108以外質疑応答【２２】 - 1695392522

342：もぎりの名無しさん：2025/09/06(土) 12:39:56 ID:gLv7fZ4I0: 願望を手放すとか諦めるとかいうのが、どうしても意図を取り下げることのように思えてしまって、出来ないでいます
どなたか教えていただけませんか？
343：もぎりの名無しさん：2025/09/06(土) 20:50:36 ID:GLCD6tOE0: >>342
いろんな表現があると思いますが、この場では前提として、
「願望を実現しやすくする」には「願望について不足の思考を持たないこと」とします。

願望が前彼との復縁だった場合、諦めたり手放したりしたならもう前彼については考えませんよね。
「前彼と復縁すると意図した」場合も、もう決めたんだからどうやってよりを戻そうとかあれこれ悩みません。

「前彼についてクヨクヨ考えない」という点において、「諦める・手放す」と「意図する」は同じ作用です。
「前彼との復縁について、不足感をともなって考えないこと」が要点です。
表層意識でそれを実現「したいか・したくないか」ではありません。

意図したらもう叶ってる世界にいるので願望について考えません。
達人まとめとかで「意図を取り下げる」って表現いっぱいあると思いますが、108さん本人に言わせると「意図は取り下げられない」そうです。
参照：
https://youtu.be/W6Tq2UL9i2o
↑動画28:14～のあたり
344：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 07:43:38 ID:ML3BwbF60: >>343
おおおお！！！ありがとうございます！すんごい詳細に！！感謝です！

一読ではぼんやりしか分からなかったので（でも何を言ってるかぼんやりとは分かる程度のレベルには自分はなってるんだなと感動も）じっくり考えてみます！

取り急ぎとにかくお礼を言いたかったのでレスを。
345：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 12:54:21 ID:0bJ/P7Ew0: いつもその時に合った過去ログとかYouTube貼るのすごい
ChatGDPならぬChatGLCさん・・・
346：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 12:56:45 ID:0bJ/P7Ew0: ChatGPTだった・・・ﾊｽﾞｲ
347：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 17:04:17 ID:GLCD6tOE0: >>344
さっそくレスありがとうございます。
とにかく「叶ってない、不足」について考えないのがいいと思います。
逆の言い方をすると「ラクになる、荷をおろす」であります。

>>345
こここ光栄です！
348：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 20:09:30 ID:ML3BwbF60: >>343

342です。
ちょっと切り抜き気味になってしまいますが…

> 「諦める・手放す」と「意図する」は同じ

これが、え？？は？？だったのですが、しばらく思い巡らしてたら、すごい分かりました！

引き寄せを知る前に望みが奇跡のように実現したときの感覚を思い出してヒントを得ようとずっとしてきたのですが、イマイチ分からず…でもこの指摘にピンときて腑に落ちました。
たぶん意識に登らないような一瞬で『イメージ（願望）に対して当然のごとくなGOサイン（上手く表現出来なくてもどかしいのですが）を出していた』な、と。
敢えて言語化してみれば「あ、それいいね、確定！」て感じのことを頭の中のイメージを伴って、感情は特には伴わず、感覚としてやっていたな、と（このあたりは人それぞれなのかな？とも、これが唯一のパターンではないだろう、とは思いますが）。
これが願望を手放す＝意図に変換？放った？瞬間、願望ではなく現実になり始めた瞬間だったのかな、と。

で、貼っていただいた動画の108さんのコメントの「意図は決めたら取り下げようがない。意図したけどやっぱり止めたって出来ない、途中で中止できない。その決意があるかどうかです。それがない場合は意図してないってことです」というあたりと併せて考えると、自分が今まで引き寄せを知ってから意図だと思ってやってきたことは、108さんの言う意図とは違っていたんだと分かりました。

たしかにあのときの「確定！」という感覚は、あれこれ迷っていて、どうしようかな、やっぱり無理かな、やめようかなとか、そうなったらいいなぁとか、そういう感覚とはまるで違っていて、もう決まったし、そうなることを知っている、決して変わることのないことも当たり前、そんなの考えるまでもないだろ、みたいな感覚だったかなと。
たとえれば…旅行先のホテルを探していて、理想的なホテルを見つけたとき「あ！ここ！ここにしよう！決まり！」てときみないか感じでしょうか。それがホテルを見つける前に、願望として想っている段階で起きる、そんか感じでしょうか（たとえが適切でないかもしれませんが…w）

考えてみれば「水を飲もう」的な、日常の行動もそうですよね。買い物に行こう、あれを買ってこよう、などなど。

そしてそのように意図した後に、あれこれ別の考えが浮かんできて、やっぱり止めようかな、と「新たに相反する別の意図をする」こともある。これがよく言われる「意図を取り下げる」の正確な表現なのかな、と理解しました。

あーなるほど、そうすると「既にある」てのも腑に落ちました。たしかに在りますね、心の中ではもう存在してる（持っている）って感覚になってますから。
349：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 20:22:44 ID:ML3BwbF60: ついでに…気付いたのは、その願望が実現してしまうと、付随して望ましくないことも起きると思っている。これが、始めてしまったら引き返せない中止できない決行を躊躇わせる、つまり、意図をしないようにさせている。
だからいつまで経っても願望のままでいる、実現させたくない、させちゃうとあれこれ困る問題も発生すると信じ込んでいるから。
だから意図しない、意図できない。だから当然実現しない。
ということを延々やってきてなんだな、と。
350：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 20:31:05 ID:ML3BwbF60: チケットの一章を自分なりにまとめるのと

思考は
①可能かどうかを検討して足止めする
②許されることかどうかを考えて（罪悪感、常識、他人の目）足止めする
つまりエゴは安全・確実であることを確認してからでないと先に進むことを許さない、つまり意図をさせない。だから思い切りが意図を発動させるのです。

という感じでしょうか。
351：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 20:57:37 ID:ML3BwbF60: そうすると、『チケットの一章レベルのことは万人が常にやっていて、常に意図を実現させている。しかしいわるゆ願望と呼ばれるようなものを実現するには、関連付けという自縛行為が制限をかけているので、そんなもんはぶった斬ってしまって無条件にしてやれば、あとは普段通りに意図しさえすれば、余計なことに足引っ張られることなく、普通に実現しちゃうよ。』ということなのかな、と自分は理解しました。
352：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 21:14:16 ID:ML3BwbF60: 要するに、優柔不断な人、石橋を叩いても渡らない人、世間の目や常識や知見に囚われきってしまっている人、良心や罪悪感に囚われている人、他人の思考や性格や人生を変えてしまうのを望まない人、そうした人たち（だけ）が、いわゆる願望を実現させることが出来ないのだ、ということですかね…自分はほとんど全部当てはまってました…笑
353：もぎりの名無しさん：2025/09/07(日) 21:27:18 ID:ML3BwbF60: >>343 さん、ありがとうございました！
まだ誤解してるところもあるかもしれませんが、自分の中で理解が一気に繋がってきました。
354：もぎりの名無しさん：2025/09/08(月) 01:03:56 ID:GLCD6tOE0: >>353
たくさん気づきがあったのですね！
わたしもあなたの表現で感覚が深まりました。ありがとうございます。
ともにしあわせ体感していきましょうv(^ω^)v
355：もぎりの名無しさん：2025/09/08(月) 19:56:43 ID:ML3BwbF60: >>347
あーなるほど、たしかにかつて簡単に奇跡的に実現した望みって、一切不足を思ってなかったですね…充足だけを見ていた、というか、不足が思い浮かぶような展開ではなかった…。
たしかに、充足だけが浮かぶ願望と、不足から発生する願望（というより必要、渇望とも言える）と２通りありますね…。
356：もぎりの名無しさん：2025/09/21(日) 12:32:01 ID:H6qKhKCo0: 失礼します。お手すきの達人？さんに気が向いた教えていただきたいのですがもう精神世界や体力、精神力のエネルギーに関心持ち35年になり、「全て有る」を体感でも理屈でも理解したと思います
(幼い頃から少年時代に周りの全ての存在が感じられる神秘体験(？)あり)

現象化は小さいですがシンクロニシティとは違い、絶対起きないことが起きてるのと、記憶思い出す能力は跳ね上がってます。

ただ少し気になるのが
「全て有る」は引き寄せの法則を箇条書きにして短い注釈を加えると8行で収まると思うのですが、なぜどこを見ても誰も書かないのでしょうか？
ここの人には耳タコですが
①願いが叶わないのは
②その下に不安感があり、それが常に働いてる引き寄せの法則が機械的に反応してる…
そしてその2～3段下は早期に気がつくと思います。…書くべきでない事情が？

これは長年蓄積した知識によるバイアス、色眼鏡、素直に知識の蓄積のおかげなのでしょうか？

あとはただ別の領域に気軽に外れてると気がついたら接続を繰り返すだけでいいのでしょうか？
357：もぎりの名無しさん：2025/09/24(水) 17:50:49 ID:ML3BwbF60: 108さんの「充足を見る」って話は、読んでみたいのですが、彼のどの書籍で扱われてますか？
358：もぎりの名無しさん：2025/09/24(水) 21:42:35 ID:2rYYq5UU0: 「充足を見る」は108さんの書籍では扱われてないはずです。
「充足」についてはデバッグシリーズで扱われてますが。
チケット板のまとめで108さんや他の達人さんが充足を見るについて書いているので
「108 充足を見る」「チケット　充足を見る」「充足を見る」でgoogle検索して探すといいと思います。
あとYoutubeの108さんの公式チャンネルで「充足を見る」という動画あるので見るといいと思います。
https://www.youtube.com/watch?v=93Qi-7g72K8
359：もぎりの名無しさん：2025/09/24(水) 21:44:06 ID:GLCD6tOE0: >>356
あなたにとってのその8行ってのが、人それぞれ違うのではないかと思います。

>>357
「充足を見る」は書籍で書かれているというより、2ch時代のスレッドで主に語られていた気がします。

以下の2サイトに有志の方がまとめてらっしゃいます。
h　ttps://be-okay.net/category/tatsujin/108/
h　ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-category-3.html
360：もぎりの名無しさん：2025/09/25(木) 14:29:44 ID:GLCD6tOE0: >>358
おっ2分前に同様のレスが。ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾅｶｰﾏ

>>357
>>359 の108さんの質疑応答まとめを最初から読んでいったほうが理解が深まると思うけど、要点ササッと確認したいなら以下の3トピックあたりがおすすめです。

じゃがりこ
h　ttps://be-okay.net/2022/05/19/post-16008/

ゾロ目だラッキー！
h　ttps://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-432.html

「これは私のレスだ」
h　ttps://yanpichan.hatenablog.com/entry/2021/08/31/180000

be-okayさんによる、他の達人さんたちの書き込みも含めた「充足を見る」のまとめページ
h　ttps://be-okay.net/tag/juusoku/
361：もぎりの名無しさん：2025/09/25(木) 19:14:42 ID:ML3BwbF60: >>358
そうなんですね。
ありがとうございます。
362：もぎりの名無しさん：2025/09/25(木) 19:15:24 ID:ML3BwbF60: >>359
見てみます。
ありがとうございます。
363：もぎりの名無しさん：2025/09/25(木) 19:16:15 ID:ML3BwbF60: >>360
ありがとうございます。
ごめんなさい、まとめてレスするべきだったのに、してから気付いた…笑
364：もぎりの名無しさん：2025/09/25(木) 22:21:06 ID:ML3BwbF60: お二方ありがとうございました！
探していたものがたくさん見つかりました！
365：もぎりの名無しさん：2025/09/26(金) 11:18:56 ID:ML3BwbF60: ①執着してると叶わない
②執着してても叶う

というのを見かけますが、これ正確には

①は、願望という心境（＝渇望、不足感）に執着してると叶わない
②は、特定の対象に執着していても叶う

という理解で合ってますか？
366：もぎりの名無しさん：2025/09/26(金) 21:52:31 ID:ML3BwbF60: >>365
あーそうか、こうやって、自分の中以外のどこかに正解がある、それに合わせなければ、正解でなければならない、って考え方自体がそもそも失敗の原因なのか。
367：もぎりの名無しさん：2025/09/27(土) 18:25:11 ID:Osm45p3o0: >>366
👏
368：もぎりの名無しさん：2025/09/28(日) 03:06:17 ID:zXJ6T8Q60: >>365
執着してても叶う時はあるが、叶う瞬間はその事についでに考えてない、もしくわ諦めた時
握ってるものを手から離したりぶん投げたりした時(あくまで自分の場合はだけど)
369：もぎりの名無しさん：2025/09/28(日) 03:07:35 ID:zXJ6T8Q60: 「その事について考えてない時」
370：もぎりの名無しさん：2025/09/28(日) 07:16:12 ID:GLCD6tOE0: >>365
①はちょっと違うと思います、「執着してると叶わない」じゃなくて「執着を手放すと叶う(ことが多い)」じゃないですか？　108式とかで言われてるのって。
基本は②ですよ。すべて叶ってるので。
「執着してるな」って自覚できた時点である程度は執着がほどけてるんですよ。なので執着とかって気にしないでいいと思います。
371：もぎりの名無しさん：2025/09/28(日) 09:30:18 ID:zXJ6T8Q60: >>365
自分は体験談で語ってるので、あくまで後から考えたらあぁそうだったなと理解したってことね
だが手に入れるために手放したふりをしていると見事に手に入らない、これも実体験
「神を手玉にとることはできない」ってどっかで読んだけど、本当そう、、、
本気でぶん投げた時は目の前に現れても今更受け取れるか！って感じだった
言葉の羅列の組み換えだけで自分を納得させようとしたら迷宮に入り浸ることになるよｗ
自分の体験で納得、気付く他ない
372：もぎりの名無しさん：2025/09/29(月) 16:26:16 ID:GLCD6tOE0: >>370
言葉足らずでしたので追記。

108さんやその他達人さんの語ることは「実像からの視点」からか「エゴ的な"現実"からの視点」からかによって正反対の表現になったりする。のでみんなわからねーってなるしこんがらがるのだと思う。

んで文脈によって「執着してると叶わない」的な表現されていることもままある。確か108さんも初期に「執着を完全に手放して実現してしまえばいい」的な言い方をしていたこともあったはず。これ素直に受け取ると「執着してると叶わない」と思ってしまうかもだが違うっす。「執着があるかないか」は「叶う」「叶わない」のスイッチではない。（「何かしなければ叶わない」ってエゴの習性でとらえてしまっている）。執着してないほうが「叶った状態」に近いってだけ。引き寄せとかもそうだけど叶えるためには「叶える」。（エゴ的に言うと「内面で先に"叶った状態"になる」）

質疑応答でも「忘れてて執着なんかしてなかったけどいまだに叶ってません」という人も、「執着MAXだったけどなぜか叶いました」という人もいた。

【前提】願望はすべて叶っている（実像からの視点）

じゃあ"現実"では？　現象化を見るには？　→　向きと振動数

充足の方を向く。振動数を上げる。【前提】に内面を一致させる。

と書いたけど実感をともなわずにこの文章だけ読んでもやっぱいまいちピンとこないとは思うので、>>371さんの言ってるとおり自分の体験から逆算して理解するしかないかもって感じます。
373：もぎりの名無しさん：2025/09/29(月) 21:02:19 ID:GLCD6tOE0: >>372
追記
実像と現実が別世界みたいな書き方しちゃったけど実像はエゴの幻想フィルターを通さないありのまま
374：もぎりの名無しさん：2025/10/20(月) 01:45:54 ID:CDYziF720: 執着してたら叶わない訳じゃない。
isaさんも言ってるように叶ったり叶わなかったり。分離の世界だからね。
執着してても叶えてる人なんて幾らでもいるよね。ただ、100%じゃない。認識が変わらずにメソッドしてても叶い易くなったりはするかもだけどね。

そもそも、現実は内面の投影であって108さんは向きと振動数って言ってるんだよね。

既にあるとか叶ってるっていうのは別の領域の属性で別の領域っていうのはエゴ以外の領域だってチケットに書いてある。
実像(別の領域)を見えなくさせているのはエゴであり、見えなくさせているということは見えていないだけで存在してる。

つまり、願望を持ったらそれはその時点で叶っていてそれを認めるだけでいい。
それが「既にある」であり、「願望というレッテルを剥がす事」であり、「執着を手放す」という事であり「なる」という事なんじゃないかな。

叶える為にという思考からスタートしている時点で、叶ってないを採用していてそれを現実化させてる。
何もしないっていうのは「叶える為に」を外すという事。叶っているを認めるという事。
375：もぎりの名無しさん：2025/10/21(火) 22:41:49 ID:281ygklI0: >>374
今更な話だけどなんで別の領域は全て叶ってる世界なの？
376：もぎりの名無しさん：2025/10/23(木) 21:12:46 ID:ML3BwbF60: http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/
これって今は何どこにありますか？
377：もぎりの名無しさん：2025/10/23(木) 21:58:09 ID:GLCD6tOE0: >>376
h ttp://iyasiya.seesaa.net/
これっすかね？
378：もぎりの名無しさん：2025/11/03(月) 11:42:06 ID:ML3BwbF60: >>377
ありがとうございます！
379：もぎりの名無しさん：2025/11/12(水) 14:49:33 ID:Cei.xMYQ0: こんにちは。自分は常識や世間の価値観やそんなうまくいくわけないという考えに囚われて困っています。どうやったらこれらに囚われずメソッドに集中できますか？
380：もぎりの名無しさん：2025/11/12(水) 21:21:23 ID:GLCD6tOE0: >>379
こんにちは。「そんなうまくいくわけない……、でも、本当にそうかな？」と疑ってみてはいかがでしょうか。
381：もぎりの名無しさん：2025/11/14(金) 15:57:55 ID:BibbODSQ0: 願望をかなえないままはどうすればいいですか？
執着は消えないです。でも叶わないので執着が消えません
382：もぎりの名無しさん：2025/11/14(金) 16:33:33 ID:GLCD6tOE0: >>381
叶わないままなのはどうすれば、ということですか？
執着は消そうとすると消えないのでほっておいてください。
何かメソッドされてるのなら教えてください。
383：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 11:53:28 ID:Cei.xMYQ0: 人のお金に頼るのはよくない、30過ぎたらどうこう、などこれらの考えに囚われないにはどうすればいいでしょうか
384：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 12:06:50 ID:GLCD6tOE0: >>383
>>380
30過ぎてんならレスもらったら返信してから新しい質問すればいいんじゃないかな？と思いますが……。
385：V8：2025/11/19(水) 13:47:28 ID:D2EapRzE0: >>383
甘えればおｋ

30代、40代なら～とか考えなくていいよ
一昔前の20代ってオッサンって感じの人多かったけど
今の20代ってそうでもなかったりするでしょ
そのぐらい、年齢のイメージなんてガバガバ
386：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 15:47:32 ID:Cei.xMYQ0: >>380遅ればせながらアドバイスありがとうございます。今暇があればそのメソッドやっております
387：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 15:51:31 ID:Cei.xMYQ0: >>385ありがとうございます。どうも堅く考えがちです。常識守らなきゃとかに支配されるんですよね。
388：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 19:32:55 ID:vj1nLUrI0: >>382 このままだと何も叶ってないんですが大丈夫なんですか？
389：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 19:38:14 ID:GLCD6tOE0: >>388
何も叶ってない認識なら大丈夫ではないですね。
「ザ・チケット」はお読みになられましたか？
何かメソッドされてるのでしょうか？
390：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 22:53:49 ID:tPWaaB6M0: >>389 メソッドはひと通りやりました。ただ何も変わらないので停滞してる感じです
391：もぎりの名無しさん：2025/11/19(水) 23:27:44 ID:GLCD6tOE0: >>390
メソッドを「願望を叶えるために」していませんか？
108式のメソッドはほとんどが「願望が叶うか叶わないかとは関係なく、ただやる」のをすすめられています。
U4さんのまとめ、もし未読なら読んでみてください。

また、普段の気分はいかがですか？もし願望を思ってキリキリするようなことが多いなら、思考を止めていわゆる荷を下ろす状態でいるのを多くしたほうがいいかもしれません。

思い当たることはありますか？
392：もぎりの名無しさん：2025/11/20(木) 00:46:51 ID:oubDDQwU0: >>391 とりあえずまとめはすべて読みました。とりあえず何も考えないようにしてます。もうどうすればいいのかわからないので
393：もぎりの名無しさん：2025/11/20(木) 01:47:19 ID:GLCD6tOE0: >>392
その状況でしたらおっしゃるように思考停止しつつ、なるべく充足に浸って快でいる時間をふやしていればいいと思います。で、「叶ってないよ！」と思ったら「わからんけどなんか叶ってるらしいな」と都度、思い出してみてください。
究極、「願望なんて叶わなくていいや」となるくらいに最高に充足でいてください。引っ張られて願望についての面も充足になっていきます。
394：V8：2025/11/20(木) 14:04:44 ID:D2EapRzE0: 人に頼らず自立したい
神から分離したい
この二つは似てると思うよ
395：もぎりの名無しさん：2025/11/20(木) 14:44:34 ID:1BEI5TaY0: >>393 10年くらい変わらないんですが、本当に大丈夫なんですかね？一応充足感は年々感じれなくなってきました
怖いです。死にたくないです
396：もぎりの名無しさん：2025/11/20(木) 16:42:31 ID:GLCD6tOE0: >>395
>一応充足感は年々感じれなくなってきました
厳しい言い方になりますが逆方向の引き寄せになっちゃってると思います。
恐怖から目を逸らして、たのしい・快に焦点を当ててください。
ギャーッって思ったらご自分で不足に注目してしまっていることに気づいて都度、充足に向け直してください。
これだけです。
397：もぎりの名無しさん：2025/11/29(土) 14:51:26 ID:Cei.xMYQ0: 何かしなきゃ何も変わらない。っていう考えにとりつかれます。この場合どうすればいいでしょうか?
398：もぎりの名無しさん：2025/11/29(土) 16:01:26 ID:GLCD6tOE0: >>397
ご自分で気づいているのですから、その都度、叶っている選択をしていけばいいですよ。

そう考えてしまうのは習慣のようなものなので、その考えにとらわれること自体をいけないことだととらえなくて大丈夫です。
399：もぎりの名無しさん：2025/11/29(土) 16:07:03 ID:Cei.xMYQ0: >>398ありがとうございます。そうしてみます!
400：もぎりの名無しさん：2025/12/13(土) 09:30:44 ID:Cei.xMYQ0: あと一つ質問させてください。自分は昔から年下や容姿の悪い男性、社会的に大したことのない男性や気の強い態度のでかい同性にすぐになめられて過剰なイジりのターゲットになります。私はいじられキャラじゃないとかアファしても効果がありません。助けてください。
401：もぎりの名無しさん：2025/12/15(月) 09:55:28 ID:ML3BwbF60: >>400
>自分は昔から年下や容姿の悪い男性、社会的に大したことのない男性や気の強い態度のでかい同性にすぐになめられて過剰なイジりのターゲットになります。私はいじられキャラ（である）

この認識がそのまんま実現し（続けてる、ループし）てるのですよね？
まずはこの不足を疑うのはどうですか？

そして、どういう自分もしくは人間関係が理想ですか？その自分像に注意を向けてみましょう。
402：もぎりの名無しさん：2025/12/16(火) 10:36:22 ID:Cei.xMYQ0: >>401ありがとうございます。その図式が自分の中であるような気がしますね。それを疑う、やってみます！理想の人間関係としては、関わる人が皆良識あって優しくて、みたいな感じが理想ですかね。
403：もぎりの名無しさん：2025/12/17(水) 16:02:06 ID:ML3BwbF60: >>402
よく言われますけど、自分の体験からも、人間関係はわりと簡単に叶いますよ。
もしなかなか実現しない場合は自分の中にたとえば「（いじめられることによって）（たとえば親とかから）守られたい」とかそんな系統の欲求が奥深くにあったりますから、できたら観察してみるといいかもです、もしまだやってなかったのであれば。
もしそういうのがあれば、それも手放したり疑ったりできると思います。
404：もぎりの名無しさん：2025/12/24(水) 05:19:37 ID:H9HnCTqM0: >>403
まったくの横で恐縮なのですが、まだいらっしゃいますか…？