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建設的な議論をしませんか？part23
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祝！闇さん復活〜♪＼(^-^)／
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結局、地方公務員や地方議員の人件費削減や地方議会のありかたを改革するには自治労という左側の政治団体と対決することになる。
そこに左側のマスコミも絡むからやっかいなんだよ。
地方公務員や地方議会の給与を決めてるのは地方議会だから、データをもってるのは役所
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社保庁のずさんな年金記録の管理の問題だって自治労の問題で、あれをうまく民主党の長妻あたりが利用して自民党をつぶす材料になったんだけど、自民党がつぶれて民主党になっても連合と組んでいる官公労や自治労という政治圧力団体がバックにいるわけで、公務員改革はできっこないんだ
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>>921
その代わり・・・議員年金無いんですけど。
だから国会議員を長く務めるとかなり割を食います。
もちろんその間に蓄財してりゃ別だけどね。
あと政務調査費、真面目に調査してる前提で言えば調査代って半端無く高い。
とてもじゃないが議員の給料では何も出来ません。
まして研究者を雇ったら議員と同じくらい金が要ります。
マーケットリサーチの費用を考えれば判ると思います。
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>>911
鈴木寛？
事業仕分けに関しては、別に最先端技術に精通している必要なんてないですよ。
普通の国民、納税者の視点で「これはなんなんですか？」と尋ねるのが事業仕分けなんだから。
それに対して「これは素人には専門的過ぎて難しい話だけれど天下国家には大切です」というのが正しい答えならば堂々とそう答えれば宜しい。
そっから先の国民への説得は政治家、立法府の議員の仕事です。
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議員報酬に文書通信交通滞在費、政党助成金に議員には個別に献金が入る。議員年金も骨抜きにされて、すべて廃止とはいえない。さらに議員宿舎も格安。公共の乗り物もただ。
これだけの特権をあたえて、国会議員には金がかかるとはどういうことかな。
あと地方議員は政務調査費はいらんでしょ。神戸の市議などみてたらいらない
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ニュース速報+ / 【中東】米政治評論家「イスラム国を結成したのは米国であり、ＣＡＩを含を数百名のアメリカ軍が、今も共に戦闘に参加している」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409405813
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本当に官民格差の是正をやるなら、例えば一等地にある官舎の
売却やって住宅事情を民間と同じにしろと言った職住環境の格差是正等
確かにあるのだろうけれども、>>909のロジックだと官民格差是正ありきで
仕事の内容や人材の確保と言った視点からの議論が欠けてるなあと思った。
これでは給与が違い過ぎるから同じにしろと言う感情論にしか見えない。
あと>>919の大和総研の表だけれども、コア公務員ってどういう意味です？
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>>924
全く間違ってる。もしくは意識的にデマを書いている。
自治労ってのは労働組合なんですよ？
サボタージュによる破壊活動の結果でもない、
とある事業所の、事業上の破綻をそこで雇用されている従業員のユニオンのせいにするってアタマおかしいでしょう。
教育政策の不都合を日教組のせいにする話に通じる、近代社会の人間のアタマとは思えない謎理論。
とりあえずサヨクのワルクチ言っときゃあ、誰かが親切にしてくれるかもしれないって発想で、80年代バブル文化に脳をやられて影響を引きずってるのね。
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自治労は自分たちの特権を守るための選挙活動してますよ。だから政治圧力団体です。
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>>926
その視点なら良かったんですよ。
ところが現実には・・・カッコつけちゃったんだね。
もっと言えば税が正しく使われてるのか、そこに徹底すれば良かった。
民主党の致命的な欠点は税に関しての、もっと言えば行政に対する実務的な
知識が全く無くて、その頂点にいた何も知らないバカ女を先頭にしたって事です。
国民の疑問に答えなさいと言えば良かったんだが、国民の代わりと言って
国民が聞いてもいない様な話を次から次へとやり、しかも先端技術・・・戦略的に
展開すべき将来への投資を全く理解しなかった。
税の使途を国民の代表として調べ、その成果を公表しますと何故出来なかったのか・・・
内田裕也だっけ？？ああ云うのを取り上げさせたのか・・・
>>927
確かに地方議員はやり過ぎ。
国会議員に関しては誰とは言わないが個人的にシンクタンク持ってる人もいます。
また調査費って、じゃあ聞きますけどマーケットリサーチ、例えばヨーグルトのシェアと
販売戦略と言ったリサーチ代ってどのくらいだか御存じですか？
その働きぶりに比して使い過ぎだの足りないはあっても議員の働きぶりを知らないで
ただ要らないと言うのはこれは暴論。
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いや、温泉にいったり、海外旅行にいったり私的な遊行費につかうならいらんといってるんですよ。空出張など、偽の領収証をきったり。
政務調査費をやるならやるなりのシステムをかえるべきなんですよ、カード決裁にするとか。
政務調査費600万もいらんでしょ
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カラ出張や私的な出費は論外ですよ。
あと政務調査費の内容チェックは政治資金報告書等で可能かと思うが完全ではないですね。
マーケットリサーチなど現状調査のリサーチで軽く百万超えるのは珍しくありません。
だから調査費は真面目にやればそれ以上掛かります。
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>>929
「公務及び国防、強制社会保障事業」のベースの人数
と書いてありますね。
地方公務員のブログで統計の取り方がおかしいと文句言ってますが
これは国際比較なので外国のデータも同様にコア公務員との比較なのであれば
資料として問題無いわけです。
データの出所元はＯＥＣＤ「Ｎａｔｉｎａｌ Ａｃｃｏｕｔｓ］なのだから、一地方公務員が
グダグダ言ったところで疾しさの現れとしか思えないのです。
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>>935
貴方の書き込みにケチをつけるのではなくて、その「公務及び国防、強制
社会保障事業」のベースの人数って意味わかります？
私は判らない。
それと、その公務員さんの文句も判らないが、物価指数や医療等社会的サービス等
総合的に勘案して高いかどうかを考えるべきだと思う。
単に金額比較だけだと説得力は弱いかなと・・・ただし、公務員住宅等明らかに
官民格差はある訳で、その是正は議論すべきとは思うが、同時に国を任せる人材を
確保する意味で単に年収比較だけで議論して良いとは思わない。
重責を担う人がそれなりの収入や待遇を得るのは当然の事では？
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イスラム国って ほんと変な言い方だよねえ
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CIAが創ったんだってさ。イスラム国。
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共済年金=三階建て
厚生年金=二階建て
国民年金=一階建て
さらに共済年金は年金保険料が厚生年金や国民年金より低く、三階建てなので退職後、退職金に三階建ての年金給付がはいる。
この公務員と民間の年金格差は問題ですよ。
厚生年金加入者が三階建てにするには、さらに国民年金基金など加入しなければならず、国民年金だけなら二階建てしかならない。
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そうなんだ・・・俺はまたお湯を入れて三分間で出来たのかと思ってたよ。
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こんなバカな国って感じもしてるけどね。
幼稚な嘘をつきまくってる国だしなぁ。
ぶっちゃけ、闇の声が解体されたのだって、
コワモテヤクザキャラが無茶振りしても、
批判の声が止まらなかったからでしょ。
そう言う中間層の厚さで保てていたのに。
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「公務及び国防、強制社会保障事業」というのは
統計局の公式文書にも見られるから、
国際的な職業としての公務員の分類の仕方みたいですね。
http://www.stat.go.jp/info/kenkyu/class/h240524/pdf/ref5.pdf
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まあ世界の情報機関についてはもっとどんな事件があったか調べたほうがいいだろ。
イスラムはCIAがつくったなどとバカなことをいう人間もいるから
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ソ連から奪った爆撃機で偽装して、メッカに豚を投げ下ろすなんて計画を
マジで計画立案してるのがCIAだよ。クレクレ。
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アメリカだけじゃねーぞ。反米陰謀バカ
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メッカに豚を投げ下ろすなんてのを大マジでやってるんだぞ。
それもソ連の仕業に見せかけてだよ。
CIA職員って頭の中、ぶっ飛んでるよね。楽しそうだよなぁ。
さすがに中止になったという話だけど。
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>>939
独法等外郭団体や職住含めて是正すべきはすれば良い。
ぞれだけの事だよ・・・で、その年金格差の具体的な金額はどうなってるのですか？
制度面ではなく、実施面での格差は？
あと負担額と支給額の差もあります。
自分は年金よりも住環境の恩恵の格差を考えるべきと思っている。
あとは、例えば住宅ローン等の組み易さだねえ・・・銀行は言いなりだから。
目につかないところでの格差は確かにあるし是正されるべきだね。
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国際標準産業分類というらしい。
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クレクレは具体的な話を出されると逃走するから。
クレクレはなんにも知りたくない愚か者の狂信者。
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キリスト教はゾロアスター教のパクリ
イスラム教はユダヤ教とキリスト教のパクリ
イスラム教とイスラム国は別物
古神道と国家神道もべつもの
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クレクレがアメリカを盲信しているのが哀れでならない。
強いものにシッポを振るだけの、小汚い子犬同然だ。
アメリカが衰退して行けば、クレクレは絶対に手のひら返すよ。
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日本国内にもアメリカ人になりたがってる、
クソみたいな日本人がいるけど、ああいうのがクレクレなんだろね。
けっきょく、あいつら「自分が可愛いだけ」なんだしさ。
そのための手段としてアメリカ万歳やってるだけの人たち。
クレクレも同じだろ？
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東側と西側はし烈な情報戦争やってるわけでKGBや中国や英国や北朝鮮の情報機関もあるんだよ
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クレクレとか、下手したらアメリカ旅行すらしたことないでしょ？
ホント、それでよく言ってるよというか。
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ハロワ、早くアメリカの内情語れって
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クレクレハロワはアメリカ観光旅行すらしたことないから無理。
お部屋で引きこもってる奴に海外旅行はできません。
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反米陰謀クレクレバカなが暴れてるね。
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>>930
おまえはハロワを引き取れよ
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>>957
意味がわからん
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クレクレハロワ。
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【国際】米、白人生徒 初の５０％割れ 公立学校 新年度４９．７％［8/31］
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409465295/
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>>912>>920
原発に関してはエネルギー政策の一環として、国民生活直結なんだと
言う事を政治家は言うべきだし、その上で真実をもっと公開しないとね。
様々な意味で生活への影響が大きいのだと言う認識ももっと拡がって欲しい。
事故からいろいろ学ぶべきなのだがそれが国民も政治家も浅いなあと危惧してる。
浅いから事故対応も原発に関しての要不要論も浅くなるし実際自分も良くは知らない。
考えるには余りに知識も情報も無さ過ぎるのだ。
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朝日新聞社は証人喚問されるべきでは？
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いずれはやるべきと思うが、その場合質問する側も相当な準備が要ると思う。
時系列で追って行って何処が偽りでそれは何故なのか・・・朝日新聞側に
証言拒否をさせない何かが要ると思う。
これは表現の自由と云う砦に逃げ込める話ではない。
それだけに法的にも周到な準備が要ると思う。
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久々に除きました。闇さん元気でよかった。引き続き語ってください。
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挺対協の逮捕された幹部の娘のだんなが元朝日新聞の問題となった捏造記事の記者
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朝日は珊瑚に記者が落書きを書いてそれを報じたり、めちゃくちゃ
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でも、アメリカが謀略国家だというのは本当だろ。
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>>968
しかしハロワが言うには陰謀論だそうです。
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日本と北朝鮮のスポーツ関係者が共催するプロレス大会が３１日、
平壌で開かれた。大会日程の２日目で、動画配信サービス
「ニコニコ動画」がインターネット上で生中継した。
大会初日の３０日は、１万人以上を収容できる会場が満席となったが、
金正恩第１書記は姿を現さなかった。
元プロレスラーのアントニオ猪木参院議員と、
北朝鮮の張雄国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員が実行委員長を務め、
大会が日朝関係に与える影響などに注目が集まっている。
猪木氏は現在の北朝鮮地域出身のプロレスラー力道山の弟子
として知られる。平壌入りした２８日に北朝鮮外交の重鎮、
朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談。３０日には金永南最高人
民会議常任委員長とも会談し、拉致問題やスポーツ交流などで
見交換したとみられている。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140831/kor14083114500003-n1.htm
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桜島 大噴火だってよ
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日本の政治の悲劇(喜劇？）は保守政治の代表とされている自民党の
政策が革新的だということだな。
自由化も規制緩和もグローバリズムも伝統的価値観の破壊でしかない。
しかも自発的ならまだしも、ほとんどが構造協議〜改革要望書とアメリカの要望だから
情け無い。
小泉や安倍が右寄りの東アジア外交をするのは、タカ派保守のイメージ作りで
カモフラージュして、革新政策を断行し国民に痛みを与えることの後ろめたさの隠蔽なのかもしれないな。
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さらに悲惨なのは、国民の生命、財産の保護が責務であるはずの行政府が
公務員と代議士の生命、財産の保護を優先し、国民のそれを蔑ろにしていることだな。
国破れて官舎あり。
城春にして公僕腐し。
酷い出来 歌にもならんｗｗｗ
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>>969
ハロワ「陰謀論とはプラズマだ」
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でも、最近のハロワは色々調べてまともなレスをするようになってないかい？
消費税増税も反対に転向したし。
ハロワファンのバスターズにとってはつまらんかもしれないがｗｗｗ
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>>975
ああ。ハロワも少しは反省してるんだろう。
でも、ここで甘やかしてはならん。心を鬼にして、ビシビシ教育してやろうぜ。
それがハロワの為だ。
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ハロワの性根を叩き直してやろうぜ。
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ネット右翼がヤフーニュースの「レギュラー」に就任したらしい
http://bylines.news.yahoo.co.jp/obiekt/20140831-00038734/
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あいかわらず反米陰謀バカの被害妄想ぶりには笑わせるね
アメリカの陰謀笑
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反米陰謀バカは批判してくる連中はみんな、アメポチ、ネオリベ、でいて消費税増税派だというのが笑えるわ笑
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ネットゲリラはえらそうにいう暇があれば、はやく朝日新聞と吉田調書の記事を訂正しろ。
こいつどちらかというと左巻きだな。
一時期、ネットゲリラはあるブロガーにたたれていたな
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ハロワの思い込みも「陰謀論」の域に達してるね。
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高校野球を５０回までやらせたのって、もしかして官邸の意向？！？！
なんちゃって勘ぐってしまった
「死ぬまで戦え！」と鼓舞するために・・・・・
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小渕優子幹事長。。。。。ぽかーん(゜゜)〜
池沼が作る内閣。
どうですかみなさん。
これが２１世紀の日本です。
昨日、昭和時代の政治番組のVHSテープが出てきました。
思わず「え！」っと驚いてしまいました。
なぜなら、あのころはみんな真剣に議論していたんです。
私は、政治の極端な劣化を感じざるを得ませんでした。
このままだと、あなたたちは政治に殺されますよ。
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>>972>>973
であるなら、行政府と立法府の上に政党を据えてそこが全面的に
コントロールする他ない・・・一種の無政府主義です。
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>>984
その池沼ってどういう意味ですか？
確かに政治番組では真剣に議論してました。
そもそも政治番組で飯を食うコメンテーターなんていなかったんですよ。
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朝生は竹中とモリタクが消費税以外の議論でバトってたようだね。
どうせなら、三橋だして、パソナの取締役会長が労働規制改革の政府会議出るのはおかしいといえばよかったんだが。
あと朝日新聞の記事の検証くらいやれよと。
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>>987
ハロワも随分とマトモなこと言えるようになったな。
良い傾向だぞ。
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【国内】漂流する非正規社員・・・46歳派遣 コールセンター勤務 年収350万円
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409536420/
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コンビニは利用者は多いが、コンビニに並ぶ、週刊誌、週刊現代や週刊ポスト、フライデーやフラッシュなどいっせいに朝日新聞を批判しだしたな。産経や読売、毎日までもが批判している。
朝日はおいつめられたな。慰安婦問題と吉田調書、ネットの力を甘くみた
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>>989
家族や住宅ローン抱えてなきゃ充分だな。
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読売はかなり激しく朝日を叩いてるよ。
朝日はマジで報道機関としては終わるかも。
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拉致の首謀者であるシンガンスに土井たか子の頼みで釈放の嘆願書を書いた菅直人、その菅が福島原発の現場に乗り込み、東電の社員の全面撤退を防いだとデマを飛ばしたネットゲリラ。
菅はどちらかというと左巻き。
ネットゲリラは左側シンパ
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左巻きのネットゲリラはあれだけ吉田調書が取り上げられてるのに、いっさいブログにとりあげんな。
朝日新聞の犬じゃねーのか。
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それならハロワもアメリカの犬だろ。
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菅直人の政治資金団体がなぜ、北朝鮮の拉致の容疑者の親族とよばれる政治団体に寄付していたのがわからんのだよ。
小沢や鳩山もそうだが、菅直人にも北の政治ブローカーが食い込んでいるということなのかね
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>>996
小沢はとぽっぽは知らんが、菅直人の出自は怪しいからな。
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次スレたてたよ
建設的な議論をしませんか？part24
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10554/1409546567/l50
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拉致の容疑者だった親族が親の経歴を隠して地方選挙に出馬してるんだが、その出馬した候補者が所属してるローカル政党に、菅直人や鳩山由紀夫や城島などがなぜか献金してる。
おそらく北朝鮮系のブローカーが関係してるんだよ。
菅直人はその献金の話が発覚して総理大臣やめたんじゃなかろうか。
闇の声のいうように、日本において北朝鮮寄りの政治家にして、その政治家をつかい、外国人参政権と北朝鮮に資金を引き出させる工作をやってるんじゃないだろうか？
くわしくは次のレスにかく
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終わり
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