上海雑伎団スレ【第六十六幕】 - 1672981481

1：108★：2023/01/06(金) 14:04:41 ID:???0: 明けましておめでとうございます。
新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
440：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:01:23 ID:hJ60XOKk0: >>438
きっと後遺症が残っても、奇怪な目に晒されても、絶対的な安心感の前では「あー、凄い体験をしてるな...w」としか思えねえなw
441：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:02:47 ID:9TtXSTro0: >>439
んー、まあ多分叶ってない、悪化してるってことは私がそれを望んでるって事だと思う。
それはもうそれで仕方ない。望んだ事だし、多分全て叶う覚悟っていうのは出来ないと思う。エゴは基本的に叶えたくないしね。

あとコテハン勢の言う事を否定してたのではなく、質問した事に対して的外れな返答が返ってきたからコミュニケーションの取り方に対して指摘したらあっちがキレてきただけの話だよ。

方法論に対して否定してるわけじゃないんだけどね。
とりあえずここにいても体感がない以上は多分エゴも納得しないし理解できないと思うし寝る。

色々質問に答えてくれてありがとう。
では。
442：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:07:41 ID:hJ60XOKk0: 大分語ってエゴっちも満足したみたいだから、ちょっと離れるぜ。といってもすぐ戻ってくるかもしれないがw
いいか、何度も同じ事しか書いてないが、もう一度書く。どうしようもなくついてくる自分という存在に気付くんだ。あんたは自我じゃない。それを見守っている意識の方だ。内面の投影でしかない現実に反応し続けている自我が最早幻同然だと気付くんだ。

内面、別の領域、ゼロポイント(現実(自我))

だ。自我の反応や自我がつくった概念に力などない。幻同然なんだ。
443：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 22:11:32 ID:hJ60XOKk0: >>441
一言。全て叶う覚悟じゃない。全て既に叶っていた、あんたが願望と思っているものは願望じゃなかった。だからあんたの願望は叶わない、いや、心底どうでもいいものになって叶えようとしなくなる、そうなる覚悟だ。
444：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:19:45 ID:9TtXSTro0: >>443
そこまでの域には達してないよ。
叶ってないものは願望じゃなかったって言うならそうなんだろう。すでにあるが真実でみんな既にそこにいてるんだからないなら願望じゃなかったんだろうねww
ぶっちゃけ心境的にはもう無理だと思ってるしもう求めるのもこういうのやるのもしんどいから時間決めて無理なら諦めるよ。ではお休み。
445：もぎりの名無しさん：2023/01/14(土) 22:39:43 ID:9LvB9hiU0: >>440
桑田さんは、認識の変更が起こった後は自分にとって嫌なことは一切起きないと言ってた
だから事故のようなことも起きなくなるんじゃないのかな
446：V8：2023/01/14(土) 23:30:21 ID:D2EapRzE0: 面白い人出てきたらワイにおせーてね
447：必死ジャクソン：2023/01/14(土) 23:49:25 ID:hJ60XOKk0: >>444
百発百中は頭で分かろうとすると絶望の意味にしかならないという事だ。だから実際に体感するしかない。だが、あんたはそれを拒んでいる。俺が現れた事に「あと一歩なんだ！」と反応し、その状態が長く続いたことに「やっぱ無理かも」と反応し、見事なまでに現実に反応する自我に振り回されてるのに気付け。俺を見るな。自分を見ろ。俺が現れたことと、あんたが感覚を掴みかけたのとは何も関係ない。
>>445
起こらない、と言うより正確には「自我が嫌な事が無くなっていく」だろうな。今でこそ認識が変化したばかりだから「あー、痛い！クソ！」と反応するだろうが、絶対的な安心感に馴染んでいくとそれすら無くなると確信しているよ。ただ痛みを味わうだけになるだろうねw
448：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 00:22:25 ID:eVCzPgs.0: >>447
えっとね、桑田さんが質問に答えるかたちで付け足してて
「起こったことに対して嫌と感じなくなる」んじゃなく「物理的に起きなくなる」って言ってたんだ
だからジャクソンさんの域まで許容が進めば逆に悪いこと一切起きなくなる気がする
449：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 01:16:11 ID:hJ60XOKk0: >>448
なるほど、あんたらから見たら嫌なことは起こるよwこの辺の解釈は難しいところだねw
自我が絶対的な安心感に馴染むと嫌だと思う事も少なくなってくるが、同時に自我を正確に知覚できる地点に立つからわざわざ嫌なことをチョイスしなくて済むんだ。「物理的に嫌なこと」は文字通り愛しい自我を傷付ける行為だが、わざわざそんな事選ばないよwwwドMじゃねーもんwww自我の体験したい事はさせてやるけどね。
450：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:34:47 ID:9Lhyls5w0: これやってねっていうのを教えてくれるとありがたいだ
向き合うとかなんなんだだ　わからない
イサクちゃんも生きててよかったね
451：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:36:54 ID:hJ60XOKk0: >>450
452：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:49:38 ID:hJ60XOKk0: >>450
ミスだwww
なんだい？目的が欲しいのかい？散々語り合ってやる事がなくなったじゃないかwwwで、あてがなくなったから自分と向き合い始めたんだろ？
目的が欲しいなら幾らでも転がってるよw自愛でも自己観察でもなるでも何でもやればいい。別の領域はそれをずっと見守ってるだけだぞ。
453：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 01:56:41 ID:hJ60XOKk0: 目的が欲しいならいくらでもやる。自愛でも自己観察でもね。新しいメソッドを提案する気は無いなw
疲れたって言ってるのは誰だ？スレに書き込んでるのは誰だ？どうしようも無くそこにいる自我に気付いてやってくれ。そのためにすればいいこと、やり方...そんなもんはない。あんたがそれをしようと決めるだけだ。
454：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 02:01:23 ID:9Lhyls5w0: いや　今にいろとかさ　あるじゃん
目的も必要なく、何もする必要がないならそれでもいい
今と同じ意識の向き、習慣なら　次の瞬間も同じだ　たぶんね
つか向き合えは必死さんじゃなかったかな　コテあったりなかったりで混乱
455：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:24:30 ID:W3HTH88A0: >>434
うんＴＶのアニメやドラマを観てキャラに共感したり時には怒りを感じたりするやん？

そのアニメやドラマは自分の（内面）が制作したものＴＶ（現実）を観て反応する人（自我）も自分

その全体像を捉えるのが所謂「気付き」といわれるもの

気付いたって反応が無くなる訳じゃ無い。だってドラマ観て泣いたりするやん？作り物って解ってるのに

内面（制作したアニメやドラマ）は自然と望むものに変わる
456：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:27:25 ID:W3HTH88A0: >>439
願望を抱えて頑張る

そんなもの要らね！
457：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 05:56:37 ID:aPBu7Eng0: ジャクさん登場以来、流れが加速（笑）してて
追いつくの大変ですが、楽しい。
458：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 07:44:41 ID:DmCtIn/Q0: >>442
内面、別の領域、ゼロポイント

↑↑↑
これって体感しないとダメ？？
これを体感しないと「現実は内面の投影」ってことが理解出来ないのかな？

どーやって感じれるの？？
459：イサク：2023/01/15(日) 07:48:00 ID:BqC5JolU0: ざっくり目を通した感じ、isa理論や108理論との表面的な矛盾が引っ掛かるかな

108さんやisaさんは不足の存在を完全否定しているが、「日常レベルの嫌なこと」は起きるってのがジャクソンの解釈？

別に難癖付けたいわけじゃないけど、エゴは「isaルートで行くのとジャクソンルートで行くので差が出るなら慎重に選ばなきゃ」って不安になっちゃうんだよwww
良く言われる登山道の例えとかが刷り込まれちゃってるからな
460：イサク：2023/01/15(日) 07:53:17 ID:BqC5JolU0: あと自我幻マンは「強く思えるならそれは間違いなく願望」と言っていたと思うが(2年くらい前に読んだからうろ覚え)、ジャクソン理論だと勘違いの可能性もあるわけ？

自分はミュージシャンになりたかったが、それが勘違いだったのなら、それこそとんでもない不足なんだが
461：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:27:37 ID:hJ60XOKk0: 議論は楽しいが、どこまでも自我がついてきて反応し続けているだけだと言うことに気付こうぜwそしてそれが幻同然の力を持たないものであるとw
>>454
いや、自分と向き合うはあんたが目的を失った時に選んだ事だ。あんたが本心からやりたかった事じゃないのか？wそれに対してやるなら本気でやれと言った。
>>455
言葉で伝えるのは難しいなw反応が無くなるってのは「自分に望ましくないことが起きた」という誤解の反応だ。だから味わうだけになる。「美味しいなぁ」とか、「疲れたなぁ」とか「楽しかった！」とかね。自我も「望ましくないことは起きていない、今、ここで安心していい」と分かってくれるんだw
>>458
感じる必要はない。俺はこういうルートで行ったということ、あんたらが知りたい構造を書くのに必要だから書いたが、いくら構造を書いてもそれが本当なのか確かめてみようとしてみないと意味が無い。俺も一時期そうだったから厳しめに言うが、あんたらはどっかでバンジーを飛び込むみたいに体験しようとしなければならない。頭で分かっててもまるで意味が無いし、何にも変わらないんだ。ただ安心しようとしているだけ。それならと、逆にあんたらの要求に合わせて議論しまくってるわけだ。あんたらが本当に知りたい事は体験からしか得られない。それとも完璧な道筋が見えないと進みたくないと？w
あんたら頭でっかちになって何がしたいんだい？w体験に身を投じるのが怖いんだろ？w一番はあれか、時間が無駄になるかもしれないだな。明確なゴールが見えないから、進みたくない。そうだろ？wで、ちょっと進んでは度々戻ってくるんだwそのまま突き抜ければいいのに。どこから行っても辿り着く場所なのに。それはひねくれや自我幻マンが証明してくれてるし、108だってそうだぜw
462：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:38:50 ID:hJ60XOKk0: >>458
補足だが、やり方ならいくらでも、腐るほどあるw俺は自己観察で見つけた。自分にあったメソッドをとことんやれw俺は自我が幻同然だと気付いてやれとずっと言ってるwww
>>459
それめちゃ分かるwwwあんたがなりたいのはどっちかという単純な質問だ。108式はあんたが願望を叶えるためにやるというのを否定しない。叶えるためにやっていいんだ。isa式は時々甘い言葉で叶えるためにやっていいと言っている人もいるが、そう言わないとやり始めないからそう言ってるだけで、実際は願望と関係なしにやる必要があるw
損得勘定はやめな？自我の反応だって気づいてるじゃねーかw俺も思っていた事はあるが、「どっちが得か慎重に選ぶ必要がある」も、「間違えたら終わりだ」も実践を先延ばしにする為の言い訳だw
463：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:50:35 ID:hJ60XOKk0: >>459
すまん、質問とズレてるなwww
俺はそもそも「不足も充足も存在しない、エゴのつくった概念だ」と言ってる。あるのは「絶対的な安心感」だけだwだから、何が起ころうと不足では無い。不足か起こらないんじゃなくて不足が幻だったんだwそれと同時に、あんたらの考えているような充足も幻だw
464：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 08:57:13 ID:hJ60XOKk0: >>460
さあなwそれはあんたが自我を正確に認識出来るようになった時、明らかになるwどっちにしろその立場まで行ければ不足だなんて思えなくなるよw
あんたが本心からしたい事だったらあんたはそれになれる。あんたが別の感情や概念を願望と誤解していたらそれに気付く。で、本当にしたい事が分かる。ただそれだけの事だ。
465：イサク：2023/01/15(日) 09:37:16 ID:BqC5JolU0: せめて17歳くらいまでに自分のやりたいこととか、そういうのを"確立"しておきたかったよ
自己観察さんは「やりたいことなどデータが集められてなくても平気」と言っていたが、時間だけが無駄になった

早く神の完璧を見せろぉ！救えぇ！
人間の気力は無限じゃない、俺はその使い方を間違えた
終わったのだ
積み方を間違えた積み木が自我であり永遠に救われないのだ
466：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 09:44:48 ID:rsjSWZuY0: ジャクソンのは自我観察だねｗ
認識の変更への向かい方は人それぞれだから、
これが絶対だと思うやり方があるの人には全く合わなかったりする
だからあまり断定はしないほうがいい
認識変更した人の重力は強いから
467：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:32:36 ID:hJ60XOKk0: >>466
自我観察wwwまた新しいメソッドを作る気か？wだから具体的な方法は一切明示していないんだ。そしたら「何をすればいい？」と言うwそれに答えたら新しいメソッドの出来上がりだw俺は何も方法は言っていない。やる事は無いと言っている。だから、やりたいならそれこそ溢れんばかりのメソッドをやればいいw方法は千差万別だ。自我に気付くために自分にあった方法を自分で探すんだぜ。
神の完璧が見たいなら見ようとしろw自我が幻同然と気付きたいなら気付こうとしろwんで、方法は自分が思いつくままだ。実際には何も関係ない。方法と結果は全く関係ない。
468：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:40:18 ID:hJ60XOKk0: 「気付くこと」は行為では無いから「気付くためにする事」を求める。自己観察だってやり方を細かくしていったら「気付くだけでいい」が「自分が思考したり行動してる事を確認すること」になってしまったじゃないかwやる事をつくってメソッドになっちまったわけwそれ自体は別に悪いことじゃないし、完璧だと思ってるよ。取っ掛りが1つ増えた訳だからね。俺はこれ以上新しいメソッドは必要ないと考えてるから何も方法は明示してないんだwだから俺の重力に引かれても「特定の方法」に辿り着かないwやる事がないんだwやりたいなら好きにやれ、俺は見守ることしか出来ないと何度も言ってるw別の領域は導くことは出来ないんだぜwww
469：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:41:10 ID:TzvSgJzU0: >>467
お前が言ってることを自我観察と言っただけ
メソッドなんて一言も言ってないｗ
少し落ち着け
470：イサク：2023/01/15(日) 10:42:20 ID:BqC5JolU0: 神をエゴが概念化しちゃってるから無理だろうな
潜在意識もエゴが概念化している
発狂覚悟でこのまま自愛するしかねぇ、うぃ～
暇潰しに闇金ウシジマくんを読んだせいで、自分と登場人物がダブって死にそうだ
借金なんて1円もないしパチンコもしたことないのにwww
絶対的な安心が欲しいし、将来の不安はもちろん、日常レベルの嫌なことから解放されたい
"叶えるため"だから無理なんだがなアハハハハハハハハハ
過去の不足に殺されそうだから、過去の不足も消してほしい
これも叶えるためだから(以下略&ループ)
脳内よしお「真面目に生きてても失敗する人はいるでしょ？　だから関係ないんだよ」
471：イサク：2023/01/15(日) 10:48:19 ID:BqC5JolU0: 真面目に生きるから～は、努力したから願望が叶うと構造としてはまったく同じだろ？　～をしたから～はない
現実に隷属している状態なんだよ

不真面目に生きても大丈夫なら、不真面目に生きときゃ良かったんだ
20代でDQN デビュー、それもまたオツだ
472：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:50:55 ID:3DyMYsGU0: 流れと関係なくすいません。

チケットを知らないどころか　スピリチュアルなものを嫌ってる　友人がいる。

彼は沢山の願望を実現させているんだけど、
１０年以上、日頃の言動や行動パターン、判断を見ていると　チケット実践者として百点満点なのだw

「不足を疑う」「今、今今」「完璧認定」「別の領域（手放し）」ぜんぶ出来てる。

でも外側（常識）の観点でみると
「　努力をおしまず成果を手にした人」
「失敗してもメゲない人」
「正直な人」
という評価になるんだよね。

でも私からすると　チケット・クリアしてるわ、と（笑）。

こういうふうに最初から認識が変更されている
（素質❓）の人もいる。スピ本、ひとつ読まずに。

むしろ彼にチケットを薦めると　頭から否定して
笑い飛ばすか、理論に関心を示して逆につまづく可能性も否定できない。

こういう人もいますよ、という一例までに。
では。
473：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:52:57 ID:hJ60XOKk0: >>469
すまんなw落ち着いてるw素でこれなんだwww
確かにそうだろうが、取り留めのないことに固有の名称をつけて概念化しようとするのはよくある事だ。「自我観察って何すればいいんですか？」って聞かれても困るからなw
474：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 10:54:38 ID:oSgsGKJ20: メソッドの目的は達人が言ってたこと（全てある、内面が全て現実に反映している、普通に望みは叶うとか）が本当だって前提にすること（最初はわけ分かんなくてもそれを前提にし続けることが大事）
だからメソッドで願望実現力（笑）がつくんじゃなく願望実現してたことに気づくってだけだよね
475：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 10:57:09 ID:hJ60XOKk0: >>472
最高wありがとう！
>>473
そそw
476：イサク：2023/01/15(日) 10:59:38 ID:BqC5JolU0: >>472
有名どころで言えば本田圭佑とかまさにそんな感じ
メンタルトレーニングくらいは受けてるかも知れないけど、生まれながらに習得している
isaさんや画家さんも夢を叶えた選ばれた存在
isaは一度も夢を疑わなかったという
ようは前提が違いすぎるんだ
こんなこと書くとジャクソンに「一瞬の間にそうやって認定しているだけ」と言われそうだけど
477：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 11:52:44 ID:IHHgASto0: ジャクソンさんの書き込みを一通り読み返して、今まではなんかよくわからないし避けてた自己観察や自愛がわかったような気がする。自分と向き合おうと思う。

>>386
＞様々な感情を願望と勘違いしている
ここがよくわからないのですが…
478：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:04:01 ID:hJ60XOKk0: 何度も同じ事を書いてるんだw意味ないよなw
自我は幻同然という事に気付こうとしろw
あんたらのいう充足不足も自我のつくった概念だから、何の意味も無いことに気付こうとしろw
はっきり言うが、俺含め、達人にはあんたらを救う気は無いw達人は別の領域が顕現した様なものだが、それはあんたらを生まれた時から今までずっと見守ってきたものだ。手出しは出来ないw
達人は充足で実践者は不足じゃねえよw実践者じゃないと体験出来ないこともあるんだぜw
>>477
あぁ、行ってこい！
質問に関しては>>278を読んでくれw
479：イサク：2023/01/15(日) 12:08:26 ID:BqC5JolU0: 自我「自我が幻だと気づけば願望が叶うから頑張って幻だと思い込もう！　これで叶うぞ～」
480：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:37:02 ID:hJ60XOKk0: >>479
「あれ？でも願望叶わないぞ？やっぱりダメなんじゃない？自我は幻ってしても無理じゃん！他の方法はないかなー...？」
するもんじゃねーってwかわいいなwww「気付く」と「思い込む」は違うんだw
その方法が自分にあってるって思ったらすればいいよw損なことじゃないからwww
481：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 12:39:48 ID:hJ60XOKk0: 小島よしおって「なんの意味もない🎶」もやってたんだなw面白くて笑っちゃったwww
松岡修造の意味ばかり考えている人への動画も秀逸だw
482：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 13:14:50 ID:rRZ93Mg20: 死んだ人が生きてる世界を見るにはどうしたらいいですか？
483：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 13:51:53 ID:VDqF0mtk0: 自我を幻だと見抜くってことに関してはここを読むより自我幻マンさんのまとめ読むのがおすすめ
自我が幻なら願望はどうなるの？って疑問に対しての返答も書いてある
「全て幻だからその中で自分に1番好都合な現実を認識するようになる」って書かれてたかな自我幻さんは
484：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:19:23 ID:hJ60XOKk0: >>482
「死んだ人を生き返らす」は本当にしたいなら余程強い願望かと思うが、「死んだ人」と決めているのは誰だ？その記憶も概念も幻だから、「その人は生きている」と決めるだけで終わりだ。自我がこの現実で何をしようが関係ないんだよ。
>>483
その通りだw自我幻マンは最初から最後まで本当にメソッドを使わずに辿り着いたから、参考になるところも多いはずだw俺なんかに構ってないで行ってくれw
485：イサク：2023/01/15(日) 14:23:28 ID:BqC5JolU0: 死んだ「その人」の存在も幻じゃないか
記憶や概念は幻でも「その人」は幻じゃないわけ？
もっと言えば「その人」の存在も記憶ありきじゃない？
486：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:27:02 ID:WciOG6XU0: >>467
結果になれ！結果になれば良いんだ！
方法は後から付いてくる
487：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:38:12 ID:hJ60XOKk0: >>485
その通りだwあんたがその人を認識しているからその人がいる。ただそれだけの事だw
確認してきたが、「じゃあ願望ってどうかなえるの？」の説明は自我幻マンさんがまとめて書いた文章読んだ方がいいなw凄いわかりやすく説明しているwただ、結論は一切変わらないし、むしろ自我幻マンさんの方が自我からしたら残酷な事実を突きつけていると思うがなw
488：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:40:30 ID:rRZ93Mg20: 死んだ人、は便宜上そう表現しただけ
その記憶も概念も幻だと知ってる、普段は「生きてる」現実にフォーカスしてる
なのに実家に帰ったらいつもいなくて、おかしいないるはずじゃ？って思う

この板にしんだはずの人がそうじゃなかった体験をしてる人いたら体験談聞きたいな
身近な例でお願いします(有名人はよくあるから)
489：イサク：2023/01/15(日) 14:45:56 ID:BqC5JolU0: その通りだ、じゃないよ
こっちはこの「あちらを立てればこちらが立たない矛盾」に引っ掛かってるんだよ

過去を変えて高学歴になりたい！も、昔通っていた塾の講師と付き合っていたことになりたい！も、親とあらかじめ無関係になりたい！も相互に矛盾しまくっているんだ

そして根本から過去を変えたら自分が消えちゃって救いと呼べなくない？も矛盾
490：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:49:41 ID:WciOG6XU0: 今の望まない現実がフィクション（ドラマ)ならばそれに反応して対応する自分もフィクション（演者)→絶対的安心感の中でフィクション（演技）も楽しむ
491：イサク：2023/01/15(日) 14:53:23 ID:BqC5JolU0: 自分が監督兼脚本家兼役者なのにクソつまらんドラマを撮り続けてるwwwwアホだwwwwアホすぎること山のごとしwwww
まぁ整合性って必要だもんね
突然ファンタジー展開にしたら、上から怒られちゃうもんね
492：JAM：2023/01/15(日) 14:53:43 ID:WciOG6XU0: 嫌だと自我が感じる記憶も出来事も絶対的安心感で見つめて行けば消えるよ。
493：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 14:55:06 ID:rRZ93Mg20: 自我幻に関しては今までも実践してきたしこれからも実践していくから
構造の説明や理屈面はほどほどにして
そろそろ、実際に充足に満ちた人生を送ってる人の話を聞きたいな

自分はチケットのお陰でかなりチート人生なんだ
有り余るくらいの幸せをもっともっと受け取っていきたい
そんな人とお話したいな
494：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 14:58:36 ID:hJ60XOKk0: >>488
理論的には説明するが、どうしても言葉遊びになる、その前提で聞いてくれwすまないw
全ての記憶が幻ならばその人が死んでいるって事だけではなく、その人が実家に住んでいることも幻じゃないのか？その人を探し出そうとするのもおかしい。何処かで生きていて必要になれば姿を現してくれる。探そうとするという事は「その人は死という幻想を覆す証人になる」という事だ。自己観察さんも過去が変わった体験をしたと言ってたろ？探そうとしないから「気付いたら変わってたし、変わったかどうかも曖昧になってきている」と言ったんだw勿論、普段から会う人に関しても答えは変わらない。普段から会うということ自体が幻だからだ。
まぁ、俺は体験者じゃないから無視してくれw
495：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 15:10:11 ID:hJ60XOKk0: >>489
本当にその通りだから、その通りと言ったw
理論で理解しようとしても、そこに繋がる完璧な道はつくれないぜw
>>493
なるほどねwイラつかせたら悪いが、自我幻は実践するもんじゃないよwあと、そういう事なら勝手に横から答えてすまんかったwww
496：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 16:18:54 ID:AFuzOM9Q0: これはチケットとか引き寄せとはちょっと違うと思うんだけど
認識変えたり、不足を消したり、夢を叶えたりして結局何を体験したかったのかな
で、それって今できないと思ってることをクリアしなくても感じれないことなのかな

って考えると特定の状態に対してのエゴてか条件への執着が緩むんじゃないかなと思いました
497：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 17:03:33 ID:rRZ93Mg20: >>495
言葉尻のみを捉えて揚げ足取られたらやりづらいよ
君が言う「自我は幻同然という事に気付く」「それが本当なのか確かめてみよう」に目を向けるよ～ってことだよ
498：JAM：2023/01/15(日) 17:07:42 ID:eyms6lXQ0: 何をしても何を感じ考えても反応する個人（自我）がいるだけ。

他人という存在も自我が捉えた他人だ。
499：JAM：2023/01/15(日) 17:10:37 ID:eyms6lXQ0: >>491
上から怒られる？
アナタよりも上っているの？
500：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 17:17:21 ID:hJ60XOKk0: >>497
お、それならすまんねwwwその通りだw
「自我は幻ってんならそう思い込もう！」つてやってるのかと思っていたんだw
やり方は問わない。楽しんでくれw
501：イサク：2023/01/15(日) 18:23:59 ID:BqC5JolU0: 自分=今で、探そうとしないだけで本当に望み通りに全部あったりする？
108さんの言う「ここにあれば探すというプロセスは存在しない」もそういうこと？
完璧な人生を送っていたらここに書き込みすらしていないとエゴは言うが、タブを閉じたら「書き込み」もただの記憶なんだよな
あ～、「手に取って終了」ができない、至れないもどかしさ
502：JAM：2023/01/15(日) 18:30:35 ID:D7/9ZsU60: 現実をフィクションと捉えるなら、それを観ている自分もフィクションだ。フィクションがフィクションに反応しているのを見守るのが本当の自分（別の領域？）らしい。

ジャクソン理論おもしれwww
503：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:11:04 ID:hJ60XOKk0: >>501
そんな風に頑張ってる君が健気で愛おしいよ。
愛してるぜw
>>502
その通りだね。急に視点が動いたから、俺も動転してたよw誰が見ても分かるくらいにはw自我が今まで見ていた景色はこれ程にまで狭かったのか、と。何も見えてなかったことが腑に落ちた。このスレでやり取りする内に俺の認識もどんどん深まっていって、皆に感謝してる。ありがとう！
あれだけはしゃいでた自我も流石に疲れてきたみたいで、漸く落ち着いてきたんだがねw
504：イサク：2023/01/15(日) 19:16:08 ID:BqC5JolU0: 俺の認識は全然深まってないんだよ
皮肉すぎるだろ
505：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:20:18 ID:hJ60XOKk0: 多少疲れても書き込むのを楽しんでいた自我が今度はもっと愛に触れたいと言っているから行ってくるよw要するに頻度が落ちるって事だね。まぁ居なくなる時はまた言うよ。このスレには感謝してるから、礼儀としてねw
ちょいスレに書き込みすぎかと思ったけど、快く受け入れてくれて、そして付き合ってくれてありがとうw
506：JAM：2023/01/15(日) 19:20:21 ID:/oaDqMk60: >>503
疲れたら休んでもええで！
でも直ぐに語りたくなるだろうけどなwww
507：JAM：2023/01/15(日) 19:22:09 ID:/oaDqMk60: 自我幻マンか、、、昔、語り合った記憶があるな内容は忘れた(笑)

自我幻マン見ってる～？www
508：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:23:18 ID:hJ60XOKk0: >>504
達人はキッカケしか与えられないんだ。それを受けてどうするかは君自身に委ねられる。好きに文句言ってもいいよ。それでも見守ってくれるのが別の領域なんだよ。
509：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:25:45 ID:hJ60XOKk0: >>506
あぁ、ありがと！
君も終着点までの旅を楽しんで！俺もまだ続きそうな旅を楽しんでくるw
510：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 19:27:50 ID:hJ60XOKk0: 最後に。俺はなるべく別の領域の視点から語りかけたつもりだ。別の領域は君らに理不尽にキレられても、罵倒されてもずっと傍で見守ってくれてるんだ。その事を心に留めてやってほしい。では！
511：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 19:31:08 ID:slQ0Q6UQ0: 私は108さんの「パラレル（多世界）」という
表現の仕方が一番　好みなんだけど、
ジャクソンさんは　パラレルどう思います？
512：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 21:47:03 ID:veWFfofE0: だぜ
行動不要論者
NASA局長
呪文さん
桑田さん
55さん
画家さん
捻くれさん…etc

色んな人が現れては去っていったが、そんな中で何も変わらずここに留まり続ける自分とは…
513：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:21:20 ID:Ey3t0Uaw0: >>512
あなたがここに留まるのを選んだだけ
514：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:34:41 ID:veWFfofE0: >>513
そっすね
あなたがブサイクで低所得なのもあなが選んだことっすよね
515：必死ジャクソン：2023/01/15(日) 22:39:31 ID:hJ60XOKk0: >>511
本当の自分(今まで内面や別の領域と呼んでましたが、こっちの方がしっくりくるのでこっちにします。)から答えが返ってきたので頑張って答えにしてみます。
まず、私達は世界から分離していると思い込んでますが、実際には根源で繋がっています。木の幹から分かれた枝葉のように、です。
その幹、根源のことを別の領域や内面、本当の自分と呼んでいるのですが、私から見るとあなた達も「本当の自分から分かれた枝葉」なのです。だから他人も自分。ジャクソンが何人もいる訳ではなく、望んだ外見、望んだ性格で現れるので、自我からすれば他人には違いないです。
さて、ここからが本題ですが、1つの世界だ、という解釈ではあなた達は「主役」ではなくなってしまいます。本当の自分が私(ジャクソン)の視点から世界を見ようとしているためです。それじゃおかしい。だから、あなた達にもちゃんとあなた達を見守っている本当の自分が居るはずです。だから、「多世界解釈」だと思ってください。あなた達にもあなた達の世界(本当の自分)があり、そこではあなた達が主役です。
516：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 22:52:04 ID:hbOucbsI0: >>514
そうかも知れないねwww

ともあれ自分の選択の結果
517：もぎりの名無しさん：2023/01/15(日) 23:25:17 ID:Ec25cOvY0: ジャクソンみたいにキャハハなテンションになる認識の変わり方の人って、もう1, 2段階認識の変化が起こるよね
518：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 01:26:13 ID:nqpnMbts0: まあ、結局は人が苦しむ原因は自我ということがわかる。何故なら自我は分離の存在だからね。
ならこんな自我がなければ幸せに生きれたのに！と思うけど、自我があるからひとりの人間として人生を生きることできる。

自我があるから人生楽しめるんだよ！と思える人は幸せな環境で生きてきた人。

自我がなければこんな人生にならなかったのに！と思ってる人は人生で背負うものが大き過ぎたのかもしれない。
519：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 02:42:18 ID:PfRSWQG.0: >>515

ジャクさん、ありがとう❗️多世界をそういう
切り口で捉えられると、やっぱり（各理論）
繋がってるなぁ、て感じしてきますね。

ジャクソンさんは「見守ってる」という言い方をよくされますね。
　昔で言うと「神様は見てくださってます」
とか、あのトーンを感じるんですが。
今までと違うのは
神様＝自分よりエライ存在、裁く存在
本当の自分＝　エライというより自分そのもの
に変わったことです。僕の受け取り方ですが（笑）。　でも　この考え方の方が心ラクだし、
自由な気持ちになりますね。
520：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:44:49 ID:DmCtIn/Q0: >>461 内面、別の領域、ゼロポイントにはどうやって飛び込むの？体験するの？瞑想とか？今今今・・・とか？
521：イサク：2023/01/16(月) 06:44:50 ID:BqC5JolU0: パラレルは読んだことがないが、108さんの多世界解釈というよりむしろ仏教の一人一宇宙に近い気がする
522：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 06:59:06 ID:rRZ93Mg20: 自分は不労所得があるから毎日が休日なんだ
チケットのお陰で。
ここは何でも有りの世界だ～
523：イサク：2023/01/16(月) 07:02:42 ID:BqC5JolU0: 仏教は間違ってるよおじさん「仏教は間違ってるよ」
瞑想は無意味だよおじさん「瞑想は無意味だよ」
自分「一体どれが正しいんだ」
方法に正解はないよおじさん「方法に正解はないよ」
自分「うわぁあああああ」
524：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 07:22:45 ID:rRZ93Mg20: ttps://ameblo.jp/hermione3/entry-12690892418.html
525：イサク：2023/01/16(月) 07:35:59 ID:BqC5JolU0: とんでもない激痛(不足)に襲われているのにデート(充足)はしたくない、のように解釈してしまいますね
いくら幻想とはいえ、不足が消えてからではないと楽しいことも楽しくない、というのはあると思うんですよ
すみません、せっかく貼っていただいたのに
526：イサク：2023/01/16(月) 08:03:43 ID:BqC5JolU0: こうなってくるとエイブラハムを学んだりしたのは無駄だったなと思う
人生がある程度、順調に推移している人には有用なのかもしれないが、自分にとっては英語を覚えたいのにカタカナ英語を学んでしまったようなもの
そして英語を喋りたいのにカタカナ英語の知識が頭に出てきてしまうのが現状
こんな遠回りなんてしたくなかったな
「大局的に見れば遠回りはない、必要な過程」とかもどうだっていいよもう

自分で自分にこれまで付けていた属性が許せない人はどうにもならないのかねぇ
画家さんは「何かに対して悔しいと思うなら、記憶になくてもあなたはそれをやっていた」と言っていたが、絵空事にしか思えない
中途半端にやってしまった記憶(失敗だったけど完全な失敗じゃなかったからもどかしい)も存在しているわけで
527：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 12:49:25 ID:QBYB5.EI0: >>526
ギタリストになりたかった人なのかなって勝手に思ってるんだけど差し支えなければ何になりたかったのか教えてほしい
自分は金銭的な問題で美大を諦めてから人生おかしくなった
528：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 15:05:40 ID:W1stpWDE0: 美大って医学部に次いで学費が嵩むって聞くもんなあ
529：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 19:02:11 ID:lj.U.zbk0: >>520
どんなメソッドやってもいいし、やらなくてもいい。それ（内面、ゼロポイント、別の領域等々）を体験する！が前提ならば
530：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:42:23 ID:ylLgCUf60: 幾ら不足を疑っても後から後から沸いて出てくるくるから充足を感じている自分で不足の奴を睨みつけてやったら消えやがったwww

ざまーみろwww
531：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 20:48:04 ID:ylLgCUf60: >>522
良かったね。
532：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 21:42:35 ID:/0wKMFiY0: >>517
そうなると嬉しいw
>>519
本当の自分(あなたの中では神だったんでしょうが)は裁きませんよ。裁いてるのは何時だって自我です。
>>520
自分の思うように。「これをやれば」なんてものはありません。何も関係ないから。
533：JAM：2023/01/16(月) 22:39:02 ID:qoxuVp9.0: >>532
お帰り！ジャクソン！
もう来ないかと思っちまったじゃねーかwww
534：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:05:23 ID:lmF2JIU60: ジャクソンさんの返信は　いつも直球だから気持ちいいよなぁ。
535：必死ジャクソン：2023/01/16(月) 23:31:29 ID:hJ60XOKk0: >>533
ちゃんと読んでくれwww去った時に書いた通りで、頻度が大分落ちるし、全部に返信するつもりはないと言う事ですよw密な議論はしない、祭りはお開きですw
>>523
正解も間違いもありませんから、そろそろ好きにさせてやっていいんじゃないですか？自我が苦しいって言ってますよ。
536：もぎりの名無しさん：2023/01/16(月) 23:33:05 ID:dtZNS0mw0: 結局のところどうすれば人生うまくいくの？
エゴをなくせばいい？

もうすぐ試験があって、いままで勉強はたくさんしてきたけどそれでも受かるかわからない
合格したいです
どう思えば合格しますか？
助けてください、お願いします
537：JAM：2023/01/17(火) 00:21:59 ID:7u8247n60: >>536
合格という望む結果になりなさい。
538：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:29:26 ID:dtZNS0mw0: 合格するアファメーションとかイメージングとかしても心からそう思えない

望む結果になりなさいってどういうことですか(泣)
539：もぎりの名無しさん：2023/01/17(火) 00:36:12 ID:dtZNS0mw0: ジャクソンさんまだいる？
いたら助けて～