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不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所10

1名無しさん:2012/01/29(日) 09:55:48
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1325258263/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所8
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1304726734/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所 7
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1295099843/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所6
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1291974127/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所5の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1277901126/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所4の避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1276299936/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所3
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1264935877/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所2
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1263802760/
不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から 避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1261051719/

引き続きどうぞ。

2名無しさん:2012/01/29(日) 10:36:59
>>1
乙(^-^)v

3名無しさん:2012/01/29(日) 10:37:02
>>1
乙(^-^)v

4闇の声:2012/01/29(日) 11:10:38
引き算はデマを垂れ流しにしてんだ。
それだけでも吊るし切りにする価値はあるんだ。

5名無しさん:2012/01/29(日) 11:32:08
>>4
だがあれでも人の子だ。
引導を渡すよりどこかの精神病院に送って差し上げた方が、周囲のためにもなるだろう。

6名無しさん:2012/01/29(日) 12:52:23
関係ないけど、引き算氏は血圧マニアと違うのかな?
書いてる内容については闇の声に同意
ちょっとカッカしすぎだとは感じるがね(血圧に良くないよ!)

7名無しさん:2012/01/29(日) 13:34:02
>>4
掲示板なんて広場のようなものだから、犯罪でもない限りおかしな人がいても
良いと思うよ。デマかどうかは読んだ人が判断する。
デマが駄目なら闇の声さんの地震の後、円が紙切れになって殺し合いの時代が
やって来るとうのもデマみたいなものでしょ。
もっと寛大になろうよ。

8名無しさん:2012/01/29(日) 14:27:23
維新の会の議員が選挙カーで回るとき、すべてハシゲの声ばかり流して
候補者の顔が見えないという話をしていたな。
維新の会は結局ハシゲ人気にあやかりたい連中の集まり。
区長も公募するようだが、ハシゲの思いのままになるわな。

君が代日の丸の件で激しい思想信条に対しる批判合戦がおおなわれたが
教育委員会の通達でちゃんと規律して唱えと出しているのに
ルールを守らない公立の教職員がいるのでルールを守れという
もしいやなら私立にいけと、公務員なんだから
といってたことに対して、香山リカという精神医科は、席をたったら
犯罪者は減るのかといっていた。

9名無しさん:2012/01/29(日) 14:42:16
330 : 名無しさん@涙目です。(兵庫県):2012/01/28(土) 05:26:46.82 ID:eKdCwv1W0
薬師院「公募で略歴もわからない奴を区長にするのか!」

橋下「じゃあ今の区長の略歴はご存知ですか」

薬師院「それは知らない」

126 : 名無しさん@涙目です。(関東・東海):2012/01/28(土) 04:28:32.75 ID:iX3SUIeUO
橋下「大阪は荒れてる。更に公務員は服務義務がある。国歌で立たせるのは、子供にルールを守らせるのを教えるため」
→香山「じゃあ犯罪が増えたらどうするんですか(怒)」

この意味不明な理論の反論激しく笑った

315 : 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2012/01/28(土) 05:13:18.74 ID:djFo6dAH0
そのなかでも特に批判を浴びているのが、帝塚山学院大学の薬師院教授だ。
彼は執拗に橋下市長に「大阪市を解体するなんて聞いていない!」
と文句を言っているにも関わらず、田原総一朗氏に
「じゃあ解体されたらどう困るの?」と聞かれても「わからない!」と
答えるばかりで、ほとんど揚げ足取りばかりだとインターネット上でも
彼の姿勢に疑問を感じている人たちが多いようす。

10名無しさん:2012/01/29(日) 14:51:34
橋下のプレゼンに対して単なる言いがかりをつけているだけで、
じゃそれに変わる自分は大阪のこうよくするといった案件がない。
まともな反論もできない。勉強不足というか行政に対する浅はかな
知識しかないかたあのようになる。

ポピュリズム批判はいいけど、それをハシゲ本人に批判するのはお門違い
だととつっこまれる始末。

まじや医科や学者や教育委員会にいた反ハシゲ連中はもう少し社会勉強したほうがいいぞ。
てか、ホワイトカラーでもブルーカラーでもいいから一度
社会がどうなのか肌で感じて働いたほうがいいんじゃないか?

批判の論客があの程度ならますますハシゲが息づいてしまう。

あの中でまともなのは吉富だけだった。俺があの場にいたらカジノの
世界の実態を徹底して調べあげて、カジノ誘致の対する批判を
行うがな。

11闇の声:2012/01/29(日) 15:40:33
橋下市長について纏めてみたいと思うのだけれども、
自分が問題にしたいのは、以下の五点だ。
1、橋下府政について検証がなされ、首長としての彼の実績や能力はどうだったのか
それが全く見えて来ないから、評価しようにも何も出来ない事。
特に府の財政について評価する人とあれは単なるテクニックでそれほどの事は無いと言う人と
二つに綺麗に分かれる感じがするが、その点はどうなんだろうか・・・
首長の評価とは震災の様な危機対応もあるが、平時に於いてはやはり財政の健全性だろう。
それは感情論で済む話ではないから、そこを整理して誰か述べるべきである。
同時に、大阪市長とあれだけやりあった、それは考え方の違いを巡る論戦だと取ったにせよ
二重行政をどう解決して行くか、その方法論とスケジュール的な具体策は示すべきだろう。
それを示したのか、或いはこれから示すのか・・・その辺が解り難い。
2、大阪市の教育が色々特殊な事情を抱えているのは上は国会議員から下はそれこそホームレスまで
話は聞いている・・・しかもそうそう簡単に解決出来ない事も理解は出来る。
彼の場合考え方を示す前に枝葉末節的な行動だけが突出してしまう気がする。
確かに国旗国歌を蔑にする教育はこれは論外だが、国が決めるべき問題も多々ある。
であれば、大阪市はこうしますと言うのではなく、大阪市の考え方はこうで皆さんの意見はどうですかと、
それを自治体横断的にまとめて、国に対して意見具申をして改革しましょうと何故言えないのだろうか?
3、カジノの問題、カジノは極道に聞いてみると絶対ダメだ、止めておけと言う。
その理由を聞いてみると自治体が運営出来る商売じゃないし、第一表のカジノが出来れば裏カジノはその
何倍にも膨れ上がり、結果的に武器携行の極道が仕切る事になる・・・
自動小銃から手榴弾で武装したヤクザを誰が相手にするんだと言う事だ。
橋下自身が極道だから俺は平気だと言うだろうが、極道である以上常にシマ争いが付き纏う。
ビルや土地、企業利権と言う換金に苦労する商材を扱うから露骨なシマ争いは起きないが
現金をやり取りする事になれば忽ち抗争が激しくなるぞと・・・早い話、特定の組織だけが豊かになり
武装する格好になるのを自治体が許すのかと、しかも大阪だぞと・・・
大阪は治外法権的な扱いをされている組織団体が多い。
その連中が一斉に動き出したらどうなるか・・・極道でも皆目見当が付かないと言う。

12闇の声:2012/01/29(日) 15:51:09
4、彼は国政を目指すと言っているが、国政を目指すなら市長にならない方が解り易いはずだ。
これはある官僚が言っていたが、大阪市の規模だったら忙しくて国政の事なんか手が回らないだろう・・・
とにかく決済する案件と市の幹部連中との相談事、それも地味な数字を積み上げる様な話ばかりだ。
五千万は出せないが三千万は出せる、じゃあ三千万で足らない点は何でそれをどうやってカバーするんだと
さらに条例を変える必要があるのかとか府と何を相談するのかとか・・・改革は結構だが改革の前に既に
行政は動いている・・・彼はそれを理解して無いんじゃないか、もっと言えば彼は市長の仕事を甘く見てるんじゃないか
そう疑えるのだと件の官僚は言っていた。
つまり、彼は首長とは何をするのか解って無いまま府知事から市長になった。
それも手段として市長になった・・・だから彼が主張出来るのは今までと同じ内容で具体性に乏しいのはそのせいだと。
自分もそう感じている・・・
5、橋下は自分を批判する勢力に反撃する事で自分の立場を強化している節があるが、その批判が的外れであり
首長としての橋下に対する批判になっていない事が挙げられる。
つまり選挙民自身も橋下の言動に惑わされて仕事に対する能力ではなしにイメージで人を選んでしまっている・・・
その選挙形態こそが橋下の目指す政治手法なのではないかと言う事だ。
府知事としての橋下の評価検証が為されてない事がこれほどまでに事態を不透明にしている・・・
原発事故の議事録の無いのと一緒で、政治責任・行政責任をどう取るのか、さらにその検証をどうするのか
選挙民が英知を以て議員を選択出来るのか、日本の政治の混迷さを象徴する状態では無いのだろうか?

以上、皆様の忌憚のない御意見をお伺いしたく・・・

13だからこれが正解:2012/01/29(日) 17:03:19
698 :多分これが正解:2012/01/21(土) 12:46:51
560 :名無しさん:2012/01/17(火) 13:12:15
自民民主双方に清和会や凌雲会といったアメリカの出先機関が配置されていることが
白日の下になった今、既存の政党政治が崩壊することを見越して、次の神輿を橋下に
したのではないか。

橋下の飼い主はアメリカ

14闇の声:2012/01/29(日) 17:11:37
なぜそう断定出来る?
橋下の飼い主はアメリカだと・・・

アメリカ陰謀説を唱える人が多いけれど、本当に陰謀なら極道とくっついている
橋下何か選ばないでしょうな。
まず、凌雲会がアメリカの手先だと、その明確な証拠で無くて良いので何かしっかりした
記述をよろしくお願いします。
アメリカがリスクを冒してまであんな政治の出来ない集団を庇護しないでしょう?
アメリカの為に動くなら、TPPだってもっと迅速に決めてるだろうし、沖縄だって
あんな泥沼にして無いでしょうな。
アメリカの出先にしてはレベルが低すぎる。

15名無しさん:2012/01/29(日) 17:34:44
極道なんてアメリカの犬じゃん

闇、おまえ阿呆ちゃうけ

1690-136:2012/01/29(日) 18:13:16
野田首相も大変な役を引き受けてくれたが、今のところ代わる人材が見当たらないのだねー。

自民党を含めてもいないようだ。この世はヤクザの親玉闇チームの支配するピラミッド構造なので、
正論理法での問題解決はできないのだね。
どれも汚点だらけの人材や方策のうちベターザン法ですすむしかない。

この世の闇光転換には闇世のすべてをひっくり返す必要はないのだねー、
ある数箇所だけでも急所を押さえておくだけで、後は自動的に全体に波及するといったツボやタイミングもある。
2012年がまさにそのタイミングなのだね。
その観点では現民主党政権はうまくツボを外さないで進んでくれている。
これと同じレベルで自民党ができるかといえば、人材が不足していて無理だろう。
麻生政権のときには中川氏という愛国の戦士がいたので、アメユダからの圧力をかなりの程度かわし、
リーマンショックという日本潰しともなる機会をしのいでくれていたが、それ以降に自民党には
さしたる人材がいなくなったね。そういうわけで自民党は今しばらく民主党に政権運営を任せておくといい。

今野田首相の悩みの種は、闇チームからの脅迫カツアゲにどう対応したらいいかということだろう。
石原知事も言及していたが東京湾の活断層の件もそのひとつだね。そこに人工地震を仕掛けてある
との脅迫があったのではないかな。東京の周辺県で中規模の地震が相次いでいる事からも心配で
仕方ないのだろうね。闇の手下どもも東京近辺に居住していたら危ないかもよw  
311を見ても分かるように手下もろとも破壊してしまうのだね、たとえ家族もちで子供達がいたとしても。

人工地震に関してはググルとたくさんの情報があるので、いまやそれを信じない方が脳タリンハクチ認定
されてしまうご時世だねw この世はNWO闇の陰謀で動いているのだよ。
2チャンネルでも分かりやすい板があるので紹介しておこうかな、見て損なし。

@東日本大震災は人工地震! ダメリカの攻撃! 3@
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1319243302/

17名無しさん:2012/01/29(日) 18:15:12
三宅は消費税あげることになんであんなに必死なの?野田が消費税あげるというからそうとう応援してる。あとコストカットで現場の賃金が下がって賃金デフレがおきているのにその原因をいわんのがふざけるなと。

18名無しさん:2012/01/29(日) 18:20:40
(私のコメント)

日本の外交が弱いのは、日本の政府部内の情報が前原誠司や長島昭久といったスパイが、
逐一政府部内の動きをアメリカ当局に報告しているからであり、日本政府部内の動きが
逐一アメリカに報告されていれば、アメリカとの外交会談では負けるに決まっている。
これはウィキリークスでも明らかになった事であり、野田政権の中の動きも長島総理補佐官から
逐一キッシンジャーを通じてアメリカ政府に筒抜けになっている。これは明らかに国家反逆行為であり、
ロシアや中国なら銃殺ものだ。

株式日記と経済展望

19名無しさん:2012/01/29(日) 18:23:11
こいつら雇用と投資なんてのはいっさいない、増税しろばかりじゃ。言いっぱなしでなんの責任もとらない。

20名無しさん:2012/01/29(日) 18:24:50
>>16
海ほたる ベクテル 鹿島 だな

統一協会の文鮮明は鹿島の前身である鹿島組にいたんだよな。

21名無しさん:2012/01/29(日) 18:59:47
ベンジャミンVS山口組
http://www.youtube.com/watch?v=PZROavuaxr4

2008年のアップだが話の中身のいくつかは現実のものになってるわな。
1から4まであるから最後まで見とけ。

22名無しさん:2012/01/29(日) 19:10:41
フルフォードがよかったのはヤクザリセッションまで。それからおかしな方向に向かっていった。

23名無しさん:2012/01/29(日) 19:25:35
おかしな方向に向かっていったように感じるのは、彼が追求してるロックフェラー&ブッシュが
追い詰められて滅茶苦茶やり始めたからでないかい。

ちなみにフルフォード一世はロックフェラー一世に製薬会社を乗っ取られ、
交通事故を装って殺されたそうだ。

24名無しさん:2012/01/29(日) 19:33:57
やつの最近の書籍見たことあるか? ヤクザリセッションまではまだ現場の汗の匂いを感じた。地方の町、工場がいまどうなっているとか、日本人のブランド志向、政治家とヤクザの関係とか、官僚や不動産やバブルの話とか、それがいまはそんな話はいっさい出てこない。ロックフェラーとかイルミナィとかそんなことばかりだ、やつらのせいにして、現場の汗の匂いがまったく感じない。

25名無しさん:2012/01/29(日) 19:49:56
自民⇒民主で、なにも変わってねーじゃんと言いたいけれど、それでも
水俣などうよ。http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120129/t10015621541000.html

もし自民だったら、ぜ〜ったい被害者対策なんかしなかったはずだ。
にしても、なんで裁判所は急に救済せよとか言い出したのかね〜
裏があるんじゃないかと勘繰りたくなりわな。

26名無しさん:2012/01/29(日) 19:55:53
>>24
実際やつらのせいなのだからしょうが無い。

27名無しさん:2012/01/29(日) 19:58:37
橋下タイプは勢いに乗っているうちはいいのだが
いったん逆風となると意外と脆いと思うね。

信長と同様に「高転びに、あお向けに」なる運勢と見た。

28名無しさん:2012/01/29(日) 20:12:06
闇の声はハシゲは都構想は手段であって目的はヤクザを背景に利権誘導するといってるが、成長戦略で産業をつくり雇用を創出する目標はたててるという。現在二重行政になって大阪府と大阪市の縄張りがすごく、彼らが別々の事業をやってるので広域行政ができないといってたよ。堺屋太一がしっかり支えれば大化けすると思うがね。

29名無しさん:2012/01/29(日) 21:00:46
前スレだが・・・

>次に官僚の仕事実態を知らないで批判する人が多すぎる。
>その最大の理由は堅気の社会を経験せずメディアバカになっている人間が偉そうに言う事が挙げられる。
>これは教育の現場も一緒だと言える。
>教育とメディアの抱えている問題点は共通性が多い。
>だから橋下は教育の事をテレビ番組に出ている感覚で述べる事が出来る。

悪文で意味が分からん
どうも仕事をしたことがなく,実態も知らずに論じている人がいるから誰でも好き勝手言えるってこと?
頼むから書き直してくれ

30闇の声:2012/01/29(日) 21:20:59
>>28
まず、そのヤクザの件は置いといて書くのだけれども、自分は色々な投資家に
大阪の将来性を聞いている・・・その中で印象的だったコメントとして、大阪に
経営基盤を置く必要性を考えてみても思い付かないと言う事だった。
その最大の理由は金融的機能が元々日本は脆弱だが、その中にあっても大阪は弱いし
商慣習も独特な人脈が(それは極道だけではなく特恵税制の恩恵を受けていたり、そうかと思うと
旦那衆と呼ばれる古い体質の金持ち等)支配的であって速度感に欠ける・・・
どんなに橋下が頑張っても企業誘致するには独自の法人税制を敷いてとにかく儲けは
全部収めてください位出来れば別だが、目下の税体系では全く魅力は無い・・・
大化けは無いし、もしある位なら中之島の空き地はとっくに埋まっているだろうし、ホテルの稼働率を見ても
ビジネスマンが集まって来て無いのが判る。
これから大化けするのはズバリ言って新横浜から多摩丘陵一帯で、研究開発都市として
さらに東京都心の補完機能を持つだろうと言う事だった。
橋下のもう一つの弱点は財界を敵に回している事で、彼は若い財界人を味方に引き入れれば良いと
思っているらしいが、その若い財界人が握っているのはITであったりソフト産業であったりと
基盤は堅固ではない・・・むしろ、日本経済を支えている製造業との関係は上から目線でモノを言うので
いつ何時滅茶苦茶な条例を出すんじゃないかと恐れられている・・・逆に言えば、所詮は
メディアで成り上がった債権取り立て弁護士じゃないかと・・・どっちもどっちなのだが、橋下の評価については
実業界は厳しい目を向けている。
メディアが騒ぐほど経済界は評価していないし大阪についてはもっと評価していない。
それを変えるには結果的に国がどう考えているかになるが、財界と財務省・・・特に金融関係を説得出来るだけの
スキルも知恵も橋下には無いと断じている人は多い・・・自分もそう思う。
この様に評価が低い理由は前述した極道がらみもあるが、もう一つ言えるのは
彼が騒ぎを起こして支持率を上げる手法を取るからで、その騒ぎに巻き込まれてはたまらんと言うのが
大きな理由だ・・・実際、市政より彼はメディア出演を取っている様に見える。
つまり、真面目さを感じられないし信用出来ないんだ・・・

31闇の声:2012/01/29(日) 21:31:38
>>29
官僚批判をする場合、例えば具体例を引用してどこが問題であったのか、その指摘をした上で
自分はこう思うと批判をするのが筋だが、メディアの人間と言うのは自分達の知識だけで
官僚は駄目だと決めつけてしまう。
つまり、官僚の仕事内容を、実務を知らないまま批判している訳で、それも官僚主導は駄目ですよとしか言えない。
どの問題のどの部分を官僚のどの省庁がどう主導したのか、それについて感覚的に駄目ですねとは言うが
問題解決の手掛かりになるコメントは出す事が出来ない・・・知らないし責任もないから勝手にモノが言えると自分は感じている。
しかも、ここが問題なのだが・・・官僚は批判されてもそれを否定する事が出来ない。
メディアの側に対話する姿勢が皆無だからなのだが・・・ついでに言うが、テレビ局の人間と一度機会があったら話し合われると良い。
感覚が全くずれていて、良くこれで日常生活が支障無く送れるなと感じられるだろう。
実は、橋下の政治手法もこれと一緒で、実務については彼は疎い。
疎いと言うか意図的に疎くしている。
彼が行政と言う物を理解しているならあれだけの騒ぎは起こさないだろう。
これは事実を出せと言われると困るのだが、ある人物が言うのには、橋下は自分が忘れられる事への恐怖があり
その為に定期的に騒ぎを起こすのだとか。
教育についても一緒で、橋下も実は現場を知らない。
つまりメディア目線で全てモノを言うから、相手に反論の暇を与えず自分の意見を垂れ流す・・・
そして議論にはならない・・・

32名無しさん:2012/01/29(日) 21:34:12
>>30

大阪証券取引所があってテリバティブ市場は大阪でとしっかり明記されていて
いるといったことをハシゲはいっておった。
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG1/20111213/10/

田原が偉そうに朝生でなぜ京都は企業誘致がうまくいって
京セラとか堀場製作所、任天堂、島津製作所さまざまな大企業があるのか、
大阪はみな出て言ってるじゃないか、俺は堀場の社長と対談したけどもなんていってたけどね、
足を引っ張り合うことなく共存しているからとのこと
もともと共産党の地盤が強いのにね。野中はもともと京都、会津小鉄会がある。

ハシゲがいうには大阪は人口がどんどん流入してくるそうだ。京都と
少し違うし、京都は歴史的な建造物もあり、なんていったって
学生の街で活気がある。

33闇の声:2012/01/29(日) 21:55:59
>>32
これを言うとピンと来られると思うが、大阪には外国人の溜まり場が無い。
実は、この意味は凄く大きくて、金融の場合、特に大きな投資をする場合最後の
決断はやはりアナログになる・・・つまり直談判だ。
東京はそれが出来る場所があるが大阪には無い。
海外の銀行の支店数、これが如実に物語っている。
それと証券決済はデジタルで、何処に居ても出来るから大商がどうのこうの言っても
大阪に行く必要があるかは別モノだ。

ただし、長期的視野で・・・例えば千里丘陵を第二のつくば学園都市にして
総合的な研究開発エリアにするって言うなら話は判る。
しかしそれはかなりの時間が掛かるし、国家的なプロジェクトになる。
その推進は橋下的手法では無理だよ。
彼は信用されてない。

34名無しさん:2012/01/29(日) 21:56:25
ベンジャミン・フルフォードの国内外 金融・経済・政治の裏事情レポート

◆EU「条約改正」合意の真意と欧米エリート凋落の真相

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

≪2011-12-13号 Vol.154≫



11月下旬、マスコミも亀井静香、石原慎太郎、小沢一郎などに大阪の橋下市長にも参加を呼びかけて新党結成への動きがあることを報じていたが、日本の公安警察筋の話によると、これはブッシュ一派や他のサバタイ派マフィアが考えた出来の悪い工作の一環なのだという。
これまで北朝鮮工作員ややくざを使って日本を影で支配してきたブッシュ・サバタイ一派であったが、既に東京における彼らの影響力は非常に弱まっている。そこで、旧体制の政治家を利用して新たな支配基盤を大阪につくろうということらしい。そのサバタイ派の計画とは、東京で放射能汚染に対する不安と恐怖
を煽り、日本政府の中枢機能をまだ彼らの影響力が及ぶ大阪に移す、というアホな計画だ。もちろん実際に行なわれる具体的な工作としては、政府機関移転に伴う利権を利用して多くの政治家、論客などを買収することが大きな柱となるのだろう。

稚拙で全くもって現実味に欠けるこの計画は、一派の親分パパブッシュや他のサバタイ派マフィアたちの凋落ぶりを表した縮図以外の何ものでもない。
こうした彼らの拙劣さは日本においてだけの話ではないのだ。サバタイ派マフィアの世界支配計画は既に空中分解している。そして今、彼らにはそれに伴う非常に厳しい現実が突きつけられている。


https://foomii.com/reader/check/00006

35名無しさん:2012/01/29(日) 22:03:18
 そもそも小泉の頃に税収が増え景気がよくなり、株価も上がっていった
だからあの時代に消費税のカタをつけるべきだという話がある。

 だけどもそれは中央の人間の発想で、中央は景気がよくなっているように見えて
実は90年代から地方経済の産業の地盤沈下は激しく空洞化になっている。
空店舗が増え、老人ばかりになってる。問題は地方の産業振興をどうするかであるのよ。
大阪だけじゃないのよ。

橋とか道路よりも長期的に飯が食える産業だよ。観光産業も放射能で
激減してるんだろ。再生エネルギーなどの産業とか、発想力のある人間
はいっぱいいるんだからそいつらをつかってまちづくりをやるといったことが
できんもんかね。

だから消費税上げると地方はさらに地盤沈下は進むのよ。
都会なの体力のあるところはまだいいが、すべてのしわ寄せは地方にいく。

製造業とて、工場がどんどん安い土地や人件費がかからないアジアの地域に
どんどんいって閉鎖されていった。あとは派遣をどんどんつかって賃金が
どんどん低下していった。商店街も大店法の改正によって壊滅的になった。
できたのはでかいイオンのような大型ショッピングセンターとコンビニばかり
あとは老人ホームと病院くらい。

こんなところに誰が投資するのよ。

36名無しさん:2012/01/29(日) 22:12:17
はしげが労組なんかと喧嘩している様をリーダーシップと見る有権者が多いらしい。

37名無しさん:2012/01/29(日) 22:15:07
京都の現状は田原の言う様なものではない
大不況である

38名無しさん:2012/01/29(日) 22:15:35
582 :闇の声:2012/01/17(火) 22:14:03
村上ファンドは一つだけ正しい事を言ったんだ。
それは、阪神甲子園球場周辺を地上げして、大阪ベイエリア再開発をして
球場何か潰して高層マンションとオフィス群を一緒にした新都市建設をやって
同時に関空を24時間離着陸出来る空港にする・・・
なぜ甲子園を地上げすると言ったか、それは甲子園が大阪人のバカさ加減の
象徴だからだ。
駅前にあんな球場作って、お金を産み出す稼働時間が年間200時間程度!!
そんな資源の無駄遣いするよりもビジネスを考えれば売り飛ばしてしまった方が
沿線の土地価格も連れションで値上がりする。
その位ビジネスはドライにやれと、村上と言うかシンガポールの華僑はそう考えたんだ。
投資は血も涙も無い連中のやる事だから儲かるとなれば多少の犠牲を払ってでも金は突っ込む。
大阪だからという特殊性を排除出来るか、その上で大阪特有のメリットをどう出すか・・・
そのメリットとは上にも書いたが、税制面とそれを支える法的な優遇措置、そして具体的な
投資案件だ・・・それしかないし、投資家は夢を見ない。
具体的な案件を橋下は彼らに提示出来るのかね?

39闇の声:2012/01/29(日) 22:16:53
>>35
これは全くその通りで、記憶違いかもしれないが竹中のやった構造改革で
地方の公共交通機関がかなり補助金の打ち切りで切り捨てられて行った。
その結果病院に行くにも事欠く年寄りが増える等・・・公共サービスの切り捨てが
当たり前となり、各地方の経済力がさらに落ちて行った・・・
観光やIT、エンタメに対する幻想を捨てるべきなんだね。
しっかりした基幹産業あっての観光やエンタメなんだ。
堺屋が本当に優秀なら役所を辞めずに政治家になっとるわと嘯いた議員がいた。
ITは器に過ぎない、器並べても中身が無ければ腹が減るだけだと言った学者もいた。
器に投資するのは確かにおらんね。

40名無しさん:2012/01/29(日) 22:17:52
587 :闇の声:2012/01/17(火) 23:53:53
>>584
ファンドはずっと持っていよう何て思って無いよ。
つまり、地上げする前に阪神電車の沿線を出来るだけ買う。
そして株も買い、甲子園を地上げして大規模開発をやり瞬間的に値を爆上げさせて売り抜ける。
日本は売りだとしか思って無いから、その時々瞬時で勝負出来る仕掛けしかしない。
早い話甲子園を買って転がしたって良い訳だ。
大規模開発やりますよと言って土地価格と株価を吊り上げて売り抜けるか、或いは
ファンド組んで手数料稼いだって良い訳だ。
ああやって駅前を遊ばせている事自体がバカの見本だって事さ。
阪急沿線に比べ阪神沿線の価格は安い。
特に線路の両脇はかなりの格差があるそうで、それを大規模開発しますと言うだけで
土地価格は瞬間だが爆上がりする。
誰かがババを引くまで転がしゲームは続くのさ。
>>585
ヤクザ弁護士と言い合いして勝てる訳が無い。
橋下のやり方は相手に充分喋らせないテクニックを駆使するやり方。
学者の議論とは全く異なる。
大道の将棋指しと一緒さ。
>>586
例えばリーガロイヤルの宿泊費は表と裏と全然違う。
中之島新線が出来てさえ客が入らない。
あの周り空き地だらけだ・・・
なんばから梅田を見て御堂筋の左側、ビルの賃貸料が下がっているとか。
先々の需要があれば買い手が付くがそれが無い・・・投資家は大阪には魅力が無いと言い切ったよ。
大阪支店の意味が無くなってきたと言う声も聞く。
しかし昔からの商権は維持しなければならず、そのコストばかり掛かってどうしょうもない。
管理部門の集約化が進む以上、大阪にお金を扱う部署を置く必要もない。
そうなれば金融から廃れて行く。
橋下はシャクレの教えよろしく泡銭を掴む事は知っているが実業の事は全く判って無い。
判って無いからカジノだなんて言いだしたのさ。
まあその辺は極道のやり方をそのまま受け容れたって事だな。
何せ本人が極道なんだから。

41名無しさん:2012/01/29(日) 22:37:06
政財界や官僚に潜む帰化朝鮮人を駆除しない限り何も変わらんよ。
欧米ユダヤ資本は帰化鮮人を使って対日工作を続けてきたのだから。

橋下がどうだの、自民がどうだの、民主がどうだの、極道がどうだの

そんな枝葉末節なことをグダグダと議論してもなんの意味もない。
なんぼ法や制度を変えたってそれを運用するのは人間だ。その人間が
欧米の手先として動く帰化鮮人だらけだったら同じ事。

日本が抱える問題の本質は法や制度ではない、民族問題、人種問題だ。
このことに眼を瞑って棚上げして議論を続けても時間の無駄だ。

もっとも、そういった事の本質から目を背けさせるためにやっているのかも
しれんがね。

42名無しさん:2012/01/29(日) 22:38:51
>>18
ロッキードで政界に流れた金は55億円。
検察は、そのうち田中角栄に流れた5億円だけを立件、
残り50億円を受け取った岸信介や清和会は、一切捜査されず。

(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登  失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信  失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕   ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死)(←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博  西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)

(清和会)岸信介    安泰
(清和会)福田赳夫   安泰
(清和会)安倍晋太郎  安泰
(清和会)森 喜朗    安泰
(清和会)三塚 博   安泰
(清和会)塩川正十郎  安泰
(清和会)小泉純一郎  安泰
(清和会)尾身幸次   安泰

43名無しさん:2012/01/29(日) 22:46:40
>>41
てめーはフルフォードやコシミズのような陰謀系の人間に
さらに証拠も確証も示せないのに思い込みで
ものを言うネットウヨの連中に一生洗脳されて生きていけばよい。
事実なのかどうかまずはソースを示せ?

そもそもお前が拝めているコシミズやフルフォードの本には参考文献が
一切のってない。誰の本を引用しているのかとか、誰に取材したことなのか
とか情報源がわからない。

フルフォードが残念なのは、6・7年前あたりくらいから、陰謀系のほうに
おかしなオカルトじみた方向に傾いていった。ユダヤ陰謀論とかそっちのほうを書いたほうが、足も
いらないしコストも掛からずに一定のファンがつくので飯が食えるので楽なんだろう。

それまで足で情報を稼いでいるようなことがあって非常によかったのにね。
そもそも平気で嘘をついたりデマをとばしたりするから始末におえんのよ。
株価が下がる。円が紙くずになる。金を買え。
そっち系のあやしげな連中の本を引用して
ラジオで断定した表現でしゃべりまくってた、投資セミナーなんぞやる
る女性経営者とか逮捕されておったな・・・

44名無しさん:2012/01/29(日) 22:55:18
たとえば上杉隆という人間がいる、やつは記者クラブ批判を繰り返し
メディア批判の急先鋒といわれ、反権力の気鋭のジャーナリストと
いわれているが、やってることは平気で嘘をついたりデマばかりとばす。

いろいろ質問するが、自分に質問が及ぶとまったく答えずに謝罪もせず逃げる。
ある番組で自分が降ろされたのは、東電批判したからだと、でも実際は
平野さんが官房機密費をネコババしたことを発言したことによる抗議で
おろされたのではないかと、ネコババしているかどうかソースを示せと
いうと逃げまくってる。

つまりまちがっていたら謝ればすむ話なのに、東電批判をしたからおろされたと嘘をついて
いる点、TBSは抗議が来たので上杉と共闘すれば、その情報はいい材料に
なるので、その情報源の根拠を上杉に示せというとおそらく示せなかった
から共闘できなかったのではないかという話まで出てる。

でも熱狂的な信者がいて、記者クラブ批判をしていてやってることは
すばらしいからちょっとした嘘などいいじゃないかというやからまでいるのだ。

つまり、手段と目的と分けて考えなあかんのよ。
記者クラブ批判という手段をつかって目的は別のところにある。

そもそも鳩山や小沢など民主党の連中と懇意にしている人間のどこが
反権力者だということや。

45名無しさん:2012/01/29(日) 23:13:38
鳩山こそ正しのよ。
まずは在日米軍基地を撤去すること、これが第一義だね。
そしてアメの手先として機能する帰化朝鮮人を駆除排除する、これが第二義だな。
まあこの二つだな。
これをやれば経世会議員の身に起きたような不幸も無くなり、日本は真の独立国となれるだろう。

46名無しさん:2012/01/29(日) 23:22:27
 だから撤去するのが正しいとしてどう撤去するのか、そもそも米軍基地の歴史と米軍というのは
いったいどういうものなのかとか、理想論はいいけど現実として
どのような動きをしたら官僚は動くのかとかアメリカが動くのかとか
一切なかったろ、単なるアホだよ。学者として優秀だろうが政治家ではないのさ
オスプレイの問題とてわかってなかっただろうし、あれほど沖縄の問題で
アホな行動をとるとは思わなかった。

撤去したあとの島々や海の警備はどうするのとか、自衛隊をどうするのとか、
さまざまなことをシュミュレーションせなならんのだよ。

あのあたり不審船や無国籍の潜水艦が行き交ったり尖閣に上陸したり
してるし、中国が空母保有計画構想をもってて、海に出てこようとしてる
そうなったときシーレーンはどうするのか、制海権や制空権はどうするのか
という話になる

やつは結局沖縄を混乱して日米同盟や安保まで混乱させた、中国がホクホクだよ。
あとのことも考えろよ、やつが混乱させた沖縄をどう解決するよ。
どの道ミンスでは沖縄解決は無理だし、いまんとこノブタはいっさい沖縄
に対してアプローチしとらんだろ

47名無しさん:2012/01/29(日) 23:31:38
 そもそもウィキリークスを使い米国系日本の官僚のせいにして鳩山は悪くないという方向に
もっていこうとしているが、アメリカを口説き落とすにはどうしたらいいか、
沖縄住民を口説くにはどうしたらいいかという発想も構想力もなかったのよ。
じゃあ米国系の官僚をなぜ自分が総理になったときに締め出さなかったのかとか・・

ただ理想論をかざすだけ、俺は沖縄で歴史的に汚点を残したと思う
あれだけの支持を得ていたのだ。チャンスだったはずだ。
だけども彼の稚拙なやり方で、混乱に貶めた。
野党にいてわからなかったんだろうかね、追求しておればいいだけ。
決断の専門家だろうが、決断する前にどうすべきかプロセスがなかった。
腹案があるといって結局なかったし。

あの沖縄の失敗でアメリカ政府ががどんなに日本のリーダーに失望したのだろうかね。

ただ単に反米主義を貫けばそれが正義じゃねーんだよ。
アメリカはイラクを攻撃したし、住宅金融クラッシュで世界をめちゃくちゃに
したし横暴ではあるんだけどそれでも
反米主義者に洗脳されすぎや。1つは天木とか、孫崎とか
ああいう連中も煽りすぎてたし、そもそもアメリカ抜きに国際政治はできん。

48名無しさん:2012/01/29(日) 23:39:18
>>46
君は典型的なB層だな。

49名無しさん:2012/01/30(月) 00:06:51
>>31を読んでいて思い出した疑問がある。
なぜ、誰かが「あいつ(例えば、官僚)が悪い。」と言ったら、
すぐに「へー、そうなんだ。じゃあ叩こう」となるのだろうか?
その間には、「どこが、なぜ悪いの?」という疑問があってしかるべきなのに。

この疑問が、なぜ頭に浮かび上がらないのだろうか?
人と会話をしていて、「お前は悪い。とにかく悪いんだ」と言われて、
何も言わない(又は、何も思わない)人間がいるのだろうか?

50974:2012/01/30(月) 00:18:06
>>46 47
鳩山が投じた一石は「はじめの一歩」であって、それはそれで意義があると思う。
仮に鳩山が入念な根回しを官僚や自衛隊や沖縄などとしようとしたとして、
それをアメリカが指咥えて見てると思うかね?見てるわけねえわ。あらゆる手を使って
鳩山潰しを仕掛けてくるのは明白だ。
鳩山の勇気は賞賛されるべきであって、非難されるべきものではない。
なんでもかんでもハイハイ言ってるからサマーズの宮沢評みたいに舐められるわけで、
時々噛み付くべきなんだよ。

あんたの言ってることも少々浮世離れだと思う。

51974:2012/01/30(月) 00:20:51
宮沢さんも一度だけ抵抗を示したことがあったな。
それはな、記者たちの前でこう言ったんだ。

「私だって殺されたくありませんから」

宮沢さんに出来た精一杯の抵抗だったんだと思っている。

52名無しさん:2012/01/30(月) 01:07:02
↓↓↓ この図が良くまとまってるが、石原側に何か秘策があるのかな
大阪維新をめぐる構造
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120129-742283-1-L.jpg

橋下氏が頼り…「みんな」も「石原新党」も
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120129-OYT1T00113.htm?from=main1

 堺屋氏のほかにも、大阪市特別顧問に就任した経済産業省OBの政策コンサルタント・原英史氏も、
みんなの党のブレーンを務めており、みんなの党と維新の会との「パイプ役」は多い。

石原氏と亀井氏、平沼氏が25日、都内のレストランで会談した際も、橋下氏の動向が話題になり、
関係者によると、石原氏は「橋下氏は俺に任せておけ。みんなの党との引っ張り合いになることは
わかっている」と連携に自信をのぞかせたという。

みんな → 橋下 ← 石原


大阪維新の会
堺屋太一 経済産業省OB

原英史 大阪市特別顧問 経済産業省OBの政策コンサルタント
2007年より安倍晋三、福田康夫内閣で渡辺喜美行政改革担当大臣の補佐官を務める。
渡辺喜美大臣には経産省の先輩にあたる古賀茂明が紹介した。

53名無しさん:2012/01/30(月) 01:11:33
みんな    →   橋下   ←  石原

石原側に何か秘策があるとすれば今まで培ってきた人脈網を駆使して
スキャンダルをみんなの党側に仕掛けそうだけど
渡辺喜美にはいろいろある

54名無しさん:2012/01/30(月) 01:22:41
いづれにしても金融右派か、社会性右派のどちらを選ぶのか
橋下はどちらの扉を叩くのか
一つ選べば芋づる式に他も決まる重要な選択

55名無しさん:2012/01/30(月) 02:08:45
沖縄を混乱した事実が残っただけ、沖縄の人間は鳩山ミンスは嘘つきという怒りに変わっただけや。そもそも基地の周りにはなにもなく田んぼだらけであとから沖縄の住民が基地周辺に住み着いたのよ。騒音がうるさいとか基地移転が必要かどうかは基地周辺の地域住民が決めればよい話。そんな話がまったくスルーされておる。

56名無しさん:2012/01/30(月) 02:23:12
>>55
>基地周辺の地域住民が決めればよい話
沖縄は朝鮮から来た人間が意外に多い
その事を無視してそんなことを言うのはただの無知です

57名無しさん:2012/01/30(月) 08:11:56
>>54

後者だと思う

58名無しさん:2012/01/30(月) 11:00:22
基地の下には遺骨のまま放置されアスファルトで固められた鎮められない命「みこと」がいくつもある。

59名無しさん:2012/01/30(月) 11:42:02
>読売新聞なんぞをありがたく購読している者は馬鹿ばかりじゃないのか
http://www.amakiblog.com/archives/2012/01/29/#002159

そうそうCIAのエージェントだぞ〜と暴露されてんのに
まあだ読んでる読者って何様ですかww
日経読者だった我が家の89歳のばあちゃまも、ついに
購読辞めたですよ。ばかばかしいって。

60名無しさん:2012/01/30(月) 11:48:20
ダボス会議で資本主義のあり方そのものが議論になったんだが、このことについて闇氏はどう見る?

61名無しさん:2012/01/30(月) 11:56:10
>>55
その基地だって元々は「銃剣とブルドーザー」で
強制的に収容されて出来た物なんだけどな。

62名無しさん:2012/01/30(月) 12:00:01
あんなの金持ちクラブの話し合いじゃん。パネリストを選んでいる連中は金持ち、どこかの工事現場の人間とか労働サイドがあの場に出てこない。なんか意味でもあるのかと。製造分野の連中も出てこないし、ソロスが出てくるのがおかしいんだよ。銀行とか会計士とか弁護士とかソフト産業とかや

63名無しさん:2012/01/30(月) 12:11:55
>>62
そりゃそうさ、スイスでやってんだからw

64名無しさん:2012/01/30(月) 15:05:51
世界社会フォーラムの年次総会はいつやるんですかね

65名無しさん:2012/01/30(月) 20:45:51
NHKでやってた日本再生 リーダーとははおもろかったな。
デーブがおもろいこといってたけど、日本は受験制度があって
いくら学校の教育方針を変えても
日本の受験制度をくぐり抜けた人間した企業側
はとらない、エリートといえば六大学そうなっているので、
受験制度を変えないとおそらくリーダーは生まれないだろうとはいってたな。
みな受験をくぐり抜けるのに必死で欧米のような教育なんてできっこないという

あとは日本企業はサラリーマン社長で、つまり失敗せずに、ポストがあくまで
波風たてずにやっていけば上に上がるという仕組みだというが、
そのポストもたくさんあって責任の所在が曖昧だし、権限もないという。
そうこうしているうちに現場感覚がなくなり、役に立たない人間が出てくる
だいたい45歳くらいでやっとこさ課長のポストにあがるような仕組みだと
いってたな。

欧米では40代といえば、GEのTOPとか、ただし欧米は人材の流動が激しいので
巨額の報酬を与えるんだが、日本はそうじゃないので、思い切ったチャレンジが
できないんだという

あとは、もし起業したとしても、銀行は担保をとるわけだが、失敗したら
資材をとられ一家身ぐるみ剥がされる、再チャレンジが難しい社会構造になっているとのこと。

66名無しさん:2012/01/30(月) 20:47:36
ダボス会議は橋下も若手の分野で選ばれてる
エスタブリッシュ認定のクラブだとしたらそれなりに意味があるものなんだろうな

しかし政府が原発事故発災で議事録を取ってないのは

取ってないことにして非難を受ける > その内容&発言で非難を受ける

の政治的判断なんだろうけど
内容&発言は本当に国民にパニックを起こさせないって理由だけだろうか・・・

67名無しさん:2012/01/30(月) 20:51:24
 例えばシリコンバレーでは、意思決定というのは相当なプレッシャーが伴う
ただそういう才能ある若手をサポートする人間たちがいる。富裕層など
そういう人たちを対象に投資するファンドなんぞがある。
シリコンバレーから生まれたIT巨大産業などもみなファンドの存在がでかい。

でも日本の場合どうなのかなという感じだな。強欲な地主たちがいて、
そいつが地元で店を出すときに協力そてやろうという気概のある大人たちは
がいるか?とは思う。まちづくりに協力して活気を取り戻すように
発想力のある若手に投資をしてやろうとかそんなことはやらんのだよ。
銀行とてまったく貸出を増やそうとしない。国債ばかり買っておる。

68名無しさん:2012/01/30(月) 20:54:30
やみ山。
人相の悪い北の湖理事長復帰についてのご考察をおながいしまつ。

69名無しさん:2012/01/30(月) 20:55:34
 リスクをとるチャレンジすることに周りは大反対する、失敗しないように
親が先回りして、子供にチャレンジさせないようにする。
つまり失敗をしないように安定がいいというふうに教えられてきたのに、
今度はチャレンジしろチャレンジしろというのは一体どういうことだ、
じゃいままで失敗をするなといってきた連中たちは嘘つきだったのかとは思うね

あとは強いリーダーを50代60代が求めていて今リーダーがいないと
いってるが、自分は20代だけど50代60代の人たちはじゃあいままで
何をやってきたんだという批判もあった。

70名無しさん:2012/01/30(月) 21:00:14
本当のリーダーはマスコミによって抹殺されるんだよ日本では。

71名無しさん:2012/01/30(月) 21:02:46
 今の総理の決定する前のプロセスを見ると、直人がいい福田がいい野田がいい
といって投票するんだが、やつらが任期を全うせずに責任とって辞職した場合
任命した代議士の連中は次回総裁選挙に加われないという厳格なルールが
必要だと思うわ。

選んだ連中は責任をとらないまま終わる。選挙の洗礼
を受けるとかそういう以前に国を動かす権力を与えるみじかにいる
政治家連中の権利があるだけで権利行使後の評価がまったくないんだよな。

政治家みんなで選んで失敗しても誰も選んだ政治家が責任をとらないというシステムになっておるので。
例えば総理に一度なると総理辞職後は次回の選挙にでられないとか。
それくらい重いものにせなならんと思うがね。
最近の総理は安倍のように体調が悪くなるすぐに放り出したりとか、
責任を全うしようとしない連中ばかりだし、そいつらの事後評価がないんだよ。

72名無しさん:2012/01/30(月) 21:13:14
反原発連中は原発なくせとか、放射能の原発の危険性を
言う前にまず電力の需給データを
ハシゲがいうように、毎日公開しろといえばいいのよ。

電気というのは日本の経済に関わるんだから、不透明で情報も出さずあいまいな形で電力を
上げるといってる。充分電力が足りているのにバレるのが怖いのよ。
彼らが一番いやがるのは電力が足りているのがバレることなんだから

足りているのがばれたら原発政策は転換が一気に加速する。
充分たりているのなら原発がなくても新たな自然再生エネルギー
のほうに一気に傾く。

経済産業省も政治家も何もやらないから株主である自治体が
株主権利行使をするといってる。

共産党ですら原発やめろといいながら、偽メールとか再稼働阻止とか
需給データを公開しろなんていわないんだから
。やはり共産党も体制の補完物でしかないんだよ。

そこで株主提案するのは
発送電分離、新たな、いまよりも安全な原発技術の導入、電力の需給データの公開
極めてまっとうな意見だと思うがね。

73名無しさん:2012/01/30(月) 21:48:33
 ハシゲ VS 反ハシゲ論争なんだけど、具体的な中身があるかないか
ともかく、あの朝生の構成はハシゲを賞賛している構成でもなかったんだけど、
ハシゲ大阪府知事時代の府政の評価についての批判ならまだしも、
また今後のハシゲの大阪都構想についてのカジノ構想や
経済戦略における政策批判ならまだしも、
批判の根拠になる材料もなければヒステリックに感情論で反対したり、
手続き論とかわけがわからなかった。
ハシゲ批判をすることでお金をとろうとする戦略が見え見えで
カツマーの次はハシゲかよと学者といい精神科医といい
正直みっともなかったよ。

あの朝生の番組は久しぶりにしては非常に面白く
はハシゲのプレゼン力は抜群で、理論整然としてて、
いままでの論客とはわけが違うほど材料が出てきて
おもりろかったし、次から次へ質問が飛ぶ田原の仕掛けにも
対応してたし、もっというと反対派のプレゼン力のレベルが低すぎて
てかプレゼンでもなんでもなく、たんなるいいがりで、ハシゲにとって
逆に有利になるような番組になってしまったのが痛い。
批判しているわりにはじゃー逆質問すると珍回答と思えるほど
ひどかったしね。

74名無しさん:2012/01/30(月) 21:50:31
今日のタックルはわりと有意義だ。三宅を出さないだけでここまで中身のある話ができるのか。
特に福祉を産業の中核に据える考えの誤りを複数人が指摘したのは良かった。

75名無しさん:2012/01/30(月) 22:05:10
>71
全面的に賛成するわ。政治家だけでは無くて内閣に入った補佐官とか、
官房副長官とか役人にも責任を負わせるべきじゃないかな?
役人が憎い訳では無いけれども、許認可権を持ってるのは役所なんだし「我々は政府の言う通りやってるだけです」って
建前だけで済む時代では無いでしょう。
政府では無く役所が全てを握ってる事がより鮮明に明らかになった。
政権交代で国民が得られた唯一の成果じゃないかと思います

76名無しさん:2012/01/30(月) 23:11:15
自民も民主も関係ない

政党政治は死んだ

77名無しさん:2012/01/30(月) 23:12:24
んだ。

78名無しさん:2012/01/31(火) 00:14:57
地方自治それ自体が無駄の根源で中央直轄にしちまえ、って
いう意見があるんだが、これって暴論?

79闇の声:2012/01/31(火) 00:15:27
>>71
これは一見名案なのだけれども、行政の継続性や政策への責任を考えると
辞めて後に責任を追及出来ない位置に据えてしまうのはどうかと思う。
かと言って鳩山の様に影響力を持ってるんだか持って無いんだか判らない状態や
村山富市と武村正義が目論んだ様な神棚に対抗馬を祭り上げて梯子を外すやり方等
問題もある・・・院政にもなりかねないし。
一定の年限を務めた場合を除きやはり政治責任は国会の場で追及される事しか出来ないのかなと思う。
極端な話、悪い事を散々やって辞めて国外逃亡だって有り得るのだから。
>>74
それが出たのは大きな成果だ。
福祉産業に対する冷静な評価が今一番必要だと思う。
左派勢力が福祉を隠れ蓑にして様々な事をやってきたのは事実なのだから。

80闇の声:2012/01/31(火) 00:19:27
>>78
それが大統領制とも言えるのでは?
>>73
実は市政や都道府県政を論じたらこれはその地域の人しか判らない話になる。
形式論的な考え方だが・・・
そうなるとあの時に何を話せばよかったのか、実はあの出演者に共通項は無かったと言う事だろう。
最初から噛み合うはずの無い議論を田原は仕掛けてショーにした・・・
主演・橋下で演出・田原でお送りした政治ショーって事だろうね。
何せ府政の検証もやってないんだし。

81名無しさん:2012/01/31(火) 00:33:29
東大の地震研究所から発表された確率、4年で70パーセントだけど
普通なら警告出しておいてくれてありがとうなんだろうけど
どうも、いっとけばオレたちは警告しておいたぞと責任回避になる思惑と、
研究資金獲得のための発表だったって気がする
あとは住宅関連や役所からもありがたられる発表だっただろうねえ

82名無しさん:2012/01/31(火) 00:37:33
>>80
あの場では税制に詳しい、お金の流れにくわしい人間を
キャスティングすべきだったと思うよ。
吉富とうジャーナリストは大阪破綻という本で大阪市の財政の
バランスシートや予算の項目を詳しく調べ上げて、どこにどんな
お金がたくさん流れているのかとか、国と地方との税金の流れとか
記述していたので、彼のような論客をもっと出すべきだったのよ。

教育の問題にしたって、そもそもハシゲがコストカットっしただのなんだの
ってえらい騒いでいたが、最大の問題は文科省の天下り先である
教育委員会事務局で、教育費が文科省傘下の公益法人に補助金が
そうとう流れ込んでいるという話もある。そこがかなりピンハネして
本来公立学校の末端の教育現場にお金が流れていないんじゃないかと。
教育費といっても内訳があって
どこのどんなお金が流れているのかというところまで調べれば相当な
闇が隠されていると思うよ。

83名無しさん:2012/01/31(火) 00:51:17
公共事業と公益法人と社会保障費だな。
国と地方との関係もそう、ここに相当な闇が隠されていて
ここの費用の内訳を調べて、見直しをしなければならんのよ。
本来なら民主党は政権とったらここのメスを入れなければならなかった。
当然国家公務員や地方公務員の人件費にも手をつける。
つまりお金の流れを追っていくと誰が優遇されているのか
ここをうかせれば相当お金は出てくるだろうし、霞ヶ関埋蔵金だってある。

TPPを起爆剤にして、優遇されている特権をこわし
国民負担を軽減させるといったやりかたもありかもしれんしね。
やっぱり外圧を使わないと動かんだろうけど、今の政権が
外国企業にむしり取られにいくようなTPP推進政策をやっているようで
まったく信用ないんだけどね。外国の例を上げて消費税率は低いといってるけど
食品など生活必需品にはかからんし、ましては外国は物価が安い。
物価の高い日本に消費税率をアップさせるなんて自殺行為だというのが
わからんかな。

84名無しさん:2012/01/31(火) 01:13:13
http://yamikabu.blog136.fc2.com/blog-entry-359.html
2012.01.31 ヘッジファンドが蠢(うごめ)く  その2

債務者である「当局」は、債権者である国民に向かって
「国債は皆様のお陰で順調に消化されており、
ご迷惑をおかけすることは全くありません」と本当のことを説明し、
同時に債権者である国民のために「債務者の私どもは真剣にコストカットに努め、
同時に景気が回復する方策に必死で取り組みます」
と言わなければならないのです。

 今の債務者「当局」は、債権者の国民に向かって
「お前の債権を紙くずにしてほしくなかったら、
もっともっと窮乏生活をして金を持ってこい」と言っているようなもので、
同時にまたしてもヘッジファンドをはじめとする海外投資家には
「巨額の収益チャンス」を提供しようとしているのです。

ここは「オール日本」でヘッジファンドに対抗しなければならないのです。
「当局」も本当に国債が売り崩されたら「利権」どころではないことを理解しなければならないのです。
・・・
おそらく当局とは財務省のことで、日経ベリタスという日経新聞系に情報を
流して国債が狙われている、財政がピンチだから増税だと、
増税の必要性を訴えかけるために仕掛けたことなんやろうな。
それがチンピラファンドと利害が一致したという話で・・

ノブタ政権の人間はこのような仕掛けにまんまと乗っているんだろうな。
アホだわ・・

85闇の声:2012/01/31(火) 08:49:29
>>82>>83
本当はそこが一番大事で、国税と地方税の区分や交付金の在り方、そして地方債の
発行等お金の集め方、使途のチェック、さらに福祉政策や防災対策に関しての国と地方の在り方等
地方分権とは地味な議論の積み重ねが必要で田原がああやって仕切る筋合いの内容じゃない。
それをショー化させている田原とそれに乗っかっている橋下、それに振り回される選挙民と
言うのがあの姿だったって事だろうね。

86名無しさん:2012/01/31(火) 10:21:19
>>79
代議士は予算を決める決定権をもってる。
代議士でなくなったらただの人で、中には
責任もとらず、選挙の時だけいい顔するという職業政治家のような
連中もいるから、そいつらを駆逐できる。

責任追求については現在でも曖昧なので、現状維持より、
失敗した場合は、次回の選挙では立候補できないという厳しいルール
にしたほうがいい。また参考人招致とか証人喚問とかなんのために
あるんだとおもう。冠婚葬祭費用とかポスターとか自前で選挙の時
は金がかかるので金のかからない仕組みにするのもよい。
あとは選挙にいかない人たちには罰金をとるといった制度だって
世界にはある。あれで税収だって入るだろうし。
そもそも選挙にいかないから組織票が強くなる。

金持ちであれば選挙に立候補するのは苦ではないんだろうけど、
世襲は違う選挙区じゃないと立候補できないとかそのような厳格
なルールをとるべきなんだよ。
おれはなんで当局が世襲の相続した後に相続調査をしないのか思う。

87名無しさん:2012/01/31(火) 10:31:05
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html
景気が上向いて成長している時の税収アップならまだいいが、
景気が停滞しているときの増税によって税収が大幅に上がっていない
ばかりか下がっている。つまり消費税アップしても税収は上がらない
ということだ。

あとは2007年の51兆円の税収から2008年のリーマンショック後の
税収を比較した場合13兆円近く税収が減ってる。
実に18%減ってる。そうなれば普通は歳出を見直さなければならない。
歳出を見直せば、税収を埋めることもできる。

88名無しさん:2012/01/31(火) 11:42:31
原発国民投票を呼びかける運動。

あれは脱原発派を社民共産から1人でも多く引き剥がして、民主党小沢派とみんなの党が山分けするための運動(策略)
と考えてよろしいか?

89名無しさん:2012/01/31(火) 11:46:54
闇は元官僚で年齢はは50前後だな

90名無しさん:2012/01/31(火) 12:00:59
官僚じゃないでしょ。
年齢はずっと上。

91名無しさん:2012/01/31(火) 12:05:43
国会中継見てたけどとんでもない話が出たね。沖縄の件。
どういう落としどころになるのやらw

92名無しさん:2012/01/31(火) 12:12:44
>>91

もうちょいくわしく

93名無しさん:2012/01/31(火) 12:50:42
>>92
防衛施設庁だったか。役所の上の方が職権を利用して組織ぐるみで選挙協力を図っていた疑いを示す内部文書が出た。共産党からの質問だったかな。

94名無しさん:2012/01/31(火) 14:00:04
共産党というのは赤旗が政党助成金みたいなのになってて、
党員や官公庁とか赤旗を買っているそうで。
取材力はあるけど、たまにデマを飛ばすこともあるからな。

国歌を歌う式典でハシゲが2002年に教育委員会が通達して、
公立学校の教員は席をたって歌うべしといっても
ルールを破って席をたたない人間がいるので、教育基本条例で
ルールを破った教員には、研修をうけさせ、解雇するかどうか判断
するということをいうと、共産党議員は猛烈に思想信条の自由が
あるといって反発していた

95974:2012/01/31(火) 15:04:03
>>89
漂う臭気は経産省だわね。おそらく内閣への出向経験もあると思う。

96名無しさん:2012/01/31(火) 16:55:39
93 です。施設庁じゃなくて防衛省の方でしたね。失礼。
まあ、成り行きは要注目ですよ。

97名無しさん:2012/01/31(火) 17:47:46
少し前に議事録で話題になったけど自民の頃からの慣行だっったんですね。
どおりでマスコミが騒がなかったわけだよ。

読売「議事録「阪神」以降なし、地震・噴火など8会議」自民政権下から
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120131-OYT1T00685.htm

98名無しさん:2012/01/31(火) 20:15:57
首相側、150万円返金=暴力団絡みで逮捕の社長献金

暴力団関係者とみられる男に便宜を図り逮捕された千葉県の葬儀会社
「セレモ」の社長(46)や同社などから、野田佳彦首相側が献金を受けて
いた問題で、首相の事務所は31日、受け取った献金など計152万円を
返金したと明らかにした。
事務所によると、首相の資金管理団体「未来クラブ」は2008年と11年、
社長から計2万円の献金を受領。首相が代表を務める民主党千葉県第4区
総支部は05年以降、同社から計130万円を受け取っていた。
 事務所は、野田よしひこ後援会が07年に開いた政治資金パーティーで、
パーティー券20万円分を同社側に購入してもらっていたことも明らかにした。
事務所は「社長の刑事事件は報道以上のことを知らないが、逮捕という事実を受け
返金した」としている。(2012/01/31-16:28)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012013100733

99名無しさん:2012/01/31(火) 20:29:07
>>98 首相のホモ仲間じゃないのかね?

100名無しさん:2012/01/31(火) 20:42:24
金正男氏“独占告白”メールの凄い中身

http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20120131/frn1201310807000-n1.htm

東京新聞の編集委員(外交・安保担当)、五味洋治氏の新著「父・金正日と私−金正男独占告白」(文芸春秋)が面白い。



金正男氏独白「北朝鮮でも韓流ブーム」

http://blogos.com/article/30334/

101名無しさん:2012/01/31(火) 21:38:49
>>99
千葉ではまあまあ大きい企業だよ。船橋か鎌ヶ谷が地盤なのかな。仏教系だから暴対法後も急にヤクザお断りはできなかったかも。
野田との関係は知らんがそこそこの企業だから全方位外交の一つのような気もする。




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