独占板 - 1416738867 - したらば掲示板

1490：トキさんへ：2015/02/27(金) 14:32:15 ID:i8pdh1QE: 2907 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/02/27(金) 13:02:33 ID:cw0xKYtE>>2902

　うのはな様は「独占」板で書かれ、「訊」 ◆e1Lhcvf42. 様は「部室」板で
反論する。そういう形で良いかと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
たとえば、きのう部室版でトキさん宛てに投稿すると、そのあとで、なんだかんだと絡んできます。
トキさんがまじめな投稿にはレスしていいという規則だとか、ああいえばこういう具合です。
それで、この独占版に戻って上記にあなたのいうことは信用できないと拒否の意を表現しています。
今まで、こっちへどうぞあっちへどうぞ、開示するのに弁護士を通せとか、
そんなことばかりで、別版ができてからもうのしんだとかで揉めています。
みんなで話し合おうというときには、「はあ？」なんていっていました。
そんなあかつきにだははや独占版ができたのでしょう？
なぜ、議論を奨励するのか不可解です。
和解派とはみんなこんなものでしょうか？
1491：シャンソン：2015/02/27(金) 14:47:30 ID:i8pdh1QE: 　　　ジャーナリズムに潜む反日左翼という獅子身中の虫

◎　慰安婦の徴発に軍が関与し強制性がったことを認めて謝罪した「河野談話」

「獅子身中の虫」という言葉があります。百獣のライオンも体内に虫が寄生すると厄介なことになります。
寄生虫はライオンの体内を徐々に蝕んでいきますが、ライオンはどうすることもできません。
ついには百獣の王がちっぽけな虫に食い殺されてしまいます。

　どんなちっぽけなことでも等閑視せず、厄介の種となるものは早めに駆除しておかなければならない。
「獅子身中の虫」はそういう戒めの言葉でもあります。
　ところで、日本にも獅子身中の虫がいるのです。

〝従軍〟慰安婦問題については繰り返し述べてきましたから、その輪郭はよくご存じだと思います。詳細な調査研究に基づいて
〝従軍〟慰安婦などなかったことをいくら説明し訴えても受け入れられず、日本のダーティーイメージが世界に広がりつつあります。
そしてその壁になっているのが、宮沢内閣の官房長官だった河野洋平氏が慰安婦の徴発に軍が関与し強制性があったことを認めて謝罪した、
いわゆる「河野談話」であることも、これまたよく知られていると思います。

　この「河野談話」について当の河野洋平氏は、あの談話は政府がきちんとした調査を行い、軍の強制性があったことを確認した上でなされたもので、
その根拠である報告書もある、と強弁してきました。だが、プライバシーに触れるなどを理由に、その報告書が公表されることはありませんでした。

　　　『日本興国への道』　渡部昇一　著
1492：シャンソン：2015/02/27(金) 15:38:09 ID:i8pdh1QE: 神様は人のために自分ができることを一生懸命できる人を好みます。
逆に、自己中心的な人は嫌いなようです。特に神様のお遣いのお稲荷様は人間的な
考えを持っているので「挨拶に来ない」「礼儀がない」「文句をいう」などの願いは受け付けてくれません。
逆にこの願いを聞く神様がいます。

　それが黒魔術的な神様です。マンガにも登場してきますが、呪いをかけれた人のパワーを解くために、九尾の狐から
もらった愛の玉を使いました。最終的には自分の行いは自分の所に返るという宇宙の法則があるので、自己中心的な人はカルマを背負うことになるでしょう。
すべての物事には陰と陽の両極が存在します。人はそれを学ぶことで成長することを神様は知っているのでしょうね。

　優しさ、想像力を持って人と付き合える。単純ですが、そのような人が神様を味方につけられるのではないかと思います。
「神様が見えない！」そんな読者の方でも大丈夫。まずは好きな神社をひとつに決めましょう。足を運んでみて「あ、ここ良いなぁ」と感じたら、そこに祀られている神様と
１年間、お付き合いしてみてください。文献を読んだり、歴史を読んだりして、その神様の勉強をしてみてください。

　進んで仲良くなろうとする人は、神様もきっと喜んで手を差し伸べてくれるでしょう。

『霊感体質かなめのけっこう不思議な日常』　吉野奏美＆ノブヨシ侍　著
1493：シャンソン：2015/02/27(金) 15:48:22 ID:i8pdh1QE: ＞ていうか、トキ＆訊けがつまらないことをいわなければいいのでは？

　そういう真理の話が出た後で、気分転換に美女を眺めましょう。
　美人スナップ　https://www.youtube.com/user/bijinsnap
1494：シャンソン：2015/02/27(金) 16:51:00 ID:i8pdh1QE: 　いやーうのサンですが「既にバカではなくなった」と思います。その通りでありまして、私は素晴らしいのです（笑）ありがとうございます。

拜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　某キャバ嬢によると、「社長さん」という人種は
　宇宙人だそうです。地球侵略に来た宇宙人で

　お店で携帯を切らず、電話口で「バカ」なんて大声出す
　戦国武将の話が好き
　社交好き
　お店ではお客様は女の子のことを「〇〇ちゃん」と呼ぶのが普通だが、
　「あの女」だとか平気で使う。
　こういった特徴があるそうです。
　ここの管理人が掲示板の性質上「バカ」という言葉は掲示板の性質上控えてくださいと
　指示してもあいかわらずの悪態ぶりです。
　それでここの管理人は頼りないなんていったら大変な目にあいます。
　キャバ嬢はそれで給料もらえるからいいけど、一般の信徒はどうでしょうか？
　ここの管理人さんはなにもいわないので、このまま宇宙人のような
　侵略きどりの社長にしきられていくのでしょうか。
　さくらさんがこの掲示板を見た人が幻滅したと宣伝しているのは、
　それは本当の話だと思います。
1495：シャンソン：2015/02/27(金) 17:04:52 ID:i8pdh1QE: しかし、某キャバ嬢は、社長さんとつきあうメリットも
　あげています。４０代の独身男性は自虐的で暗いが、
　それにくらべると、社長さんはポジティブなことしかいわないし、
　ちょっとそこの女、湿布薬買うついでに、これとこれも買ってきてといい
　一万円札を三枚くらい渡しては、おつりはおこずかいにとっておいたらいい、
　といった感じなので、社長さんとつきあうのはメリットがあるそうです。
　世の中の女性みんな自分の部下だと思ってるのも特徴だそうです。
1496：シャンソン：2015/02/27(金) 17:20:38 ID:i8pdh1QE: 　　　　中国が靖国参拝に声高な批判をする理由

　もう一つ、靖国参拝問題で分かることがあります。
なぜ中国はあれほどまでに対日批判の声を荒らげるのでしょうか。
中国は靖国批判に対して、心底の恐怖があるのだと思います。

日清戦争以来の日中間の紛争で中国は手ひどい敗北を続けてきました。
向こうの側にすれば、日本の強さの後に、首相が参拝すれば三十個師団、大皇が参拝
すれば百個師団の力が出ると言われた靖国の神秘力な力を感じ、それが本能的な恐怖となって
染みついている、ということがあっても不思議ではありません。

　実際、安倍首相が靖国参拝を自身のフェイスブックに投稿したところ、「いいね」の反応が八万五千件を超えたといいます。
これは東京オリンピック開催決定に次ぐ多さだそうです。また、今年（二〇一三年）新年の靖国参拝者は例年の数倍に達したという話も聞きました。
これが日本国民と靖国神社の間に成り立っている宗教的感情なのです。

　靖国と言えば中国が直ちに声高な非難となるのは、靖国と日本国民との関係に対する恐怖の現れだとも言えます。
しかし、軍事的な対立がなければ何も怖がる必要はありません。そして、日本は中国に対して軍事的な構えはまったくとっていません。
ということは、靖国参拝に中国が声高な批判をするのは、中国が海洋進出の名で外に対して軍事的な攻勢をとっていることの裏返し、と言えそうです。
日本はそう心得て対していく必要があります。

　『日本興国への道』　渡部昇一　著
1497：シャンソン：2015/02/27(金) 17:50:53 ID:i8pdh1QE: トキさんへ。

　あなたがおかしなことをいったせいで、またもや訊け氏がなにかわめいていますよ。
　るん吉さんのときもそうですが、掲示板の混乱や人の苦痛を推進するために
　こういう掲示板を運営されているんですか？
　いつも出てこないで放置しているので卑怯だというと、
　またとんでもない攻撃にあいます。
　部室版の最初のころだったか、私は警察に相談に行きましたが
　そのときは、そこの掲示板管理人に相談すること、なんていわれ、トキさんに相談しました。
　法的にはそれに答える義務がないというだけで、なにも仲裁しません。
1498：シャンソン：2015/02/27(金) 17:53:13 ID:i8pdh1QE: ＊コピペなども自由です。
＊法律や社会常識に反しない限り、原則、投稿は自由です。
＊この板の投稿について、それ以外の人は反応する義務を負いません。
＊この板の投稿の内容について、管理人は責任は負いません。ただし、法律に違反する場合は、削除する場合はあります。
＊その他、問題が生じたときに、関係者が信義誠実の原則に則り、協議します。
1499：シャンソン：2015/02/27(金) 17:55:53 ID:i8pdh1QE: 　この板の投稿について反応する義務を負わないと書いてるだけでなく、
　訊け管理人さんは、うのはなさんに何もいわないようにお願いしますとか
　いってましたよ。それでもなにか私がストーカー扱いされています。
　こういう低次元なゴタゴタをこれが最初じゃないのに
　なにも仲裁しないのはどういう神経をしてるんでしょうか？
1500：シャンソン：2015/02/27(金) 18:07:34 ID:i8pdh1QE: 訊け管理人さんはなにが迷惑かというと、そういう警察に相談した話のあとで
相談するということと、被害届を出すと云うことは段差がある、それはちがうと説明しているにもかかわらず、
警察にいわないで＾とかさようならあとかマンガつきな何回も登場し、うのはながなんだかんだという
あの女は異常だだとか、そんなコメント多数のブログを作成したり、不調和を増大させていくところです。
もちろん、その間トキさんはなにもいいません。
1501：シャンソン：2015/02/27(金) 18:29:28 ID:i8pdh1QE: そして、こんなふうに困った状況を書き出すと、公論だ、論点だ、生長の家の恥だということになって
あっちへどうぞこっちへどうぞが始まり、別版が誕生しましたが、そこでも
自分のブログでやれとか、いろいろ妨害攻撃が続きます。
それでトキさんに話し合うようにいってもなにもしないのでどうなってるのかときくと、
ぼくは頭がわるせいかよくわからないと言い出します。
そしてみなさん宿題だと思って考えませんか、訊け管理人さんがこれくらいはいいだろうと思うことが
うのさんには迷惑なんだろう、これはフレームウォーだと思います。
と分析するだけで何も話が進みません。
そうこうしているうちにこの独占版ができました。
1502：シャンソン：2015/02/27(金) 18:33:21 ID:i8pdh1QE: ＞味のある批判を

　これは、この独占版ではっきりと断っています。
　これ以上、つきまとわないようにお願いします。
　他の投稿者を委縮させる結果になるだけでなく、
　ここの職員の汚点にもつながることと思います。
1503：シャンソン：2015/02/27(金) 18:38:23 ID:i8pdh1QE: 　　トキ様へ

　訊け氏はその前は部室版でここは谷口雅春先生の教えを学ぶ場であるのにとか、
生長の家には信用があるはず、だとかいろいろいってましたよ。
　読んでますか？
1504：シャンソン：2015/02/27(金) 18:47:16 ID:i8pdh1QE: ＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、
「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。＜

　というわけで、これは削除したらいいのではとか、そういう意見が別版でもここでも
席巻しました。今、部室版では訊け氏がトキさんの新しい方針が出たとかいい、
ひとりでいろいろしゃべっているようです。
これが和解派の生長の家職員の掲示板です。個人救済に力を入れているらしいです。
1505：シャンソン：2015/02/27(金) 19:04:39 ID:i8pdh1QE: それに、こういうひとりでいろいろ絡んでくる訊け氏が、またいろいろいってくるので
トキさんにどうなんだと聞いても、別版で裁判の話なんか書いていて、
ぼくは関係ないとか、訊けさんはメールにしたらといってるしとかそんな具合です。
それで和解念仏は毎日大声で唱えているそうです。今も組織や裁判に関係する話を必死にしてるみたいですが、
どれだけこの人の話をまともに聞いてる人がいるのでしょうか？
1506：シャンソン：2015/02/27(金) 19:07:15 ID:i8pdh1QE: 　志恩さんが迷惑なのは、こういった混乱を防ぐ意味でも、不毛の口論を少なくするためにも
トキさんに訊け氏がこうこういってるのにどうですかと尋ねてるのに、
うのさんを本版に戻したら、また責任とって責任とってといわれますよ、と言い出すことです。
トキさんにその件についても尋ねましたが何も回答しません。
1507：シャンソン：2015/02/27(金) 19:41:13 ID:i8pdh1QE: >味があるのかないのか知りませんが、これまで私以外の人達が
批判していたと思います。それでどうされましたか？＜

　　　　味のある批判をお願いします。

＞コピペなんかでも、書いた本人がクレームしてるのに、何回も同じものを
貼って来る人がいました。個人情報に関係することも訊け氏に話していて
それで他の人たちからサイバー警察にいったらいいとかいわれていました。
トキさんはそんな人の投稿をコピペして反論してきたのであきれたことがあります。

　トキさん批判ぐらいこれまで何回もありましたが、なにも対応改善できていないようです。
1508：シャンソン：2015/02/27(金) 19:44:51 ID:i8pdh1QE: ＞部室版ができたらおちつくというのは、すぐには落ち着かないということです。

　レストランで席の予約はできるのかどうか電話して聞くと、
　予約はできますが、その時の混雑によっては約束できませんと
　いわれたときのようです。
　これって、予約の意味がない、話し合っても意味がないということだと思います。
1509：シャンソン：2015/02/27(金) 19:58:50 ID:i8pdh1QE: 　　　　　詮索好きな人

　どんなことにもでしゃばる人がいます。こうした人は、自分に一切関係のないことも詮索し、楽しみます。
他人の私生活をすみずみまで知ることで満足し、自分の不安を消そうとします。
知った秘密は、最新ゴシップとして広めます。自分が属するグループの中で偽情報を流し、その後の展開を楽しむような
ところもあります。

　特に目立つのが、人間関係をかき回す行動です。また、さまざまな口実や策略を駆使して多くの人たちからプライバシーについて
聞きだし、言いふらします。

〇　影響
このタイプの人と付き合うときは、混乱させられないように自分の感情を常に意識し、信じましょう。
相手のことなどまったく気にしていないのに、あれこれ尋ねる人もいるのです。

○　対処法
自分のことを大切に思ってくれているのではなく、単に娯楽のためにあれこれ詮索されていることが感じられたら、
その感覚を信じましょう。サメに餌を与える必要はありません。自分について語ることは一切やめましょう。
立ち入ったことを訊かれたら、直接的かつ率直なのは「それは話したくない」という答えです。
いつも同じ答えなら、相手は別のターゲットを探し始めます。理想的なのは、相手が自分で過ちに気づき、それまでの行動を改めることです。
1510：シャンソン：2015/02/27(金) 20:37:06 ID:i8pdh1QE: 2917 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/02/27(金) 19:40:00 ID:cw0xKYtE「訊」 ◆e1Lhcvf42. 様
シャンソン様

　他の閲覧者様のこともありますので、そろそろ他の話題に移っていただくと
ありがたく思います。

　たいへん勝手なお願いですが、よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1511：シャンソン：2015/02/27(金) 20:39:52 ID:i8pdh1QE: >>1510

訊け氏が勝手に絡んできて、そしてトキさんが議論を許可するようなことを
いうからこうなったんでしょうが！！！！
　こういうことが嫌で、去年の十月に訊け氏がこうこうだけどどうですかってきいたんだ。
そとき、あなたはどう対処しましたか？
　なにが他の方の迷惑になりますからなんだ、ふざけるな！
1512：シャンソン：2015/02/28(土) 06:08:15 ID:d7hluKpU: >　私のような末端信徒から見たら、谷口雅春先生が書かれたものに手を入れる
など、想像もした事がないのです。<

先生が書かれた本に直筆のサインをするなんてことは、雅春先生でも藤原敏之先生でも
あるんじゃないかと思いますが、それはともかく、聖典オタクみたいな人は、キャバを禁止ワードに
してくださいという他の人の要望や苦情があるなか、人に絡んでくる
よっぱらいをどうすることもできないという事実。

天理版にいわれたのはこたえましああとぼやいてから〇〇月目。
という事実を忘れないようにして、人の指導や救済だと能書き垂らしてもらいたい
もんだと思います。
1513：シャンソン：2015/02/28(土) 06:16:51 ID:d7hluKpU: トキ様へ

　それから、頼りないとかそういうことをぼやくと、聖典を熟読している和解派が
眼の仇ににでもするかのように、規約もやぶって、時として規約違反多数集めて
妨害攻撃してくるようですが、他の人からも苦情が多々あったことですし、
彼らに、なぜ、ぼくは頼りないのといわれるのか、
不運にも会社取引を断られる人っていうのはなぜそうなるのかについて
教示されたらどうかと思います。正々堂々と。
1514：シャンソン：2015/02/28(土) 07:17:09 ID:d7hluKpU: 　トキ様は組織版で裁判の話なんかに熱中されてるようですが、
　私が退院してから（入院中は行をしていたせいもあり、電磁波を避けてゐたのですが）
　久しぶりに書き込みし出すと、訊け氏やるん吉さんなどの迷惑投稿が続き、
　自分の苦痛を軽減させるためにも、周囲の平安のためにも、管理者
　であるトキさんにどうなんですかと尋ねてるのに、管理人としては説明責任があるとかいってたのに、
　ぼくが訊けさんに示唆したわけじゃないし、どうたらこうたらといって
　結局、別版で裁判の話に必死になっていました。それが何であれ、他の人から批判闘争的な話はごめんだとか
　そういう相談が来たからだそうです。別版を使うのは。
　訊け氏が訴訟だなんだかんだって騒いでる時には、読書感想文なんかを書いていました。
　聖典を熟読する和解派というのは、訴訟や争い話が基本的に好きな人種なんだなと思いました。
1515：シャンソン：2015/02/28(土) 07:47:19 ID:d7hluKpU: それに、去年だったか、トキさんが再度誘発する形で
るん吉さんの職業詮索の話なんかが始まり、それを本版で迷惑にならないように別版のまじめ版で
なんとらかんたらと書きましたが、別版に行くと、トキさんは、
うのはなさんの荒らし行為に抗議します、とかそんなことを言い出しました。
なにがいいたいのかわかりませんが、あらしがどうとか誰がアク禁にしろとか
そんな話の流れではなかったはずです。

けれど、トキさんは部屋長さんの話なんかでもふつうは部屋長のいうことを
聞かないとこうこうになるとか、論点がちがうというか、要領を得ません。
それで結局訊け氏の低次元な投稿が連続され、運営方針版では
個人の詮索悪態専門家みたいな人が登場しています。
1516：シャンソン：2015/02/28(土) 07:52:16 ID:d7hluKpU: 　法律に詳しい人が、教団裁判のことなんかを、ふつうなら和解して
　こんなに長引かないとか、そういう感想を述べられていたようですが、
　ここの和解念仏和尚の掲示板よりかは、裁判っていうのは合理的に
　進むでしょう。
　部屋長さんのいうことをきかないと退去しなければならないそうですが、
　警備基準を守れなかった善意ある職員は解雇になったのでしょうか？
1517：シャンソン：2015/02/28(土) 08:37:29 ID:d7hluKpU: 2917 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/02/27(金) 19:40:00 ID:cw0xKYtE「訊」 ◆e1Lhcvf42. 様
シャンソン様

　他の閲覧者様のこともありますので、そろそろ他の話題に移っていただくと
ありがたく思います。

　たいへん勝手なお願いですが、よろしくお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そうやって、私が拒否しているのにもかかわらず、訊け氏が絡んでくるのは
これがはじめてじゃないんですよ。それで、訊けさんはうのはなさんに何も言わないように
お願いします。といっていたのはどうなりましたか？
訊け氏がひとりでトキさんから新方針が出たといって騒いでますから、
そっちのほうの解決を先にお願いします。
こんなことで、私や訊け氏の共同責任かのように書かれるのはまっぴらごめんです。
1518：シャンソン：2015/02/28(土) 08:44:59 ID:d7hluKpU: 　　トキ様へ

　それで、前にトキさんにこういった問題について尋ねると、訊けさんはメールにしたらいいといってるんだしとか
モタモタしながら、逃げていましたが、訊け氏には別版ができた当初からうのしんのことなどで
揉めてますがなにも解決できていません。
うのはなさんがこういったとそればかり主張して、それはこうこうだと説明しても嫌がらせを続けています。
そのときもこれはもう説明したのにまたこんなことを書いてちゃんとまとめてくれたら
メールして返事するといいましたが、それがいっこうにらりがあきません。
決算書の問い合わせなどみんなやってるというので、訊け氏にメールしたら
決算書を配信してくれるのか聞きましたが、それもうのはなさんみたいなストーカーにそんなことができるわけないじゃないかと
侮辱するような言葉が返ってくるだけです。
訊けさん自身がぼくはレスしませんといっていた別版にもやってきて、
お年玉がうらやましいとか、低次元な話を繰り返しています。
トキさんはそんな訊け氏のブログに感謝していますといってましたよね？
別版をよくお読みください。
1519：シャンソン：2015/02/28(土) 08:45:56 ID:d7hluKpU: ＞それがいっこうにらりがあきません

　それがいっこうにらちがあきません。
1520：シャンソン：2015/02/28(土) 08:50:05 ID:d7hluKpU: 　それに、こういう訊け氏の苦情を書いてトキさんになぜ注意しないのか書いたとき、
トキさんは自分でなんと答えられたか覚えていますか？

　誌友会前後は、静寂を守るべきだとトキさんはいってましたが、
　誌友会前に爆弾を落としてやるとかいってた訊けブログの話を書くと、
　訊け氏が、この部室版は閉鎖でいいのでは？といいだし、
　この部室版４は閉鎖になったと思います。
　なぜ再開したのか説明がないままですが、
　トキさんは女神の部屋には感謝しているそうです。
1521：トキさんへ：2015/02/28(土) 08:58:34 ID:d7hluKpU: 2910 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42. ：2015/02/27(金) 16:04:18 ID:???
　新方針に従って投稿しますが、先ずはこれ（笑）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　トキさんが部室版で余計なことをいったがために、訊け管理人さんが侮辱語を
使いながら、部室版でひとりでしゃべっていますが、この訊け氏があっちへいけとかいう
投稿はこれまでどれだけあったか、読んだ記憶がありますか？ここでも別版でも。
記憶があるかないかだけでもお答え願います。
1522：トキさんへ志恩さんへ：2015/02/28(土) 09:40:14 ID:d7hluKpU: ＞志恩さんの言う通りだと思います。単にウザイだけです。

　それで、志恩さんがこれは曳馬野さんではないかという推測は見事にはずれましたが、
志恩さんは、先にトキさんの名前を書け、トキさんがここの社長のような存在だといい、
そんなことで意地を貼ってもうのはなさんが恥をかくだけだと主張していました。

　それでトキさんにどうなのかきいてもなにもいいません。
単にウザかったからでしょうか？今、トキ社長の新方針を手玉にとって、
訊け氏がストーカーだなんだかんだとわめいているようですが、
訊け氏は別版でも、こんなつまらない掲示板に人は来ないよとか、ぼくは退散するとか悪態
つきながら、婦人警官のところへ相談しにいったそうです。
まさみ警部補がここを見て笑っていたとも書いています。
トキさんは訊け管理人さんと一緒に練成に行かれたそうですが、
まさみ警部補がどこの警察署員か、まさみ警部補の実名を知っていますか？
1523：トキさんへ志恩さんへ：2015/02/28(土) 10:06:37 ID:d7hluKpU: >もっと味のある批判をお願いします。

　それで、きのうから盗作ブログ屋が（これはうのはなさんの許可を得たと
嘘を書けば免罪されると思い込んでいる）きのうからトキさんの過去文を取り上げて
うのはなさんに絡んでいますが、この味のある批判をという要望が出た後で、
わたしは独占版のほうでトキさんに返信していますよね？
　それなのにまたなぜここにきて蒸し返されるのでしょうか？

　そもそもトキさんは私が批判すると、法律に詳しい友人に電話相談して、
管理人には介入する権限がありませんとかなんとかいってませんでしたか？
1524：トキさんへ志恩さんへ：2015/02/28(土) 11:03:02 ID:d7hluKpU: >　たいへん勝手なお願いですが、よろしくお願いします。

訊け管理人さんはうのはなさんに何もいわないようにお願いします。
よろしくお願いしますといってるのかと思えば、だははにあいさつにいったり
うのべやへ行けといったり、別版をつくったり、独占版をつくったりと多忙な
トキさんですね。部室版ができたらおちつくと思いますの部室もいったん閉鎖になったり再開したりです。

　ところで充電器の設置のできない教区職員はこうこう処分するとか、そういう規約はないのでしょうか？
もし本部からの通達だけで、それを無視していいのなら、こんな気楽な商売はないような気がします。
1525：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:35:33 ID:Sooksalc: ＞味のある批判をお願いします。

　しかし、他の掲示板で何年か前に、相手がいってることではなく
　何をやっているかで判断しなさいとか、そういう意味の批判を書かれてから
　どれぐらいここがガタガタしてたか知ってますか？
　今、訊け氏が組織版で大切な話をしてるからウ○コ投稿は傍流でって指示していますが、
　こういう論法は部室版でさんざんいいあいになり、そして傍流ができましたが
　そこでも訊け氏は真面目な話ができなくなったとか、反論を許してもらえないとか訴えていましたよ。
　そういう掲示板の流れをわかっていますか？
1526：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:36:37 ID:Sooksalc: >もっと味のある批判をお願いします。

　そういうわけで、トキさんには、他人に味付けがどうのこうのと
　文句をいう資格がないと思います。
1527：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:39:01 ID:Sooksalc: ＞1526 ：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:36:37 ID:Sooksalc>もっと味のある批判をお願いします。

　それにそのまえは、うのはなさんから叱られてると総裁の気持ちがわかりますと書いていました。
　わたしには感謝していますよとも書かれています。
　そしてそのあと、迷惑人のるん吉さんの投稿が始まると、
　うのはなさんも他の人に絡んでいるので、絡まれた人の気持ちがわかるように
　放置していたと書いています。
1528：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:43:27 ID:Sooksalc: 　それと、今訊け氏がまたもやあっちへと指示していますが、
　その件に関して、これまでさんざん口論になり、
　部室版を閉鎖する前は、今後あっちへこっちへということがないように
　お願いします。しっかりしてくださいねと書いています。
　
　トキさんはこれも私の心の影だと思う。これからしっかりするからと
　書いていましたね。覚えていますか？
1529：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:44:50 ID:Sooksalc: ＞>もっと味のある批判をお願いします。

　というわけで、批判については、これまでの部室版別版
　他の掲示板などを再読されることをお勧めします。
1530：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:47:34 ID:Sooksalc: >もっと味のある批判をお願いします。

　きのうから再三書いてる通り、訊け氏になんと説得抗議などをするのか、
　トキさんやさくらさんが私の立場ならどうするか
　見本例を書いてみてください。
1531：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:48:56 ID:Sooksalc: 　組織版での訊け氏の投稿やそのコピペなどは削除移転してください。
　その移転場所は兄弟店である、だはは掲示板でお願いします。
　こちらばかり利用されるのは不公平だと思うので。
1532：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:51:16 ID:Sooksalc: ＞：神の子さん：2015/02/28(土) 12:46:44 ID:gDUh6VZg四年め

　こういうふうに、私をストーカーやあらしあつかいするために
　トキさんや訊け管理人さんは新方針を出したのですか？
　きのうからの部室版や独占版をよくお読みください。
　そして、傍流へ行けとかそういう人に注意してください。
1533：トキ管理人様へ：2015/02/28(土) 12:52:50 ID:Sooksalc: 　
　あと、るん吉さんが何千万何億円でもいくらでも払うよと
　いってる投稿など、傍流にでも再掲示してよくお読みください。
1534：部室版４：2015/02/28(土) 13:27:08 ID:Sooksalc: >>1532

トキさん、訊け氏は部室版４でも新年早々ツマンナイ話は傍流でまとめて
と書いていますよ。その後どうなったのか、よくお読みください。
1535：部室版４：2015/02/28(土) 13:30:50 ID:Sooksalc: 部室版で四年目なんて書いてる方がいましたが、訊け氏のいってることはずっと
おなじなんですよ。最初に自分から絡んだり、汚い言葉をいい、
そしてこっちが怒ったり抗議すると、おれを追いかけてるとか、挑発してるとか言い出します。
周囲からも苦情が来ていますが、管理人がまじめな投稿にはレスしていいといったとか、
新方針が出たとか、ずっとそんなかんじです。

　そして自分に都合が悪くなると、傍流へ行け、とかそんなかんじです。
そして傍流でも妨害に入って来ます。今は組織版で大事な話をしているそうです。
1536：神の子さん：2015/02/28(土) 13:32:10 ID:???: 馬鹿だな。
1537：部室版４：2015/02/28(土) 13:33:07 ID:Sooksalc: トキさんも何も変わっていないようですが、
　本人は神様にまで謝罪したくらいですから、
　一生懸命なんでしょうね。
1538：部室版４：2015/02/28(土) 14:22:03 ID:Sooksalc: 周囲からも苦情が来ていますが、管理人がまじめな投稿にはレスしていいといったとか、
新方針が出たとか、ずっとそんなかんじです。

　そして自分に都合が悪くなると、傍流へ行け、とかそんなかんじです。
そして傍流でも妨害に入って来ます。今は組織版で大事な話をしているそうです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　あっ、次は政治連合版で大事な話を開催されているみたいです。
1539：部室版４：2015/02/28(土) 14:24:24 ID:Sooksalc: >トキ様は生長の家つぶしならいなのか？

　というより、虚言癖のある無能人間なんだと思いますよ。
　訊け氏とちがって、自分に都合が悪くなると無口なるだけ
　ましですが。
1540：部室版４：2015/02/28(土) 14:27:50 ID:Sooksalc: 66 ：うのはな：2013/06/25(火) 18:32:16 ID:9BQVgwDU管理人君が完全に方向性を見失っている件（笑）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/12033/1367752354/l50

　神の子さま、おもしろい掲示板の紹介ありがとうございます！

67 ：うのはな：2013/06/25(火) 18:38:48 ID:9BQVgwDUその通りですね。NEW (9466)
日時：2013年06月25日 (火) 01時36分
名前：無能ではないの？
「一介の書生」さま

＞はじめから生長の家の評判を落とすために作られた掲示板と考えたほうが納得いくかと私は考えています。

本当ですね。

トキさんの掲示板は、初めから「生長の家」の評判を落とすために作られたのでしょうね。

トキさんは、このように答えているのですよ。
http://jbbs.livedoor.jp/study/11346/
1541：シャンソン：2015/02/28(土) 14:37:43 ID:Sooksalc: 　あれ？バカと呼ばれて〇年目のうのさんも、けっこうまじめなことを書いてる時期があったんですね。
　われながらびっくりしました。

＞
1957 ：うのはな：2011/11/09(水) 15:52:20 ID:iM0b0bt6　ここの掲示板は原則的に谷口雅春先生の教えに共鳴する掲示板で、
本流宣言と趣旨は違うが、谷口雅春先生に反対するような人はご遠慮くださいと
規約にかいてあったように思う。

　初心者さんが雅春先生の教えで救われる？とか最初のころ書かれてたのは、
それは基本的には信者の方がブラックユーモア的な論法で書かれているのだ、
ちょっとむずかしいかなと思う程度だったが、最近まで読ませてもらった印象では、
もうほとんど、雅春先生の生長の家をいったん否定したり、脇に置いた地点から話されているようだ。

1958 ：トキ：2011/11/09(水) 17:28:13 ID:LVf.XwNI>>1957

うのはな様

　そうですか。では、ぜひ、うのはな様が、初心者様に説教をして下さい。（笑）

1959 ：初心者：2011/11/09(水) 17:33:22 ID:hogyfr1Mうのはなさま

これまで生長の家は、組織活動に失敗し、人類光明化に失敗し、そしてついには
教団の維持にも失敗いたしました。生長の家の歴史とは、失敗の歴史でもあった
といえるのでありますよ。

しかし、それにもかかわらず、これまでとおなじやり方の踏襲を主張しておられる
方々がおられます。その方々は、過去の反省もなく、おなじことのくり返しを要求
しておられるのであります。

なぜ失敗したのか、何が問題であったのか、どうすればうまくいくのか、そのことを
考えようとする人は、ほとんどおられません。誰もそのことについて述べようとは
なさらないので、それでわたくしが、その原因のひとつが、真理と救済と信仰の混同
にあったのではないかと、ここでそうした主張を展開させていただくことにいたした
のでありますね。

そうした主張の一環として、真理とは何か、ということをここで問うているので
あります。雅春先生は、はたして真理を説かれたのか、そのことを問うているので
あります。そしてわたくしは、雅春先生は、真理ではなく救済を説かれたのだという
ことをここで主張しておるのでありますね。

こうした主張を、たんなる批判と受け止められる方もおられるでありましょうが、
少なくともトキ様は、これがたんなる批判ではないということを、渋々ながらも
認めておられるはずであります。わたくしは、教団と本流復活派との完全分離を
主張しております。そしてそれは、真理と救済と信仰とを分離させることでしか
成し遂げられないと、このように考えておるのであります。

分離を成功させるために、真理とは何かということを、そしてみなさま方が求めて
こられたものは真理ではない、ということを、ここで示せればと考えておるところ
であります。

わたくしの考えが絶対的に正しいとはおもっておりませんので、みなさま方のご意見も
参考にしたいと考えておるところではありますが、反証不可能な超越論ばかりを
提示されているというのが現状のようであります。

反証不可能な超越論はシニフィアンの連鎖でしかありません。そして、シニフィアンの
連鎖では、問題を解決できないというのもまた事実であります。なぜなら、
シニフィアンの連鎖は、すでに十分につづけられており、その結果としての失敗の
連続であったということが、すでに示されているからであります。

少なくとも、対話にあたっては、無自覚なシニフィアンの連鎖だけはやめていただき
たいと、そのことだけは、みなさま方にお伝えしたいとおもうところであります。

ようするに、生長の家は、救済ばかりではなく真理を説けと、こういうことがいいたい
のであります。そしてそのためには、救済を真理と思い違いしている旧勢力を分離
させるしかないと、このようなことを主張しているのでありますね。

心情的には、真理に救済を求めたいところではありますが、そのようなことばかりを
続けていたのでは、真理には永遠に到達できないだろうと考えます。多くの科学者
が、真理に到達する資格を持つのは、宗教家ではなく、自分たちであると考えて
いるはずですね。まともな科学者は、科学に救済を求めないということを、心に
誓っているはずであります。
1542：wwww：2015/02/28(土) 15:15:50 ID:lxGtRhg.: らりってますｗｗｗ

1519 ：シャンソン：2015/02/28(土) 08:45:56 ID:d7hluKpU＞それがいっこうにらりがあきません

　それがいっこうにらちがあきません。
1543：シャンソン：2015/02/28(土) 15:29:01 ID:Sooksalc: >>1542
　
　また日本語も読めない人が入って来ました。
　わたしのこういった誤字をあげつらって女神小説なんて書いてる
　人がいましたが、またもや独占版に来たのでしょうか？
　トキさんはこういう人のブログを見ていつみても吹き出してしまいますと
　いってたから、上の１５４２はトキさんかもしれません。
1544：シャンソン：2015/02/28(土) 15:33:08 ID:Sooksalc: トキさんは、一昨年から続いているるん吉さんの投稿問題については
　なにもしません。るん吉さんに私の投稿のことを「いいかげんな投稿」に
　腹を立てるのはわかりますが、なんていっていました。
　それで、現場に出て来るかというと、ぼくは投稿者の誰とも会いません
　といいます。けれど、その前に訊け管理人さんとのことをみんなで考えましょうって
　いうときには、ある人に、現場で会うなら解決する自信があるとかいっていました。
1545：シャンソン：2015/02/28(土) 15:37:41 ID:Sooksalc: トキさんは、訊け氏の要望意見によって部室版をいったん閉鎖したようですが、
　それまでにうのはなさんをアク禁にしたらという意見が訊け氏以外からも
　出ていました。それに対して、別版で真剣に議論したいと思いますなんて書いています。
　でもどうなったかというと、結局いまだに独占版や別版やそんなところで
　ガタガタ口論になっています。
　だから何のために別版までつくったのかと何回も聞いていますが
　何もいいません。
1546：シャンソン：2015/02/28(土) 15:43:10 ID:Sooksalc: 志恩さんは、昔から訊け氏のブログではボロクソに書かれて、それでビビッていけません
とかいいます。そうして女神の部屋の解説紹介や、いろんなことにしゃしゃり出てきます。
独占版ができてからも部室で老身に鞭打って書いてるといい、いろんな曲解や
攪乱するようなことを書いてきます。

　訊け氏から訴訟話を持ち込まれ、トキさんにも助言をもらった伝授しましょうかって
笑っていますが、もともと、あんな話に乗せられるほうもどうかしていると思います。
そしてそんな状況なのに、和解目的でこの掲示板を設置しただとか
よくいえるなあと呆れています。
1547：シャンソン：2015/02/28(土) 15:51:13 ID:Sooksalc: 今はトキさんのことを何かいうと訊け氏がひとりで気が狂ったように
　支離滅裂な妨害や嫌がらせをしてきますが、それ以前はさくらさんが
　下手な京都弁を使って割り込み、そしてわたしのことを裁いていました。
　そしてあるとき、私に、「うのちゃん、あなたの矛盾を指摘しようと思えばできるけど」
と絡んでくるので、具体的にいってもらわないと何が矛盾なのかわからないといいました。
　けれど何も応答しません。
　そしてそんなさくらさんになにかいうと、トキさんが必死でさくらさんをかばいに来ます。
　うのはなさんをアク禁にした管理人のことをいうのは仕方がないけど、
　どうしてさくらさんまで批判するのかと、ひとりで曲解しまくっています。
1548：シャンソン：2015/02/28(土) 15:52:49 ID:Sooksalc: そして、うのはなさんが他の人に絡むからるん吉さんを放任しておいたというわけです。
　私がなぜ怒るのか、ある程度は理解してもらえると思います。
1549：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/02/28(土) 16:21:42 ID:MZPYKwTo: >>1548

　うのはな様が激怒している訳は理解しました。
1550：シャンソン：2015/02/28(土) 16:24:14 ID:Sooksalc: 　うのはな様が激怒している訳は理解しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、わかっていないと思いますよ。わかってても仕方がないだろうし。
　そんなことより、結局これまでの質問には答えないということですね。
　そもそもうのはなさんの質問が何なのかわかりません、なんて閉鎖前の
　部室でいってましたが。
1551：シャンソン：2015/02/28(土) 16:27:26 ID:Sooksalc: 　組織版で大事な話をしていると訊けさんがいってましたが、彼は昔から
　今は裁判の前で大事な時期なんでしょうっていってましたよ。
　それから幾日過ぎたのかわかりませんが、とっくに和解してるとかって
　法律関係者がいってるというのは皮肉ですね。
　和解の旗を振りながらケンカ売ってる人に通用しないですよ。
1552：シャンソン：2015/02/28(土) 16:31:19 ID:Sooksalc: 　それに組織版で書かれている元関係者という方は、
　他の掲示板で、トキ掲示板で書いていたが、あそこの管理人が
　ぬかに釘なので、最近は書き込むことが空しくなってきたと
　書いてた人と、文調が似ていますね。
　純粋に生長の家のために投稿されたんだろうけど、話が長引いてるみたいで
　お疲れ様でした。
　途中で、くだらないコピペ投稿をしたことをお詫びします。
1553：神の子さん：2015/02/28(土) 16:35:26 ID:lxGtRhg.: 　ノ|
　（￣￣）
（￣￣￣）
（￣￣￣￣）
　￣￣￣￣
1554：シャンソン：2015/02/28(土) 16:36:28 ID:Sooksalc: あらあら、こんなことを書くと、大物メールが来たとか
どうとか、大義名分のために人を撃つ男から猛攻撃を受け、
医療費明細が増えますよ。でもアメリカ社会なら不倫は奥さんから
財産全部持って行かれるみたいね。だからみんな資産をどこかに隠すようです。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou3&mode=res&log=704
1555：シャンソン：2015/02/28(土) 16:41:06 ID:Sooksalc: >>1542>>1553

うのはな様の激怒の訳が理解しました。。。。

　そんなことよりさっさと削除したらどうでしょうか？
　それに前からいってるように、
　会社取引を断られる人っていうのはなぜそうなるのか
　解説したらどうでしょうか？
1556：シャンソン：2015/02/28(土) 17:23:35 ID:Sooksalc: トキさまへ

　トキさん、部室での件はどうなりましたか？
　ここでも書いていますよ。
　トキさんの教区にファックス大量に送ったらいいという意見もあります。
1557：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:36:34 ID:Sooksalc: >>1555

たぶん、本人はどうして不運な目にあったのかわかっていないと思うんです。
本人に業を積ませとけばいいんじゃないっていう人もいたけど、
　他の人の迷惑になると思うんですよ。公共の場で。
　だからトキさんのほうから指導してあげてください。

　別版で、訊け管理人さんにはトキがキツくキツく注意しますっていってたんだし。
　きのうでも部室でトキさんから新方針がでた、トキさんがまじめな投稿にはレスしていいっていった
　ってそればっかりです。昔から。トキさんもよんでるからわかっていますよね？
1558：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:39:46 ID:Sooksalc: それにだはは掲示板でも、女神の部屋でもうのしんでも、
　トキさんが無関係でないことはわかっていますね？
　
　そのころから、〇年目○年目と繰り返しているのも同じです。
　何十万字だとか、数字に異様にこだわるのも変わっていません。
　ある先生は、あいつは頭がおかしいよ。ほっとけなんていってましたが、
　トキさんはそんな人の友人でもあり、ここの管理人なんだからしっかりしてください。
1559：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:42:30 ID:Sooksalc: 1557 ：トキ様へ：2015/02/28(土) 17:36:34 ID:Sooksalc>>1555

たぶん、本人はどうして不運な目にあったのかわかっていないと思うんです。
本人に業を積ませとけばいいんじゃないっていう人もいたけど、
　他の人の迷惑になると思うんですよ。公共の場で。
　だからトキさんのほうから指導してあげてください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
私なりの推測ですけど、この人は過去に取引きで嫌な目にあった
相手に対して不満というか復讐心みたいなものを抱えてるような気がしますね。
だから和解をいっても説得力がないのでしょう。
まあ、あくまで憶測ですけどね。
どっちにしても、個人救済に力を入れてるトキさんの出番では？
1560：乞うご期待：2015/02/28(土) 18:06:56 ID:Sooksalc: 　さてさて、みなさま。

　生長の家つぶしねらいなのか、いうだけトキさん、トキ掲示板争いの家と
いわれている掲示板運営に○年目のトキ社長の掲示板で、またまた過去とおなじパターンを
繰り返している、これからは雅春先生の御教えに沿った発言をしていきますで
有名な人が、トキさんは真面目な投稿にレスしていいといったとかトキさんの新方針が出たといって
部室版を占領していく模様です。自分の掲示板に人が来ないからだとも書かれていますが、妃殿下スレでも
どこでもうの話題に必死です。

まったくおなじ繰り言で、読み飛ばしている方も多いと思いますが、本人は必死みたいなので長い目でみてあげてください。
他の掲示板からも苦情が出ているし、誌友会なんかでも叱られていましたが、
トキ社長が許可しているそうで、ひたすらがんばっています。
誌友会のゴタゴタのときもいいましたが、私は土曜勤務があるのでそうそう読んでいられません。
ひまつぶしにならないかもしれないけど、他の人は辛抱して読んであげてください。
1561：乞うご期待：2015/02/28(土) 18:11:00 ID:Sooksalc: もし、彼に占領されるのが嫌な人がいたら、
　罰金立会人の話をしたらプラモデルつくりに励むと思うので
　試してみてください。
　いや、余計に意地になって汚い投稿を続ケルかもしれないですが。
　苦情があれば、トキ管理人様へどうぞ。
　トキさんの教区や本部にファックスしてやればいいという意見もあります。
1562：追伸：2015/02/28(土) 18:13:21 ID:Sooksalc: 自分の会社の経理にやつあたりのつもりなのか、
　何十万字、何字で、と数字に必死になると思いますがご容赦のほどを。
1563：追伸：2015/02/28(土) 18:16:20 ID:Sooksalc: ちなみに、彼が弁護すると息巻いていた無職の女性は
　土日のたびにつきまとい行為をしていましたが、
　トキさんが専用版をつくるとかいう話です。
　なんと会社のゴミ置き場で毎日相殺してる気分になり、
　現在は、社内での人間関係がうまくいってないそうです。
　やめるとかやめないとか。
　そういう波動を受けやすい方は御注意ください。
1564：トキ ◆AXzLMGIbhk：2015/02/28(土) 18:49:37 ID:MZPYKwTo: うのはな様

　時任な時期に削除をしますが、こちらへ書きます。

　この掲示板は可能な限り、多様な意見を歓迎しています。縹様や曳馬野様といった、
少数意見の方も大歓迎をしています。どの立場であれ、この掲示板に投稿をしてくだ
さる方は、全て私の友人であり、仲間である、という考えでおります。

　それは、個人の求道生活においても、組織の活動においても、多様な意見の存在が
有益であり、必要だという発想があるからです。

　当然、数多い投稿者様の中には、お互いに気に入らない人がいて、それに関連して
感情的な対立が起きる場合もあります。が、掲示板を利用する以上は、そういう人が
いる事は前提にして皆様が使っていると思います。

　社会生活をする上で、ある程度の他人の言動は受忍義務があるように、掲示板でも
気に入らない人がいても、それについて、管理人ができる事には限界があります。

　もとより、管理人が行き届かず、うのはな様をはじめ、多くのひとにご迷惑をおかけ
している点はお詫びをしますが、他の投稿者様や閲覧者様の妨害になる行為だけは
ご遠慮のほど、お願い申し上げます。

　以上をご理解の上、この掲示板をご利用ください。

よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1565：トキさまへ：2015/02/28(土) 18:50:19 ID:Sooksalc: 自戒しますから。ただ、表現が問題なのだと思います。また、場所や流れを無視しる態度も
困ります。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　だから、独占版で書きましたよね？訊け氏がトキさんから許可されたといって
こうこう書いていますよ。回答して下さい。もししないのならしつこく再掲示しますよって
書いていますよ。それであなたが今日までなにかしましたか？
流れを理解できていないのはあなたじゃないですか？
だから激怒はわかりますといっても、意味がないんです。
この訊け氏のトキさんは許可してるっていうのは、去年からずっとですよ。
それでどうですかってあなたにきいてとき、別版でなんと答えましたか？
その後アク禁になって部室版でうの話題をしているけどどうなんだって
聞きました。それで、今こうなっています。わかりますか？
1566：トキさまへ：2015/02/28(土) 18:59:18 ID:Sooksalc: もうすぐ出かけるので最後に書きます。

　トキさんが上でいってることはわかりますが、もともと訊け氏が
部室版で汚い言葉を使って、うのはなさんに絡んでいますよね？
そのことを独占版にも書きましたね？
独占版の規約や、うの話題禁止の件でもどうなりましたか？
別版運営版でどうなりましたか？
訊け氏がトキさんが許可してるといって何回いってますか？
いままでこんなことを何回くりかえしてきたかわかりますか？
表現がどうって、十月に書き込み再開したときにでも、訊け氏につきまとわれてるのに
なぜ注意もなにもしないのですか？
なぜわたしだけ表現だどうだ、流れをわかっていないと書かれるのですか？
1567：トキさまへ：2015/02/28(土) 19:01:03 ID:Sooksalc: 　それは、個人の求道生活においても、組織の活動においても、多様な意見の存在が
有益であり、必要だという発想があるからです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　今まで訊け氏とのトラブル、今回部室版でのやりとりに
上記のような事情は関係していませんよ。早く謝罪版をつくって、そこで
反省だけされてたらどうでしょうか？

　それではこれで失礼します。
1568：トキさまへ：2015/02/28(土) 19:04:19 ID:Sooksalc: 　あっ、そうだ。
　誌友会の前後は静寂を守るべきですって書いてましたが、
　今の誌友会はどんなかんじなんでしょう？
　また、誌友会司会者がこんなことを書いて、管理人は注意しないのかと
　いってた人がいましたが、そのときもトキさんは何も注意していませんよね。
　それはどうしてでしょうか？
　たぶん、ぼくも反省しますといっても無駄ですよ。
　部室版４を閉じたときも、これも私の心の影だと思います。ゆっくり削除します
　でした。
1569：神の子さん：2015/03/01(日) 09:19:08 ID:???: さすが、イーモバ！
1570：うのはな：2015/03/01(日) 09:40:51 ID:IHHCSCrs: >自戒しますから。ただ、表現が問題なのだと思います。また、場所や流れを無視しる態度も
困ります＜

　訊けさんが横からやいやいそれはどうなんだ説明して下さい
　と言い出し、いいあいになった最中、初心者さんがトキさん、善処してください
　トキさん善処してくださいと何回もトキさんに呼びかけ、そのときにトキさんが
　もうすぐ新しい版をつくりますから二人とも矛をおさめてくれませんかといって
　本流対策室ができました。そこが試合版のようになったかと思えば信仰版も試合にどうぞと
　いうことになり、別版や表現の問題や自治について話し合う、運営方針では
　個人の詮索低次元ないいがかり、重度の精神障害だという断定、スマホがどうたら
　そんな話題に満ち溢れています。
　そんな流れの中で、トキさんがおなじことをくりかえしている、という
　認識はありますね。バカな私でも。
　トキさんの言葉をお借りすれば「私は文字が読めるので、何回も同じことを
　いわれなくてもわかります」
1571：うのはな：2015/03/01(日) 09:43:11 ID:IHHCSCrs: >>1564

これは、版の流れのために、重要だと思いますので削除はされないでください。
1572：スマホ・：2015/03/01(日) 09:44:47 ID:???: スマホがなんね？
1573：部室版４：2015/03/01(日) 12:43:40 ID:i/wUJqOY: > みなさんの意見があると助かります（管理人）

　しかし、訊け管理人さんというのさんの二人のことは管理人であるトキの責任です。
　ぼくも間に入って話し合いに参加したいと思います。いったんぼくを間に置いたらどうでしょうかの
　話が、みなさん宿題だと思って考えましょうになり、結局、社会人同士はお互いに話し合うべきだ。
　ぼくはケンカが苦手です。巻き込まれたくありません。管理人は建設業などのような請負業とちがって、
　結果が出なくても責任がない、るん吉さんや訊けさんのとに管理人は介入する権限がありません。

　という最高判決が出たようです（笑）

　だから、善意ある皆さんは、この「みなさんの意見にお願い」に騙されないように
　貴重な時間や体力を無駄にされないように、
　心身共に、幸福な状態を保持されますように、心からお祈り申し上げます。

　合掌　ありがとうございます。
1574：部室版４：2015/03/01(日) 16:20:50 ID:i/wUJqOY: 　他人事だと思わずに、他の閲覧者様が、コメントをしてくだされば管理人としても助かり
ます。筋と通っていれば、うのはな様を援護する意見でもいいのです。それを見て、管理人
も反省しますから。

　とは言え、そろそろ削除を始めようかと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
けれど、初心者さんが誰だだれが曳馬野さんだとか、そんな話に必死になっては
トラブルを起こしている人が、つい最近、老身に鞭打ちうって、意見をいうと、
トキさんは、そのとおりですね。単にウザイだけです。なんていっていました。
そして味のある批判を、と注文をつけています。
こんな具合では、意見をいうほうもバカらしくなるのではないでしょうか。
1575：部室版４：2015/03/01(日) 16:26:52 ID:i/wUJqOY: >>1574

それに、この独占版が突然出来た直後から、とりあえず上の規約に沿いながら
投稿してたらいいんだなと単純に落ち着いていると、不調和低次元な人たちが続々と乱入し、
そして部室版でうの話題禁止だというのにうの話題に必死になっていました。
トキさんはなにもいわず、トキさんの追っかけだという老いらくの恋に走っている人がひとりで
しゃかりきになってしゃべっていました。
誰も要求していないのに、その人がひとしきりしやべり終えたあと、なにをいったのかというと、
「これからは、何でもトキさんの独断で決めてください」

　トキさんは独断で何を決めるかのかと思っていると寝込んでいました。
1576：部室版４：2015/03/01(日) 16:35:54 ID:i/wUJqOY: >>1575

傍流掲示板の生長の家の名称をはずせとか、自分のブログを作らせろとか、
いやはずしても意味がないとか、はずせるぞ、これで雅春先生の名誉が守られた！
と、大の男が必死になり、そうして別版から生長の家の看板をはずすことに
成功したようです。一年以上の大仕事だったでしょうか。

　そのとき、トキさんは新しい掲示板の名称を考えたい。みなさんの意見をお願いします
といいいました。そうすると、すぐに「自分で編集するんだから自分で決めたら？」
と答えが返ってきました。

　それでどんな名称ができたかというと、『傍流掲示板』
1577：神の子さん：2015/03/01(日) 16:48:24 ID:i/wUJqOY: 2979 ：「訊」 ◆e1Lhcvf42.：2015/02/28(土) 17:20:38 ID:???

　幸せそうな人を見ると・・・・・ムカツク（独り言）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、土日のたびに他人の私生活や職業にケチばかりつけてくる
貧しい人と波長があうんだな。ほんとにかわいそうなオレですね。

　それと今は私のことを独身と思ってるみたいだけど、
　それ以前はあなたにも子供がいるんでしょうって絡んで来ていました。
　かれこれ七年ぐらい書き込みしてる人間がその間、結婚して離婚して
　あるいは出産して婚約破棄してとか、いろんな想像が可能だけど、
　この人はいつもワンパターンみたいですね。
1578：シャンソン：2015/03/01(日) 16:52:10 ID:i/wUJqOY: 　　傍流掲示板へどうぞ

　しかし、そこには自らぼくは面倒くさいから行かないと連呼していた人が
　○ンコを連発し、妨害街宣をくりかえし、運営版では、個人の詮索
　中傷に張り切っている人たちが登場席巻し、教団関係者からも顰蹙を買っています。
1579：シャンソン：2015/03/01(日) 18:54:28 ID:i/wUJqOY: >3019 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/03/01(日) 18:01:35 ID:R.IwR3bwうのはな様

　すみませんが、うのはな様は独占板でお願いします。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それは、わかっていますよ。だからこの間から訊け氏が勝手に絡んできていると
苦情をここで書いていますよね？
　それをなにもいわないで、私のルール違反ばかり指摘するのはなぜなんでしょうか？
法律に詳しい友人からそう指導されたんですか？
1580：シャンソン：2015/03/01(日) 19:00:56 ID:i/wUJqOY: >>1579

実はこういうくだらないイタチゴッコなんていわれてる口論はこれが初めてではなく、
訊け氏の私の文を無差別に取り上げて低次元な書き込みをする行為というのも、
これがはじめてではありません。それで今のように、管理人が頼りないので、
某白鳩会員さんが、こういう掲示板の表現や自治や、二人の口論が一か所にまとめられないのか
というのが発端で、運営方針版ができたのです。そこでどうなったか、トキさんは
忘れたのでしょうか？
うのはなさんと訊けさんをすみわけるとか、いろいろ周囲の意見が出たと思いますが、
なぜ今、あっちへこっちへ、とこんな話が続行してるんでしょうか。
生長の家の名称をはずすことに必死になりすぎてたのかもしれませんね。
1581：シャンソン：2015/03/01(日) 19:06:48 ID:i/wUJqOY: 最近は，初心者様は出ていらしていないですが、
4～5年前は、朝、昼、夕方、晩に至るまで、一日9時間か，それ以上か
計算していないので、詳細はわかりませんが、毎日毎日、熱心に書き込んでおられました。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　これは、一日に九時間といっても、ひとつの投稿から次の投稿まで
　間隔があるものではないのでしょうか。
　こういう書き方をすると、九時間ぶっ通しでパソコンに向かっているみたいですね。
　よく私の事を一日中書き込みしてるとか、二日間で何十万字だとか
　そんなことを必死で書きこんでる人たちがいます。
　そしてああだこうだと詮索し、ここの管理人なんかも何分間かあいただけで、
　どうしてすぐに返信しなかったのだと、人を容疑者かのようにあつかいます。
　みんなこんなものだとは思いませんが。
1582：シャンソン：2015/03/01(日) 19:13:30 ID:i/wUJqOY: >森のオフィス構想も、建築前から語れる人も、世の中に，そう多くは　いません。
他の仕事をしなくて、まるで、PCばかりに専念しているふうに、みえましたが、

でも、トキさんみたいな人でも、脱原発の本が出版前から読んでるみたいでしたけどね。
　昼間から漫才や下ネタだ試合だって騒がしい男の相手をしてるけど、
　そういう職員も珍しいかもしれませんね。
1583：別版：2015/03/01(日) 21:24:58 ID:i/wUJqOY: 3926 ：シャンソン：2015/02/17(火) 14:48:50 　トキさんへ。

　あとで調べますが、独占版にその当初から入って来ている
　るん吉さんの投稿も削除してください。
　何回もいわなくても、文字が読めると思ってましたが。

3927 ：シャンソン：2015/02/17(火) 15:04:35 60 ：シャンソン：2014/11/25(火) 13:48:21 ID:2Cl43JZI>　なお、明日、この投稿を含めて、うのはな様以外の投稿を
削除しますので、お許しください<

その前は、どうしてもうのはなさんに絡みたい人は他の掲示板へ行ってくださいと
いっていました。管理人の愛と智慧とが足りないために。って
神様に謝罪していながらこのザマです。
1584：シャンソン：2015/03/01(日) 21:32:21 ID:i/wUJqOY: >>1579

それは、わかっていますよ。だからこの間から訊け氏が勝手に絡んできていると
苦情をここで書いていますよね？
　それをなにもいわないで、私のルール違反ばかり指摘するのはなぜなんでしょうか？
法律に詳しい友人からそう指導されたんですか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　だいたいトキさんは、うのさんは独占版で、反論は部室版でっていってたけど
　訊け氏の投稿はあれは何の反論なんですか？
　わたしが訊け氏に議論しようぜとか、ストーカー行為でもしたのでしょうか？
1585：シャンソン：2015/03/01(日) 21:36:23 ID:i/wUJqOY: >以前、初心者様が、
戦後、「生命の實相」が、2000万部の大ベストセラーになったというのに、

それでもって、少しは世の中、救済されましたか？少しは、世の中、良くなりましたか？

と，問おておられましたけれど、戦後、実は、少年犯罪が戦前よりも減っているという事ですから、
その意味では、

ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^

自信を持っておっしゃっていいのではないでしょうかって、
なんでそんなことに自信を持って言いに行かなくちゃいけないのでしょうか（笑）
1586：シャンソン：2015/03/01(日) 21:38:34 ID:i/wUJqOY: ☆　☆　☆　☆　☆　

第32回　web誌友会　案内　(訂正版）

期間　　　2月1日～3月31日まで
テキスト　「生命の實相」第16巻　人生問答篇　下
内容　　　人生の悩みを解く（下）
　　　　　
☆　☆　☆　☆　☆
1587：シャンソン：2015/03/01(日) 21:41:08 ID:i/wUJqOY: >>1586

ぼんくらは、誌友会前には講師の先生に敬意を払い、司会者がだれであろうと
静寂を守るべきです。なんていってましたが、今は講師もいないし、地味になってるから、
騒がしい男を放任しているわけですね。
1588：シャンソン：2015/03/02(月) 05:52:04 ID:5X04jMP6: トキ管理人様へ

＞どうでしょう？この部室版はもう閉鎖でいいのでは？専用版があるわけですし。
＞○○ショーは傍流でやってもらいましょう
＞普通ならアク禁にしてくださいというはずなのに、訊け君の提案で独占版ができました

　トキさんに前から尋ねていますが、この独占版は訊け氏の陰謀でできたわけですか？
　なぜ、訊け氏がこんなに干渉してくるのでしょうか？
　トキさんは、訊け氏は運営に関係していないといったり、運営に関する意見は
　だれでも歓迎しているといったり、訊けさんはうのはなさんに何もいわないようにお願いします
　といったり、うのはなさんへの意見は別版でお願いしますといったり、
　部室を使ってくださいといったりですが、
　カカア天下でさえ、今後はトキさんの独断で決めて下さいなんていってました。
　そして自治や表現に関する場である運営方針版は、低次元なトラブルになりがちな
　話を率先して話してる人たちが占領しています。
　こういう掲示板をつくるのが、立教の目的というか、和解派の狙いだったのでしょうか？
1589：シャンソン：2015/03/02(月) 05:57:17 ID:5X04jMP6: >ほらみたことか。「生命の實相」「生命の教育」により、

戦前と比べたら、こんなに少年犯罪が減少し、こんなに世の中、よくなってるではないか！！
と、本流の皆様は、自信を持って、おっしゃっていいのではないでしょうか。<

　　これは警察白書や統計をもとにした話ではないでしょうか。
　　統計数字で人の心が光明化されるわけではないし、こういったいいあいに
　　なるのは宗教関係らしくないと思います。