108以外質疑応答【２０】 - 1526230373

496：もぎりの名無しさん：2018/11/30(金) 05:37:52 ID:BNchZXi.0: ヤ○ザだの悪徳だと言ってた散々言いまくってた、会社が全然違うくて、良い事してくれて、マジで感謝。

絶対に言えるけど、状態が悪化してる
497：もぎりの名無しさん：2018/11/30(金) 05:44:34 ID:BNchZXi.0: 状態が悪化してる時の見方って、真実が見えてないサインだ。

高額な請求書が来て、ビビってたんだけど、自分がヤ○ザだの悪徳だの言ってた請求書送って来たその会社が全然違くて、寧ろ得させて貰ってたわ、、、

仮想敵を作り出して、それと戦い、勝つだの負けるだのの、小数点以下の醜い争いが無くなって来たなぁ。
498：もぎりの名無しさん：2018/12/02(日) 07:46:01 ID:BNchZXi.0: 不足だと思っていたけど、実は幸せでしたってなる迄のスピードが早く成って来た。

神に不足があるなら、あるなら見せて見ろとオーダーしたけど、結局欲しかった家電を安く買えてしまったのだ、無いものは出せませんって事ですな。
499：もぎりの名無しさん：2018/12/04(火) 06:07:23 ID:BNchZXi.0: 不足が無いから、見せれないのではなくて、debugに書いてある様に、その意向が本当に無いって事が正しいのかも。

もう死んでる人でユングって言う有名な奴がいて、あなたは神を信じますか？って問いに、それって今ですか？ってユングが答えたらしいんだけど、要するに神をいつでも感じれたら良い。感じれば直ぐに幸せになれる。
500：もぎりの名無しさん：2018/12/08(土) 10:53:09 ID:TjCaQGoY0: >>499
違うと思うよw
今ですか？ってのは、「心の底で思ってることが今全部叶ってることに気づけていますか。」
って意味であって神は紛れもない自分の潜在意識だと気付けってことだと思う。
501：もぎりの名無しさん：2018/12/09(日) 15:55:40 ID:pKx1OE9A0: 変な抜粋されてるけど、年老いた晩年期のユングにフリーマンがインタビューした話のこと？

フリーマン「あなたは神を信じていましたか？」
ユング「はい、信じていました」
フリーマン「なるほど。ではあなたは今も、神を信じているのですか？」
ユング「今？答えにくいですね。私は知っているのです。神を信じる必要はないのです。私は神を知っているのです」

みたいな話でしょ。
「今ですか」って部分には、そこまで深い意味はないような気がする。
502：もぎりの名無しさん：2018/12/09(日) 18:22:46 ID:7Q7RzMt20: ユングの「信じません。知っています。」ってのはクリスチャンが宣伝によく使ってる話だな。
503：もぎりの名無しさん：2018/12/09(日) 22:34:59 ID:D3ORiGDo0: >>501
博識だなぁ。よくわかりました。
504：もぎりの名無しさん：2018/12/15(土) 10:55:00 ID:4vAXOve.0: 別板にも書いたけど、これがわかれば人生大分楽になると思ってこっちにも書く。

例えば部屋をいつも綺麗に保ちたいけど、
部屋を汚くしてしまう人がいるとして
自縛自爆の観点だとどんな風にそれを開放するのですか？

部屋が汚い方が楽ちんとか、部屋が汚い方が自分にお似合いとか。。。
いろんな観念を持ってるから部屋が汚くなってると思うんだけど、
それに気づいていくだけで部屋はきれいになるのでしょうか？
505：479：2018/12/23(日) 14:59:34 ID:JQbQ34ho0: 前回書き込んだ時無職だったんだけど
その後すぐに仕事が決まりました

年齢的にもキャリア的にも厳しいだろうなと諦めていた業種で
応募だけでもしてみよう面接まで行けたらラッキー位の気持ちでいたら
採用してもらえる事に

採用されてからわかったんだけど
私が担当することになった仕事が
偶然にも私の長年の願望とニアピンの内容だった

例）願望→スーパーカーが欲しい
仕事→スーパーカーの設計

のような感じ

願望が叶ったわけではないけど
今まで願望の外側にいて指を咥えて見ているだけだったのに
まったく予期せず願望の内側に入ることができたよ

願望は叶っていないけど今すごく楽しいです！
むしろ単純に願望が叶ってそれを所有するよりも
それを生み出す側に来れるなんて予想もしていなくて
願望を超えた感じさえしてる
もちろん所有もしたいけどｗ

ひきつづき「私のいない体」を通して世界と地続きになっていこうと思っています
506：もぎりの名無しさん：2018/12/26(水) 17:14:00 ID:5w41TRx60: よく意図してくださいって言いますけど、
意図も勝手に湧いている気がするのですが…
それがどうしたって感じですけど
結局最初から最後まで私は何もできないのかなって
507：もぎりの名無しさん：2018/12/27(木) 07:37:15 ID:D3ORiGDo0: >>506
そんなことはないよ。
意図は潜在意識からポコポコわいて出てる訳でしょ？だからセドナとかして潜在意識の無駄な観念を消しちゃえば、意図も変えられるよ。
508：もぎりの名無しさん：2019/01/16(水) 11:13:15 ID:CwoMISvU0: パラレル買って読んで見たけど、読んでる最中からエゴエゴしだしんだけど、読み終わったら余計な信念が取れた感があった。

なんやかんやで可能性っていっぱいあるじゃん。

108氏は神とかよりも、パラレルみたいな物理だとかの方が得意なんでしょうなぁ、パラレルの方が分かりやすい。
509：もぎりの名無しさん：2019/01/21(月) 01:29:51 ID:.Hh2RFpI0: 30代後半でパートナーが欲しいのですが…
潜在意識を知って数年、何をしようと必ず願望実現すると気楽に思えていたのに、今日法事で年下の親戚が結婚したと聞いた途端に焦り、不安、虚しさ、惨めさなどがどっと湧いてきて、押し潰されそうです。
今までは願望実現できると思い込もうとしてただけなのか、こんなことしても無駄だ、自分には価値がないとエゴが暴れてつらいです。
今まで得た知識や理解してたと思ってたことが全部飛んでしまっています。もうどうすればいいの？と苦しいです。
これもただ、あーエゴが色々言ってるな、と俯瞰し続ければいいのでしょうか。
この現実も自分が作ってるんだとしたら、何が原因でどうすれば楽になれるでしょうか。
510：もぎりの名無しさん：2019/01/21(月) 03:35:01 ID:lEQ.V2YA0: >>509
身内が結婚したのなら、次はあなたの番なのでは？
511：もぎりの名無しさん：2019/01/21(月) 03:41:32 ID:lEQ.V2YA0: >>509
みうちが結婚したのなら、次はあなたの番なのでは？
潜在意識は「あるよ、あるよ」を見せてくれているのだと思いますよ。
不安や焦り、惨めさはエゴの囁きだという事にもうあなたは気付いておられますよね。
その不安や焦りに蓋をせず、充分に感じきってみれば、再配達は来ません。
不安になっても焦ってもかまわない、と、一旦その感情を受け入れてみては？
チケットにも、「○○でもかまわない」というメソッドがあったと思います。
チケットをお持ちでしたら、読み返してみてください。

大丈夫、次はあなたの番ですよ！
512：もぎりの名無しさん：2019/01/22(火) 05:18:52 ID:.Hh2RFpI0: >>511
ありがとうございます。
不安も焦りも充分に感じ切ることが大事なのですね。
心の声が止まず、すっかりエゴに飲み込まれ同化していました。
チケットは購入していませんが、アドバイスいただいた内容と思われる記事がありましたので、よくよく読んでみます。
心が軽くなりました。ありがとうございました。
513：もぎりの名無しさん：2019/01/23(水) 16:35:20 ID:lEQ.V2YA0: >>512
心が軽くなったとのこと、何よりです。
私も随分と同じような経験をしたので、あなたの苦しみは痛いほど解ります。
私も長い事ネガティブな感情に蓋をして、溜めこめるだけ溜めこんでいたので
しょっちゅう再配達され、その度にまた蓋をして・・・の繰り返しでした。
行き場のない感情は、感じきると浄化され、再配達も来ないと聞き
一旦受け入れ、素直に泣きわめいて、怒って、焦って、不安になってみました。
今まであまりにも溜めこみ過ぎていたため、一度や二度くらいでは放出できませんでしたが
再配達が来るたびに、思いっきり泣いたり不安になったりしてみました。
すると何度目かの時に、悲しんだり不安になったりしている自分を俯瞰している自分に気付き
今では、不安になる出来事が起きても『ふーん、今不安になってるのね』と
まるで他人事のように感じられるようになりました。
今では、エゴの声も、単なる記憶からの反応だと思って、聞き流す事もできるようになりました。
>>509さんも、今はお辛い時期かもしれませんが、大丈夫です。
そして、思いっきり悲しんだり、不安になっても
その不安な出来事はほぼ起きることはないので安心してください。
514：もぎりの名無しさん：2019/01/29(火) 19:43:22 ID:L2GO0.a60: ユングといえば同僚のヴィルヘルム教授が経験したという雨乞いの話は完璧に「既にある」を体現してるからおすすめ。
515：もぎりの名無しさん：2019/02/13(水) 14:34:14 ID:Ha/YIhZs0: みなさん、始めまして。
最近このスレを見つけました。
5年ほど前に108さんのことを知り、愛に浸る、今に在るなどを実践してきました。
当時の僕は実家暮らし、無職、で全く自信がなかったのですが、これらのメソッドを実践しているうちにとにかくなんでもいいから働いてみよう。という気になり、家から歩いてすぐの工場へと派遣社員として働き始めました。
それから色々ありましたが、どんな時も「愛に浸る」の練習だと思い実践してみたところ、派遣社員→正社員になる→給料が増えたので実家を出て一人暮らしを始める→2年後もう少し広い部屋に引っ越す
と少しずつ変化してきました。

今では以前と比べてだいぶ楽に生きられるようになったのですが、やはり「お金の問題」と僕の願望の「結婚」がどうもうまくいきません。
というのも、去年の勤務中「愛に浸る」を実践していたところ「よし、自分の人生なんだからもっと好きに生きて、そろそろ結婚でもするか！」
という気になって、なんのビジョンもなく会社を立ち上げ去年いっぱいで仕事を辞めました。
最初は何も考えずにBARでもやろうか！と思っていたのですが、資金の準備などがなかなか上手くいかず、徐々に不安な気持ちになってくるようになりました。
「ああ、このままでは会社の経営もうまくいかず、結婚もできないだろうなあ。」
という風に落ち込むことが増えて来ました。

まあ、それをここに書き込んで何を質問すればいいのかわからなくなって来ましたが、108さんを知ったお陰で人生を楽しく生きることが少しづつ出来るようになって来ました。
ありがとうございます。という感謝を伝えたいです。

「幸せやなあ。」と感じることや、突然感謝の気持ちに包まれて涙がポロポロと流れてくることが増えて来ましたが、「既に在る」「私はいない」などの理解には至っていません。
「別の領域」とエゴの間の行ったり来たりを繰り返している状態なんですかね。

まあ、そんな感じなんで書き込ませて頂きました。
516：もぎりの名無しさん：2019/03/08(金) 12:42:33 ID:mL.9B0hQ0: 丁度1年ぶりくらいに来てみました。
燃え尽きた！→もう諦めた！→でもその後叶った！とか騒いでた奴ですw流石に覚えてる人いないかw

この1年は、人生かかってたような夢がやっとこさ形になって行く過程で、忙しくもありそれが心底嬉しくも楽しくもあり…
本気で〇のうと思ってた時期もあった自分からしたら、色々と軽やかになった。本当に感謝しかないです。

お礼と言うにはおこがましいけれど、何か自身の変化について書いたら、誰かのためになれるかな？と思ったのでまた来てみました。
しかし、色々と書こうと思ってはいたんですが、思ったよりシンプルな事にしか気付けなかったです。グルグル同じ思考をする自分と距離を置けるようになった事と、必要以上に責めるクセが減った事かな？
ひでぇ我ながら鈍感だw…まとめると、この1年で思った事は
「人生、自分で考えるよりもっと気楽で良かったのかも？」「子供に戻って、もっと自由になっていいのかも？」
でした。
517：もぎりの名無しさん：2019/03/11(月) 16:43:28 ID:Q2mxpOjQ0: >>516
本当は〇〇したい、でもXXが...

みたいな心境なら、気にせず〇〇やっちゃっても大丈夫って感じですか？
518：もぎりの名無しさん：2019/03/12(火) 11:53:45 ID:mL.9B0hQ0: 「でもXXが...」以降はおそらく色々湧いてくるし、状況や時間変化によってXXの中身も変わっていくと思います。
だから、もう一々相手にしないのが賢明かなと。
エゴは自分で思ってる以上におバカです。いくらIQ高くても1秒先の未来すら分かりませんし。論破しようとするだけ無駄で、独り相撲のお時間が始まってしまいますw
〇〇は何だかウキウキするぞ！でもXXを考えると気が滅入る…なら、〇〇の部分とセットにする必要は無い。
瞬間的にエゴが２つを引っ付けてるだけです。自分で自分を非常に上手く騙してるんです。
だから、まずほんの少しだけでも視点をズラす所から、やっとスタート位置。
これ(XX)って今まで当たり前に信じてたけど、もしかすると嘘じゃね？変じゃね？採用すべき真理か？違うんじゃね？全然関係ないんじゃ？別の見方もあるんじゃ？と、疑ってみる。

チケット的に言えば関連付けの放棄に当たるかな？
まずそもそもこういった思考(〇〇のためにはXXが云々～)に気付くのは自己観察で、心地よい思考だけを選んであげるのは自愛でもあるし、エイブラハム的とも言える。
要は、エゴの言ってる事に全面同意してずっと同じ場所でグルグルしている事に気付ければ、どんなアプローチでも構わなくて、思考するならとことん自発的に。そしてとことん解体して掘り下げて疑ってみる。もしくは最初から相手にしない。出来たらこれが一番楽だと思いす。
とにかくエゴと距離を置いて、今までと同じただのリアクションマシーンを止めるのがミソかなと。

もし一足飛びに〇〇するぞ！にまだ抵抗がある時は、無理はしない。自分に課す条件をいたずらに増やさない。(私自身は、自分に脅迫めいたエゴの脅し文句を散々聞かせて追い詰めてしまっていたので、反省中です…w)
なので、一年間この中から気分で好きなものを選んでやっていました↓
(※あくまで私の心が軽くなった方向性です。参考程度に)
・〇〇に関係ある(と自分で思っている)事で、今出来ることをほんの少しだけやってみる。でもどうせやるなら、ゲーム的に夢中になれるよう工夫を施してからやるw
・お決まりの〇〇＆XXがセットで湧いて来ても、XXの部分はエゴの嘘だから完全無視。〇〇から来る心地よいものだけ感じる。そこに浸ってみる。叶う叶わないは何も考えず、ただただ感じるだけ。
・瞑想や体感覚に集中できる好きなワークやメソッド的なものがあればそれもやってみる。リラックス、癒し、息抜き休憩は大切。
・全てを放り投げる。物理的に何も考えなくても良い環境に身を置く。または、仕事でも趣味でも旅行でもグルメでも誰かと会って遊ぶでも、なんでもOK。とにかく全く違う事に没頭する。(中の人が入れ替わる位、自分が誰か忘れる位、突き抜けるまでやるとかなり楽しいw)

自分も実践中の身なので、頭の整理的に書かせてもらいました。別に認識変更した訳でもない人間の言葉です(汗)
偏見だらけな一個人の見解なので、どうぞ話半分にお願いします。
519：もぎりの名無しさん：2019/03/12(火) 12:45:00 ID:mL.9B0hQ0: そういえば最近、子供の頃は素でチケットの内容やってたんだな～と思い出しました。特に自分の中で最強なのは「笑う」ですw
ブログ？の方の「壁」なんかも、まさしくそう。好きな人にも苦手な人にも、とにかく笑顔で挨拶！がモットーでした。理由はただ一つ…その日は、朝から自分がとても爽やかな気分になれるからww(分け隔てなく挨拶してる自分ヤベェ、素敵過ぎるぞまるで神だ的な…痛い…でもこれが楽しかったんですw)

今振り返ると、何がそんなにおかしいのか？と人から言われる位、昔はよく笑っていました(当時の自分は、何でみんな仏頂面してるかが不思議でした。特に大人)
毎日友達と学校で会えることが嬉しかったり、宿題の漢字ドリル終わらせる競争したり、昼休みにドッジボールしたり…なんて事のない一日が、とんでもなく輝いていました。
小さなラッキーはたくさんあったし、直感は冴えてたし、大吉や宝くじやビンゴはやたら当たるし、天気はちょっと空にお祈りすれば変えられました。ひどいことを言ってきた人達は直後に結構な怪我をしたり、その反面好きな子とは両方想い＆他からもやたらモテたりw
不思議な子供時代でした。

大人になるにつれて、ラッキーは本当に数える程にしか感じられなくなり、今は、夢を叶えるのに必死でプライベートをだいぶお粗末にして来たなぁ…と。
つまらない考え方をすれば↑こうなるんですけど、子供の頃以上の子供に戻るチャンスに気付けたのだと捉え直しています。
そして認識の変更は半ば諦めていますwもうそれより、追い詰めて来た自分を楽な方へ行かせてあげたい。今まで自分に許して来なかった色々なことを、全て解禁にしてあげたい。世界の広さや美しさをもっともっと見せてあげたい。そんな事を考えている今日この頃です。
もう一度、数十年前に戻って笑いの日々を送ることに決めました。
また楽しく実践しながら、気付いた事が増えたらここに報告しに来ようかな～と思っています。

私は1年前までは本当に暗闇の中にいました。でも、変わるキッカケやヒントはおそらく沢山あったのだと思います。
ある1人のちょっとした言動が、私に夢を叶える別の道を教えてくれました。しかしそれは私が忌避していたものです。そんなやり方は邪道だ。要らない。嫌だ。そんな叶い方は嬉しくない。恥だ、と。ずっとそのやり方にそっぽを向いてました。
心が一方向しか見ようとしなかった事。視野が極端に狭かった事。新しい道を歩いて行く事を自分に許せていなかった事…それらが全て裏目に出てしまっていた事。
時間も気力もかなり費やしてしまいましたが、何か大切なことに気付く(思い出す)ための布石であり、貴重な人生経験だったと思います。
これまでの認識をひっくり返す、というチケットの真髄はまだ完全には掴み切れてはいませんが、そう遠くはない未来、チケットは本当に必要無くなるかもな…と、何となく感じています。

長文すみませんでした。読んで下さった方、本当にありがとうございます。
この板の皆さんの人生が幸せで溢れますように。
520：517：2019/03/12(火) 22:41:32 ID:uSVtDSuc0: >>518-519
回答ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
521：主人公：2019/03/16(土) 17:56:25 ID:mT/AKbcs0: えっとお久しぶりです。皆さんに謝罪があります。引き寄せを始めてからのことを振り返ってたんですが、本当に願望が実現したのは
紙さんとのやりとり[108質疑応答 13］以降でした。
それ以前は、叶っていると無理やり言い聞かせていただけで叶っていませんでした。

大変申し訳ございませんでした。
言い訳も弁明も一切するつもりはありません。
522：もぎりの名無しさん：2019/03/18(月) 07:50:03 ID:LK.Cvb.o0: >>521 覚えてないから大丈夫
523：もぎりの名無しさん：2019/03/18(月) 13:42:52 ID:mSfPAABA0: >>52お久しぶりです。しばらく離れていたのでリアルタイムでは読んでませんが、何度も紙さんとのやりとり読ませていただきました。あれから4年近く経ったかと思いますが、どんな風に変化していきましたか？今は神の完璧を体験中ですか？
私は昨年秋頃、既にあるが分かった！とココで呟いたものの、大きな変化もなく、またエゴに引き戻されつつ何とか充足を向きながら踏ん張っている状況です。
正直、早く楽になりたいです。。
524：もぎりの名無しさん：2019/03/18(月) 13:44:29 ID:mSfPAABA0: >>521
>>523で
レス番間違えて書き込んでしまいました。
525：主人公：2019/03/18(月) 16:11:15 ID:mT/AKbcs0: >>523

変化したところ
①趣味の師匠を変えた(最初は叶ってる叶ってると言い聞かせたり無理やりイメージングや瞑想をしていたが、本気でこいつじゃないと感じたため)
　結果自分の望んだものが手に入った
②友達が今までいやだいやだといっていたことを挑戦してくれた。（その友人と一緒にやりたかったのでそれができた）
③今まで好きだったものに対して違和感を感じるようになった(仕事、会いたい人に会えた結果、本性が見えるようになり、こいつ嫌いってなった人もいます。)
④欲しいもの、洋服に例えるとジャケットだけオーダーしていたが、ジャケット、シャツ、ネクタイ、タイピン、パンツ、靴、靴下、ベルトが一式そろって無料で手に入った
⑤会いたい人全員に再会した
⑥今まで挑戦を避けていたものに挑戦するようになった、挑戦するようになった結果人からこれやってみろって言われて避けていたことを今はしています。
⑦住みたかった条件の部屋に住めた
⑧嫌だなと思っていたことも現象化した。これはなにかのきっかけか？と思って頑張ろうと思ったが嫌なものは嫌なものでキレまくる←いまここ
⑨今までイベント大好きだったが片っ端から断るようになった
⑩①とちょっと被るが選択肢を減らして生きることを選んでいたが、別の選択肢も検討することを選ぶようになった。
⑪理想の体型になった
⑫今まで否定していた考えを受け入れられるようになった。

引き寄せに対して個人的に思っていること
①充足ノートは意味ない、何度も何度も書いたが変わることはなかった
②アファも意味ない
③瞑想も意味ない
④おしゃれも意味ない

今取り組んでいること
①自分に対して自愛、完璧認定
理由
○○な自分も完璧っていうと自分が楽になるため。
今は願望を実現することより自分自身を楽にすることに取り組んでいます。

感想
神の完璧についてはよくわかりません。
叶ったり叶わなかったりという結果です。
526：主人公：2019/03/18(月) 16:21:25 ID:mT/AKbcs0: >>525　叶ってないのにかなってると思い込んでもろくなことないです。
ないものはないと認めましょう。
527：もぎりの名無しさん：2019/03/18(月) 17:16:56 ID:mSfPAABA0: >>525
返信ありがとうございます。
充実している感じが伝わってきます！
紙さんからは、今まで避けていたものを全力でやるようアドバイスを受けていらしたと思いますが、その辺りを意識して過ごされていたのでしょうか。(主人公さんて当初認識変更した人さんを名乗られてた方ですよね？違ってたらごめんなさい。)
紙さんは、日向ぼっこを突き抜けると恍惚とか歓喜の世界が訪れると言っていましたが、それとは若干違いますか？
>>526
完璧とか既にあるとか、108式はもう採用されてないのですか？
528：主人公：2019/03/18(月) 17:24:43 ID:mT/AKbcs0: >>充実している感じが伝わってきます！
正直今は状況的にやばいので充実はしてないですね。

>>紙さんからは、今まで避けていたものを全力でやるようアドバイスを受けていらしたと思いますが、その辺りを意識して過ごされていたのでしょうか。
避けていたもの？というより避けていた感情を受け入れるようになりました。
ネガティブをだんだん受け入れるようになった結果です。

>>(主人公さんて当初認識変更した人さんを名乗られてた方ですよね？違ってたらごめんなさい。)
はい、そうです。

>>紙さんは、日向ぼっこを突き抜けると恍惚とか歓喜の世界が訪れると言っていましたが、それとは若干違いますか？
正直歓喜とは程遠いですね。

>>完璧とか既にあるとか、108式はもう採用されてないのですか？
この辺よくわからなかったんで辞めました。
529：もぎりの名無しさん：2019/03/19(火) 00:32:06 ID:HKikKx1Y0: 謎だ・・・俺もチケット塾行ってたけど、全然違う解釈だわ。

既にあるって、自分が望んだ願望実現状態が既にあるって事で、だから先に叶えろ、今成れ！！！ってあるんじゃないの・・・

避けていた事をやるって言うのも、【避ける】って文言から想起されるものって人に因って違う。

本当に心から嫌だから避けるのか、したいけど苦手意識があって避けるのとだと違う・・・
530：もぎりの名無しさん：2019/03/19(火) 10:18:57 ID:mSfPAABA0: >>528
そうなんですね。。。
なんとなくエゴの世界観に戻って来られた感じがしますが、認識変更後、その認識を定着させるのもまた一苦労なんでしょうかね。
私もエゴに引き戻されまくってるので、認識変更後、皆さんどんな風に維持してるのか興味があったのですが。
そもそも一度認識変更したら終わりかと思ってたけど、この螺旋階段、どこまで続くんだろう。。。
531：主人公：2019/03/20(水) 17:10:30 ID:mT/AKbcs0: たった今チケット塾のURLも、エキスパート養成講座のURLも、108全書籍も、セッションの記録も全部データから削除した。
片っ端からすべて試したが、うまくいってはいないだろう。俺には効果がなかったに近い。２０代の７年間を費やしたが、
後悔は全くない。自分でそうすると決めてやったことだから。
532：もぎりの名無しさん：2019/03/20(水) 17:35:42 ID:BzXT6sGM0: 先人さん達の話で、

Aを叶えたいけど、叶ってない現実Bが目の前にあるとき
それは本当はAが叶ってない、ではなくBを100%叶えている、だから、それに気付けばAも叶う。

という感じのをよく見るんですが(解釈違いでしたらすみません)
今まで100%自分の願いを叶えていたとして、なぜAが叶うと言い切れるのでしょうか？むしろその理論で行くと、(エゴがどう思っているにせよ)今目の前ある現実Bこそが自分の本当の願望であるということになるので、Aは絶対に叶わない、と言われた方がまだ、しっくりくるのですが…。

よく気付いたら変わる、と聞きますが、気付いただけで変わるならBの現実を作っていたときとAの現実を作っていた時の差異が何もない(Aの現実になる原因がない)ですよね。
それとも気付く事自体が認識を変更することになるのでしょうか…。

わかりにくい文章ですみませんが、数年停滞したままでだいぶ参っているので何かアドバイス頂けたら嬉しいです…。
533：もぎりの名無しさん：2019/03/21(木) 00:31:05 ID:HKikKx1Y0: 多分だけど、主人公さんさ、今までの信念のまんまでやるから上手く

行ってないんじゃないかな・・・金は欲しいけど、心の奥底では嫌

い、ってなってたら無理なのと一緒じゃないかな・・・

成金と頭の良い金持ちは違うじゃん、頭の良い金持ちって、金がただ好きだから得れるなんて事はないっしょ。

それやってたら、成金ヤク〇じゃん。だって法律やら倫理やら様々な考えが交差した中での決断をする訳じゃん。

だから理性的にならないと絶対駄目な事を、疎かにしてやってたら誰だって死ぬよ。

多分そうなんじゃないかなぁ・・・すまんねごちゃごちゃと。
534：もぎりの名無しさん：2019/03/22(金) 15:25:01 ID:GKZs7POA0: >>532
道に落ちてるロープを蛇と間違えていたら少なくとも間違えている最中は緊張が高まり恐れからその道を使えず遠回りする事になって色々と苦しむ事になる。
しかしロープだと一度気づいたら緊張は解け安心してその道を行く事が出来るようになる。

特に引き寄せで考えなくても普通に考えてもこうだ。変わらないわけがない。
変わらないとすれば恐れから肝心なことを考えるのを避けているか、またはあまりの恐ろしさに抑圧してしまって自覚できない状態になっているということだと思う。
そういう場合は瞑想などをして徐々に警戒心を解除していくのが良いと思う。(偶然なんとかなることもありうるが)。
535：もぎりの名無しさん：2019/03/23(土) 12:29:28 ID:mwaFe0Y20: チケット塾その他の高額コースって役に立たないんですね、やっぱり。
それで効果が出る人ってのは、まとめサイトなどでの知識でも充分効果が
出せる人なんでしょうね。
536：もぎりの名無しさん：2019/03/23(土) 17:04:04 ID:mSfPAABA0: >>531
530です。
私の書き込みがきっかけとなってしまったのならごめんなさい。。後悔はないとのことなのでひとまず安心しました。
個人的には、まだ27歳ならチケットに頼らずとも、いくらでも希望に満ち溢れてると思いますよ。
チケットを手放せるのは、手放せずに苦しんでる身からすれば、ある意味羨ましいです。
ホントは「チケットはガチだった！」と言って手放したいんですけどね。
537：もぎりの名無しさん：2019/03/23(土) 22:21:12 ID:HKikKx1Y0: 塾はあるよ。108式って言葉が既に間違ってるって事が分かるよ。

ただそういう仕組みでしたってだけだよ。

願望実現が出来る人はその方式に当てはめるのが上手いんだよ。

充足ノートって初めて聞いたけど、本当にそんなんで叶うならデスノートで大量〇人出来るじゃん。

科学兵器なんていらなくなる。特殊部隊ももいらなくなる。

１日～７間位、自分の思考がどういう事考えてるかを統計取ってみたら良いよ。
538：もぎりの名無しさん：2019/03/23(土) 23:26:49 ID:7JFU.Ncc0: >>537
？？塾は効果があるってこと？？
539：もぎりの名無しさん：2019/03/24(日) 02:48:03 ID:HKikKx1Y0: 効果って何？金が入るとか？病気が治るとか？

108さんが病気を治してくれたりはしないっしょ　笑

俺も何でもかんでも叶ったりしていない。そんな奴、本当にいるのかって話し・・・

というか本当にそれを叶えたいかどうかが大事だとは思う。

手足切断した奴の手足を自動再生する、レベルの事は起きてないよ。

そんなん流石に無理だよ。前例皆無だし、そんなん起きたら世界がひっくりかえる。
540：もぎりの名無しさん：2019/03/24(日) 09:01:09 ID:LK.Cvb.o0: 108は死はないから、東北の震災の津波で死んだ（と見える？)人とも会える世界？震災がなかった世界を経験出来ると言ってたよな？前に。
541：もぎりの名無しさん：2019/03/24(日) 09:37:15 ID:7JFU.Ncc0: >>539
塾はあるよってただ単に『塾は存在してる』ってことだったの？何の脈絡もなくいきなり何故そんなこと書いたの？
何言ってんだかさっぱりだったから。。。
542：もぎりの名無しさん：2019/03/24(日) 23:30:53 ID:HKikKx1Y0: 540

無理っしょ　笑　出来る訳ないじゃん　笑

俺は一番疑問だったのが願望実現云々ではなくて

そこまで常識では考えられない事を知ってて、しかもそれにそって生きてて

しかもそれが真理とか言っちゃう・・・

それだと社会常識と離れすぎて生きていくの逆にしんどくないかなぁって・・・

本当にそこまでぶっとんでる位、凄いなら知ってると思った。
543：もぎりの名無しさん：2019/03/27(水) 12:20:24 ID:gQj1CNRA0: 何言ってんのかわからん。
他人の目から見てわかるような文章を書け。
読んでて苛立つ。
544：もぎりの名無しさん：2019/04/02(火) 10:12:29 ID:lhyBeOeo0: どんなに学んでも金と家族には勝てんよ
545：もぎりの名無しさん：2019/04/02(火) 12:18:19 ID:BSUgz.320: それには勝てる。
しかし老病死には勝てん。
546：もぎりの名無しさん：2019/04/02(火) 13:51:40 ID:lhyBeOeo0: >>545
死んだもん勝ちでしょ
547：もぎりの名無しさん：2019/04/02(火) 18:26:35 ID:BSUgz.320: そう思う人はそうなるか
548：もぎりの名無しさん：2019/04/04(木) 13:33:47 ID:HKikKx1Y0: 545

もしかしたら、老いとかもなくなるかもですよ。私は絶対に禿げると言われる家計なのに、私はふさふさですよ。

まぁ遺伝なんて関係無いって思ってるからかもしれないですけどね・・・
549：もぎりの名無しさん：2019/04/15(月) 20:22:57 ID:i2Xq7.6I0: 自分=他人=世界なら、願望が叶ってる人を意識するのかな？
嫌いな人を意識する事は嫌いな自分を意識する事と同意みたいな？
お金持ちな人を意識する事は大金持ちな自分を意識する事と同意みたいな？

自分の認識を変えようと思って、「自分は～になってる」とアファしてきたけど、長い間変化無かった
どこかで、住んでる世界の認識を変えたら全部叶った。「自分は～である」アファを「社会は～である」に変えただけで。って体験談読んで、今自分も世界の認識を変えるように「世界は～になってる」ってアファしてるんだけど、他人と自分を比べてる？みたいであんまりいい気がしない。
でも別に悪いことも起きないのでやってます。
色んな体験談で自分=世界を見るので、そんな感じでやって叶えまくってる人いますか？長文失礼しました。
550：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 17:27:51 ID:Fj3PzNT60: 人間関係が全然上手くいきません。
ハラスメントする人とか、言葉遣いが893な人とか。
他人に仕事を押し付ける人とか。（断ってます）
自分を愛しても愛しても一向によくなりません。

ありのままってダメなんでしょうか。
人と関わるのが辛くなってきました。
好きなことしたり外にでかけたりして気分転換をしても気分がすぐれません
551：もぎりの名無しさん：2019/04/21(日) 18:37:17 ID:s.LJ1kME0: >>550
「自愛」「ありのまま」「気分をよくするための」が、逆に苦痛を生んでいるかに思えました。
まるで今度はメソッド（チケット的知識）にエゴがたかってるような。
自分で苦しいルール作ってるなと気づいたら「あ、もうこれは効かない薬」だと割り切ってしまえば、お気持ちが解放される第一歩になるかも？ですよ。
552：もぎりの名無しさん：2019/04/22(月) 20:31:09 ID:IsTcdjwM0: >>551
なるほど。メソッドになっているかもですね。

今関わっている人との人間関係を良くしようと思うのはやめました。
揉めようが文句言われようがどうでもいいって気持ちになりました。
仕事なのでしょうがないですが、今後出来る限り避けます。

仕事が忙しいふりして会話に参加するのをやめたら少し気が楽になりました。
自分への態度が酷い人達に気を使ったりするのってバカらしい。
次にもし酷い態度をとられたらブチ切れてやろうと思います。
553：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 12:22:26 ID:RKTvLFUE0: 今までROMってたんですが、今朝あれっ？てこと体験したので書かせてもらいます。
私はある願望をもっていたんですが、それは人間関係についてなんです。
それ以外は順調なんですが、そのことに関してだけはずっと真逆のことばかり起きていました。
既にあるは、ある程度までわかっていましたが、認識の変更についてはエゴと行ったり来たり。
結構追い詰められていたので、早く認識を変えたいと思い、まとめにあった「神よ、認識の変更を教えてください」と投げかけました。
これが昨日の夜です。

ここからが今朝の話なのですが寝ていて目が覚める刹那、ほんとに一瞬の出来事ですが、
エゴが願望について「不足」を設定している瞬間を垣間見ました。
その設定前（これも一瞬でしたが）完全なニュートラル状態というのも体感しました。
この瞬間にすべてつながりました。我々は気づかないうちに「不足」を設定されているということ。
それこそ朝起きた瞬間に。その時点で前提が「不足」になっているんです。
そこからまとめ見てあれこれやっても、そりゃ前提が違うので意味ないやと思いました。
と同時に、この設定・不足は大嘘だったということもわかりました。
ニュートラル状態が本当であり、そこにはすべてある。これが本当の状態。
知らず知らずに「不足」を設定させられていました。
過去・現実・観念など大嘘です。断言できます。エゴに巻き込まれている方はきっぱりと撥ねつけていいです。
108さんの言う「前提」「不足はない」と言っていたことはこのことかと腹落ちしました。
目の前は何も変わってないように映っていますが、何か変化あれば書き込ませていただきます。
長文・駄文失礼しました。
554：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 12:52:35 ID:7u10HTUs0: >>553
おめでとうございます

朝起きるとまずこの現実に引き戻されますよね
（前日にアファやら意図やらしてても）
朝ネガとかって言われ方もしますが
その設定する瞬間に気づいたんですか
自分はまだ朝起きたら飲まれちゃいますね
555：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 13:52:31 ID:OcEjCgc.0: >>553
強い
私もやってみよう
556：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 13:59:17 ID:OcEjCgc.0: >>553
強い
私もやってみよう
557：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 14:34:17 ID:R4j4UzUM0: >>553
ああ、エゴ(自我)の生起を観たんだね。
偶然深い自己観察ができてたんだね。

サマタ瞑想でサマーディに入り、そこから戻る時に同じ光景を見るらしいから、普通はなかなかできない経験だよ。
558：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 14:45:10 ID:s.LJ1kME0: >>553さん

やっぱり仕組みを直接見ると大きいですね。「これか！」みたいな感動伝わりました。
559：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 15:01:11 ID:RKTvLFUE0: レスありがとうございます。
やっぱり現実って嘘だなってことが起きたので、みなさんの参考になればと思います。
エゴ的には「小さ！」と思うような出来事でしけど、やっぱりいうか妙に腑に落ちました。

今日の昼にカレーを食べに行ったんですね。
会社出る前の財布の中身は2000円でした。小銭は40円。出社してコーヒーを購入してるので、確認住みです。
で、カレーの会計は1080円だったんですよ。
小銭を確認したら40円しかないので、2000円を崩すことになるのか、いやだなーと思ってたんですね。
で、2000円出そうとしてもう一度財布見たら50円玉があったんです。
え？って思いました。10円玉４枚しかなかったので見逃すことはないはずなのに。
しかも、2000円を財布から出したら1000円余ってました。
3000円あったことになってたんです。
結果、1080円ぴったりで支払うことができました。
やっぱり過去（記憶）や現実は大嘘だなとはっきり体感した出来事でした。

胸張って言えます、過去、現実、観念は大嘘なので勇気をもって断ち切って大丈夫です。
560：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 16:34:13 ID:RKTvLFUE0: 連投すみません。
自分の整理のためにも書かせてください。

①基本の状態はニュートラルでそこのはすべて在り、完璧である。←　108さんが伝えたい認識の変更、いわゆる7章
②完璧な状態を信用できない、あるいはわからないでエゴと同化　←　分離による「不足」の展開
③「不足」から「充足」へ向きを変えることはできない　←　立ち位置がロックされたまま
④「不足」を大嘘だと見破り、別の領域（安心、安全）を感じる　←　ニュートラルに戻る、真っ白なキャンパス
④´エゴが強い人はメソッドなりで離れる　←　出来事・思考が第三者のことのように他人事に感じられるくらい
⑤まっさらな状態で自分への認識を決める　←　その状態が見えてくる
⑤´特定願望ではなく完璧でいたいならそのままでOK　←　オートマチック進行

というところまでつながってきました。
108さん、見られていたら突っ込みなどお願いいたします！
561：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 16:40:00 ID:SajycN9Q0: >>560
書いてくれてありがとう
また何か気づいたことがあれば書いて下さい！
562：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 16:53:16 ID:i2Xq7.6I0: 過去が大嘘なら、それもまた大嘘？
563：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 16:57:35 ID:RKTvLFUE0: 過去や観念や現実が大嘘というのは、本当は何も決まっていない、ニュートラルって意味です
本当は完璧から動いていなかったんです。
過去や観念（思い込み）や現実をモノサシにしてキャンパスに絵を描いていたんです
564：もぎりの名無しさん：2019/04/23(火) 21:36:08 ID:OoWixCOc0: http://soku0226.blog.fc2.com/blog-entry-9104.html?sp
565：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 00:45:51 ID:zPLMTv5A0: やはり体験が認識を変えるんですね
私も早く( ﾟдﾟ)ﾊｯ!っとなりたいなぁ
もう限界だよ
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
今から予行演習しておこう・・・
566：108★：2019/04/24(水) 02:55:01 ID:???0: >>560
ツッコミはしません
その気づきを皆さんと共有してください
個人的にはカレーの会計が1080円だったってことろがツボですねw
567：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 02:58:08 ID:SajycN9Q0: 108さんと1080円のカレーw
568：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 04:21:16 ID:eCwXr/Dw0: >>560
とてもわかりやすいです。
詳しくありがとうございます。

あたし④～④'だwww
突き抜けられるように頑張るゾ！
569：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 08:13:31 ID:LK.Cvb.o0: >>560 不足から充足に向きは変えれるだろ。108も｢向きをスマホからカレンダーに視点を変えると見える世界が変わる~｣如くにと言ってたべ。
570：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 09:54:51 ID:WfMo/bRQ0: 充足向いてたら充足は起こるかも知れないが、不足バリバリ、イライラ視点でもラッキーな事も起こるという体験談をひとつ。

昨日午前中作業中に社長が俺ん所にきて｢敷地内のドブが溢れちゃってさー･･｣と、俺は｢ドブさらいも喜んでしまっせーだから給料あけてね｣と意気込み｢あ、俺今この作業終わったらやりますよ｣と。でもスコップ担いでドブまで歩いてる内に｢給料アップの為に気使ってドブさらいってどこの小遣い野郎だよバカ野郎奴が｣と段々腹立ってきて、｢どうせドブさらったって給料あがらねえよ｣と思い嫌々イライラドブさらってたら、苦情言ってきた婆さんが俺に近づいてきたのがわかった｢あーなんか文句でも言ってくるんだろうなー。もし言ってきたら今必死にドブさらってるんで邪魔しねぇでくれませんか｣くらい言ってやろうかなと思ったら、なんとその婆さん俺に五千円くれて｢これでなんか美味しい物でも食べて｣と。婆さんにあれこれ言ってやろうと考えてた俺バカ野郎と思ったね。その婆さん俺がドブさらいしてんのを不憫に思ってくれたのか、俺に恋してくれたのかわからないけど、不足とかイライラ視点バリバリでも充足ないいことも起こるんだなと。
571：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 10:38:45 ID:Wr.CpM0c0: >>570
あーわかるよぉ、それ。

気分良くても嫌なこと起こるし。

嫌な気分な時にいいことが起きると、よけいに嬉しい。
だからかなぁ。
572：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 11:56:10 ID:RKTvLFUE0: >>569
確かに108さんもおっしゃってましたね！
理屈っぽいところもありまして、ゼロに戻して描く、というほうが合ってると感じましたので。
不足から充足に一気に見れるならそれでいいと思います！
573：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 12:01:11 ID:RKTvLFUE0: >>108さん

1080円はレスされて気が付きました！
引き寄せてましたねｗ

で、今朝から分離について考えてたんですが、
駅を歩いているときに女性とすれ違ったんですね。
遠目で見ているときは、「可愛いなー」と感じてたんですが
近づくにつれ「そうでもないかも」と思ったんです。
そのとき、「在っていい」って浮かんできたんです。
それからすれ違うオッサン＆オッサンを見ても「在っていい」って浮かんできました。
人物や物を見てもそうで、事象についてもそう感じています。
これが「愛」ってことでしょうか？
574：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 12:14:34 ID:RKTvLFUE0: >>565さん
108さんがおっしゃってた、神に投げかけて放ってみるをやってはいかがですか？
自分の観念を見つけるとき、よくやってました。
「神よ、〇〇（願望）に対して持っている私の中にある観念ってなんですか？」
「神よ、認識の変更を教えてください」
など。言葉は自分に合うようにアレンジしてみるといいです。
投げかけたら放っておくことが大事かなと思います。
575：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 17:19:44 ID:zPLMTv5A0: >>574
ありがとうございます
やってみますね
576：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 20:09:21 ID:RKTvLFUE0: >>570
なんか一瞬だけどわかったかも。
｢ドブさらいも喜んでしまっせーだから給料あけてね｣　　　　　　←　意図（＋達成）
婆さん俺に五千円くれて｢これでなんか美味しい物でも食べて｣と　←　達成（＋意図）

間の

｢給料アップの為に気使ってドブさらいってどこの小遣い野郎だよバカ野郎奴が｣　←　怒り（不足）
｢どうせドブさらったって給料あがらねえよ｣　←　不安①（不足）
｢あーなんか文句でも言ってくるんだろうなー。もし言ってきたら今必死にドブさらってるんで邪魔しねぇでくれませんか｣　←　不安②（不足）

の思考・感情・記憶はまったく関係ないってことではないでしょうか？
要は、意図＝実現で目の前に現れる間、何を考えても何を感じていても別に問題なかったってことですよね。
もう少し気づきがほしいところですが、、

570さん、例えに使ってしまってすみません！
577：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 21:00:39 ID:QEoZQTKY0: 見抜いている⋅気付いてるってところが肝か
自分は対処法として知識を引っ張り出してこれは嘘だの全ては完璧だの言い聞かせたり知識や言葉を反芻したりこねくりまわしてるだけになってしまっている
こうエゴの術中にドハマりしてると気付くって意図的に出来るのかな？って思う
でも達人らしき人は意図的だったり都合よくそれを行ってるか呼び出してるように見えるんだよな
578：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 21:15:44 ID:s.LJ1kME0: エゴが例えば 108さんとか達人さんの
言葉を利用してる場合もあるだろうし、

不足の形に見えて実際充足だったりと
容易に判別できないようなトラップを思考が細工してる気もする。
579：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 22:01:58 ID:i2Xq7.6I0: 要かるに思考はエゴ。ここに書かれてることも全てエゴ。考えても無駄。考えれば考える程エゴの渦中。ってことでおK？
580：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 22:17:00 ID:s.LJ1kME0: >>579さん
「考えれば考えるほどエゴの渦中」
が覿面にソレ（エゴ活性状態）だと思いますね。
考えだけがグルグル、モヤモヤしてるという・・
停滞してる時、特有のあの感じ。
おおエゴがノリにノッてるぜ、と自分でも笑ってしまう時ありますからね。
581：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 22:17:59 ID:4.ODXn8Q0: RKTvLFUE0です。
それこそ達人は認識が変わった立場で見てるんだと思います。プロセスのなかに不足とエゴが感じることあっても完璧が前提だから適当に対処してるだと思います。
エゴが巧妙に入り込んでも完璧は揺るがないので採用しないのではないかと。

思考全てエゴなので、意図した・実現したもエゴ、叶った叶わなかったと感じるのもエゴ、考えても仕方ないので自由にさせているその先の達人はオートマチック運用されてるんだと思いました。
582：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 22:37:43 ID:s.LJ1kME0: >>581さん
何となく解りますね。
「メソッドやってるんだから実現するはず」「達人なら何でも叶うんだろ？」は言葉の領域では正当で真っ当な指摘なんですが、そこからニュー・エゴが食いついて、思考を膨らませるため、あーでもない、こーでもないと実現から遠ざかる妄想プレイを始め出す、という。
ぶっちゃけ、どんな達人さんや 108さん程の方でも
「今回叶わなかった（笑）、ま、仕方ないわ」というケース沢山あると思います。
583：もぎりの名無しさん：2019/04/24(水) 23:41:11 ID:4.ODXn8Q0: >>582さん
今回叶わなかった、という判断をしてないんでしょうね恐らく。
多分ですが、AをもらおうとしてBが来た。でもBももらってそのあとにAももらうてしてるんだと思いました。
叶う叶わなかったはエゴの反応なんで判断されてないんではないでしょうかね。
584：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 00:13:25 ID:s.LJ1kME0: >>583さん
そういう事だと私も思ってます。
108さんが長年言われてる「どっちに焦点合わせてるか」に通じる気も。
「叶わなかった」事を根に持ってしまうのは、普通の人間なら当然のリアクションですが、過ぎた不足に意識注ぎ続けてる状態ともいえますからね。
「落ち込んだら、いつまでもクヨクヨしてないで前に進もう」という一般的なアドバイスも、チケット視点で見ると理にかなってますね。
585：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 00:21:08 ID:i2Xq7.6I0: 理屈を学ぶ姿勢ではなく、体感を会得する姿勢でいいのかな？
考えたらキリ無いもん。考えようによってはいくらでも考えられる
理屈ばっかり追いかけるのは疲れた。
今度は体感ばっかり追いかける。
理屈は後からついてくるかもだけど、理屈はいらないのかもね。と言う理屈。
皮肉だ
586：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 10:56:26 ID:s.LJ1kME0: >>585さん
体感追っかけ賛成です。
知識増えると「えっと、、この時は
こう考えなきゃね」みたいに、ルールを頭の中にまで強いてしまい、余計遠回りしてましたね。
これがイチイチ邪魔くさいなと自分で嫌でして（笑）。それ止めたら、「そういえば・・」思考が手柄を立てた事はないと気づきましたね。
587：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 12:08:28 ID:epqQ2w4w0: 思考は思考であるかぎり、次につなげてしまいますもんね。
知識を増やせば増やすほど、「次はどうやって？」となってしまいますよね。
体感していきましょう、意図しましょう。
チケットの構成と同じですよ、1章2章で思考フルに使い、捨てることで7章到達です。
588：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 15:34:02 ID:dYkg18cY0: 池袋暴走事故なんだけど、被害者及び遺族の方々からしたら今回の事故は望んでなかったと思うんだけど、実際に起こってしまった。
個人的にはこれが完璧なこととは思えない。
でも、108さんからしたら今回の事件も完璧なんでしょ？
108さん視点では完璧なことしか起こってないんでしょ。
他の回答者さんからしても完璧なのですか？
自分の身内がこういうことになっても完璧なんですか？

引き寄せ、または108式では　なぜこういうことが起こると捉えてるのですか？
ここの板ではどう捉えてるのですか？
589：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 16:30:12 ID:s.LJ1kME0: >>588さん、
当然のお気持ち疑問ですね。

私はそんな事件に対しては完璧だなんて口が裂けても言えませんし、思いたくもないです。悲しいですし、許しがたいし、嫌な気分になります。

でも理論上完璧なら、何がどう完璧なんだ？と。確かに気になります。ここ昔から108さんが
質問者に回答してた
「仮定の話は興味ありません」に
繋がりそうです。
「こういう事件があった、こんな災害があった。事実じゃん
こういう場合はどうなの⁇ 」
というイマココにない現象への仮説
としての理論確認。ここになんかエゴの罠が巧妙に入ってる気がします。
変に突っつくと誤解が誤解を招き合いかねない重いテーマだと思いますので、本当、108さんにご解説願いたいなと思います。

今までの記事を拝見する限り
108さんは「事故も災害も死も
完璧なんだから、喜びましょう」
なんて言わない方だと思ってます。

① 世界は完璧だ。
②でも、完璧には思えない事がある。
この① と②の認識の隙間になんか謎がありそうではありますが。
590：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 16:45:19 ID:9esJtdq60: チケット的に言うならそれは起きてない知覚障害を起こして錯覚を見てるだけってことになるんじゃないかなぁ
最近自分の記憶してる過去と食い違うことが多いからエゴの知覚した記憶ってのは曖昧で不確かなものなんじゃないかと思えて来た
オカルトな話になるけどマンデラエフェクトっていうパラレルワールドを移行してるから記憶と現実が食い違うってやつをいくつも体験してるから現実なんて曖昧なもんなんじゃないかなと最近思うな
591：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 16:53:13 ID:lV0ltBoI0: そう何にも起きてないんだと思う
そういう事故も
幻想なんだと思う夢なんだと思う
592：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 16:54:28 ID:YZ9wCw7E0: 自分も589さんと同意見で、
「今、自分の身にその様な出来事が起きているのか?」
という仮定理論の話になるのかと

外側の出来事を見て完璧、いやそうは思えない
ではなく、目を向けるべきは自らの「今ここ｣
なのではと思っています
593：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 17:08:14 ID:s.LJ1kME0: >>590さん

そこなんですよね。知覚障害。
とはいえ酷い目にあった人や苦しんでる人に「それは知覚障害です、完璧なんです」とおいそれとは言えないですよね。
ここがチケットの壁というか。
ざっくり考察すると、納得する理論を外側でいくら築いても、矛盾やニュアンス違いの誤解は「あーでもない、こーでもない」とエゴがせっせと創って煙にまくので、まず今自分が望むものをそこに見てみましょう、って事なのかも？ですね。
事故とか事件という傷ましいものを知った（自分の世界に登場した）時、これは「自分にとって」何を意味するのか？どういう意味を込めればいいのか？かな、と。現時点の考えですが。
594：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 17:15:21 ID:s.LJ1kME0: >>592さんありがとうございます。
今のところ、そういう解釈が一番
私の中で折り合いがつきます。
この流れを僕なりに受け取ると
「事故は嫌だけど、こういう疑問が出るのは、人の痛みが解る人がいる証拠だ」という小さな救いに思います。
595：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 20:34:54 ID:rZ3hUUcY0: 皆さん、色々と答えていただきありがとうございます。

108さんの「仮定の話は興味がありません」ですが、これは回答者の答えとしては答えになってないですよね。

これで納得するというのが理解に困りますが、ここで理解に困ると言ってしまうと108式を理解してないとなるのでしょう。
自分の身に起きていないことを言ってもしょうがないという感じですが、遺族の方々に対してはどのように言うのですかね？回答に興味があります。

話がズレますが、593の方が「あーでもない…」とエゴがせっせと創って煙に巻くというのも仰る通りですが、視点を変えれば「今ここ」とか「向き」とかもエゴがせっせと創って煙に巻いてるようなもんだと思うんですよね。

594さんを否定してるとかではなく、594さんのレス内容もエゴがせっせと創って煙に巻いた内容になっているという見方もあるかと思われます。

結局、最初の趣旨と違ってきましたが、私のレスもエゴがせっせと創ってるレスであり、肯定的なレスも否定的なレスも説明した時点でエゴがせっせと創ってるんだなぁと思いました。
もっと言えば、ここに書き込ませてるレス全てがエゴがせっせと創ってることだと。108さんのレスも同様。

否定的や攻撃的なレスだけがエゴのレスではなく、温かかったり思いやりのあるレスもエゴがせっせと創ってるんだと思いました。
エゴという言葉が悪いイメージで捉えられがちですがそうではないと。

エゴがあってこそだと思ったらエゴが好きになりました。

話がだいぶ変わってしまいましたが、勉強になりました。
ありがとうございました。