/05/04(金) 16:11:37: そもそも三段論法とか立証とか論理的な文章
ってのを理解できてないから崩れるんじゃない？
589：善意の第三者：2018/05/04(金) 16:18:54: ちょっとまって、ちゃんと話したいんだが。
590：善意の第三者：2018/05/04(金) 17:00:18: ？？
591：善意の第三者：2018/05/04(金) 17:04:17: 司法試験は"実務家"登用試験である。
"実務家"が司法試験合格の早さや順位を気にしていることからすると、実務家から見ても、司法試験で問われているスキルと実務家として最も重要なスキルとは殆ど同じものだと考えられているものと思われる。
↓
ということは、実務家として最も重要なスキルが何かから逆算して考えれば、司法試験で最も必要とされるスキルも何かが自ずと分かってくる。
↓
実務家として最も重要なスキル、それは「文書を書く」ということ。もちろんコミュニケーション力や営業力も大切だが、一番大切なのは①クライアントが「これを聞きたいんです！」という悩みに応じ、②説得的な意見書やメールでお答えしてクライアントに納得してもらい、③あぁこの人いい仕事するなと思ってそれ相応の高額の報酬を頂き、④しかもそれをなるべく短い「時間」の中で書き上げるということ。これを実務家として「仕事ができる」と言う。
↓
したがって、司法試験の問題も、これはクライアントからの依頼だと思い、それに対して納得するような回答を作成するようなイメージでいる人は、この試験の本質がなんたるかを分かっていることになる。
対して、ただ単に問題を「問題」と考え、学生感覚で楽しく「解いている」と考えるやつは、本当にお子ちゃま。それはただ単に「学問」であり、「仕事」として「相手から」「お金をもらう」という感覚が全くない。独りよがりの学術論文。そんなのは法学研究科でやれってことだ。だからLS制度は失敗した。一度も実務家として働いたことのない学者が「仕事」を教えるなんて、もってのほかなわけだ。
↓
したがって、もうこの感覚がつかめている人は、何なら明日受けようが、足つぼマッサージ中に受けようが、トイレ中に受けようが、受かるものは受かる。クライアントを説得しよう、相手を納得させよう、という気持ちがあるからだ。
そしてその感覚を持っていれば、どこを厚く論じ、どこを論じるべきでないか、みんなはどこができないのか、これは未知の論点か既知の論点かとかも自ずと分かってくる。未知既知関係なく、なんとなくの文書にはできる。三段論法なんて意識しなくてもいつの間にかできてる。
優秀答案を「書き写す」なんてしている時点で、また新しい論点が出てきたらすぐ対応できないし、そもそもお客さんにこの文書を「届ける」という感覚が全くないことの証拠。「クオリティ」ばかり重視して、実務におけるもう一つの重要な要素である「時間」のことも全く考えていない。そしてその感覚は残り12日で身につくものではない。ゆえに今年は合格は無理。あと、上で「残りの日数追い上げればいける」的なこと言ってたやつとか、模試はCだけど合格率どうなんだろ的なこととか言ってたやつも無理。例え受かっても実務家としてやっていけない。

ってかなんであのクソ簡単な模試でA判定以外が出るの？意味わからないんだけど。というわけで私は今から映画でも観に行ってきます。もちろん、こんな余裕ぶっこいてられるのは、今まで何十回、何百回と本番を想定した練習をこなしてきたからこそです。以上。
592：善意の第三者：2018/05/04(金) 17:26:28: >>591
さすがに試験まで2週間切って映画行くのはどうかと思うけど、概ね同意です
593：善意の第三者：2018/05/04(金) 17:47:36: 俺としては、残り２週間で何をすべきかについて
優秀答案の写経をすべきとの意見なわけだ
それについての反論は、映画を見るってことなのか
具体的に何をすべきかについて適示してしなければ反論にはならないぞ

改めて俺の、残り２週間の過ごし方についての意見を述べる
答案の型を体に覚えさせるために優秀答案の写経をすべきである
その中でも、三段論法が崩れやすい民事系を優先すべきである
余裕のある人は、
予備校答練は憲法の的中率が高いこと　および
今年の憲法は、財産権　思想良心の自由　平等権　の出題可能性が高いから
これについて扱っている答練の優秀答案を写経すべきである

反論ある人は、その変わりに　残り２週間をどのように過ごすべきか
具体的な行動内容を適示して反論してほしい
594：善意の第三者：2018/05/04(金) 18:24:15: >>593
素晴らしい考え方だと思います
ぜひそのまま続けていってください
595：善意の第三者：2018/05/04(金) 19:32:25: 成績の良い俺つえー、が言いたいだけなのに
>>591みたいにしょうもない自説を開陳したくなるのってよくいるよね
596：善意の第三者：2018/05/04(金) 19:55:27: 殺伐としてきてるね
超直前期らしくて実にいい
597：善意の第三者：2018/05/04(金) 20:39:33: >>593
素晴らしいと思います。私も参考にさせていただきます。
598：善意の第三者：2018/05/04(金) 22:58:41: マジレスすると、2週間前の今は択一すべきだよ
自信もって8割以上取れると言える？択一対策は即効性あるよ
599：善意の第三者：2018/05/04(金) 23:08:39: >>593
答案の型を体に覚えこませるとか二週間前でやってる時点で手遅れじゃねーの
600：善意の第三者：2018/05/04(金) 23:24:51: >>592
アベンジャーズ観てきちゃった…

>>595
しょうもない自説を開陳してしまい申し訳ありませんでした。以降気を付けます。
601：善意の第三者：2018/05/05(土) 01:09:52: 旅行してきちゃったｗｗｗｗ