上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

1：108★：2023/01/06(金) 14:04:41 ID:???0: 明けましておめでとうございます。
新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
510：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:27:50 ID:hJ60XOKk0: 最後に。俺はなるべく別の領域の視点から語りかけたつもりだ。別の領域は君らに理不尽にキレられても、罵倒されてもずっと傍で見守ってくれてるんだ。その事を心に留めてやってほしい。では！
511：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 19:31:08 ID:slQ0Q6UQ0: 私は108さんの「パラレル（多世界）」という
表現の仕方が一番　好みなんだけど、
ジャクソンさんは　パラレルどう思います？
512：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 21:47:03 ID:veWFfofE0: だぜ
行動不要論者
NASA局長
呪文さん
桑田さん
55さん
画家さん
捻くれさん…etc

色んな人が現れては去っていったが、そんな中で何も変わらずここに留まり続ける自分とは…
513：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:21:20 ID:Ey3t0Uaw0: >>512
あなたがここに留まるのを選んだだけ
514：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:34:41 ID:veWFfofE0: >>513
そっすね
あなたがブサイクで低所得なのもあなが選んだことっすよね
515：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 22:39:31 ID:hJ60XOKk0: >>511
本当の自分(今まで内面や別の領域と呼んでましたが、こっちの方がしっくりくるのでこっちにします。)から答えが返ってきたので頑張って答えにしてみます。
まず、私達は世界から分離していると思い込んでますが、実際には根源で繋がっています。木の幹から分かれた枝葉のように、です。
その幹、根源のことを別の領域や内面、本当の自分と呼んでいるのですが、私から見るとあなた達も「本当の自分から分かれた枝葉」なのです。だから他人も自分。ジャクソンが何人もいる訳ではなく、望んだ外見、望んだ性格で現れるので、自我からすれば他人には違いないです。
さて、ここからが本題ですが、1つの世界だ、という解釈ではあなた達は「主役」ではなくなってしまいます。本当の自分が私(ジャクソン)の視点から世界を見ようとしているためです。それじゃおかしい。だから、あなた達にもちゃんとあなた達を見守っている本当の自分が居るはずです。だから、「多世界解釈」だと思ってください。あなた達にもあなた達の世界(本当の自分)があり、そこではあなた達が主役です。
516：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:52:04 ID:hbOucbsI0: >>514
そうかも知れないねwww

ともあれ自分の選択の結果
517：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 23:25:17 ID:Ec25cOvY0: ジャクソンみたいにキャハハなテンションになる認識の変わり方の人って、もう1, 2段階認識の変化が起こるよね
518：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 01:26:13 ID:nqpnMbts0: まあ、結局は人が苦しむ原因は自我ということがわかる。何故なら自我は分離の存在だからね。
ならこんな自我がなければ幸せに生きれたのに！と思うけど、自我があるからひとりの人間として人生を生きることできる。

自我があるから人生楽しめるんだよ！と思える人は幸せな環境で生きてきた人。

自我がなければこんな人生にならなかったのに！と思ってる人は人生で背負うものが大き過ぎたのかもしれない。
519：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 02:42:18 ID:PfRSWQG.0: >>515

ジャクさん、ありがとう❗️多世界をそういう
切り口で捉えられると、やっぱり（各理論）
繋がってるなぁ、て感じしてきますね。

ジャクソンさんは「見守ってる」という言い方をよくされますね。
　昔で言うと「神様は見てくださってます」
とか、あのトーンを感じるんですが。
今までと違うのは
神様＝自分よりエライ存在、裁く存在
本当の自分＝　エライというより自分そのもの
に変わったことです。僕の受け取り方ですが（笑）。　でも　この考え方の方が心ラクだし、
自由な気持ちになりますね。
520：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:44:49 ID:DmCtIn/Q0: >>461 内面、別の領域、ゼロポイントにはどうやって飛び込むの？体験するの？瞑想とか？今今今・・・とか？
521：イサク：2023/01/16(月) 06:44:50 ID:BqC5JolU0: パラレルは読んだことがないが、108さんの多世界解釈というよりむしろ仏教の一人一宇宙に近い気がする
522：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:59:06 ID:rRZ93Mg20: 自分は不労所得があるから毎日が休日なんだ
チケットのお陰で。
ここは何でも有りの世界だ～
523：イサク：2023/01/16(月) 07:02:42 ID:BqC5JolU0: 仏教は間違ってるよおじさん「仏教は間違ってるよ」
瞑想は無意味だよおじさん「瞑想は無意味だよ」
自分「一体どれが正しいんだ」
方法に正解はないよおじさん「方法に正解はないよ」
自分「うわぁあああああ」
524：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 07:22:45 ID:rRZ93Mg20: ttps://ameblo.jp/hermione3/entry-12690892418.html
525：イサク：2023/01/16(月) 07:35:59 ID:BqC5JolU0: とんでもない激痛(不足)に襲われているのにデート(充足)はしたくない、のように解釈してしまいますね
いくら幻想とはいえ、不足が消えてからではないと楽しいことも楽しくない、というのはあると思うんですよ
すみません、せっかく貼っていただいたのに
526：イサク：2023/01/16(月) 08:03:43 ID:BqC5JolU0: こうなってくるとエイブラハムを学んだりしたのは無駄だったなと思う
人生がある程度、順調に推移している人には有用なのかもしれないが、自分にとっては英語を覚えたいのにカタカナ英語を学んでしまったようなもの
そして英語を喋りたいのにカタカナ英語の知識が頭に出てきてしまうのが現状
こんな遠回りなんてしたくなかったな
「大局的に見れば遠回りはない、必要な過程」とかもどうだっていいよもう

自分で自分にこれまで付けていた属性が許せない人はどうにもならないのかねぇ
画家さんは「何かに対して悔しいと思うなら、記憶になくてもあなたはそれをやっていた」と言っていたが、絵空事にしか思えない
中途半端にやってしまった記憶(失敗だったけど完全な失敗じゃなかったからもどかしい)も存在しているわけで
527：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 12:49:25 ID:QBYB5.EI0: >>526
ギタリストになりたかった人なのかなって勝手に思ってるんだけど差し支えなければ何になりたかったのか教えてほしい
自分は金銭的な問題で美大を諦めてから人生おかしくなった
528：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 15:05:40 ID:W1stpWDE0: 美大って医学部に次いで学費が嵩むって聞くもんなあ
529：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 19:02:11 ID:lj.U.zbk0: >>520
どんなメソッドやってもいいし、やらなくてもいい。それ（内面、ゼロポイント、別の領域等々）を体験する！が前提ならば
530：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:42:23 ID:ylLgCUf60: 幾ら不足を疑っても後から後から沸いて出てくるくるから充足を感じている自分で不足の奴を睨みつけてやったら消えやがったwww

ざまーみろwww
531：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:48:04 ID:ylLgCUf60: >>522
良かったね。
532：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 21:42:35 ID:/0wKMFiY0: >>517
そうなると嬉しいw
>>519
本当の自分(あなたの中では神だったんでしょうが)は裁きませんよ。裁いてるのは何時だって自我です。
>>520
自分の思うように。「これをやれば」なんてものはありません。何も関係ないから。
533：JAM：2023/01/16(月) 22:39:02 ID:qoxuVp9.0: >>532
お帰り！ジャクソン！
もう来ないかと思っちまったじゃねーかwww
534：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:05:23 ID:lmF2JIU60: ジャクソンさんの返信は　いつも直球だから気持ちいいよなぁ。
535：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 23:31:29 ID:hJ60XOKk0: >>533
ちゃんと読んでくれwww去った時に書いた通りで、頻度が大分落ちるし、全部に返信するつもりはないと言う事ですよw密な議論はしない、祭りはお開きですw
>>523
正解も間違いもありませんから、そろそろ好きにさせてやっていいんじゃないですか？自我が苦しいって言ってますよ。
536：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:33:05 ID:dtZNS0mw0: 結局のところどうすれば人生うまくいくの？
エゴをなくせばいい？

もうすぐ試験があって、いままで勉強はたくさんしてきたけどそれでも受かるかわからない
合格したいです
どう思えば合格しますか？
助けてください、お願いします
537：JAM：2023/01/17(火) 00:21:59 ID:7u8247n60: >>536
合格という望む結果になりなさい。
538：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:29:26 ID:dtZNS0mw0: 合格するアファメーションとかイメージングとかしても心からそう思えない

望む結果になりなさいってどういうことですか(泣)
539：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:36:12 ID:dtZNS0mw0: ジャクソンさんまだいる？
いたら助けて～
540：JAM：2023/01/17(火) 00:37:25 ID:7u8247n60: >>538
キミは原因じゃ無いんだ。
結果そのものなんだ。

アファメーションやイメージングでいくら原因を積み重ねていてもキミが不合格の結果であれば無駄だよ

今のキミこそが叶った結果。

「原因ない」そして「結果しか無い」のならば望む結果に今成りなさい。そう決めるだけ
541：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:38:20 ID:RbwC9KNc0: 思考停止の元祖１式とかのがいいんじゃないでしょうか
542：JAM：2023/01/17(火) 00:43:12 ID:7u8247n60: 【今の自分＝望みが叶った結果】そう決めてしまえばいい

キミは叶った結果だから日常生活で何があろうと何を感じようと思おうと何をしようとも叶った結果は変わらない
543：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:43:54 ID:RbwC9KNc0: 541だけどリロードしてなかった
541は>>538 に対してです
544：JAM：2023/01/17(火) 00:47:16 ID:7u8247n60: キミは結果だから何処まで行っても『叶っている自分』しか居ない。
545：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:47:32 ID:dtZNS0mw0: >>543
ありがとう
546：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:48:12 ID:dtZNS0mw0: >>544

今どんなに泣こうがバカになろうが合格した結果だ、ということですか
547：JAM：2023/01/17(火) 00:49:07 ID:7u8247n60: >>539
ゴメンね。解り辛かった？
チョット自分で考えてみて。「直結」は解るよね？
548：JAM：2023/01/17(火) 00:54:05 ID:7u8247n60: >>546
今のキミは「合格した結果」なのだから、どんな思考感情が沸いて来ようと「合格した結果」だよね？
549：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:59:27 ID:dtZNS0mw0: >>548

わかりました！
ありがとうございます。
550：JAM：2023/01/17(火) 01:09:56 ID:7u8247n60: 108さんが「充足を向く」っていうけどさ
自分が充足になれば良いだけじゃないかな？

己が風となり雲となり太陽となる

というワケで寝るねノシ
551：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 03:28:51 ID:hJ60XOKk0: >>536
こんに深夜に目が覚めてしまって何だろうと思ったら...別の領域が書けとでも言ってるんですかねw大方解決してそうですが...w
こっち目線での答えでは、あなたが出来ることは何もありません。過程も何も関係ないから、合格者になってしまえばいい。これが答えです。
...とは言っても切羽詰まった時にやっても中々難しいと思います。そこで色々なメソッドがあるので、あなたの気が楽になるようにやってみて下さい。例えば、あなた頑張って勉強してますよね？そんな自分のこと、褒めてやって下さい。あなたにも得意な事ありますよね？何でもいいですが、凄い事じゃないですか。自我は不安なので「でも~~~だし...」と言うと思いますが、不安な感情を無理に説明しようとするこじつけに過ぎません。気の済むまで頑張って、気の済むまで自分のことを褒めてあげてね。
受験頑張って！逃げずに挑んだ事自体が素晴らしいことですから！そんなあなたの事を応援してます...！
552：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 03:53:54 ID:dtZNS0mw0: 536です

JAMさんも必死ジャクソンさんも本当にありがとうございました！！

おやすみなさい
553：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 04:35:36 ID:4TT5f.qg0: もしかして今のこの状況って自分が望んだ通りになってる？
仕事ができないとか
勉強ができないとか
本当はそういう劣等感を感じる状況を私は望んでいた？
願望＝実現ならきっと今この瞬間も本当の私の願い通りの展開のはず
本当の私が選んだことしか起きないなら、これも選んだ結果なんだよね？
それを自我の勝手な願望の通りに実現できるようになったらまずくない？
554：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 04:52:38 ID:hJ60XOKk0: >>553
全て自分が望んだ状況ですが、本当の自分じゃなくて自我がそれを望んでいます。
そもそも、本当の自分...つまり、別の領域は全ての根源なので願望を持つことが出来ません。別の領域は自我のお望みの通りに全て整えている。それだけです。
555：JAM：2023/01/17(火) 07:25:31 ID:25HY4n3E0: >>554
横だけど自我が「望まない状況」望んでおいてそれをすっかり忘れちゃってるのが問題だよね？

別の領域はただ叶えている存在、毎瞬、毎瞬。

そしてオーダー出している自我。オーダー通りの現実

その全体像を把握するのが気付き
556：JAM：2023/01/17(火) 07:31:04 ID:25HY4n3E0: 自我「こんなの頼んでねーよ！」
別の領域「いえ御注文通りですが。」
557：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 09:13:44 ID:VDqF0mtk0: >>553
そんな風に考えるとややこしくなるよ
自我が見てる世界は自我の認識通りのまま展開してるってだけ
558：山崎研一：2023/01/17(火) 11:16:12 ID:uAipoG0w0: 　千葉県柏市で2021年8月17日、新型コロナウイルスに感染して自宅療養をしていた妊娠中の30代女性が、
受け入れ先の医療機関が見つからず、自宅で出産した乳児が亡くなったというニュースがありました。
　以前ならば柏市ならば救急車を断らないという理念を持つ名戸ヶ谷病院があり、救急車のたらいまわしは
柏市では起きないはずのことでした。
2019年に偉大な先代の山崎誠理事長が亡くなり、ドラ息子の山崎研一専務理事が跡を継いでおります。
山崎研一専務理事は2019年12月、同じ医療圏内の柏厚生総合病院から多数のスタッフの引き抜きを行いました。
医師二名と看護師七名の給与は年俸計一億円で契約となりました。契約額を決めたのは山崎研一専務理事です。
その後に新型コロナウイルスが猛威を振るいました。柏厚生総合病院はスタッフを大量に引き抜かれた直後なので
新型コロナウイルスに対応しきれませんでした。
名戸ヶ谷病院は大量引き抜きを行い、人員的に余裕があり、また先代からの救急車を断らない医療という
素晴らしい理念があるにもかかわらず、山崎研一専務理事はコロナの受け入れをしませんでした。
今回の妊娠中の女性に関しても名戸ヶ谷病院は救急隊の要請を断っております。
柏市民は見殺しにされ、柏市の医療崩壊につながりました。
医療崩壊の実行犯である当時、名戸ヶ谷病院人事部長、事務部長であった市島秀樹氏は2020年7月15日付で
人事部長、事務部長を解任され、名戸ヶ谷病院のヒラ事務員になっています。
市島秀樹ヒラ事務員は責任を取りましたが、主犯である山崎研一専務理事は責任を取っていません。
柏市の医療崩壊を招いた主犯である山崎研一専務理事の責任を追及する必要があります。
父親が偉大なだけで本人は何の努力もしていない親の七光りに柏市の医療を任せられません。
山崎誠前理事長の尊い意志を受け継ぐすぐれた人物を柏市、いや日本は求めているのです。
559：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:25:55 ID:uGyJKEu20: 皆様ありがとうございます。
まとめると

自分は無価値だと思っている人がいて、存在価値を高めたいと願っているとします。
その場合、当然自分は無価値だと認識しているので
無価値だということを裏付けるような現実が現れます。
この時「存在価値を高めたい」という願望ではなく、「存在価値を素晴らしいものだという風に扱いたい」という願望が実現しています。しかし本人はその願望に気がついていません。
ということになりますね

こんな風に言葉でまとめてもあまり意味ないですね…
560：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 12:31:30 ID:uGyJKEu20: 昨日の夜ふと、

「認識の変更しないけど、認識の変更をしたいと本当に思ってるのか」

と考えてみました。私は絶対的な安心感が欲しくて認識の変更に至りたいと考えているのですが、案外絶対的な安心感は退屈なものだと本当は分かってるのかもしれない、と思いましたので衝動的に書き込んでしまいました。
561：イサク：2023/01/17(火) 13:08:11 ID:BqC5JolU0: 夢のなかに架空の作品が出てきて、夢のなかの自分が「つまらない」とリアクションしていた
面白い、確かに自作自演だ
詭弁さんの言説を採用するのであれば、夢も現実も同じ構造なんだよな

で、どうすれば？(エゴ)
562：イサク：2023/01/17(火) 13:25:47 ID:BqC5JolU0: エゴ「詭弁さんのまとめを読み返そう！」
エゴ「いや、観音メソだ！まとめを読み返そうという反応を観察するんだ！」
エゴ「これじゃダメ！　結局、エゴの枠から出られてない！」
エゴ「雁字搦めのエゴ地獄だぁあぁあぁあ！」

記憶に基づいた自我という名の認識の牢獄である
563：JAM：2023/01/17(火) 13:39:55 ID:O9Wili5Y0: >>562
その牢獄の制作者は誰ですか？
564：イサク：2023/01/17(火) 13:42:27 ID:BqC5JolU0: >>563
イッツミーマーリオ
565：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 14:05:00 ID:9jKnEd4M0: >>562
自己観察を実践しようはないですかね？
566：JAM：2023/01/17(火) 14:33:28 ID:Cpm8/WNI0: >>564
壊しちゃえば？そんなもの
567：イサク：2023/01/17(火) 14:45:11 ID:BqC5JolU0: 以前も自己観察を勧められたけど、主体に気づけないし無意味なんだよね

とにかく都合良く考えるんだ
過去の楽しいことは実像！　嫌なことは虚像！　ゲヘゲヘ
これで君も天才白人ミュージシャンじゃね？
568：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:13:19 ID:9jKnEd4M0: >>567
主体と言われてるものは何のことはなく、今普通に気づいている意識のことで、音とか身体の感覚とか思考に気づいている今も起動しているそれです。
文章にするとややこしい言い回しになりますが。

で、自我は経験とか記憶から主体に起こる気づかれる方、ざっくり言うと思考です。
それを普段自分と認識してしまっているということですね。

海という主体に、自我という客体であるさざ波が立っているというよくある表現はそのままその通りです。
海と波の関係ですから、主体と客体という分け方も微妙ではありますが。

これらも自己観察でわかってくることなので無意味と切り捨てて実践しないのはもったいないなと思いますねー。
569：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:16:38 ID:h1MXvtaA0: >>567
ごちゃごちゃうるせーな
どうせまともに瞑想やったことないんだろ
やれば主体の自分なんてすぐ気付くんだよ
ジャクソンてコテも後ろにいる大きな意識に気付いただけなのにテンションぶち上げでうぜーのなんの
570：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:26:19 ID:PbjB1YzY0: >>567
主体に気づけない、云々は置いといて
562で自己観察出来てますよね

エゴと同化するんじゃなくて、エゴと距離を置いて充足を見る
そうやって淡々と自分に気づくをやっていけば主体（別の領域）を感じれるのでは？
571：イサク：2023/01/17(火) 15:27:02 ID:BqC5JolU0: 自己流の瞑想は危険っしょ
地獄の暗黒の壁みたいなの見えたことあるしやりたくねぇな
572：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 15:30:36 ID:hJ60XOKk0: >>570
充足を見る、これ自己観察においては罠です。嬉しいこと、楽しい事も自我の反応ですから。それも観る。
573：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:37:27 ID:b6NT/5TQ0: メソッドはそれが必要ないことに気付くために全てのメソッドに打ちのめされることもあるから
自己観察で認識の変更した人もそうでないケースもあることは知っててね
574：イサク：2023/01/17(火) 15:44:36 ID:BqC5JolU0: 108さん「お化け屋敷がなかったことに気づいたら『うわー馬鹿じゃん、こっちのが全然楽しい』となりますよw」

エゴ「過去の自分は馬鹿だったと認めたくない！　過去の自分が馬鹿だったとなるのは嫌だ！」

詭弁さん「百発百中と百発成功、願望のスケールが大きくなるのは百発百中だろう」

エゴ「百発成功の視点になってそのままなぁなぁになるのは嫌だ！」

超ひねくれイサクは神であり遍在している
そしてここに復活の儀を終える
575：JAM：2023/01/17(火) 15:52:40 ID:ON2lDjfk0: >>567
音楽が好きなら弾くなり聴くなりして没頭すれば？どんなメソッドよりも効果的かもよ？
576：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:53:52 ID:PbjB1YzY0: >>572
ジャクソンさんありがとう
577：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 15:59:50 ID:AIgtlNa.0: 掲示板でガタガタ弱音垂れる奴ってなんで実践しねーのか謎だわ
ずっとエゴの声聞いてんのな
ダイエットは明日からってずっと先延ばしにしてるデブと同じだよ
こんなやる気のない奴らにいちいち質疑応答し続けた108はすげーわ
578：JAM：2023/01/17(火) 16:02:23 ID:ON2lDjfk0: 公案置いとく。

観察している自分と観察されている自分
主体と客体どっちもフィクションだとしたら

そのフィクションの作者は何処に居るんだろうね？
579：イサク：2023/01/17(火) 16:04:45 ID:BqC5JolU0: 弱酸性ジャクソン♪ 弱酸性ジャクソン♪
580：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:25:33 ID:dtZNS0mw0: やっぱ試験こわい

なんでもっと勉強しなかったんだろうって

原因は関係ないってことは、もし試験で頭が真っ白になって問題が解けなくても
わたしが合格した結果なら合格してるってことですか…？
581：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:34:08 ID:ysOaaDFU0: >>578

答え
① 「　それは別の領域です」
（　この板的に無難な感じで）

② 「　そんな存在すら　ありません　」
（　自分でも意味分からないけど
　コアな達人が言いそうだから　）

③ そして　自分の体験上ですが
　「　よっしゃ‼️思考　感情から
　　　距離置いてるぞー
　　自己観察できてる　できてる
　・・・と思っている　二次的なエゴ　」
という気もするんですが。

正解は　この中にあるのか⁉️と
私のエゴが知りたがる。
582：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:36:24 ID:dL52E9hQ0: >>580 いや、結果に原因がないってことなんだよ。
合格しても不合格でもそこに原因がない。
でもあなたにやれることはあるじゃないですか。
自分も好きな人に告白したことあるけど、断られたことがある。
行動した先の結果はコントロールできないんだ。
583：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 19:41:29 ID:dL52E9hQ0: >>580 ジャンケンだと思ってごらん。相手が何を出してくるからわからないでしょ。
そんな不安の中でチョキを出すあなたの勇気を褒めてあげたい。
チョキを出すと勝手に決めつけてごめんね。
584：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 20:45:34 ID:hJ60XOKk0: >>576
どういたしまして！
>>580
お気持ちは分かりますが、それこそ生徒会長さんほどぶっ飛んだ考え方しなきゃ難しいと思います。だから、別の方法も書いています。
585：V8：2023/01/17(火) 22:07:20 ID:D2EapRzE0: >>298
ほんまや、居る！ワイもレスしたりされたりしてる！
586：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 22:11:30 ID:dtZNS0mw0: コメントくれた方ありがとうございます。

合格するとしても、しないとしても
直前まで信じて頑張ったことはきっと無駄にはならないと思うので頑張ります。

今からは自分を愛せる選択をします。
587：必死ジャクソン：2023/01/17(火) 22:29:49 ID:hJ60XOKk0: >>586
素晴らしい、頑張って！
588：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 01:29:11 ID:VDqF0mtk0: 「本当の私が分かったぞ！！ハッピー！！イエーイ！」って夢をエゴが見てるだけだぞ
589：JAM：2023/01/18(水) 05:27:04 ID:wxXvbqPE0: >>581
公案に正解は無いよ。
目的はそれを考える事で他の思考が無くなって
内面がクリアになって行くって事。
590：JAM：2023/01/18(水) 05:28:39 ID:wxXvbqPE0: >>586
応援してます！
591：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 09:09:55 ID:X./0DJlE0: >>581
②が近いんではないですかね。

ドーナツの穴みたく、あるんだけどもないと言えるもの。
ドーナツの具(自我や現象)が起きるからこそ、ここに在ると伺い知れる空間のような場所のようなもの。

見ることも触ることもできないですし、色々矛盾するところが出てきますが、ざっくりイメージとしてはそのようなものかと思います。
592：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 15:08:40 ID:qfjOpMww0: >>591

ありがとうございます！　書いた者です。

②は　質問者と達人のやりとりでよくある
「　つまり　要は　〇〇ですよね❓」
「　いえ　本当は　その〇〇でさえ
　ないんです」
というパターンを参考にしました（笑）。

１０８さんの　よく言う「概念化」
を避けるための方便かもしれませんね。

言い方難しいですが　結論の外に出ろ、、
というか
知覚できない　思考で理解できない範囲なんだって部分でしょうね。
593：JAM：2023/01/18(水) 17:39:21 ID:5JFKXKx60: 公案に正解は無いと言ったけれども
どれも正解ともいえる

だって、どの立ち位置でどの観測点で何を採用しているかで正解はまちまち
594：JAM：2023/01/18(水) 17:42:09 ID:5JFKXKx60: 公案クイズ♪

自分が創造主とはいうけれど、その創造主を創造したのはだーれだ？
595：イサク：2023/01/18(水) 17:55:17 ID:BqC5JolU0: 神の上にも神がいる！ from 神との対話
596：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:23:05 ID:y/JIzjt20: イサク、あんたおもしろいよ

弱いところとかしょーもない部分が、あんたの魅力になってるよ
597：JAM：2023/01/18(水) 18:29:59 ID:k.EwK1E.0: >>595
それもいいネ！
598：JAM：2023/01/18(水) 18:34:06 ID:k.EwK1E.0: >>594
俺の正解♪

創造主であるキミが自らの存在を創造した。
「自らをもって由となし自らをもって自らが在る」これを「自由自在」という

キミという存在は本来、誰にもどんな法則にも縛られない完璧で自由自在のエネルギーなんだよ。

さて、キミの正解は何だろう？
599：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:38:41 ID:9Lhyls5w0: 弱さとかしょーもなさを賛美するからメンヘラが生まれるんすよ
ああ儚い映画　ああ切ない小説　
とか享受するくせに作者の幸せなんて誰も気にしちゃいないのさ
別に、人の勝手だけどな
600：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 18:57:54 ID:/gwG7T5g0: >>594

創造主の　創造主は誰か❓

私の答えは　
「　　まだ　そんなものは
　　創造されていない　」。

なんかカッコいいかと思ったけど、自分でも
意味分からん（笑）ごめーん❗️
601：JAM：2023/01/18(水) 19:10:14 ID:k.EwK1E.0: >>600
いや解るよ。ありがとう

今しか存在しないから今、創造主を創造しているといえるし今、創造主なんか創造されていないともいえる

今は全てが創造され、未だ創造されていないゼロポイント。

ゼロから全てが始り、ゼロに全て還る
602：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 19:24:07 ID:LBtgtNs20: >>601
あ、そうか（笑）　JAMさんが説明してくれたから　後から「原因」が来たってことかな❓
603：JAM：2023/01/18(水) 19:35:23 ID:k.EwK1E.0: >>602
そう、キミが「結果」でキミが「正解」だ。
604：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 19:48:47 ID:hJ60XOKk0: 面白い流れが出来てますねw
正解も間違いもないこのゆるーい感じで本当はいいんです。JAMさんの2つ目の質問ですが、「創造主の創造主などいない」が私の答えです。この問いには今のところ正解などありませんが...。
605：イサク：2023/01/18(水) 20:19:47 ID:BqC5JolU0: 叶えるためを止めると本当になんにもすることがなくなる

達人「叶うまでも幸せであって良いんだよ♥」

達人「願望は自分を好きになるための手段なんだよ♥」

じゃあ最初からその道中ハピネスルートが良かったわぁ
みんな楽しみながら夢を叶えてたんだね
自分は遠回りしすぎた
606：JAM：2023/01/18(水) 20:37:58 ID:39YkCmbY0: >>604
ジャンソンさん、最近真面目でつまんないwww
でも素はそういうキャラかもwww

さて「創造主の創造主などいない」面白いね！
ではその理由を教えて頂けますか？
607：もぎりの名無しさん：2023/01/18(水) 20:54:51 ID:YjqkjPbo0: 見かけ上、始まりと終わりがあるのが当たり前のこの現実世界ですが、突き詰めると始まりも終わりもなくサイクルがあるだけですよね。
始まりと終わりがあると認識しているのは自我であり、また時間の流れも自我の認識です。

そう考えると創造主は始まりも終わりもなく、ずっと創造主なのではないか？と思うのです。
想像もつかないことですけど。
608：必死ジャクソン：2023/01/18(水) 20:58:37 ID:hJ60XOKk0: >>606
あの時は自我の好きにさせてやってたんですw
理由はノーコメントです。正解も間違いもありませんから、ただ見たものを答えたつもりです。
609：イサク：2023/01/18(水) 20:59:52 ID:BqC5JolU0: ウロボロスであり自己回帰
すべては同時にやって来る