独占板 - 1416738867 - したらば掲示板

1090：シャンソン：2015/02/08(日) 17:24:24 ID:VvKrjZ2I: 　人が中韓を批判するテキサス親父さんの文を別版に書いてたら、その内容ではなく、中にあった
一文に異様に反応して、これは文法がおかしんじゃないか、あげくのはてに
英語学習は本人のやる気や！と、いきまいてくる、愚かな妄想不調和人間の悩み相談に迎合している
いる人が、るん吉さんは傷ついたというから謝罪したらいいんじゃないかと言い出し、
今まで間に入った人はみんな酷い目にあっているとか言い出した折には心底あきれました。

　人に英文メールなんて書き相談利用はするけど、軍体調に侮辱もする息子と仲良くやっていたら
それでいいと思いますね。私は洋画が好きなので、こういう偏った母親を見ると、「イナフ」という
家庭内暴力夫に苦しむ女性のある場面が思い出されてきました。

　身よりのない女性は夫の実家の母のところへ車を飛ばし、相談しに行きますが、母親は、その女性が
殴られた顔のあざを見た途端、「まあ、あなた、息子になにかわるいことでも言ったの？」と尋ねたのです。
なぜかそれだけのことなのですが、彼女は泣きながら其の場から立ち去りました。最後にその女性は訓練を受けて
素手で夫を倒すまで力をつけて勝利するところが、ものすごくアメリカ人的だ、と
思いました。そして自分達夫婦の好き勝手に暮らしてきた姑というものをよくあらわしているとも思います。

　イナフ　http://movies.yahoo.co.jp/movie/%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%95/240263/
1091：シャンソン：2015/02/08(日) 18:30:08 ID:VvKrjZ2I: 「どう生きるのが美しいか」と「どう生きるのが正しいか」

　韓国でいう「人の道」は、日本でいう「人の道」とかなり異なるものです。
韓国ではそのまま「正しい道徳的な生き方」に置き換えられますが、日本ではそういうことにはならないと思います。
韓国人の場合の「人の道」では、「どう生きることが正しいか」がテーマとなります。
「どう生きることが正しいか」の精神は、道徳理念に従って、正邪、善悪をきっちりと分ける倫理的な基準に支えられています。

　それでは日本人の場合はどうでしょうか。「どう生きることが正しいか」よりも「どう生きることが美しいか」の方が、より重要なテーマとなって
いるように感じます。多くの日本人は、あるがままの心、清らかで嘘偽りのない心、つまり真心ということになりますが、そういう心のあり方や姿勢を
とても大事にしています。清らかで嘘偽りのない心というのは、道徳的に正しい心というよりも、美しい心として感じ取られているでしょう。

　何が善で何が悪か、何か正義で何が不正義かという道徳の考え以前に、日本には何が美しい心や行動で、何が醜い心や行動かという、美意識を基準にした価値があると思います。
これは、儒教文化、キリスト教文化、イスラム教文化などに見られる、厳しい道徳の教えや戒律などの絶対的な規律とはまるで違うものです。私が韓国で受けた道徳教育では、人間はこうあるべきだ、
こう生きるべきだ、目上の人にはこう向き合うべきだ、両親にはこう向き合うべきだといったことが切々と説かれます。
そうして、何が正しいことで、何が正しくないことか、何が善で何が悪かをはっきり分けて教えられます。

　先にもいいましたように、韓国では道徳とは礼にほかなりません。礼というのは、社会の秩序や人間関係を保つための、正しい作法であり、正しい制度であります。ですから「どう生きることが正しいか」は、
どのように礼にふさわしい生きるか、となっていきます。内面の問題ではなく外面の問題、つまり体面の問題です。そうなりますと、どうしても「表裏不同」が生じてきます。日本でも礼を尊重しますが、礼の形を守っていれば道徳的だと
いう考えはありません。内面から自分を律する心（真心）を票に出したのが礼でしょう。ですから「表裏不同」は人間として恥ずべきことだとなってきます。韓国の場合は、そこが大きく違ってくることになります。

　礼は社会的な制度ですから、表では親には礼を尽くし、バスや電車に乗れば年上の人に席を譲ります。しかし裏ではその逆のことをしていて平気な人が大変に多いと、そういうことになってきます。
道徳違反に法的な罰則はありませんが、社会的に強く非難されますから、表だけはなんとしても道徳的に振る舞おうとする、そういう偽善が起きやすいのです。
　たとえば、日本の街に出てみると、バス停などでは整然と列をつくって人々が並んでいます。象徴的にいえば、道徳以前のレベルで社会秩序が形成されている姿です。
お母さんたちが「人に迷惑をかける子になってはいけませんよ」というのも、道徳以前の「それはみっともないことだ」という気持ちが先立っているからでしょう。

　キリスト教文化もそうだと思いますが、中国でも韓国でも、人間というのは放っておくと何をするかわからない存在だと考えます。そこで、ある種の理念や宗教性に基づいて人為的な
社会規律として道徳をつくっていくことが必要だ、となります。それに対して日本では、できるだけ、あるがままの清らかで嘘偽りのない心の自然な発露によって、社会秩序を保っていこうとします。
私は大学の学生たちに、「あなたは悪い人間だといういわれるのと、みっともない人間だといわれるのと、どちらが辛いですか」とよく聞きます。日本人学生は、たいがい「みっともない人間だ」といわれるの方が嫌だといいます。
それに対して、中国や韓国やその他のアジア諸国からの留学生は、みんながみんな「悪い人間だといわれたくない」というのです。
見事なほど、はっきり答えが違ってくるのです。

　「反日韓国」の自壊が始まった　呉　善花　著
1092：シャンソン：2015/02/08(日) 19:17:17 ID:VvKrjZ2I: >ていうか、トキ＆訊けがつまらないことをいわなければいいのでは？

　大義名分のため人を撃つ男から「トキさん藤原先生の練成指導を想起されたし」と
何回もいわれながら、その都度なんの応答もできずにボサーっと突っ立っている。
これがこのひとの性格をよくあらわしていますね。

　そして『真理』の中で雅春先生が不倫の噂のある職員カップルに対して、既婚男性のほうは残し、
未婚の女性のほうを実家へ帰ってもらった話を書くと、「うのはなさん、法律に詳しい友人に電話すると、あの場合、女性は
退職しなくてもいいそうです」って、そんなことでいちいち電話するなよって思いましたが、
トキさんはまるで『自分の友人のこと』のように必死になっていましたね。
1093：シャンソン：2015/02/08(日) 21:09:38 ID:VvKrjZ2I: トキさんへ。

　誤読曲解歴が長いあなたとるん吉さんの会話はうっとおしい限りだったので
あまり詳しく最後まで読んでいませんが、あれが和解派の生長の家のつもりなんでしょうか？

　あなたは部室版２や女神の部屋のころから、特定の人物を標的に詮索邪推やいいがかりをくりかえしている
別版になってまで執拗にくりかえしてきた話題を、一昨年の暮れ、るん吉さんの気持ちもわかるといって
議論を奨励するようなことをいってきたのです。
るん吉さんはそのときも英語がどうとかそんなことで絡んで来ていましたよ。
私は侮辱されてたり、悪態ばかりつかれてたんですよ。
そういう過程で、私も何回かるん吉さんに対して言い返す形で侮辱的なことをいいましたが、
それは本当に軽蔑しているからです。けれど、あなたはうのはなさんだってるん吉さんを侮辱しています。
うのはなさんの話を煎じつめると、自分の嫌な相手はみんなアク禁にしてくれといってるなんていう解釈をします。

　誰をアク禁にするとかしないとか、誰が正しいのかではなくて、もともちとそういう話題自体が、ネットでは不適切だし、
ここの掲示板の規約にも反する行為だということが、わからないのですか？
　皮肉なことに、あなたがえこひいきしているさくらさんなどは、部室版２でそういう不毛の話をおさめてくれた人たちの努力を、
トキ掲示板でまた排除の動きがあったみたいですね、なんて、訊け氏に話しています。
そして訊け氏がぼくがるん吉さんの弁護をするとかやいやい言い出して、余計に不調和な趣になったのですよ。

　そういう全体の流れも人の気持ちも考えないから、あなたやさくらさんが
中に入ろうとしてもかえってややこしくなるのです。
　和解派なんて名前だけですよね。
1094：シャンソン：2015/02/08(日) 21:20:15 ID:VvKrjZ2I: だいたい、トキさんは、たしかにるん吉さんはうのはなさんに絡んでいますね。
けれど、うのはなさんもいろんな人に絡んでいるので、絡まれた人の気持ちがわかるようにと思って
放任していたと、自分のセコイ心情を暴露していましたよね。

　こんな人は言い逃げの達人で、いつ海外に逃亡するかわからないから
　本部はパスポートを取り上げておいてほしいですね（笑）
1095：シャンソン：2015/02/08(日) 21:39:27 ID:VvKrjZ2I: さくらさんも人の話をよく読まず、わからないわからないといいながら干渉してきては
人の迷惑になっていますよ。わからないなら、わからないでいいから、独占版には出てこないでね。

356 ：さくら：2012/10/19(金) 08:27:01
わたしの周りの生長の家の方は、そうじゃないと思ってきましたが、
この掲示板で、生長の家の先輩は、よくわかりません。

たとえば、先日の誌友会での対応も、わたしの態度が悪いですが、
何事もなかったように対応するその無関心さにもおどろきます。

そう言わざるを得なかった気持ちにはなにも触れない。
a hopeさまの素直さはわたしも好きですが、短絡的に、生理的に合わないものを真理じゃないとすることには、違和感があるので、それだけはいくら素直さが長所でも、受け入れることができない。
簡単に宗教的差別につながるようなことと考えているので。

現に雅宣総裁の本の内容はなに一つ読まれてなくて、都合のよい抜粋のところで、歪曲解釈され、批判されている。
雅宣総裁の本を読んだこともないのに、短絡的に笑顔を思い浮かべて、変わってくれることを祈ってる…これが実相顕現ですか…？

わたしには、意味がわかりません。
1096：シャンソン：2015/02/09(月) 08:53:47 ID:BS8p56gY: ひとまず退院してその日から出勤だという慌ただしい日が落ち着いて、
久しぶりに掲示板をのぞくと、不調和娘がイーモバイルがどうとかくだらない中傷合戦を行ない、
書き込みを始めると、ガン特約をすすめるセールスマンが出て来てあっけにとられましたが、

　最近別版で、大義名分のために人を撃つ男からやいやいいわれたあげく、
生長の家の名称一つはずすのに一年以上もかかった白鳩講師の息子が、「いじめ問題」に
言及しているのを見て、一挙に、閉塞感に捉われました。

　まあ、母親でも講師でも、自分のことを棚に上げないと人の指導ができないということでしょうか。。
1097：シャンソン：2015/02/09(月) 09:01:05 ID:BS8p56gY: さあて、辛気臭い家庭介護人から取沙汰されて、手垢にまみれたようになってしまった
「イーモバイル」とはおさらばして、新製品を買ってもらいました。
　これによって、イーモバイルをご使用の方への障害はなくなりました。

　めでたし、めでたしですね。そのうち鯛ご飯でもつくろうっと！
1100：シャンソン：2015/02/09(月) 11:25:21 ID:r6OU4iJg: うの・・・・・・・・
なんでお前はそんなにここが好きなんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
君こそどうしてそんなに私が好きなの？
　規約違反してまで、嘘をついてまでうの話題に必死ななのは一人だけかと思ってたけど。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　大変です！友人の結婚式に出席すれば、男性陣から『素敵だ』と褒められるし、
　街を歩けば男の人に次から次へと声を掛けられるのです。
　一体どうしたっていうんでしょうか？
　別にヘアースタイルやお化粧や服装を変えたわけでもないのに.......

> うのはなさんの話題は危険ですので、しないようにしてください。
> ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていました。
1101：シャンソン：2015/02/09(月) 11:29:15 ID:r6OU4iJg: 偏差値５５から早稲田に合格した人の体験を読んでると、続々と中学生から
合格した電話がかかってきて、喜ばしいものです。
　もしかしたらそういう景気のよい男性の本を読んでたりすると、
　おまじない祈願効果が出てくるのかもしれないですね。
1102：シャンソン：2015/02/09(月) 11:42:26 ID:r6OU4iJg: こんな話をどこかで読みました。
　サッカー日本代表のある選手は、怪我をしても「チャンス！」と言い切り、「苦しい」などとは
決して言わないそうです。

　普通の人の怪我とは違って、スポーツ先生の怪我は選手生命を左右しかねない重大なこと。
でも、この選手はまさに「自分にとって都合のいい解釋の仕方」をすでにしっかりと身につけていらっしゃったのでしょう。
だって、「苦しい」と自分に言えば、本当に辛く苦しくなって、やる気も失せてきますよね？
そうなると「どうして自分がこんな目に遭わなきゃいけないんだ？」とか、「僕の将来はいったいどうなっちゃうんだ？」などと、
不安や心配が次から次へと湧き上がってきて、落ち込むことになります。

　でも、「チャンス！」と自分に言えば、途端に自分の未来に夢と希望が広がり、これを乗り越えた時にはさらに成長し、成功していく自分の姿を
思い描けるはず。だからこそ、またまたエネルギーがドンドン湧き上がってきて、リハビリでさえも楽しんで取り組むことができるのです。
まさに正反対の言葉は正反対の感情を生み、正反対の結果を生み出すのだということ。
言葉の持つ力って本当に大きいものですよね。

　『幸運「引き寄せ言葉」のつくり方　　水谷友紀子　著
1103：シャンソン：2015/02/09(月) 11:53:15 ID:r6OU4iJg: ＞江戸のジジイさんは私の唯一の味方なんだ！江戸のジジイさんに謝れ！（るん吉）

　あんたはさっさと、江戸のジジイと病院療養でもしなさい！
　無職でも高額医療値引きしてもらえるよ。

　傷ついたというから謝ったらいいのではないかという人は、
　自分の息子から高額訴訟話をかまされるような、愚かな運命を迎えます。
　街宣だ、珍文だってなんだかんだ悪態つかれながらも、
　こういう連中は一発蹴り上げてやったらそれでいいと思います。
1104：シャンソン：2015/02/09(月) 12:43:43 ID:r6OU4iJg: >うのはなさん、トキは今、別版で書いています。うのはなさんも別版に来て下さい。

　谷口雅春先生ブログでも、どこに骨があるのかわからない絶滅鳥類掲示板でも、
そこに大義名分のために人を撃つ男や白鳩講師のボンクラ息子や、藤原敏之先生がいたら、
「出て行け！」凱旋がはじまるでしょう？

　あらかじめ、本版の迷惑にならないようにと、別版予告しておいても、
さっそく汚い言葉で妨害され、それをじっと傍観している管理人。
　こういう枠組みでは、あっちへこっちへといわれるだけ迷惑なんです。

　のんきに「女神の部屋には感謝しています」なんてほざいてましたが、
うのはなさんはついに、男性版へどうぞと、男性版にまで出入りできる身分になりました。
もともと別版だって、わたしがきっけで出来たというのに、そこを追いやられたかと思えば、
またもや、別版に行くことになり、そうしてそこで落ち着いていたのに、
独占版ができてまた一騒動。しかし、うのさんを男性版に入らせたら、また
責任とって、責任とって骨を八つ裂きにされるまでいわれますよ。それに耐久できますか？

　骨があったらの話ですけどね。
1105：シャンソン：2015/02/09(月) 13:21:26 ID:r6OU4iJg: 病念を増大させたり、ガン保険をしつこくすすめたりする人に使われている幹部がこんなことを
書いています。

＞5169 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/02/04(水) 20:23:19 ID:q.BS7ms2>>5167

　この船橋さんは軍医さんだったみたいですが、思い出した事があります。

　先の戦争でビルマ戦線にいたお医者さんの回顧録では、前線で負傷してようやく
野戦病院にたどり着いた患者さんに優しい言葉をかけると、そのまま気が緩んで
亡くなるケースが多かったみたいです。そのため、患者が到着すると、あえて
厳しい言葉をかけたり、場合によっては殴ったりしてから、病院に収容したと
聞いています。

　言葉の力が生命をも左右するという事でしょう。
1106：シャンソン：2015/02/09(月) 13:36:25 ID:r6OU4iJg: 　あなたは運悪く、取引中のクライアントとトラブルを起こしてしまいました。
ミスしたわけではありません。あなたが正しいと思ってした提言がクライアントの逆鱗に触れ、それが上司に伝わってしまったのです。
上司から「おい、ちょっとこい！」と呼び出されたあなたは、多くの同僚や他部署の人が働くオフィスの真ん中で、「どうしてこうなった！」
「なぜこんなことを言った！」と怒鳴られます。しかも、原因の追究だけではなく、
「いかにお前がダメな人間か、使えない人間か」という人格攻撃まで行われる始末。

説教が終わり意気消沈で机に戻ると、あなたの机には、「もっと勉強しろよｗｗｗ」
「バカ過ぎ」「消えろよ」といった、匿名のメモが大量に置かれている。
憧れている隣の部署のあの先輩も自分をバカにしているのではないか......。
後輩はぼくをどう思っているのだろう....。

　ああ噂好きの女子社員たちは、ぼくについて何事かを囁き合っている....。
自分を攻撃してくる人は、一体誰なんだ....。そもそも自分は、そんなに大きなミスを犯したのか....。
一体なぜ、こんな目に遭わなければいけないのか....。もう会社に行きたくない....。

　ネットで炎上し、燃え上がるのは、ちょうどこのような感じです。

　『なぜ僕は「炎上」を恐れないのか』　イケダハヤト著
1107：シャンソン：2015/02/09(月) 14:31:27 ID:r6OU4iJg: 私が『生長の家』誌を自分の手で発行してゐたころには、
　印刷物が前夜に出て来ると、一時でも一分でも早く読者に
　それを届けて喜んで頂きたいものだと、当時、御影郵便局の
　第一番の速達便が午前五時〆切であるので、その時間に間に合はせる
　ために、夜を徹してみづから発想封筒に入れ、それを午前五時の
　第一便に間に合ふようにと、乳母車に堆高く積んで幾回も運んだものである。

　　『生長』昭和二十八年五月号
1108：月刊PV：2015/02/09(月) 14:44:19 ID:r6OU4iJg: この版って、統一性のない工作員みたいに
まとまりがないですね（笑）ちらかし放題版みたいです。
1109：神の子さん：2015/02/09(月) 14:46:27 ID:ZTP2D5z.: うのさんを批判してはいけない
1110：神の子さん：2015/02/09(月) 14:55:18 ID:ZTP2D5z.: うのさん、入院してたんですか。大変な事で心を炒めます。
管理人や訊けさんは反省すべきです。
こんな美しい娘さんを病院へ送った罪は未来永劫消えないでしょう。
1111：神の子さん：2015/02/09(月) 14:56:41 ID:ZTP2D5z.: 月刊PVさん、卑怯ですよ。名を名乗りなさい。
うのはなさん板で書いてて名前も隠して卑怯ではないか。
呆れますよ。
1112：シャンソン：2015/02/09(月) 16:21:48 ID:sg/r1rU6: ＞こんな美しい娘さんを病院へ送った罪は未来永劫消えないでしょう。

　この人たちは、人を病院へ送るなんてボランティア精神はありません。
　大義名分のためにガン特約をすすめ、どうなってるんですか？と尋ねても
　ぼくは事前に訊け管理人さんと連絡してないし、といいながら
　「教団は、最初から勝ち目がなかった、ということです」と
　深刻な顔で裁判分析しているぐらいですから。
　それも終わったあとで。
1113：月刊PV：2015/02/09(月) 16:45:49 ID:sg/r1rU6: 　読者のみなさんは、家族や友人や同僚にこんな言葉をかけていませんか？
「寒いから風邪をひかないように」「事故になんか遭わないようにね！」
「そんな高い所に上って！落ちないようにしなさいよ」「慌てて転ばないようにね」など....

これらはすべて他の方々を心配するあまりついつい出てきてしまうような言葉ばかりです。
でもすでにみなさんにもご理解いただいた通り、これらの言葉には「否定形」が含まれていると同時に、聞かされた方々の
関心を「風邪」「事故」「落ちる」「転ぶ」の方向へ無意識に向けてしまっているのです。

　もちろん、「そうなってほしくない」がためにこのような言葉を発しているにも関わらず.....。
ある時、私が喫茶店で、ひとりでお茶を飲んでいる時に、お隣に座っていた若い女性たちの会話が自然に耳から入ってきました。
ひとりの女性が突然こんなことを言い出したのです。

「そうそう、実は最近ね、私の彼氏が車で事故に遭って....。幸い大した怪我はなかったからよかったんだけど。私があんなに
『事故起こさないでね、事故起こさないでね』って何度も何度も言ったのに....」と。
　どうやら彼女は、本当は決して彼氏に事故など起こしてほしくはなかったと思いますが、頻繁にこのようなことを彼氏に言っていたために、
いつの間にか彼氏の心にも「事故起こさないでね」という事態となってしまったようです。

　彼女は彼氏に毎回こう言うべきだったのです。「いつも安全運転を心掛けてね！」。
普段、お母さん方はお子さんに当然「よかれ」と思って「怪我しないで」とか「事故なんか起こさないでよ」とか「風邪をひかないで」と年中言っていることと思います。
でも、すでにお話ししたように、できるだけ「自分が本当に望むこと」を考えて別の言葉を選ぶように普段から心がけるようにしましょう。

　幸運「引き寄せ言葉」のつくり方　　水谷友紀子　著
1114：月刊PV：2015/02/09(月) 16:54:22 ID:sg/r1rU6: 　妄想虚言言いがかり常習犯に「いいかげんな投稿に腹がたつのはわかります」
なんていってる職員が、なにがプレゼンテーションなんだ？
　
＞51 ：トキ ◆AXzLMGIbhk ：2015/02/09(月) 14:57:44 ID:rxp/xxkM　この対策は、一つしかありません。

　講習会で、環境の話はやめて、信仰の話のみにすること、
講話の内容を魅力的にすることです。プレゼンテーションと
して考えると、今の講習会は魅力がありません。
1115：神の子さん：2015/02/09(月) 17:08:18 ID:wOpYvLjU: 春先に変なのがあらわれるが２月から変なのは
うのはなさんの特徴なの！！黙って聞いとけ！
1116：月刊PV：2015/02/09(月) 17:15:54 ID:sg/r1rU6: ：神の子さん：2015/02/09(月) 17:08:18 ID:wOpYvLjU春先に変なのがあらわれるが２月から変なのは
うのはなさんの特徴なの！！黙って聞いとけ！<

たしか、部室版でも以前、春になるとへんなのが現われるって
あちこちで、変な人扱いですね。もうオールシーズン変な人なんじゃないでしょうか？
トキ管理人自身が、人格障害の人の本を引用しては、ほんとうによく警察に捕まらないものだと思います、
って、仕舞屋のおかみさんみたいに女性信徒あいてに愚痴ってるぐらいですから、
相当、変な人なんでしょう。うのさんは。
1117：月刊PV：2015/02/09(月) 17:21:43 ID:sg/r1rU6: 藤若亜子@akof

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高校生の会話；「なぁお前んちの母ちゃん半年も前に再婚してたんやろ？今頃になってなんでお前の苗字変わってたという話が出てくんの？」「いやまぁ、こんな続くとは思われへんかったんやもん」
1118：月刊PV：2015/02/09(月) 17:24:07 ID:sg/r1rU6: 　なぜか笑える男子高生の会話風景
　http://matome.naver.jp/odai/2134994484055060801
1119：月刊PV：2015/02/09(月) 17:27:45 ID:sg/r1rU6: 2914 ：志恩：2015/02/06(金) 12:08:19 ID:.QY5jUA6訊けさん

そう。縹さんと訊けさんの意見と見方は、異なるのですね。夜の落ちついた時間帯にでも、読み直してみます。<

訊けさん、訊けさんとこれは恋。。。。
　老身に鞭打って、元気に書き込みされています。
1120：神の子さん：2015/02/09(月) 17:32:33 ID:sg/r1rU6: 新南華鈴＠わけあってツイ減@Karin_0708

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電車で男子高校生がお年寄りに席譲っててどこも座るとこないのに「どうぞどうぞ！大丈夫っす！座るとこあるんで」って言って平然と隣の友達の膝の上に座った。すごくワイルドな席の譲り方だった
1121：神の子さん：2015/02/09(月) 17:52:17 ID:sg/r1rU6: PAPPY BIRTHDAY 2012@shii0805

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電車で前に座ってる男子高校生…大学生？3人がTwitterの話してるんだけど｢修造つぶやきすぎwww｣｢みつをって夜中もつぶやいてんのwwww寝ろよwwww｣そりゃあ夜中もつぶやきますよ botだもの
1122：シャンソン：2015/02/09(月) 19:08:29 ID:AjZywy/M: >　講習会で、環境の話はやめて、信仰の話のみにすること、
講話の内容を魅力的にすることです。プレゼンテーションと
して考えると、今の講習会は魅力がありません。<

講習会では今の環境問題と信仰とを結び付けて御講話されているものとばかり
　思って、その趣旨に賛成か否かは別として、国際信仰とはこういうものなのかなと思っていましたが、
　幹部研修会などでは、環境と信仰の話は別に聴くように指導されてるのかもしれませんね。
　さすが、給料泥棒といわれるだけのことはあります。
1123：シャンソン：2015/02/10(火) 10:24:18 ID:VcCYuISI: 　ここは高級当別室でもなんでもない、ちらかし放題版です。
　高級霊が席巻してるから、高級特別室に幻惑されるのかもしれないですね。
　きょうは職場のテレビで、神田うのさんが高級食材を使って子供のキャラ弁当を
　つくってる姿や、他のママさんたちのキャラ弁を見て、スタッフと大笑いしました。
　そんな人たちも隣の姑の話はわけがわからないのではないでしょうか？

2698 ：志恩：2015/02/09(月) 20:22:40 ID:.QY5jUA6特別高級部屋独占のお方が，また言ってる。
シオンが　訊けさんに　恋かって…
オイラ　ク（のいち）の恋か？！くのいちは、さくらちゃんの専売特許だったのに、もらう？
1124：シャンソン：2015/02/10(火) 10:27:07 ID:VcCYuISI: 高級当別室 ×　　高級特別室　○
1125：シャンソン：2015/02/10(火) 11:31:01 ID:VcCYuISI: 　生長の家　　代表役員メッセージ
　http://www.jp.seicho-no-ie.org/environment/about/index.html
1126：シャンソン：2015/02/10(火) 13:39:13 ID:uege2WkI: >隣の教区が千葉　（真理から遠のく男）

　　阪神淡路大震災のときのほうが、東日本大震災のときより
　　災害後の対応復旧が早かったそうです。
　　それは、東日本の人は辛抱強いけど、関西の人は性急で「じっとしていられない」
　　性質のせいだと、なにかで読みました。
1127：新・大論争掲示板：2015/02/10(火) 16:34:25 ID:uege2WkI: 79 ：名無しさん：2011/08/04(木) 23:08:12 １日に発売されたAERAには、国内信者数６５万人と書かれていた。

先般、８０万人を割ったと聞いたのに、これでは激減ではないか。

80 ：名無しさん：2011/08/05(金) 10:12:36 雅宣総裁は、ごく普通の戦後世代の人だから、雅春先生のおっしゃる事を、受け入れられない。それはそれでいいのでしょう。

だからといって、総裁自身に、確固たる信仰があるわけでもない。
ただの、底の浅い三流評論家でしかありません。小閑雑感を読んだところで、何の結論も見いだせない駄文しか書かれていない。
信仰を求めている人からすると、呆れる様な物です。総裁に中心帰一などと、のたまわう人自身も、何も信仰なんてないですよ！
「親和の法則」の悪い見本ですね。

81 ：名無しさん：2011/08/05(金) 10:29:34 教団の組織会員なんて、実質６万人ぐらいじゃないんですか。あとは、聖使命会費の建て替え払いをしている、名前だけの幽霊会員とか、付き合いで、護持会費だけ払っている人が、大多数じゃないのでしょうか。
公称信徒数は、あまり意味はないと思います。
雅春先生の教えの正しい所は受け入れて、総裁は、現実感のない評論家だと、割り切っていれば、いいのでしょう。
別に、生長の家を辞めようが、辞めなかろうが、自分がしっかりしてたら、何も困る事は起きないですよ。

82 ：名無しさん：2011/08/05(金) 15:37:31 雅宣総裁の下では、生長の家は、日本の為になるような事は、できないといえます。講習会など、実施する事自体、意味がない。白鳩会などは、有閑夫人が中心になっているし、相愛会は、年寄りの娯楽でしかない。実質上、教団創設の理念は崩壊しています。
これからは、個人の信仰が試されると思います。
1128：シャンソン：2015/02/10(火) 19:43:30 ID:LbdVTof.: ＞入院していたそうで大変ですね。

なんでもコメンテーターみたいにしゃしやり出て来るオバタリアンや、
　二人の息子を持つ母親が、息子を守ろうとして、息子じゃなくて女性のほうに
　あなたが謝ったらいいのではないか、掲示板を閉鎖したいのかと攻撃してくるありさま
ですが、間に立ってる息子が寝込んでしまうし、おそらく、どこでも異常者変人よばわりされている私を気の毒に思う人は
いないでしょうね。だいたい、病人に同情は禁物だし、生長の家らしくないですしね。

　まあ、中心者が葬式警備員より頼りないと、どこの家でもこの程度のゴタゴタは起きるのでしょう。

トキさんは、るん吉さんの問題も訊け氏のことも、なにも解決していないのに無責任にアインシュタインの話なんか
しているのであきれました。この人は宗教関係の仕事をやめたほうが
本人のためにも、周囲のためにもいいかもしれません。
1129：シャンソン：2015/02/10(火) 20:21:48 ID:LbdVTof.: 　別版まじめな話版

　１月１７日に、きょうは黙祷の日でもあるので書き込みしないとか書いたと思いますが、
誤読曲解してはひとりで興奮する癖のある、るん吉さんが、トキさんや訊けさん相手に必死にしゃべっています。
職場でうまくいかないのも納得できますね。

　そんなるん吉さんの不毛話を再度誘発するようなことをしていながら、
別版などでも話しあった結果、なにもできないトキさんが、アウペルガー症候群について解説しています。
いったい何がいいたいのでしょうか？部室版２などでは、精神科医で作家の人の論文集などの話をしたり
現場の話なんあかもしましたが、るん吉さんはことごとく否定し、私のことを虚言だ無職だと思い込み、執拗に
言いがかりをつけてくるので、そのときも周囲を巻き込んで大変でした。
トキさんはなにもしなかったと思います。
1130：シャンソン：2015/02/10(火) 20:27:09 ID:LbdVTof.: >アウペルガ ×　アスペルガー

　トキさんはどういう意図でこういう精神疾患の話を出したのかしれませんが、
　部室版４では、純粋な女性信徒相手に、人格障害の女医さんの話を引出し、
　愚痴をきいてもらい、今回、異常だとかおかしな人だとかいう話題が本版で出たら
　さっそく、別版で、こういう性格異常の話を出すのは、誤解されませんか？
　天理版にいわれるのはこたえましたあと、だらしなく愚痴る前に
　よく考えてもらいたいです。
1131：シャンソン：2015/02/10(火) 20:36:42 ID:LbdVTof.: 　世間には、「変人」「変わり者」と言われる人がたまにいます。

●対人関係がうまく出来ない
●会話のキャッチボールができない
●１つのことに異常な興味を示す
●感覚、知覚の異常

　その他、会話が一方的であるなど、様々な症状があるといいます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういう症状は、人格障害にも、認知症にも、多くの精神、脳関係の病気に
　みられる症状ではないでしょうか。
　いつか、ぼくをいったん間に置いたらどうでしょうかといっていたトキさんに、
　なんかいもおなじことをいってくる訊け管理人さんに注意するように頼みましたが
　放置されているので、しかたなく、自分で制止するつもりで、
　認知症の人もそういう何回もおなじことをいうんですよ、って話しました。
　すると、トキさんは認知症と言うのは酷いですよと、私に注意されたんですよ。
　それならあんたがなんとかしなさいよって思いますが、
　るん吉さんなんかも、上記の症状にピッタリですね。
　百万運動時代には周囲から疎外され、掲示板を運営すれば
　トキ掲示板＝争いの家　みたいな運営しかできない職員も軽いアスペルガーでしょう。
1132：シャンソン：2015/02/10(火) 20:39:44 ID:LbdVTof.: > 部室版ができたら落ち着くというのは、すぐには落ち着かないということです。
1133：シャンソン：2015/02/10(火) 21:22:07 ID:LbdVTof.: 別版なんかでも祭日に友人をひきこんでまで人に失礼なことばかり書いていた
　るん吉さんですが、この人は部室版２から夜勤シフトがどうとか、
　そして私が介護の話に興味がないと書くと、他の人はともかく、あなたは
　関心がないなんていったらだめですよとか、あなたの介護の話は聞きたくないとか
　支離滅裂で、何回も彼女との会話を断っています。
　訊け氏もそれに便乗していたと思います。きょうも国旗のエネルギーについて
　書こうと思っていたのですが、別版を見て、やる気をなくしました。
　とにもかくにも、日本を選んで生まれて来た幸運に感謝したいと思います。
1134：転載：2015/02/10(火) 21:39:53 ID:LbdVTof.: 掲示板での管理人の仕事

唐突に聞いてみますが、管理人って何でしょう。

管理人とは、文字通り管理する人を指します。その管理人には、管理出来るだけの管理能力が問われる事になります。そして、掲示板とは、最もトラブルが起きやすい場で、サイトを管理する時以上に、その管理能力が問われる事になります。管理能力が無ければ管理人になってはいけない。管理能力があれば管理人になって良い。サイトは、その様な空間です。

そんな中、良く見るのが碌に管理出来ていないのに掲示板を置いている人です。掲示板とは、最もトラブルが起きやすい場所です。実際にトラブルが起きた時、一方的に削除したりアクセス制限する管理人が非常に多いです。

削除やアクセス制限は、荒らされた時などに、奥の手として実行する行為です。トラブルが起きた時や論争が発生した時に、削除やアクセス制限をしないと解決出来ない様な管理人なんて、管理能力が劣っている証拠です。

削除やアクセス制限など使わなくても、管理能力が優れていれば解決出来る問題なのに、閲覧者を一方的に悪者扱いをするのは、未熟な証拠です。

場合によっては、管理人が一方的に悪者である事もあります。漫画のイラストを無断で描いてサイトにアップしたら、閲覧者から「著作権法違反です」と言われて逆切れした、日本国民である権利が全くない管理人とか、可也多いです。そんな時すら、閲覧者ばかり悪者扱いされ、削除されたり、アクセス制限されたり、最悪サイトで吊るし上げられたりします。

インターネットとは、情報を参照する為の媒体です。管理人なくしてインターネットは成り立ちません。閲覧者なくしてインターネットは成り立ちません。インターネットなくして管理人は成り立ちません。

管理人が完璧でない限り、閲覧者だって時には文句を言いたくなります。「嫌なら見なければ良い」と云う意見には、私はどうしても賛同出来ません。嫌な内容でも、文句を言いたくなる事くらいあります。だからこそ、苦情や批判という言葉はこの世に存在します。嫌なら見なければ良いと云う意見が通ってしまうと、この世に苦情や批判という言葉は存在しない筈なんです。
1135：シャンソン：2015/02/10(火) 22:14:05 ID:LbdVTof.: 　
　a hope 様へ

　あなたは以前、トキさんが嫌なら見なかったらいいといっていた誌友会のことで
　その他、いろいろなことで、意見をされていましたが、
　別版の運営版やまじめな話版を読んで、トキさんの運営について
　どう思うか、感想・意見をお願いします。
1136：トキ様へ：2015/02/10(火) 22:33:40 ID:LbdVTof.: 9877 ：るん吉：2014/12/31(水) 18:25:31 ID:p..UGkhA＞＞うのはなさん

＞＞トキさんでもうのはなさんの常識云々といっていた神の子さんでもるん吉さんでも罰金の支払いをできますか？

私だけでなく、ときさんも訊けサンも、神の子さんも（誰の事か知らんけど）

全員、いくらでも、払えると思うよ。　　はぁーっ。溜息。
1137：転載：2015/02/11(水) 06:35:08 ID:01bkVlhU: 動画は、「われわれは様々な宗教を信じ、様々な職業、階級、身分にある」とした上で、「『イスラム国』をウイルスとみなし、退治する作戦を展開する。『イスラム国』が使用するウェブサイトやメール、ＳＮＳのアカウントを攻撃し、個人情報を暴露する」と宣言。「『イスラム国』を決して許さない、『イスラム国』のしたことを決して忘れない」と強調した。

（編集翻訳　小豆沢紀子
1138：シャンソン：2015/02/11(水) 10:16:40 ID:4Y/e.tV6: 部室版　　＞最近、アスペルガー症候群の子供を持つ親御さんから相談を受けました。アスペルガー
については詳しくなかったので調べると、興味深い事実がわかりました。＜

　精神疾患の何割かは霊障だっていわれるくらい、精神関係の話程複雑なものはないような気がしますが、
人格障害の女医さんの話なんかしながら、ほんとうによく警察につかまらなかないものだと思います、なんて
愚痴ってる人に相談するなんて、親も大変ですね。

　まるで妻が妊娠中でも自殺を考え、自分のせがれの大量オネショを他の女性の信徒のせいにする男性に
　借金を申し込むようなものだと思います。

　うちの親は、私が異常者虚言者あつかいにされているような子供でも、
　夫婦仲良く元気にドライブ旅行に出かけれれるだけ幸せです。
　先祖や神様に感謝したいと思います。
。
1139：シャンソン：2015/02/11(水) 13:58:07 ID:4Y/e.tV6: >●旅行の前の荷作りが苦手だ。

ああよかった。アスペルガーじゃなかった。
昔、練成にいったとき、急に荷作りして帰らなくてはいけないとあわてているおばあさんがいて、
その人の荷物を手伝ったら、あとで私の自宅に、帰りの空港でカバンの中が整然とつまっているのを見てびっくりした。
私は人にそんなことをしてあげたことがないと、讃嘆のおたよりをいただきました。
今でも家では何もしないが、ガン保険は執拗にすすめる、なんていう大義名分のために人を撃つ男を尻目に、
医療費明細や事務書類をカパカパ片付けていきますからね。
ああ、よかった。
1140：シャンソン：2015/02/11(水) 15:54:26 ID:4Y/e.tV6: アスペルガー症候群などは最近テレビでも話題になっていますが、
　まだ認知されている人の数って多いわけじゃないから
　どこの教区でどんな人なのかが割り当てられるかもしれないですね。
1141：シャンソン：2015/02/11(水) 15:56:00 ID:4Y/e.tV6: 　IPアドレス割り当て　WHOISサーバ

　011.* DoD Intel Information Systems
国防総省インテル情報システム whois.arin.net
1142：転載：2015/02/11(水) 16:07:26 ID:4Y/e.tV6: 2157 ：光明第二：2014/12/28(日) 21:25:25 ID:PxXfZhw2はい。ご苦労さまでした。 (8115)
日時：2014年05月10日 (土) 20時47分
名前：管理人

数日後に、消えていただきます。

クレマチス様。
コーヒーにはコーヒーの味があり、玉露には玉露の個性があります。

今まであえて志恩さんには申し上げなかったのですが、

「生長の家を思っているのだから、何でも一緒になれば、お話すれば良い物が出来上がる。」というものではありません。

「玉露コーヒー」を作るのは、かえって今回のような結果をまねく事が多いものですヨ。

一度お考えください。

ご両者に合掌
1143：シャンソン：2015/02/11(水) 17:46:29 ID:4Y/e.tV6: >「トンチンカンの発言、訊けの発言」、、だけが、＜アラシ＞なのですか？？

　そんなことはありませんよ。けれど、ここの管理人さんが、誌友会でグダグダ苦情をいう元工作員にでも
曲解暴走おばさんにも、これといって注意しないで、異常で警察に捕まらないのが不思議な投稿者に集中するので、
だれの何が「アラシ」かは明確にできないのです。

　管理人自身が以前、わたしが嵐です。なんて冗談をいってたように、
ここの管理全体が生長の家つぶしかといわれるぐらい「荒れた掲示板」と
多くの人は認めているかもしれません。
1144：シャンソン：2015/02/12(木) 10:48:26 ID:CBPQphk6: >光明掲示板の管理人さんは、私が，過去に，あの人に、名誉毀損で訴えられるか、どうか、という窮地に
陥って時、すごい早さで、私を救って下さったこともある私にとりましては、
とてもご恩のあるお方です。＜

　あの人って誰のことなのか、はっきりしませんが、もともと、訊け氏の話は
たんなる「かまし」みたいなもので、あんなことで窮地になるのはおかしいのではないかと思います。
人影を見て、幽霊だといってるみたいで。
それに、そんなに大変なことなら、どうしてトキさんはなにもいわなかったのでしょうか？
頼りない息子を持つと苦労しますね（笑）
1145：シャンソン：2015/02/12(木) 11:13:15 ID:CBPQphk6: >>1144

たしか訊け氏はあの時、私は訴訟するとか書いていないなんていってたように思います。
要するに人に迷惑かけても平気だといわれている人が、から騒ぎしているだけの
印象しかないのですが、和解派だといっても、ここの管理人はなにもしないところが
すごいですよね。そういう人の文をうのみにして、訊け君の提案で独占版ができた
と解説されるのは迷惑なんですよ。
訊け氏やトキ氏自体が、よく曲解誤読する人だし。
1146：シャンソン：2015/02/12(木) 11:31:19 ID:CBPQphk6: ＞では、この際ですから、あのときトキ様に教えて頂いた　名誉毀損で、訴訟されない言い方を、伝授しましょうか（笑）

　いや、この人たちは、警察の話が出ただけで執拗に人を攻撃し出したり、
　いざ、現場で実証するといっても、管理人は誰とも会いませんといったり
　立会人も仲裁も罰金もまともに払えない人たちだから、そんな訴訟がどうとか
　いう話はいいですよ。
　なんか家庭のゴタゴタで紛争解決センターに行ったなんていう人は
　ガンになっったりするし、訴訟だなんだかんだって話してる、そんなこと自体が
　面倒です。
1147：シャンソン：2015/02/12(木) 13:40:29 ID:CBPQphk6: 訊けさんが、志恩さんは身バレしているとおっしゃったことが、うのはなさんが　いわれるように
「かませ」かどうかは、訊けさんとメール交換したこともないですから、確認しようが　ありませんが、
人間、もしものことを考えて、防備しておいたほうが、安全だと思いましたので、
その後は、断定的な言い方は、一切、控えるようにしておりますの。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　いや、身バレしているかどうかが「かませ」だといってるのではなく、
　そういう、初心者は名誉棄損で訴訟を起こすとか、そういう話が、そういう話を
　もちかけてくるのが、ある種の挑発、あらし行為、ひっかけ問題のようなもので
　そういう話の本質を理解できないで、「訴訟されるかもしれない」と早合点して
　いるところがおかしいといってるのです。
　
　あなたが、どういう言い方をしようと気をつけようが、そんなことは関係ありません。
1148：シャンソン：2015/02/12(木) 13:43:25 ID:CBPQphk6: >＞では、この際ですから、あのときトキ様に教えて頂いた　名誉毀損で、訴訟されない言い方を、伝授しましょうか（笑）

いや、このひとや訊けさんなどは、他から訴えろとか、訴えてやりたいとか
いろいろいわれていますが、言い逃げというか、はっきりしないので、
　こういう人に伝授してもらうと、余計にややこしくなりそうです。
1149：シャンソン：2015/02/12(木) 13:49:28 ID:CBPQphk6: >＞では、この際ですから、あのときトキ様に教えて頂いた　名誉毀損で、訴訟されない言い方を、伝授しましょうか（笑）

それに、以前るん吉さんを誘導してくるので、その時に、トキさん自身は
　るん吉さんの職業が何かしってるのかときいても、なにもいいません。
　それで、管理人には介入する権限がありませんだとか、この人の話は進まないのですよ。
　小手先器用に名誉棄損で訴えられない話法なんて身につけても、
　こういう人は人から顰蹙買うだけだと思いますね。
1150：シャンソン：2015/02/12(木) 15:31:25 ID:CBPQphk6: >人間、もしものことを考えて、防備しておいたほうが、安全だと思いましたので、
その後は、断定的な言い方は、一切、控えるようにしておりますの。<

いいえ。教団は脅しに屈したかのように見えるとか、うのはなさんを本版に戻したら
また責任とって責任とってといわれますよ、って、ほとんど断定しています。
　そういう発想思い込み自体が変わらなかったら、断定的な言い方に注意しようと
思うぐらいでは変わらないと思います。
1151：シャンソン：2015/02/12(木) 15:42:26 ID:CBPQphk6: >全体を見ないと，全体の流れが　　読めませんから、意味不明だと思います。
で、この上記、スレッドが、どこから　始まったのか　知って頂くために、スタート部分を　再掲させて頂く事にいたしました<

いや、全体の流れはそれを読んだ人たちにはわかっていると思いますよ。
だから、全体の流れを説明しようとして、最初の一部だけを載せるのは間違っていると思います。

　これをピックアップしたのは、そういうあなたの空気の読めなさみたいなものを
表出させる意味で、一部だけ拡大するために、あえて一部だけ掲載しているのです。
1152：シャンソン：2015/02/12(木) 18:35:39 ID:CBPQphk6: 全体の流れは、それを読んだ人たちには　分かっていると思いますよって、昨年の５月の、光明第二だったころの
たった１つのスレッドを、どれだけの人が覚えておられるでしょうか？

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だからどれだけの人が覚えてるか知りませんが、覚えてる人は覚えてるから、
全体は出してもいいけど、そういうことまでしなくても、一部を表現したらそれでいいからそうしたといってるのです。
志恩さんが見ていない人のことまで考えて全体を出すならそれでいいけど、
そんな最初の一部だけ出しても全体説明にはならないから、それはまちがいだといってるのです。
光明の管理人さんも、トキ掲示板でも他でも誰でも閲覧できるから、
トキ掲示板のコピペはもういいというようなことをいわれていませんでしたか？
1153：シャンソン：2015/02/12(木) 18:47:55 ID:CBPQphk6: ＞トキさんのことも、相変わらず、おっしゃってるじゃないです。
部屋板が出来れば、、と、いったじゃないですかとか、どうたらとか。

だから部室版ができたらおちつくと思いますの比喩はいまだによくいってますよ。
それがどうかしましたか？

＞　訊けさんがうのはなさん専用の版をつくったらと提案していたのも事実です。

　そうですよ。事実が発覚したのはって、なんでそんなことを大袈裟に解説するんですか？
誰も、あなたが嘘を書いたと、批判していませんよ。
　そういう提案が別版であったときに、トキさんはそんなものをつくるのは
うのはなさんに不敬じゃないかっていってたんです。
　それから訊け氏がだはは掲示板をつくって移動宣言したんですよ。

　それを、あなたはだははで訊け君がこう書いてる、独占版は訊け君の提案でできたとか
普通だったらうのはなさんのことをアク禁にしてというのに、訊け君は素晴らしいみたいな
トンチンカンなことを言い出すから迷惑したって書いたでしょ？
それでトキさんにどうなんだって聞いても何もいわないんですよ。
もし、この独占版が訊け氏の提案思惑でできたのなら、閉鎖してほしいといっていますが
何の応答もありません。だから、トキさんのいいかげんさは昔からだという意味で
部室版ができたらおちつくといってもこのありさまだといってるんです。
志恩さんが余計なことをいわなかったらいいんですよ。
1154：シャンソン：2015/02/12(木) 18:59:06 ID:CBPQphk6: >>志恩さん

　志恩さん、いかがでしょう。もう、そう云った公傷な話（高尚な話はに訂正）へのレスですが、「傍流掲示板で」というのは・・・・・
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こういうふうに、訊け氏がいつもあっちへこっちへと指定し、
女神の部屋でも勝手につくるから話が炎上してくるんです。
それをトキさんはなにもできないから、こうなってるという話をしてるんです。
部室版２でも、他の人から管理人あんたが優柔不断だから版が荒れるんだって
いわれてたけど、まったくぬかに釘ですからね。
1156：シャンソン：2015/02/12(木) 19:33:57 ID:CBPQphk6: 　志恩さん、いかがでしょう。もう、そう云った公傷な話（高尚な話はに訂正）へのレスですが、「傍流掲示板で」というのは・・・・・

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^
別版でも、トキさんにこの話に訊け氏を介入させないでくれってさんざん書いてたんですよ。
うのべやなんてのも勝手に作って、そのことやうのしんのことでもトキさんに
どうなんですかって聞いてるのになにもいわないんです。
　そういう掲示板状況をこれまで説明苦情してきましたが、いまだにるん吉さんの
話でもはっきりしないでし。いったいトキさんはなにを考えてるんだろうって思いますよ。
1157：シャンソン：2015/02/12(木) 19:36:56 ID:CBPQphk6: ＞意味不明。

　これも、ある種の人々には理解できてるから、あなたは意味がわからなくてもいいですよ。

＞１１５５　トキ管理人様へ
　これは即刻削除をお願いします。
1158：シャンソン：2015/02/12(木) 19:38:47 ID:CBPQphk6: 　志恩さんへ

＞　志恩さん、いかがでしょう。もう、そう云った公傷な話（高尚な話はに訂正）へのレスですが、「傍流掲示板で」というのは・・・・・

　志恩さん、法的にはそれに答える義務がないから、訊け氏の話は無視するようにしてください。

　志恩さんの自由ですが、わたしはこの人の指示は受け入れません。
1159：シャンソン：2015/02/12(木) 19:45:02 ID:CBPQphk6: トキ様へ

　あなたは部室版を訊け氏の提案によって閉鎖しましたよね？
　それからどうなったのかよく考えて、今後訊け氏の干渉が入ったら
　注意するようにお願いします。

＞＞　志恩さん、いかがでしょう。もう、そう云った公傷な話（高尚な話はに訂正）へのレスですが、「傍流掲示板で」というのは・・・・・
1160：シャンソン：2015/02/12(木) 19:51:38 ID:CBPQphk6: ＞＞　志恩さん、いかがでしょう。もう、そう云った公傷な話（高尚な話はに訂正）へのレスですが、「傍流掲示板で」というのは・・・・・

そうなんですよ。別にレスする必要はないのに、
　なんかあれこれいいたいようです。
1162：シャンソン：2015/02/12(木) 21:07:03 ID:CBPQphk6: >独占板を急遽、作られたのは、管理人である　トキさんお一人のご判断によるものです。

それも、掲示板を見ている限りではそうですよ。
　けれど、志恩さんは教団が屈したとか、教団の関与があるみたいに書いてるし、
　それを、トキさんがそうならそうだ、いやそれはこういうわけですって、
　作った管理人自身がその場で説明すればそれでいいことだと思うんです。
　それを、やらないで、寝込んでるから、こっちはいい迷惑だなあと思っています。

　訊け氏が提案したと、訊け氏がだははなどで書くから話がおかしくなってくるんですよ。
　だから、運営版やいろんなことをやった甲斐がないといってるんです。
1163：シャンソン：2015/02/12(木) 21:14:31 ID:CBPQphk6: ＞ていうか、トキ＆訊けがつまらないことをいわなければいいのでは？

　大物メールがどうだこうだ、ってひとりで仕切っていますよね。
　トキさんも、運営がちがうからわからないといいながら、
　訊けブログで幹部の名前を出しましょうかっていわれると
　すぐに横からあらし行為はやめてくださいなんていうし。
　もうこの人達二人のサイトでもつくったらいいと思います。
　ふたりとも宗教が似合ってないかんじだし。
1164：シャンソン：2015/02/12(木) 21:26:00 ID:CBPQphk6: 　とにかく、この掲示板の人たちって、人の話をよく読まないで
　ああだこうだって解説し出すから、トラブルのもとですね。
　
　本流宣言から　http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=2152
1167：シャンソン：2015/02/12(木) 22:17:20 ID:CBPQphk6: トキさまへ

>>1165>>11166　早く削除するようにしてください。特定の版だけアク禁にするとかはできないものですか？

余計な混乱させる書き込みをする志恩さんが、曲解したことを書いていましたが、なにがどうなってるのか
傍流でもいいから説明して下さい。
1168：シャンソン：2015/02/12(木) 22:19:54 ID:CBPQphk6: 　志恩さんへ

　それと、あなたはるん吉さんに謝ったらいいのではとか、ろくに掲示板もよんでいないのに
おせっかいなことをいっていましたが、そのとき、今まで間に入ろうとした人は
みんな酷い目にあってるとかいうのはどういうことなんでしょう？
もう少し詳しく書いてもらえませんか？
1169：シャンソン：2015/02/12(木) 22:29:49 ID:CBPQphk6: 　　部室版２ではけっこう青色で出ていましたね。通りすがりの恐怖、うのはなで

1279 ：通りすがりの恐怖：2012/05/20(日) 14:36:22 ID:???3. 「訊け」管理人2012年02月18日 18:33

＞うのはなさま（笑）

　いらっしゃいませ（笑）

　当記事の規約（女神以外は書き込めない）違反した「南十字星」及び「栄える会B]の両名でありますが、記事を削除スルコトトイタシマス。

　なお削除する時期につきましては、１０日から３０日以内と致します。必ずや天誅が下ることと察しますので、このコメント欄、使用の上でガンガンにお撃ちくさいませ（笑）

　以上、管理人　拝

追伸

　それでも違反行為が見られた際は両名様を、誠に残念ではありますが「アクセス禁止の処分」と致します。禁止実施時期は「次回オリンピック開催時期までに」とし、必ず実施するものと致します。
1170：シャンソン：2015/02/12(木) 22:36:56 ID:CBPQphk6: 　女神の部屋でも、別版でも、独占版でも、ずっとつきまとってくる迷惑人がいます。
　妃殿下スレでもアンチ矢文が出て来てびっくりしました。
　このひとたちは、人に悪態つきながら、その人のエネルギーがほしくて集まってる。
　最近ご無沙汰になって、ほっとしていた定例の職場の深夜無言電話も昨晩
　かかってきたのでお祓いでもしなくちゃな、って考えてるところです。
　いつものシフトとちがう日にかかってきたので、どこかで監視されてるのかなって
　ぞっとしました。
1173：神の子さん：2015/02/13(金) 07:10:06 ID:PO2pGK2w: ＞ほっとしていた定例の職場の深夜無言電話も昨晩
＞　かかってきたのでお祓いでもしなくちゃな、って考えてるところです。
＞　いつものシフトとちがう日にかかってきたので、どこかで監視されてるのかなってぞっとしました。

ぎゃー！また、こんなあほ臭い、馬鹿馬鹿しい事を書いてるー！

そら、他の板から追い出されるよ。
1174：シャンソン：2015/02/13(金) 07:49:57 ID:TTwAcMEQ: >光明掲示板の管理人さんは、私が，過去に，あの人に、名誉毀損で訴えられるか、どうか、という窮地に
陥って時、すごい早さで、私を救って下さったこともある私にとりましては、とてもご恩のあるお方です。<

　けれど、この投稿のあとで志恩さんは、訊けさんと直接メールしたわけではないから
　「かませ」がどうかわからないと書いています。
　メアドをトキさんに送った、おまえも送れってかんじで、勢いだけは強くても、
　ぼくにはとばっちりが来ないように祈っていましたという宗教家を
　立会人にすることも罰金の支払い能力もない人と同様、自分なりの妄想思い込みで動いているのです。
　別版なんかでも、それが出来る前に、志恩さんは、ウノハナサン、トキさんのいうように
　新しい掲示板をつくってもらったらどうかしらっていい、別版ができると、今回うのはなさんが
　別荘をいただいたようですし、なんていってました。
　けれど、一度ケチのついたマンションを買うのはどうしたものかと考える人間にとっては、
　特別室だ、教団だって、そういう人に勝手にしゃしゃり出て解説されると迷惑なんですよ。
　今後はよく考えてください。
1175：シャンソン：2015/02/13(金) 07:59:43 ID:TTwAcMEQ: >>1173 削除対象のものは、早く削除するようにお願いします。

　誌友会でしょうもない言葉を使って顔出ししたり、職場では掲示板のことなんか
一切考えないなんて、根性むき出しにしていましたが（笑）
　出勤前から、朝、ゴミ置き場でゴミをひらっては、それで相殺しているなんて
　縁起の悪い人の、ストレス発散の場にしたくないので。
　トキさんが個人指導なり専用版をつくるなり対処するべきではないですか？

　ちなみに、トイレ掃除をよくすれば金運が上がるなんていいますが、
　わが家では、男がトイレ掃除すると出世しなくなるといって
　水回りはもっぱら女性陣が担当しています。
　男の子たちは不況でもそこそこうまくいってるみたいで何よりです。
1176：トキ管理人様へ：2015/02/13(金) 08:34:36 ID:TTwAcMEQ: もともと一日五万円の旅館の特別室なんていわれること自体が、なにか
　低次元な話のような気がしてならないのですが、前にもいっているように、
　大義名分のために公人でもない人を撃ち、欠陥住宅のようなブログ掲示板つくりに
　関与している人は面倒なので、志恩さんがいうように、訊け氏の提案によって
　できたものなら、閉鎖を要望します。
1177：トキ管理人様へ：2015/02/13(金) 08:39:16 ID:TTwAcMEQ: 　それとあなたは、別版などで、大物メールがどうだこうだって
　ぼくにメールしてくれれば「実名」を教えます。なんてつまらないことを言ってた人に
　対して、私がそんなことをいっても、その人から許可をもらってるのかと
　尋ねた文など、なぜか人知れず削除抹殺しているのに、
　独占版など、くだらない妄想いいがかりをつけてくる人の投稿は移転版に移したりしています。
　人間だからえこひいきがあるのは仕方がないと思いますが、
　自分がなぜ「生長の家つぶしねらいか」といわれるのか、大物さんとでも
　話し合ってみたらいいでしょう。
1178：月刊PV：2015/02/13(金) 08:41:31 ID:TTwAcMEQ: ：トキ：2014/11/23(日) 20:12:31 ID:.7kA9qJU独占板

>>3へ返答します。

　うのはな様、ベルギーへ行く機会はありませんが、有楽町に行ったときには、
ベルギーチョコは買ってきます。それで多めにみてください。
1179：月刊PV：2015/02/13(金) 08:48:07 ID:TTwAcMEQ: 　今年はトキさんから男性版をどうぞ使って下さいとまでいわれて
　それだけで、ベルギーチョコ代わりになっていますね（笑）
　
　義理チョコはもうほとんど配ってるので、
　あとは、近所の人や職場の人のトモチョコを買うだけです。
　それでは、穏やかなバレンタインイブをお過ごしください。
1180：月刊PV：2015/02/13(金) 09:42:29 ID:TTwAcMEQ: 日本にはなぜ「靴を脱ぐ習慣」があるのか

　日本では家に入るときに、あたりまえのように玄関で靴を脱ぎますね。
ヨーロッパや中国など、諸外国の多くは人前で靴を脱ぐことはマナー違反とされていて、
玄関で靴を脱ぐという習慣はありません。

　では、どうして日本人は家に入るときに靴を脱ぐのでしょうか？

日本の家の原型は何かというと、神社なんですね。神社をまねて日本の家屋は作られているんです。
神社は神様がおわすところで、神様と一緒に生きていきたい、神様と一緒に生活したいという意識が、結果として家の中では
靴を脱ぐという習慣につながっている。家の中は神様のいる神聖な場所だから、靴などはいていられないわけです。

　だから日本人は靴を脱ぐ。靴を脱いで上がる家には、必ず神様がいるんです。
神様を家に招くために、日本人は靴を脱ぐんです。靴を脱いで上がっちゃったら、そこは神の領域です。その神の領域で、どういう神様が
降りてｋつのかは、家の中の状態で決まります。だから、家の中が片付いていないと、おかしな神様がくるんですよ。
それがいわゆる貧乏神とか疫病神といわれるものですね。

　日本では、どんな家にも神様が降りてくるんです。
それは、高級な家であろうが、大きな家であろうが、小さな家であろうが関係なく、ワンルームの部屋で暮らしていればその部屋に、その家自体にもぜんぶ降りてくるんです。
ただ、どんな神様に降りてきてもらうかは、僕たち次第なんですよ。だから家の中はきれいにしておいたほうがいい。
ちゃんと片付けて神様をお迎えしないと損ですよ、という話なんですね。

　本当はな、一番神様が降りてきやすいのは、眠っているときなんです。
そこは重要ポイントです。眠っているときに神様が降りてくるんです。だから、家の中でどこが一番大事かというと、間違いなく寝室なんです。
ぜったいそうです。１００％そう（笑）。

　家の中を整えるんだったら、僕は寝室からと思っています。おそらく家にいる時間の中で、寝室にいる時間が一番長いでしょう。そこで神様とひとつになって、
眠っている間に浄化されるわけです。そのとき、魂はあの世に還っちゃっているから、そこにいなくなるわけです。体だけになるわけですよ。その体を浄化するために降りてきて
助けてくれているのが、その家にいる神様なんです。

　だから、貧乏神とか疫病神がとり憑いている家だと、眠っている間にどんどん貧乏神や疫病神が体にしみついてくるんです、どんどんね。
そうしたら、当然、貧乏神や疫病神のエネルギーに自分が染まっていくので、そういうものを自然に引き寄せちゃう。だからどこで眠るかは、ものすごく大事なんですね。
　そういう意味では、高級ホテルや高級旅館に泊まるのは、すごくいいことなんです。
文豪と呼ばれる作家さんが旅館にこもって執筆するのは、その高級な場所にふさわしい高級な神様が宿っているからです。だから作家さんたちは、それらしい場所へ行って、インスピレーションを受けて、
創作活動ができるようにスイッチを入れ替えている。

　きれいに掃除してもらっているし、きちんと場が整っているし、神社で仕事しているのと一緒になんですね。
気持ちのいい神社に寝泊まりしているのと同じことなんです。日本人は基本的にそういうことがわかっているし、本当に神様と一緒に暮らそうとしているんだと思います。家にも神様が降りてきてほしいと思っているし、
神様と一緒に生きていきたいと思っているから、家には靴を脱いで上がるという文化が根づいている。

　だから、家の中は神社のような聖域なんです。その聖域の中で、喧嘩をしたり爭っちゃうのは、もったいないですよね。
日本家屋の玄関や和室というのは、そういう仕組みをふるまえて作られているわけです。あえて何もものを置かなかったりするスペースがありますよね。
床の間や彼山水の日本庭園などもそうですよね。あの空間はなんのためにあるのかといったら、神様のための居場所なんですね。

　また、靴や足というのは、「現実」を象徴するものでもあるんですね。
「靴をはく」ということは、「現実に生きる」ということ。だから「日常を生きていくこと＝靴をはくこと」なんです。

　西洋のほうでも、寝るときだけは靴を脱ぎますよね。それはなぜかというと、寝るときは、あの世に還るときだから。だから、靴は必要
ないんです。ではなぜ日本人は玄関で靴を脱ぐのかというと、玄関を上がった時点で、そこから先があの世につながる聖域になっているからです。

　『いちばん大事な日本の話』　はづき虹映　著
1181：月刊PV：2015/02/13(金) 15:01:46 ID:BDLxWEPE: 下記、９０１から９０７は独占板からの移転です。
うのはな氏の、自分を棚に上げた、めちゃくちゃな言い分が書かれてましたから、応戦しました。
しかし、削除されるので、先に移転します
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なにも自分のことなんて棚に上げていませんよ。そんな読み方しかできない人が
誌友会など真理の話のときだけお邪魔させてくださいみたいなことを書いてましたからね。
ここの管理人はどうしてるんだろうって思います。
部室版ではうの話題禁止だとか、個人への抗議はできませんなんて閉鎖してまでこのありさまです。

　よくこんな人に議論誘導するとか、専用版をつくるとかいえたもんです。
こういう人は、周囲の迷惑もなにも考えず、延々とこれからもこういったいいがかりを展開くりかえしていくものと思われます。
たしか訊けブログでも、こんなことを書いていましたが、江戸のジジイでさえ相手にしていなかったようです。
それはともかく、こういうことを棚に上げて、公論だ雅春先生だ、天理版にいわれたのはこたえたって
わめかないでほしいですね。和解だヘチマだと言う人たちは。
1182：月刊PV：2015/02/13(金) 15:04:03 ID:BDLxWEPE: 　会社では掲示板のことなんか思い出さないと、どうでもいいことにムキになっていた人は
今は勤務中ではないのですね。
　無職なのに有休休暇使ってると正々堂々と嘘をつきながらでも昔から介護ネタに必死ですね（笑）
ごくろうさまです。
1183：月刊PV：2015/02/13(金) 15:06:09 ID:BDLxWEPE: ＞有休休暇　有給休暇に訂正。

　ひょっとして、るん吉さんやるん吉さんの弁護人って、毎日が有給休暇？？
　トキ管理人に証言してもらいましょう（笑）
1184：月刊PV：2015/02/13(金) 15:09:54 ID:BDLxWEPE: ＞ていうか、トキ＆訊けがつまらないことをいわなければいいのでは？

　開示できないクレーム対策室、女神の部屋うのしん、妃殿下恋スレ、
　うのべやなど、勝手につくりまって、それを応援していますからね。
　ここの生長の家職員は。
　今さら、つまらないことをいうな、といってもあとのまつりでしょう。
1185：月刊PV：2015/02/13(金) 15:12:42 ID:BDLxWEPE: ＞勝手につくりまって　勝手につくりまくってに訂正。

　公傷な話の好きなふたりには、そういう専門の掲示板があったと思いますが。
　たまには、老身に鞭打って書いてる母親の相手もしてあげましょう。
　うのはなさんは、しばらく貸し出し禁止です。
1186：月刊PV：2015/02/13(金) 15:45:33 ID:BDLxWEPE: 　秩序ある、永遠に同じ軌道をぐるぐるやってる退屈な宇宙像は、全く消し飛んでしまったのだ。
いろいろな人がいろいろな世界観を私達に提示する。けど、今の量子物理学のそれほど刺激的でポジティウで、そして敬虔な世界観はないと思う。
彼等の多くは神を信じないのにも関らず、彼らの宇宙生成の理論には何か神に近い者の言葉の響きがある。

　彼らは宗教家や哲学者が諦めて（あるいはメンドくさくて）ゴミ箱放りこんでフタをしてしまった「問い」を一つ一つ取り出してシワをのばして、
もう一度問いかけている。理科なんて死ぬほどキライだった私が、このところ物理学に興味をもつ理由は、彼らが私の「問い」をゴミ箱に放りこまずに受け入れてくれるからである。
彼らは正面切って問いかける。世界とは何か。人間とは何か。

『流れている、運動している、という内的な感覚は簡単に作り出すことができます。体を何度か回すと、頭脳に方向や平衡の感覚を維持させる内耳に置かれた器官の中の液体を動かすことができます。
止まっても、回転しているという印象は強く残ります。つまり、めまいを感じるのです。（略）これは、なぜ時はいつも過去から未来に流れるのか、という疑問に直接に類似するものです。
時の流れが、目まいのときに感ずる回転と同じように、頭脳の過程で作りだされた幻想以上の何者かであると考えるべき強い理由は見いだされません。』

『未来が「現われてくる」という印象は世界が時間的に一方向きであることに基づく幻想であるように思われます。』
（『宇宙の量子論』地人選書１２　P・C・W・デイヴィス著　木口勝義訳）

　私達は傍観者ではない。私達に無関係に地球が廻っているのではない。作用は必ず反作用をもたらす。観測という行為を行うことで、その対象の糸が乱されるので、
厳密に「ほんとう」の対象を観測することはできない、というのが量子物理学の前提だ。観測するためには光をあてねばならず、光子が対象に衝突すると、それによって
電子や中性子の位置が乱れてしまうのだ。私達は何か行動を起こすと、たちまち空気の対流が生じ、温度が変化し、そのことで地球の未来像をほんの少し歪める結果になる。
とすると、運命の扉を叩くものなどまるっきりいないはずになる。リルケの手紙をまた読んでみる。

『長いあいだ太陽の運動について思い違いをしてきたように、人々は今なお、きたるべきものの運動について思い違いをしています。未来はじっとして動かないのです（略）。しかし私たちこそ
無限の空間を動いているのです。』（『若き詩人への手紙』前出）

　　　　『おおきなもの』　種ともこ　著
1187：月刊PV：2015/02/13(金) 16:33:55 ID:BDLxWEPE: 　それしても、盗作ブログ屋の弊社のブログに熱心に高尚な話を書き込みされていた女性が
今度は生長の家職員の誘導激励によって再度別版部室版、独占版にまで乱入してくるありさまは
壮絶なものがあります。退院後に久々にここを見た時には、イーモバイルがなんとかって
必死にしゃべってるのが痛々しいぐらいでした。私はスマホは持っていないのですが、
悪用されないように、みなさん御注意くださいね。

　スマホ悪用手口　注意　http://aplista.iza.ne.jp/f-iphone/138821
1188：神の子さん：2015/02/13(金) 17:06:45 ID:iam/dn.c: るんきんが書いた
掲示板、運営/方針板の1171を、みたらいかがですか？
いま、別板を見てきたが、あんたは1171のコメントには、レスをつけてない。と、いうか、レスをつけることができないのだ。
しかし「現場を、見せて証明するかも、罰金を払え」もくそもない。」こんな馬鹿げた茶番劇を、ｼﾞｴﾝﾄﾞに、できる。し終止符を、うつことごできる。
そのためにも、うのはなさんは1171のコメントに、答えなければならない

ならんですよ。
管理人さん、
1189：月刊PV：2015/02/13(金) 17:07:02 ID:BDLxWEPE: 　　　　　自分の中の「イヤな気持ち」に要注意

　あなたが「否定形」の言葉を使っているとしたら、それは、実はあなたが「自分の望まないこと」に知らず知らずのうちに
意識や関心を向けてしまっている証拠です。例えば、「病気になりたくない」は「病気」に意識を向けており、「失敗したくない」は「失敗」に
関心を向けているのだということになります。だからこそ「病気」や「失敗」を引き寄せてしまうのです。

　いつだったか、テレビである女優さんがこんなことを語っておられました。
その方はお母さまもお姉さまも癌で亡くされていたようで、「だからこそ、私も『癌にならないように、癌にならないように』といつもビクビクしながら、
癌にならないための研究を片っ端からしていました」とおっしゃっていたのです。

　さらにその女優さんが「そして、その後、私は癌になってしまいました」と.....。
悲しい話ですが、「癌にならないように」では、実はご本人が「癌」に意識がいってしまっているのです。
これも覚えていただきたいのですが、潜在意識は「自分自身では、良い悪いの判断」ができません。
つまり、「否定形」を知らない潜在意識は「癌、癌」と入ってくるわけです。

　でも、これが私たちなら、「癌を現実化してほしいわけないでしょ？」とストップをかけるところなのですが、
潜在意識は「癌」を悪いものだとは知らないので、「そんなに癌がほしいのね？」と解釈してしまい、「癌」を現実化してしまうということです。
また、これもよく覚えておいていただきたいのですが、私たちは「自分が強烈に嫌なもの」も無意識に引き寄せてしまいます。

　よく、なにかに対して「イヤだ、イヤだ！」と思うことがありませんか？
例えば「イヤだ、イヤだ！貧乏なんて絶対になりたくない！」などと....。
同じように、誰かのことを「あ～、イヤっ！」まどと極端に嫌っていたとしましょう。
すると、不思議とその人となにかのプロジェクトで深く関わらなければいけなかったり、年中その人と顔を突き合わさなければいけなくなったり....。
つまり「イヤだ、イヤだ！」は、あなたが「それ」に思いっきり注意を向けてしまっているため、もっとその『イヤなこと』を引き寄せているのです。

　『幸運「引き寄せ言葉」のつくり方』　水谷友紀子　著