上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

1：108★：2023/01/06(金) 14:04:41 ID:???0: 明けましておめでとうございます。
新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
548：JAM：2023/01/17(火) 00:54:05 ID:7u8247n60: >>546
今のキミは「合格した結果」なのだから、どんな思考感情が沸いて来ようと「合格した結果」だよね？
549：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:59:27 ID:dtZNS0mw0: >>548

わかりました！
ありがとうございます。
550：JAM：2023/01/17(火) 01:09:56 ID:7u8247n60: 108さんが「充足を向く」っていうけどさ
自分が充足になれば良いだけじゃないかな？

己が風となり雲となり太陽となる

というワケで寝るねノシ
551：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 03:28:51 ID:hJ60XOKk0: >>536
こんに深夜に目が覚めてしまって何だろうと思ったら...別の領域が書けとでも言ってるんですかねw大方解決してそうですが...w
こっち目線での答えでは、あなたが出来ることは何もありません。過程も何も関係ないから、合格者になってしまえばいい。これが答えです。
...とは言っても切羽詰まった時にやっても中々難しいと思います。そこで色々なメソッドがあるので、あなたの気が楽になるようにやってみて下さい。例えば、あなた頑張って勉強してますよね？そんな自分のこと、褒めてやって下さい。あなたにも得意な事ありますよね？何でもいいですが、凄い事じゃないですか。自我は不安なので「でも~~~だし...」と言うと思いますが、不安な感情を無理に説明しようとするこじつけに過ぎません。気の済むまで頑張って、気の済むまで自分のことを褒めてあげてね。
受験頑張って！逃げずに挑んだ事自体が素晴らしいことですから！そんなあなたの事を応援してます...！
552：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 03:53:54 ID:dtZNS0mw0: 536です

JAMさんも必死ジャクソンさんも本当にありがとうございました！！

おやすみなさい
553：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 04:35:36 ID:4TT5f.qg0: もしかして今のこの状況って自分が望んだ通りになってる？
仕事ができないとか
勉強ができないとか
本当はそういう劣等感を感じる状況を私は望んでいた？
願望＝実現ならきっと今この瞬間も本当の私の願い通りの展開のはず
本当の私が選んだことしか起きないなら、これも選んだ結果なんだよね？
それを自我の勝手な願望の通りに実現できるようになったらまずくない？
554：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 04:52:38 ID:hJ60XOKk0: >>553
全て自分が望んだ状況ですが、本当の自分じゃなくて自我がそれを望んでいます。
そもそも、本当の自分...つまり、別の領域は全ての根源なので願望を持つことが出来ません。別の領域は自我のお望みの通りに全て整えている。それだけです。
555：JAM：2023/01/17(火) 07:25:31 ID:25HY4n3E0: >>554
横だけど自我が「望まない状況」望んでおいてそれをすっかり忘れちゃってるのが問題だよね？

別の領域はただ叶えている存在、毎瞬、毎瞬。

そしてオーダー出している自我。オーダー通りの現実

その全体像を把握するのが気付き
556：JAM：2023/01/17(火) 07:31:04 ID:25HY4n3E0: 自我「こんなの頼んでねーよ！」
別の領域「いえ御注文通りですが。」
557：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 09:13:44 ID:VDqF0mtk0: >>553
そんな風に考えるとややこしくなるよ
自我が見てる世界は自我の認識通りのまま展開してるってだけ
558：山崎研一：2023/01/17(火) 11:16:12 ID:uAipoG0w0: 　千葉県柏市で2021年8月17日、新型コロナウイルスに感染して自宅療養をしていた妊娠中の30代女性が、
受け入れ先の医療機関が見つからず、自宅で出産した乳児が亡くなったというニュースがありました。
　以前ならば柏市ならば救急車を断らないという理念を持つ名戸ヶ谷病院があり、救急車のたらいまわしは
柏市では起きないはずのことでした。
2019年に偉大な先代の山崎誠理事長が亡くなり、ドラ息子の山崎研一専務理事が跡を継いでおります。
山崎研一専務理事は2019年12月、同じ医療圏内の柏厚生総合病院から多数のスタッフの引き抜きを行いました。
医師二名と看護師七名の給与は年俸計一億円で契約となりました。契約額を決めたのは山崎研一専務理事です。
その後に新型コロナウイルスが猛威を振るいました。柏厚生総合病院はスタッフを大量に引き抜かれた直後なので
新型コロナウイルスに対応しきれませんでした。
名戸ヶ谷病院は大量引き抜きを行い、人員的に余裕があり、また先代からの救急車を断らない医療という
素晴らしい理念があるにもかかわらず、山崎研一専務理事はコロナの受け入れをしませんでした。
今回の妊娠中の女性に関しても名戸ヶ谷病院は救急隊の要請を断っております。
柏市民は見殺しにされ、柏市の医療崩壊につながりました。
医療崩壊の実行犯である当時、名戸ヶ谷病院人事部長、事務部長であった市島秀樹氏は2020年7月15日付で
人事部長、事務部長を解任され、名戸ヶ谷病院のヒラ事務員になっています。
市島秀樹ヒラ事務員は責任を取りましたが、主犯である山崎研一専務理事は責任を取っていません。
柏市の医療崩壊を招いた主犯である山崎研一専務理事の責任を追及する必要があります。
父親が偉大なだけで本人は何の努力もしていない親の七光りに柏市の医療を任せられません。
山崎誠前理事長の尊い意志を受け継ぐすぐれた人物を柏市、いや日本は求めているのです。
559：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:25:55 ID:uGyJKEu20: 皆様ありがとうございます。
まとめると

自分は無価値だと思っている人がいて、存在価値を高めたいと願っているとします。
その場合、当然自分は無価値だと認識しているので
無価値だということを裏付けるような現実が現れます。
この時「存在価値を高めたい」という願望ではなく、「存在価値を素晴らしいものだという風に扱いたい」という願望が実現しています。しかし本人はその願望に気がついていません。
ということになりますね

こんな風に言葉でまとめてもあまり意味ないですね…
560：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:31:30 ID:uGyJKEu20: 昨日の夜ふと、

「認識の変更しないけど、認識の変更をしたいと本当に思ってるのか」

と考えてみました。私は絶対的な安心感が欲しくて認識の変更に至りたいと考えているのですが、案外絶対的な安心感は退屈なものだと本当は分かってるのかもしれない、と思いましたので衝動的に書き込んでしまいました。
561：イサク：2023/01/17(火) 13:08:11 ID:BqC5JolU0: 夢のなかに架空の作品が出てきて、夢のなかの自分が「つまらない」とリアクションしていた
面白い、確かに自作自演だ
詭弁さんの言説を採用するのであれば、夢も現実も同じ構造なんだよな

で、どうすれば？(エゴ)
562：イサク：2023/01/17(火) 13:25:47 ID:BqC5JolU0: エゴ「詭弁さんのまとめを読み返そう！」
エゴ「いや、観音メソだ！まとめを読み返そうという反応を観察するんだ！」
エゴ「これじゃダメ！　結局、エゴの枠から出られてない！」
エゴ「雁字搦めのエゴ地獄だぁあぁあぁあ！」

記憶に基づいた自我という名の認識の牢獄である
563：JAM：2023/01/17(火) 13:39:55 ID:O9Wili5Y0: >>562
その牢獄の制作者は誰ですか？
564：イサク：2023/01/17(火) 13:42:27 ID:BqC5JolU0: >>563
イッツミーマーリオ
565：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 14:05:00 ID:9jKnEd4M0: >>562
自己観察を実践しようはないですかね？
566：JAM：2023/01/17(火) 14:33:28 ID:Cpm8/WNI0: >>564
壊しちゃえば？そんなもの
567：イサク：2023/01/17(火) 14:45:11 ID:BqC5JolU0: 以前も自己観察を勧められたけど、主体に気づけないし無意味なんだよね

とにかく都合良く考えるんだ
過去の楽しいことは実像！　嫌なことは虚像！　ゲヘゲヘ
これで君も天才白人ミュージシャンじゃね？
568：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:13:19 ID:9jKnEd4M0: >>567
主体と言われてるものは何のことはなく、今普通に気づいている意識のことで、音とか身体の感覚とか思考に気づいている今も起動しているそれです。
文章にするとややこしい言い回しになりますが。

で、自我は経験とか記憶から主体に起こる気づかれる方、ざっくり言うと思考です。
それを普段自分と認識してしまっているということですね。

海という主体に、自我という客体であるさざ波が立っているというよくある表現はそのままその通りです。
海と波の関係ですから、主体と客体という分け方も微妙ではありますが。

これらも自己観察でわかってくることなので無意味と切り捨てて実践しないのはもったいないなと思いますねー。
569：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:16:38 ID:h1MXvtaA0: >>567
ごちゃごちゃうるせーな
どうせまともに瞑想やったことないんだろ
やれば主体の自分なんてすぐ気付くんだよ
ジャクソンてコテも後ろにいる大きな意識に気付いただけなのにテンションぶち上げでうぜーのなんの
570：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:26:19 ID:PbjB1YzY0: >>567
主体に気づけない、云々は置いといて
562で自己観察出来てますよね

エゴと同化するんじゃなくて、エゴと距離を置いて充足を見る
そうやって淡々と自分に気づくをやっていけば主体（別の領域）を感じれるのでは？
571：イサク：2023/01/17(火) 15:27:02 ID:BqC5JolU0: 自己流の瞑想は危険っしょ
地獄の暗黒の壁みたいなの見えたことあるしやりたくねぇな
572：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 15:30:36 ID:hJ60XOKk0: >>570
充足を見る、これ自己観察においては罠です。嬉しいこと、楽しい事も自我の反応ですから。それも観る。
573：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:37:27 ID:b6NT/5TQ0: メソッドはそれが必要ないことに気付くために全てのメソッドに打ちのめされることもあるから
自己観察で認識の変更した人もそうでないケースもあることは知っててね
574：イサク：2023/01/17(火) 15:44:36 ID:BqC5JolU0: 108さん「お化け屋敷がなかったことに気づいたら『うわー馬鹿じゃん、こっちのが全然楽しい』となりますよw」

エゴ「過去の自分は馬鹿だったと認めたくない！　過去の自分が馬鹿だったとなるのは嫌だ！」

詭弁さん「百発百中と百発成功、願望のスケールが大きくなるのは百発百中だろう」

エゴ「百発成功の視点になってそのままなぁなぁになるのは嫌だ！」

超ひねくれイサクは神であり遍在している
そしてここに復活の儀を終える
575：JAM：2023/01/17(火) 15:52:40 ID:ON2lDjfk0: >>567
音楽が好きなら弾くなり聴くなりして没頭すれば？どんなメソッドよりも効果的かもよ？
576：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:53:52 ID:PbjB1YzY0: >>572
ジャクソンさんありがとう
577：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:59:50 ID:AIgtlNa.0: 掲示板でガタガタ弱音垂れる奴ってなんで実践しねーのか謎だわ
ずっとエゴの声聞いてんのな
ダイエットは明日からってずっと先延ばしにしてるデブと同じだよ
こんなやる気のない奴らにいちいち質疑応答し続けた108はすげーわ
578：JAM：2023/01/17(火) 16:02:23 ID:ON2lDjfk0: 公案置いとく。

観察している自分と観察されている自分
主体と客体どっちもフィクションだとしたら

そのフィクションの作者は何処に居るんだろうね？
579：イサク：2023/01/17(火) 16:04:45 ID:BqC5JolU0: 弱酸性ジャクソン♪ 弱酸性ジャクソン♪
580：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:25:33 ID:dtZNS0mw0: やっぱ試験こわい

なんでもっと勉強しなかったんだろうって

原因は関係ないってことは、もし試験で頭が真っ白になって問題が解けなくても
わたしが合格した結果なら合格してるってことですか…？
581：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:34:08 ID:ysOaaDFU0: >>578

答え
① 「　それは別の領域です」
（　この板的に無難な感じで）

② 「　そんな存在すら　ありません　」
（　自分でも意味分からないけど
　コアな達人が言いそうだから　）

③ そして　自分の体験上ですが
　「　よっしゃ‼️思考　感情から
　　　距離置いてるぞー
　　自己観察できてる　できてる
　・・・と思っている　二次的なエゴ　」
という気もするんですが。

正解は　この中にあるのか⁉️と
私のエゴが知りたがる。
582：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:36:24 ID:dL52E9hQ0: >>580 いや、結果に原因がないってことなんだよ。
合格しても不合格でもそこに原因がない。
でもあなたにやれることはあるじゃないですか。
自分も好きな人に告白したことあるけど、断られたことがある。
行動した先の結果はコントロールできないんだ。
583：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:41:29 ID:dL52E9hQ0: >>580 ジャンケンだと思ってごらん。相手が何を出してくるからわからないでしょ。
そんな不安の中でチョキを出すあなたの勇気を褒めてあげたい。
チョキを出すと勝手に決めつけてごめんね。
584：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 20:45:34 ID:hJ60XOKk0: >>576
どういたしまして！
>>580
お気持ちは分かりますが、それこそ生徒会長さんほどぶっ飛んだ考え方しなきゃ難しいと思います。だから、別の方法も書いています。
585：V8：2023/01/17(火) 22:07:20 ID:D2EapRzE0: >>298
ほんまや、居る！ワイもレスしたりされたりしてる！
586：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 22:11:30 ID:dtZNS0mw0: コメントくれた方ありがとうございます。

合格するとしても、しないとしても
直前まで信じて頑張ったことはきっと無駄にはならないと思うので頑張ります。

今からは自分を愛せる選択をします。
587：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 22:29:49 ID:hJ60XOKk0: >>586
素晴らしい、頑張って！
588：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 01:29:11 ID:VDqF0mtk0: 「本当の私が分かったぞ！！ハッピー！！イエーイ！」って夢をエゴが見てるだけだぞ
589：JAM：2023/01/18(水) 05:27:04 ID:wxXvbqPE0: >>581
公案に正解は無いよ。
目的はそれを考える事で他の思考が無くなって
内面がクリアになって行くって事。
590：JAM：2023/01/18(水) 05:28:39 ID:wxXvbqPE0: >>586
応援してます！
591：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 09:09:55 ID:X./0DJlE0: >>581
②が近いんではないですかね。

ドーナツの穴みたく、あるんだけどもないと言えるもの。
ドーナツの具(自我や現象)が起きるからこそ、ここに在ると伺い知れる空間のような場所のようなもの。

見ることも触ることもできないですし、色々矛盾するところが出てきますが、ざっくりイメージとしてはそのようなものかと思います。
592：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 15:08:40 ID:qfjOpMww0: >>591

ありがとうございます！　書いた者です。

②は　質問者と達人のやりとりでよくある
「　つまり　要は　〇〇ですよね❓」
「　いえ　本当は　その〇〇でさえ
　ないんです」
というパターンを参考にしました（笑）。

１０８さんの　よく言う「概念化」
を避けるための方便かもしれませんね。

言い方難しいですが　結論の外に出ろ、、
というか
知覚できない　思考で理解できない範囲なんだって部分でしょうね。
593：JAM：2023/01/18(水) 17:39:21 ID:5JFKXKx60: 公案に正解は無いと言ったけれども
どれも正解ともいえる

だって、どの立ち位置でどの観測点で何を採用しているかで正解はまちまち
594：JAM：2023/01/18(水) 17:42:09 ID:5JFKXKx60: 公案クイズ♪

自分が創造主とはいうけれど、その創造主を創造したのはだーれだ？
595：イサク：2023/01/18(水) 17:55:17 ID:BqC5JolU0: 神の上にも神がいる！ from 神との対話
596：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:23:05 ID:y/JIzjt20: イサク、あんたおもしろいよ

弱いところとかしょーもない部分が、あんたの魅力になってるよ
597：JAM：2023/01/18(水) 18:29:59 ID:k.EwK1E.0: >>595
それもいいネ！
598：JAM：2023/01/18(水) 18:34:06 ID:k.EwK1E.0: >>594
俺の正解♪

創造主であるキミが自らの存在を創造した。
「自らをもって由となし自らをもって自らが在る」これを「自由自在」という

キミという存在は本来、誰にもどんな法則にも縛られない完璧で自由自在のエネルギーなんだよ。

さて、キミの正解は何だろう？
599：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:38:41 ID:9Lhyls5w0: 弱さとかしょーもなさを賛美するからメンヘラが生まれるんすよ
ああ儚い映画　ああ切ない小説　
とか享受するくせに作者の幸せなんて誰も気にしちゃいないのさ
別に、人の勝手だけどな
600：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:57:54 ID:/gwG7T5g0: >>594

創造主の　創造主は誰か❓

私の答えは　
「　　まだ　そんなものは
　　創造されていない　」。

なんかカッコいいかと思ったけど、自分でも
意味分からん（笑）ごめーん❗️
601：JAM：2023/01/18(水) 19:10:14 ID:k.EwK1E.0: >>600
いや解るよ。ありがとう

今しか存在しないから今、創造主を創造しているといえるし今、創造主なんか創造されていないともいえる

今は全てが創造され、未だ創造されていないゼロポイント。

ゼロから全てが始り、ゼロに全て還る
602：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 19:24:07 ID:LBtgtNs20: >>601
あ、そうか（笑）　JAMさんが説明してくれたから　後から「原因」が来たってことかな❓
603：JAM：2023/01/18(水) 19:35:23 ID:k.EwK1E.0: >>602
そう、キミが「結果」でキミが「正解」だ。
604：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 19:48:47 ID:hJ60XOKk0: 面白い流れが出来てますねw
正解も間違いもないこのゆるーい感じで本当はいいんです。JAMさんの2つ目の質問ですが、「創造主の創造主などいない」が私の答えです。この問いには今のところ正解などありませんが...。
605：イサク：2023/01/18(水) 20:19:47 ID:BqC5JolU0: 叶えるためを止めると本当になんにもすることがなくなる

達人「叶うまでも幸せであって良いんだよ♥」

達人「願望は自分を好きになるための手段なんだよ♥」

じゃあ最初からその道中ハピネスルートが良かったわぁ
みんな楽しみながら夢を叶えてたんだね
自分は遠回りしすぎた
606：JAM：2023/01/18(水) 20:37:58 ID:39YkCmbY0: >>604
ジャンソンさん、最近真面目でつまんないwww
でも素はそういうキャラかもwww

さて「創造主の創造主などいない」面白いね！
ではその理由を教えて頂けますか？
607：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 20:54:51 ID:YjqkjPbo0: 見かけ上、始まりと終わりがあるのが当たり前のこの現実世界ですが、突き詰めると始まりも終わりもなくサイクルがあるだけですよね。
始まりと終わりがあると認識しているのは自我であり、また時間の流れも自我の認識です。

そう考えると創造主は始まりも終わりもなく、ずっと創造主なのではないか？と思うのです。
想像もつかないことですけど。
608：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 20:58:37 ID:hJ60XOKk0: >>606
あの時は自我の好きにさせてやってたんですw
理由はノーコメントです。正解も間違いもありませんから、ただ見たものを答えたつもりです。
609：イサク：2023/01/18(水) 20:59:52 ID:BqC5JolU0: ウロボロスであり自己回帰
すべては同時にやって来る
610：JAM：2023/01/18(水) 21:02:34 ID:39YkCmbY0: >>607
仏とは無始無終
という言葉を思い出した。キミの解説は素晴らしい！

想像もつかない事かも知れないけれども
キミは創造している。キミという創造主を。今
611：イサク：2023/01/18(水) 21:04:50 ID:BqC5JolU0: 如来による救済は56億年後ではなく今あるんじゃよ
ドテッ！w
612：JAM：2023/01/18(水) 21:05:15 ID:39YkCmbY0: >>608
理由を聞くのは野暮だったね。
フィーリングだけでも十分だね。
613：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 21:13:49 ID:YjqkjPbo0: >>610
どもです笑
JAMさんは昔潜ちゃんで少し絡んだことありましたが、またお話できて嬉しいです。
614：JAM：2023/01/18(水) 21:30:06 ID:Hh6Km7Qg0: >>613
お久しぶり！
コテハンつければ？
615：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 21:42:02 ID:s7HM9YZ60: そう、ちょうど聞こうと思ってた。
JAMさんを知ったの、そういえばココじゃなかったよなぁと思ってまして。
潜在意識ちゃんねるの方でした。
616：JAM：2023/01/18(水) 21:56:39 ID:kBFkhefY0: ジャクソンさんも向こうで絡んだと思って
たけど人違いだった(笑)
617：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 22:04:40 ID:YjqkjPbo0: >>614
お久しぶりです。
私はたまに名無しでレスするくらいが自分的にちょうど良いので今回は遠慮させていただきます笑
では、また遊びに来ますね。
618：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 06:57:33 ID:hJ60XOKk0: >>612
そです、自分が見ようとして見えたものがそれなんですwこの辺りの話は流石に夢物語で終わらせていい気もしますw
昔からいらっしゃる方、いるんですねー。私は多分チケット板で実践者をやってたと思いますよw
619：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 07:25:49 ID:oRRD0bs60: ザチケットのまとめしている人しっかりしてほしいな。
https://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-702.html?sp
この人もともとチケット板にいた人なんだけど、ブログで最終的に何も叶わないでむしろ取り組む前よりひどくなってやめた人なんだけど、そんな人の言葉をまとめていいのか？まあ、悪いことは言ってないんだけど。

一応これブログね。
https://kujaku-hikiyose.hatenablog.com/
620：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 07:39:44 ID:a9iselgQ0: >>619

ブログの最後のメッセージ読みましたけど、
実践者には　ドキッとするというか揺らいでしまうような。そんな真に迫ったものは感じましたね。
　この人も　それだけ一生懸命、真面目に取り組んできたからこその　絶望と憤りなんでしょう。
　今どうしてるのかなって思いました。
621：イサク：2023/01/19(木) 10:33:38 ID:BqC5JolU0: 個人的な体験ですが、自愛していると「何かに対して嫌悪感が湧いてくるのはむしろ正常ってことだ！」、「毒親は無価値だが自分は無価値ではない！」のような"自愛ハイ"になり、一時的にネガティブな感情にも感謝できるようになったりするんですよね

それまで自愛がまったくできていなかった、自己否定を繰り返してきた人が、自愛の基礎を掴むとこうなるのではないかと分析しています

主人公さんもおそらく私と似たパターンで、基礎を掴めた興奮にまかせて書き込みを行ったのでしょう

大抵の人はそもそも、過度な自己否定をしませんし、自愛という概念を知る前から、ある程度は自分を愛せている、ようはスタート地点が異なるんですよ

例えるなら、やっと四則演算を覚えた人と、高等数学を学んでいる人くらいの差があります

しかし表面的な表現や言い回しは達人と似ており、また言っていることや"自愛ハイ"のときに感じた解放感は間違いではないので、混乱を招くんですよね
622：イサク：2023/01/19(木) 10:58:48 ID:BqC5JolU0: ひょっとしたら主人公さんは、自愛の基礎を掴んだだけで「自愛が完成したんだ！」と思い込んでしまったのかもしれない

そして時間が経つと共に、再びネガティブの渦に呑まれてしまった

本当、潜在意識界隈は究極の格差社会ですね
定量化できるものではないから、自分がいまどの地点にいるのかが確認できず難しい

そもそもスタート地点に差があることすら、U4さんあたりを読まないと、その発想すら持てない
623：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 12:41:57 ID:hJ60XOKk0: >>621
あんた...割と分かってんじゃねーか...。
人には人のやり方がある。自愛や自己観察は自己肯定感の強い人(提唱者のisaさんも自己観察さんもそうでしたし)の方が合うとは思います。その逆も然り。どっちがとかそういうのでも無いんですよね。
624：イサク：2023/01/19(木) 13:15:25 ID:BqC5JolU0: isaさんは「幼い頃の夢を叶えた、なれるって疑わなかった」と発言している
その時点で自分とは人種が違う
625：必死ジャクソン：2023/01/19(木) 13:43:48 ID:hJ60XOKk0: >>624
そう、だから私も自愛は無理だった。自我幻が腑に落ちた今でも、絶賛するようなメソッドではないと思ってる。結局、自分に合う方法を探していくのが1番大事なんですよ。
626：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 13:53:01 ID:Zt536OB.0: 既にあるってむずいよねえ
自分もチケットを知って5年、途中放棄して好きな人ができてまたチケット読み直して3年経つけど
思い返せばチケット読み直してないときの方が上手くいってたし、読み直してからはなぜか望んでない現実がどんどん都合良く生産されていったもんなあ
627：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 14:06:05 ID:f01cCAig0: 自愛って言葉は　分かりやすいけど誤解されるニュアンスを含んでしまうのは仕方ないですね。

一般的に言うと「気にすんな」とか
「かまへん　かまへん」「🎵ケセラセラ～」
と同じと思う。
　「自愛」の裏側には常に「なぜなら、今しか存在しないから」という前提がある事を知っておく必要はあるけど。
　伝わらなかったらソーリーです。
628：イサク：2023/01/19(木) 14:09:59 ID:BqC5JolU0: 十牛図の最後まで至った方ですか？
皮肉ではなく離れ業にしか思えない
少なくとも自分がその感覚で実践したら、間違いなく蓋になる
629：イサク：2023/01/19(木) 15:20:42 ID:BqC5JolU0: どのメソッドが向いているかのYes/Noチャートでもあればいいんですがね
もっとも無駄にした時間は返ってこないが

ZwCさんのまとめでも読み返すか
こうやってふと沸いてきた思いに従う、これで叶うぜ！(エゴ)
630：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 16:20:32 ID:uGyJKEu20: 最近はもう認識の変更とかめんどくせ
諦めるのは無理だし嫌だけど、がっちり握りしめ続けるのは辛いからやめよって思えるようになった
「それはどうでもいいものだ」って言ってみると、別の領域に近い状態だとか関係なくめっちゃ楽になる
631：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 16:39:17 ID:4D111u9U0: >>628

乱暴な言い方しますと
「もう知らんわ」「知らんし」「どうでもいい」と２４時間　思ってる、、もしくは
すぐそのモードに切り替える、感じでしょうか。

俺もイサクさんみたいに（失礼❗️）、
ネガエゴにまとわりつかれて自分でもイヤだったけど、
「そもそも　コイツ（自分、エゴ）を
相手にしても意味ないわ」と好きに
泳がせています。

あなたなら知ってると思いますけど
「　自愛しないのも　自愛　」
なんてロジックは　こういう状態かもしれません。

そしたらJAMさんの話じゃないけど、
「あれ❓じゃ　今の自分の立ち位置って
　なんだろ❓❓」と
　意味不明な心境になりますね。

話がワケ分かんなくてすいませんが
つまり何が言いたいかというと
「　自愛という行為・姿勢に
　　キラキラ・ハッピーなイメージを
無理矢理　足さない　」というスタンスです。

　高田純次さんとかに　一番近いかも（笑）。
632：イサク：2023/01/19(木) 17:52:50 ID:BqC5JolU0: 潜在意識活用を知る前から、ほぼすべてが叶えるための行動だった

小学校高学年の頃にはもう過去を変えたいと思っており、現実逃避も兼ねてSF を愛読していた

上と平行して、ミュージシャンになりたいと思い、叶えるために既存の作品を聴いていた
まるで受験のテキストのように

過去改変やミュージシャンなどの願望は手段なのだとすれば、結局は(完璧ではなくなったと誤認し)完璧になりたい、が願望だったのだと思う

その手段は叶わなかったのだから、SF も音楽
も言ってしまえばゴミである

いずれにせよ、自分を確立できなかったこと、馬鹿であったことには変わらない
目の前のことを楽しむなんて無理だ
633：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 18:23:53 ID:5aNwGjg20: 自我の要望は主体が全て反映させている
主体が創るもの、主体そのものが目の前に映し出されている、今この瞬間に、自我が世界と呼ぶものに
自我は切り離された個人としてしか物を見れないから叶っている道中なのが分からない（注文と違うじゃねえかと即座に受け取り拒否）
などなど…こういう真実を前提にしてからメソッドを行うべきであり、このメソッドを行うことで結果的にこの前提に深く気づくという意味合いもある

何にせよ↑の内容を真実として受け入れる覚悟だったり、あるいは自分が不足のことをことあるごとに考えていたい（叶ってないっていう認定を変えたくない、既にあるなんてどうしても信じたくない）真正のマゾだってことを知ることが必要なんだと思う
理屈とか根拠なしにそれを真実と受け入れ、信じること（かつ信じられたかどうかもいちいち確認しない）

自分自身偉そうに言える立場じゃないし、長くて日記にでも書いてろみたいな内容だけど、このことに気づいたことが俺にとっては重要だったと思うので共有（つっこみどころあったら教えてください）
634：JAM：2023/01/19(木) 18:34:10 ID:ImgVlbiw0: 自己肯定感が強い人はどんなメソッドしても叶う。メソッドしてなくても叶う。

自己肯定感が低い人こそメソッドが必要なのに何か変だよね？
635：JAM：2023/01/19(木) 18:36:36 ID:ImgVlbiw0: 公案クイズ♪

あなたは、この世界に生まれる前は一体どこに居たの？
636：イサク：2023/01/19(木) 18:38:23 ID:BqC5JolU0: アブラハムが生まれる前から私は在った
ドテッ！w
637：JAM：2023/01/19(木) 18:40:20 ID:ImgVlbiw0: >>636
そうビッグバン以前にキミは在った。間違いなく。
638：イサク：2023/01/19(木) 18:44:13 ID:BqC5JolU0: 仏教とキリスト教をまぜまぜほーほー♪
どうせならイスラム教もまぜませう

見性に　一番遠い　日本人
639：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 18:51:04 ID:cdLsJ29E0: >>635

「　この世界に生まれる前は
　　どこにいたか❓　」

私の回答です。

「　ここ、です　」。

ただし、　この自分には思い出せない、
知覚できない　「ここ」。

「　それじゃ証明できないじゃん❗️
　　詭弁だ❗️」と自分でも思うが。

そんな思考をするから　知覚できない（笑）。

・・・こんな感じになりましたが、
JAMさん的に　お味は　いかがですか⁉️
640：JAM：2023/01/19(木) 19:00:57 ID:ImgVlbiw0: >>639
俺の正解と同じ(笑)

だって生まれる前も今現在も「ここ」しかキミも俺も全ても存在しない。

今ここに全て在る。そう捉えられると全てが愛せる。自分も含めてね。

自愛が苦手な方へ
641：JAM：2023/01/19(木) 19:03:06 ID:ImgVlbiw0: さてキミの正解は何だろう？
どんな正解でも俺は多分、否定しない

何故ならばキミは「正解」そのものだから
642：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:10:58 ID:jDK3pz/Y0: >>640

ありがとう❗️JAMさん　ビンゴでしたか。

１０８さんが　長いこと口を酸っぱくして
「　いま　目の前にあります。
　しかも物理的にあります。
　見えてくるとかじゃなくて、
　あるのを観てるだけです　」
みたいに言ってるのが　インパクトあって、

本当か知らんが（笑）　その考え方　好きやわ、と。

「生まれる前」というと　どうしても
前世とか　ウチュージンとかに考えがちですけど　そうではなしに。

クイズ投下したJAMさんも、
それに答えた私も、　さっきの「ここ」で
まったく　今の「ここ」には
力を与えない。

「　さっき　JAMさんがクイズ出したから
　　それに答えよう　面白そう。
　あ、　返信がきた　」、、、と
思った　私が　今　創造されたってふうに
解釈してます。

把握できないレベルの情報（記憶）が
瞬時　瞬時に　書き換えられているとしたならば、　
「　だって、さっき・・・　」の
「だって」の時点で　もう自分をトラップに
かけてる、と。

私はそういう風に考えたら　過去とか未来が
　昔より　チープに感じるようになりましたね。
643：JAM：2023/01/19(木) 19:27:55 ID:9zQ0smp20: 結果論てあるよね？

結果が全てだ！とか聞くと何だか自己啓発セミナーみたいだけど、逆だ。

全てが「結果」だ。あれもこれも他人も自分も今ここの結果の集合体

原因→結果じゃ無い

時間軸を採用するなら、それぞれ独立した結果、結果、結果、結果、結果と瞬間、瞬間の結果が連綿と続く

キミはパラパラ漫画の「現実」を観ている。
しかし１枚、
644：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:30:08 ID:5aNwGjg20: ていうか嫌なことなんて頼まれたって考えたくねえのに
今までの俺はなんでそんなことをしていたのか意味不明だ
例えその嫌なことが真実だと信じていたにせよ、理由にならないよ
イカれてたのかな
645：JAM：2023/01/19(木) 19:32:53 ID:9zQ0smp20: 途中発信ごめんね

１枚、１枚は独立した「結果」だ。

原因というものはエゴが見せている幻だ
親ガチャはずれたから、あの時あんなミスしなければ、全部、嘘だ

あなたは結果なのだから今、望む結果で在ればいい。

望む結果（充足）で目の前の不足の現実をみると良い。現実の力が急激に消失するのを目の当たりにするよ。
646：もぎりの名無しさん：2023/01/19(木) 19:41:04 ID:KDWV17fY0: >>645

よく根性論で
「でも」とか「だって」とか「しかし」とか
「前にも」とか　言うな‼️‼️
言い訳無用‼️

ってのが　大嫌い、もうアレルギーだったんですけど、

その観点でいくと「でも」だの「しかし」だの
（　すごく正当性あるけど　）、
　過去に自動的に紐付けするコトバでもありますね。

『スターウォーズ』でも　師匠が主役に
「　試しにやってみる、とかないぞ」と
言ってたような。

あれは　毎秒「結果（本番）」なんだぞ、って
ことなんでしょうね。
647：JAM：2023/01/19(木) 19:47:28 ID:Ak.f4df60: >>646
ここでも向こうの掲示板でも相談に答えて貰って「でも、でも、だって」って反論する人いるよね？

ああ、この人上手く行かないだろうなあ～って思わない？

何故ならば、ずっと悩み続けたい人だから

だから俺は昔から「やってみ？」としか答えていない。それしか無いかろ