108以外質疑応答【２０】 - 1526230373

596：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 21:09:11 ID:s.LJ1kME0: >>595さん深く感謝いたします。

エゴ丸出しで言わせてください（笑）。「こんな悲惨な事も完璧なのか！」という義憤も、皆さんのコメントも意訳すると、私も含め全て「自分もみんなも幸せでありたい」という意図のトランスフォームしたものかと思います。
私自身もモヤモヤしてた論点なので、皆さんのご真摯なコメントや試案に優しさを感じ、これもまた一つの「充足」ってやつかなと嬉しくなりました。
ありがとうございます。
597：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 22:06:49 ID:wxkKyEUI0: >>596
こちらこそ偉そうなこと言ってスミマセン。

エゴ丸出し、全然良いんじゃないでしょうか。
個人的な意見ですけど、エゴだと理解してレスするのと、自分のレスは正論だ！間違ってない！とレスするのとでは、視野が全然違うと思います。
あなたは視野が広い。

視野とは懐の深さにも繋がると思ってます。
事実、あなたは私の意見も受け入れた上で答えてる。

エゴ丸出し、全然問題ない。
108さんは自分のレスがエゴだと気づいてないんじゃないかな。
気づいていても言えないでしょう。エゴを超越したイメージ持たれてるからw
ある意味、気の毒だなぁと思います。

108さんこそエゴの塊と思ってますよ。
掲示板作ったり本まで出して自分の意見を主張して、塾開いてお金を徴収。
エゴ丸出しでしょw
まぁ人のことなんで良いんじゃないかと思います。
お金もらえて羨ましいなぁくらいは思いますけどねw

エゴ丸出しでもあなたのような温かいレスもある。
ありがとうございました。
598：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 23:08:02 ID:i2Xq7.6I0: 完璧を望なら、完璧。
不足を望なら、不足。
今ココで何を望む？みたいな？
過去を完璧にするのではなく、今ココを完璧にする的な？

完璧って言葉は個人的にハードル高いけど、大丈夫大丈夫、順調順調、でもいいんじゃないかな
599：もぎりの名無しさん：2019/04/25(木) 23:31:09 ID:i2Xq7.6I0: 不足を望むと、不足な仮定が目に付く気はする。
実際は、不足も充足も不満も満足も全てあって、全てがある内から今ここで何を選択するか？何を望むか？を自分が意識的にも無意識的にも決めてる感じなのかな？意識的に選択することで無意識になるのかな？いわゆる潜在意識が働くのかな？

これが俺のエゴが導き出した答えだ。
なんちゃって
今んとこはこれで満足。
600：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 00:34:00 ID:8.V92IBQ0: 598 599
全然良いんじゃないでしょうか。

108さん批判みたいになっちゃったけど、良いことも言ってるから全面的に違うといってるわけじゃない。

ここにいる人たちのほとんどが、108さんを疑うということをしない。
疑うといっても間違ってるという視点じゃなくて、108さんの個人的意見なんだとしてみると、その他の個人的意見も受け入れやすくなりますよ。
108さんは真実を言ってるなんて思うから視野が狭くなる。
108さんの意見もあるし、◯◯さんの意見もある。
正解なんてないんだから108さんが正解なんだとしたらそこから抜け出せませんよ。

言い過ぎて噛みつかれそうなのでこの辺で。
ありがとうございました。
601：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 07:47:56 ID:s.LJ1kME0: 「完璧」のニュアンス、例えばですが。
「別の領域ってどんなとこ⁉︎ コンクール」があったとして、参加者それぞれが第7章の既にある世界はこんな感じ？というイメージのイラストを描きます。
審査委員長の 108さんにどれが完璧ですか？と訊ねても全員最優秀賞って仰るんじゃないでしょうか。
602：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 09:17:29 ID:zZbHfidk0: 西城秀樹も本当は死んでないって108さんは言ってるけどどゆこと？108さんは別次元に住んでるの？
あと、不足見てても充足味わう事はあるし、充足見てても不足味わう事はあるよね。俺はどっち見てても関係ないんじゃないとは思う。でも願望を忘れてたら叶ってた。とか、なんかに夢中になってたら叶ってたとかはよく聞くからこれはなんか真実のカラクリがある気がするが、これってかの有名な別の領域とか今に在ってたからなのか？と思う。
603：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 09:33:54 ID:s.LJ1kME0: >>602さん

秀樹さんが亡くなって私もショックでした。ただ冷静に心を見ると待てよ、と。秀樹さんの訃報を知って
その事実を悲しんだのも事実だが、その訃報はじめ現実的な材料（周囲の反応とか）無かったら四六時中「私は秀樹さんを思っていたか？（認識してたか？）」と。そんな心のトリックめいた部分を感じました。
昔、スピには無縁のガチガチ現実派
な友人が「死んだ人と一生会えない人の違いってなんやろね」と呟き、
確かに！と思い今でも私の課題になってます。

108さんは「死などありません」とキッパリ言ってのけられましたが、生死の定義に鍵があるかに思います。

それを忘れてる時、見てない時、
死んでいるのと同じ「ようなもの」と私は考えます。
毎日寝て起きてるあのサイクルの
モノサシの違いかしら？なんて思ったりしますね。
604：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 18:44:58 ID:VLiWq5Zk0: >>603 よくわかりません。だから死んだ人が死んでないとはどういう事なのですか？と108さんに問いたいのですよね。西城秀樹さんは死んでない。なら生きているのですよね？死んでる証拠を探そうとすれば死んでる情報はそりゃ入るでしょう。だが生きてる証拠は見当たりません。でもそれが生きてることになりますかね？
きつい文章でスミマセン。噛みついてるわけではありませんよ。でもそんな私もマンデラエフェクトのようや経験を過去に関口宏さんが亡くなったニュースを新聞でもテレビでもみたのですが、生きてました笑。当時思い返しても絶対あれはニュースでもやってたし、関口宏さんの息子さん実の父が亡くなってつらいはずなのにTVで涙も流さず毅然とした態度で素晴らしいなと思った記憶があります。
605：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:03:14 ID:7m1J0j/c0: >>604
死んでないってのは意識体として存在してるってことだと思われ。
臨死体験した人の話聞くとよくわかるよ。
ガンから生還したアニータムアジャーニさんとか。
606：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:27:37 ID:s.LJ1kME0: >>604さん

うまくニュアンス伝わらず申し訳ないです。私も結論としてはわかりません。知りたいとは強く思いますね。

去年、身内の最期を私が看取りまして、生死観が変わった・・というより【違和感を抱いた】というのが
大きいです。
もちろん悲しかったですし、肉体の活動が静かに消えていく様は言葉にできないほど辛い気持ちでした。
亡くなった祖母は「どんな気持ちだろう」と想像してみましたが分かりません。
死はこちら側からは「それが何であるか」には、何も検証できないなという無理さに気づき（当たり前ですよね）、いわゆる生死の定義を疑うようになりました← 今ここです。
肉体的な死というものは世間で言うように確かにあると思います。
とはいえ
悲しい事実でありつつも所詮は身内の死も、私の心の中で感じた物語に過ぎなくもない、というクールな側面もあります。
全く知らない人からすれば私も祖母も
生まれても死んでもない、知ら【無い】存在になります。
生死に我々の分からない何か別の設定というか意味というか錯覚みたいな何かがあるとは感じています。

上手く言えなくて本当すみませんが、「死んだら嫌だな。死は悲しいな。そうだよな。でも、⁇ あれ⁇何か妙だぞ⁇」ぐらいの気持ちですね。
607：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:28:26 ID:s.LJ1kME0: >>604さん

うまくニュアンス伝わらず申し訳ないです。私も結論としてはわかりません。知りたいとは強く思いますね。

去年、身内の最期を私が看取りまして、生死観が変わった・・というより【違和感を抱いた】というのが
大きいです。
もちろん悲しかったですし、肉体の活動が静かに消えていく様は言葉にできないほど辛い気持ちでした。
亡くなった祖母は「どんな気持ちだろう」と想像してみましたが分かりません。
死はこちら側からは「それが何であるか」には、何も検証できないなという無理さに気づき（当たり前ですよね）、いわゆる生死の定義を疑うようになりました← 今ここです。
肉体的な死というものは世間で言うように確かにあると思います。
とはいえ
悲しい事実でありつつも所詮は身内の死も、私の心の中で感じた物語に過ぎなくもない、というクールな側面もあります。
全く知らない人からすれば私も祖母も
生まれても死んでもない、知ら【無い】存在になります。
生死に我々の分からない何か別の設定というか意味というか錯覚みたいな何かがあるとは感じています。

上手く言えなくて本当すみませんが、「死んだら嫌だな。死は悲しいな。そうだよな。でも、⁇ あれ⁇何か妙だぞ⁇」ぐらいの気持ちですね。
608：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:29:51 ID:uIYsQvFc0: 親戚からちょっとだけど、お金の援助が受けられそう。
昔からお金を借りるとか援助されるのに罪悪感がすごくあって、大丈夫って言って断ってた。
でも世界＝自分ってことは世に回ってるお金は全部自分のものって意識なのかな？自分のものに罪悪感を感じることってないのかな？と思って今回はお言葉に甘えさせてもらうことにしたよ
609：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:30:29 ID:s.LJ1kME0: 誤って、同文を2回投稿してしまいました。
大変申し訳ございません。
610：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 19:51:32 ID:k4H5KV720: >>605 わかるけど、108さんが言ってるのはそういうことじゃないと思う。ちゃんと現実的に生きてるって言いたいんじゃないかな。前ブログでも震災で亡くなった人も本当は死んでなくて実際生きてる。その世界があると言ってた。パラレル出来た時のブログ記事だったかな。
611：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 20:09:17 ID:ppByr2Xc0: 肉体としての人生は終えてるけどあの世的なとこで魂として生きてるみたいに解釈してたわ

そういや自己観察さんだっけかまとめで読んだけど
亡くなった人がいて葬式まで参列した記憶があったのに
過去が変わっててその人は元気に生きてるって話あったよね
612：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 22:03:43 ID:i2Xq7.6I0: さすがに死んだ人を生きてる事にするのは、ニュアンスとか言葉遊びとか解釈問題を無しにして、無理があると思う。
これは中卒の人が大卒と偽ってる事と同じだと思う。
それに、過去を気にして、今をないがしろにしてると思う。
これから大卒を望むならわかるけど。

不足（死んだと認識した）からのスタートは、いくらあがいても不足じゃないかな。
そう考えると、不足（亡くなった事）を認識してない人は、充足（生きてる）のままだけど
613：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 22:45:37 ID:7m1J0j/c0: >>610
書き方が悪かったかも知れない。
意識体として生きているってのは時間すら自由自在になり、どんな次元にも生きられるってことだから108さんのいうパラレルワールドと同じことだと思うよ。
アニータさんも自分がガンから生還して生きている未来と死んでいる未来両方見たと言ってる。そして、自分で選んで生還したとも言ってる。
証明しろって言われても出来ないけど、絶対ウソではないと思う。
614：もぎりの名無しさん：2019/04/26(金) 23:57:46 ID:yZwNKBwo0: >>607
わかりますよ。
今自分の見てる「主観世界」では、生きているけど一生会うことのない人も、亡くなってしまった人も、この主観世界に現れない点ではどちらも同じという感覚かなと思います。
現象としてはどちらも一緒で、それを生きているけど会えない人、亡くなったから会えない人、と分別した解釈をしているのがエゴということかと。
615：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 00:52:46 ID:s.LJ1kME0: >>614さん
ありがとうございます。ご解説で「それ！」という感覚がわきました（上手く私が言葉に変換できないのが
恐縮ですが）。
亡骸を前にすると「あぁもう居ないのか・・」と完全に死にリアリティが向くのですが、
病院の行き交いしてた道を歩きながら、祖母が生きてた時、生きてない時、俺が見てるこの風景自体は変わらない。あれ？何だろうか？生も死も関係ない瞬間があるのも確かだな、と感じました。
今まで考えた事もない感覚だったので「これ何か、108さんが昔言ってたのと関係あるのかな？」と。
616：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 01:41:13 ID:yZwNKBwo0: >>615
いえいえ、多分そうだろうなと思いました。

>俺が見てるこの風景自体は変わらない。

これが「今」であり「主観世界」だと思います。
そこに思考が過去を参照して「西城秀樹が亡くなった現実の世界」として構築しているのだと思いますね。

過去という思考を参照しなければ、この「今」には姿は見えずとも西城秀樹は生きているとも言える。ということを108さんは言いたいのかなと思います。
この「今」にはすべて在る。

実際にこの五感を通して西城秀樹が顕れるかどうかは過去への参照をやめて、「今」生きていることに意識の焦点を当てることが大事なのではないかと思います。
実際に私がそれを実践できているかと言えばなかなか難しいですけどね…。
617：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 02:46:47 ID:0YGKCJqU0: 死はないっていうのも、お婆様や西城秀樹に触れたり抱き合ったり会話してこその「死はない」かと。

触れて会話して抱き合う点を蓋して「死はない」って言っても何にも響かない。
「肉体的な死はない」ってこその「死はない」でしょ。
それ以外の例えば「魂の死はない」みたいなことは目新しくもなんともない。昔からそういうことは言われてることだしね。
「肉体的な死はない」って部分がどうか聞きたい。
皆さんそうなんじゃないかな。少なくとも自分そう。
108さんはそこ濁してるしハッキリと言ってないよね。
言ってたらゴメンだけど。
618：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 02:59:19 ID:9esJtdq60: デバッグでは108さんは老化のない永遠の肉体で生きることを神は望んでるって言ってるからそれが108さんの認識だと思うけどね～
619：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 05:31:51 ID:s.LJ1kME0: 大昔の映画とか観てて「この俳優はもう他界した人」「あの女優の若い頃だ」と
過去の事実としての判断するけど、物語に集中してるうちにそれをうっかり忘れてたり。
友人とゲラゲラ笑って「えーと何の話だったっけ？」となる時とか。
思考の前後が排されてる状態。これだけがリアルで、後は所謂「マトリックス」みたいな不思議な仕組みになってたりするのかな？と思う時あります。
私が分かってないからスカッとする説明はできませんが、こちらの世界から見えない、理解できない、確認できないようなふうになってたりするのかな、と。また痴呆の方が亡くなって行く時どういう意識状態なんだろう？とか不思議です。毎晩見る日替わりの夢のバージョンの一つとして「死」（肉体は活動停止）があるんでしょうかね。
620：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 07:36:24 ID:LK.Cvb.o0: >>617 108さんは言ってないな。塾生には言ってるかもしれないが…。納得しないかもしれないが108さん本人に語ってもらうしかないな。
621：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 10:28:01 ID:i2Xq7.6I0: なんとなく思ったんだけど、過去と未来のない世界なら、「生きてる」「亡くなってる」と言う表現は正しくないのかもしれない。
今ここに居て、完全にゼロ地点、線じゃなくて点として在るなら、写真を見たりテレビに映ってる人を見たら、「存在してる」と言う表現が近いかもしれない。

過去も未来もある世界なら、即座に無意識に過去や未来を考える。
この考える行為をやめることが、潜在意識活用法なんだよなあ。

潜在意識を知る前の時間の流れは「過去→今→未来」で、潜在意識を知ってからは「過去←今→未来」と思ってたけど、「今」しかないんだよな。でも自分の中では認知症にならない限りどうしても過去は拭えないので、今は「過去→今←未来」で、「今」に居続けようとしてる
622：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 10:33:09 ID:i2Xq7.6I0: 「今」ばっかり言ってたらゲシュタルト崩壊してきた
なんか個人的な感想文ばかり言ってスレ汚しすみません調子に乗りすぎました
623：もぎりの名無しさん：2019/04/27(土) 10:54:42 ID:s.LJ1kME0: >>622さん

非常に頷けるコメントでした。
今の中の今という一点には、生死とか自分とか他人とかは無い、、正確には分別の意識しないですよね。
死の仕組みの前に、まず生の仕組みが分かりません。
幼い頃の記憶は微かにありますが
、私は「生まれた覚えはありません」（笑）（笑）。
出産された時なのに「何でそんな大事な日を覚えてないのか⁉️」。
ふと気がつくと「俺はいつから
俺をやってるんだろう？」となる瞬間たまにあります。
生すらそんなアヤフヤですから
死とか時間とか現実といった絶対的設定もなんか疑わしいなと薄っすら思ってます。人前では言いませんけどね（笑）。
624：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 01:38:45 ID:iQsUDOUY0: 皆さんの一連の書き込み、すごく興味深いです。

最近、いろんな不思議がありまして、現実の確証ってなんてあやふやなんだ！と頭がぐるぐるしていたので、死んでるor生きてるの定義も普段の視点よりマクロに見るとあやふやなのかもと感じました。

死んでしまっても、心の中で想う時、たしかにその存在を感じる。けれどそこに死んだという確証（ゆっくりと冷たくなった。火葬した。もう何年も目の前にいない等）のフィルターが出てきても採用するかしないかなのかなと感じています。

自分たちの証拠と思うものってなんてささやかで流動的なものなのかと。

そこだけに力を注がず、在る。という感覚に合わせていると、現実はガンガン変わっていくみたいです。
625：もぎりの名無しさん：2019/04/30(火) 05:06:03 ID:s.LJ1kME0: 知人のお子さんが幼い頃、バスの玩具が大好きで「バス！バス！」といつもバスで遊んでいたそうです。
じゃ、本物のバスに乗せたら喜ぶだろうと、その子を初めて乗車させてあげたら
車内を不思議そうに見渡すばかりで
「 ⁇ ⁇ バスじゃない」。
そして降車すると走り去るバスに向かって「バス～！バス！あれがバスよ」
と言ってたそうです（笑）。

たぶん認識云々とはこういう感覚の延長を指すのかなと思いました。
いわゆる「魚は水を知らない」みたいな。
626：もぎりの名無しさん：2019/05/10(金) 09:52:08 ID:amNlR5gU0: 未来＝今だと思ってるよ。
どの未来に移動し、それを今とするか。
そのあと過去が追い付いてくる。

未来を今にないと認識すると
「いつか実現する」となり、これまでと変わらない。
今結果の世界に移動するんだよ。
627：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 08:17:08 ID:LK.Cvb.o0: >>626 今現状が傷だらけ血だらけ瀕死、一刻も争う時「今傷もなく元気」という結果とする。ってこと？

血まみれでそんな余裕ありゃあいいな
628：もぎりの名無しさん：2019/05/11(土) 23:03:35 ID:N.n3p17o0: >>627
瀕死ならそもそも思考自体出来んと思うが。
629：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 04:23:08 ID:wYoNqdEs0: 誰もが変えたいと思う"目の前の望んでない現実"は無条件に叶っている・・その現実を叶えるためにあえて何かをしなくても。

そして誰もが、目の前にない"無条件に叶っていない現実"を叶えるために何かしている・・
つまり、"無条件に叶っている現実"から抜け出すために何かしている。

しかし無条件に叶っているものから抜け出すことはできない・・なぜなら無条件に叶っているということは、逆に言えば目の前の現実を叶えないでおく条件(=望んでいる現実を叶える条件)が無いからだ・・

しかし冷静に考えるとそもそも、"無条件に叶っている現実"が叶う理由も、"無条件に叶っていない現実"が叶わない理由もない。何故ならどちらも無条件だから。

つまり原因が存在しない・・のであらゆる現象の可能性は等しく(難易度的な意味で)存在するし、また、現象をコントロールもできない。

・・というとこまで分かったけど、じゃあ結局(エゴが)望む現象化とか無理やんけ運次第やんけ完全に(エゴの)アウトオブコントロールやんけ~~~！！！とエゴたんが喚いているので後は誰か・・続きよろしくお願いします:(っ’ヮ’c):(混乱気味)
630：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 10:20:39 ID:amNlR5gU0: >>627
チケットにもあったけど、そういう刹那的状況の時は
「メソッドが～」とかそういう思考にはならず、
「このままでは死ぬ！回避しよう！」→逃げるなり反撃するなりといった
シンプルな危機回避行動をとれる。思考どころじゃない。

でも、恋愛とか借金とか、ここに書かれる多くの悩みは、
「このままではアレコレ起きて大変なことになってしまう、どうしよう」
というある程度の時間的余裕があるから、
恐怖や危機感にどっぷりと浸かって味わい続けてしまう。
そうすると、その状況がより強化され、現実世界もそう展開する。

暴力を受けている真っ只中の瞬間を仮定にして持ち出すより、
自分が何をもって願望実現を阻んでいるかに向き合う方が
有意義だとは思うよ。
631：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 10:30:29 ID:K3QuWFOc0: >>629
続きじゃなくてゴメンよ。
私も似たような感じだ。願望は叶うけどエゴである自分に叶える術はない。だから意図してほっておくしかない。
でもさ、やっぱりエゴで実感がほしいじゃん。結局認識が変更出来た人ってエゴの目線でも全てあるを実感出来たから認識が変更出来たんでしょう？
認識変更すると意図して実感体感出来るのが5年後10年後じゃ辛すぎる。っていうかそれに近い年数は経っている。一方で意図して1日で認識変更した人もいる。違いは何だ？！
モヤモヤモヤモヤ
632：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 10:33:08 ID:amNlR5gU0: >>629
エゴたんに「うん、その通り！お前には無理だよ！」って言ってみな。
エゴは喚いたところでなんもしてくれん。
エゴに託して動いてもいいけおど、それじゃ今までと同じ。
成功率いくらの世界。

エゴたんが望んでいるのは手段であったりする。
「喉を潤したい！」願望に対して
「まず水を得なきゃ」と言い、

「大好きな人と幸せな恋愛がしたいな～」という願望に対して
「Ａくんが振り向いてくれますように」と言い、

「安心して暮らしたいな～」という願望に対して
「まずお金が沢山いる」と言う。

だから、願望側に立ち位置を変える。
手段は別の領域が最適なものを用意する。
エゴが望む手段ではないかもだけど、別の領域を信頼する。

じゃあエゴがうるさいのはどうするの？って
放っておけないよ！と思うかもだけど、

チケットにあるエゴと自分の大きさ比較を思い出せば
なんてことない。徐々にどうでもよくなる。
633：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 10:34:43 ID:amNlR5gU0: >>631
「実感体感出来るのが5年後10年後になっても構わない」
とエゴに言ってみ。
634：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 11:15:56 ID:s.LJ1kME0: とにかく１０８さんのブログやまとめ
（個人的にはU４さんも推す）を、
一般論じゃなしに、「自分に向けて書かれている」と思って何度も何度も読むだけでいい。
質問者とのやりとりのパターンとか傾向とかつかめてくる。理屈じゃなく、感覚で。
「達人ならこうアドバイスするんだろうな」みたいな。「だから質問者さんは、悩みループしてるんだな」とか。←もちろんこれも観念になりがち。

やがて、何かの拍子で「ああ、こういう事か」と理解できる（正しいかは知らない）。

もしくはチケット始め、総ての理論が
嘘だと決めてかかる（笑）。
「これは信じる」「これは信じない」
という天秤スタンスがエゴをヤル気マンマンにさせる。

どうせなら全部信じるか、全部疑うか
くらいの気概の方が実像が見えてくると思う。
635：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 12:23:48 ID:amNlR5gU0: >> 634
天秤スタンス、同感だｗ
「なにかやる」　→　「叶う」
の位置から向きを変えられているかどうかなんだよ。
結局は。
636：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 12:25:21 ID:wYoNqdEs0: >>631
同じような方がいらっしゃいましたか・・わかります、モヤモヤしますよね( ﾉД`)
私は特に認識の変更に拘ってはいないので(勿論変更したならした方がいいですが、願望実現とは関係ないので)まあそのうち変更したらいっか~くらいなのですが、必ず叶うという実感がほしいと言うのはよくわかります。
「目の前にはなんだかんだ無条件に叶っている現象はあるけど、エゴは別に望んでないよ」な感じだったら「アッハイいらないです。別のがほしいです(しかしエゴにはコントロールできなry)」ってなるでしょうし(今ここ)

あーでも、必ず叶うって実感があったところで叶うかどうかと関係ないならやっぱりいらない気もしますね・・無条件って慣れなくてちょっとまだ混乱してます。
叶う実感がほしいというより、叶ってほしい！ですかね・・叶うならなんでもいいです。しかし叶うとは限らないので叶う実感がほし(以下ループ)
637：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 12:26:36 ID:amNlR5gU0: 生と死についてはよく私も分かってない。
でも、チケットを前提とすると、

現実世界というのは内面の投影に過ぎない。
全て幻想である、それがもし本当なら、
現実世界における「死」というもの自体が存在しない。
「登場人物の死の演出」込みの映画を見たという事になる。
638：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 12:40:16 ID:vHEQ3WIU0: >>637 こればっかりは死ななきゃわからんな
639：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 12:40:46 ID:wYoNqdEs0: >>632
エゴたんに「無理だよ！」って言うと「よかった！(コントロールの重責負わされなくて)」ってちょっと安心する反面、「は？いやいやいやワシの願望が叶うって言うから今まで頑張ってきたのに無理ってなんやねーん！！」って反発するエゴもいます。
まあだからと言って何ということもないのですが(どうせ何もできないし)

おそらくなんですが、多分今までの認識を変更したと思われる人たちがエゴに浸っていた(？)時に持っていた願望(632さんの例えで言えばどちらかと手段に分類されるような)を叶えた、と知っているのと、
108さんが「じゃがりこを手に入れてください」って言ってるのからも、ほしい「それ」を手に入れられないと意味ない(というか願望が実現するとは言えない)んでは？という疑問があるのだと思います・・
まあ「じゃがりこほしい」の「じゃがりこ」は手段じゃなく目的っぽいのでまだ分かるのですが。

でもそれにしても、「じゃがりこほしい」が純粋な願望だったとしても、エゴにコントロールできない以上、叶うのか？？？？ってなるんですよね・・無条件に叶う=無条件に叶わない、でもあるしどんな願望を抱こうと(「幸せになりたい」「自分を好きになりたい」「安心したい」等・・)結局は運(というよか、エゴと望みが同じとは限らない別の領域の意図)次第ではないかと。
あー書いてて気付きましたが、108さん並びに他の達人さんたちが絶対に叶うって言い切る理由が知りたいみたいです。エゴにコントロール不可なら絶対とは言い切れないでしょ、という・・確かに別に領域からしたら絶対かもしれませんが・・？
ちょっと頭の中ぐちゃぐちゃしてるので分かりにくい文だったらすみませぬ。
640：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 15:19:43 ID:ehQ2MBK20: >>633
「そんなの嫌です。他の人は出来てるのに何で私は出来ないんだよー」
641：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 15:29:01 ID:ehQ2MBK20: >>634
もう暗記出来るほど読んでるし、理屈？はわかってる。でも感覚がついてこないのです。
エゴに負ける、ってか同化しちゃう。
手放して楽しいことやってりゃいいと言われても、何していいかわからない。趣味はないし、友達もいない。お金もない。時間はあるっちゃあるけど。美味しいものを食べてる時は幸せだけど15分もあれば満腹で、その後何する？何にもやることなーい。モヤモヤモヤモヤ
642：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 15:53:24 ID:s.LJ1kME0: >>641さん
それは分かります。
チケット理論を知ってしまった人は
デメリットもあって
「エゴと無意識に戦って」しまうんですよね。
敢えて、敢えて私は
エゴに乗っかるようにしてます。
「これはエゴだ」とわかった上でプレイするみたいな。
すると葛藤は激減しましたね。
643：633：2019/05/13(月) 18:23:38 ID:RuJ4x82.0: >>640
勝手に嫌がってたらいいよ
私はこの件に関してはいいわ
ご苦労さん

…と、エゴに返すw
エゴなんか勝手にやらしといて放置
エゴ、反応がでかくてまるで貴女のように振る舞うけど、
貴女が地球くらいの大きさだとして、
エゴはゴマ粒くらいの大きさなんで、
耳を貸さなくていい。
644：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 18:30:09 ID:pwnlmvJk0: 相手して貰えて嬉しいw

>>642
うーん。葛藤はしてないかなぁ。だってエゴはあってもいいんでしょ。叶える力がないなら叶わせない力もないはず。
今日も体感出来ない、どうしたら体感できんだろ、なんかやんなきゃいかんかな、でもメソッドとかやってもやらなくても同じなんだよね、やりたいかっていったらもうやりたくないし、んじゃどうするよ、とりあえず腹減ったし飯食うか、何食べようか、これといって食べたいものないな、納豆でいっか、納豆は神だわウマーイ、ご飯も食べたしやる事ないなー、テレビでもみるか、見たいのないなーつまらん、でもまだ眠くないしなー、なんか虚しいなー。
毎日こんな感じ。
645：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 18:46:30 ID:s.LJ1kME0: >>644さん

お話を伺ってると、「何でもいいからテンション上がるような事を体験したいのじゃ! 」
という感じでしょうか？

僕も経験したけど
「この毎度毎度の、自分のリアクションに飽きた」って事かなと思いました。
幸でも不幸でもなく、充足だけど不足感しかない。なんかつまんないな、と（笑）。
これはリアクション変えてみるのも一案かな？と。自分のルールというかタブーを試しに破ってみる、自分を挑発する（エゴを愛をもって、からかう）って事をやってましたね。
646：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 23:34:32 ID:1/tLBXLI0: >>643
耳を貸すなと言われるのはわかる。でも、あーそう思ってるんだなぁと流してもモヤモヤは止まらない。気分が晴れない。
以前、エゴである私は全て在るも願望=実現も実感できないけど、世界はそういう仕組みなんだからとやりたい事に借金してチャレンジしたけど見事撃沈。借金が残っただけ。そしてその借金のせいでとても重苦しい。
647：もぎりの名無しさん：2019/05/13(月) 23:40:45 ID:1/tLBXLI0: >>645
テンション上げたいってよりスッキリしたいです。ずーっと思い出せそうで思い出せないもどかしい感じ。蜘蛛の糸が一本肌にくっ付いていて、払っても払っても見えないから払えなくてずっとムズムズしてる感じ。
648：もぎりの名無しさん：2019/05/14(火) 20:09:07 ID:wYoNqdEs0: 629です。
ふと思ったのですが、起こっていること全てがコントロール外ということはなんとなく分かったのですが、じゃあ意図ってなんや？という新たな疑問にぶつかってます・・

現象がコントロール外なら意図すらコントロール外のはずなのに、過去のまとめを読むと、「全てある中から好きな現実を選べばいい」と言った感じでまるで自在に意図を出せるかのように書かれていたので・・気になりました。
と言うと、エゴにはコントロール不可だけど本当の自分の立ち位置で意図すればいいんだよ！みたいな返答が返ってきそうな気もしますが・・本当の自分(別の領域)というのがイマイチ謎なのです・・

仮に意図すら自動ででてるから、と言うのであれば、そうなのか、とまあ納得はするんですが、そうなるとエゴと自分を同一視してる限りは結局叶ってない現実(別の領域的には完璧に叶った現実なのでしょうが)しか見えないのか・・とちょっとブルーになります。
エゴが自分としか思えない・・orz
649：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 09:53:28 ID:amNlR5gU0: >>648
再度チケット読んでみたらいいと思うよ。
ようやくわかったんだけど、108さんは7章の位置から書いているから、
認識が７章に進むごとに新たな気づきが出てくる。

７章を適用しようとしてもたぶん無理だと思うよ。
私は今なら、「ただ選択すればいい」がわかる。
ただ、少し前ならわからなかったよ。
１章も２章も、エゴは私ではない、ということを実感するための、
なんというか、エゴから力を奪う作業だと思うよ。

私の場合だけど、繰り返し２章のあるアファを必死でやってたある夕方、
いつものようにエゴが騒いだとき、
急に自分の口から「誰おまえ？」って言葉が出てきた。
「現実ちゃんと見ろよ、何が起きてるって？」ってさらに発してた。
そう、何も起きてなかった。
美しい夕日の中、私は草取りをしたただけだった。

でもお金がない、とエゴが言った瞬間、
ズボンのポケットから５０円玉が出てきた。
「あるやんけ」と返した。

その翌日出勤前に、「あっ日焼止めがない」とエゴが言ったけど
ちゃんと洗面台にあり、私はさらに
「いや、あるじゃん」って返した。

そうこう繰り返しているうちに、
エゴが「時間がない」って言った。
「お前のいう事アテになんないんだけど、本当にないわけ？」
と、返した瞬間、「エゴの”ない”」は全てにおいてアテにならないことを
はっきり認識した。
そして、くるりと裏返って、つまりは既にある、という立ち位置に変わった。

知覚不全を起こしている、そのことがはっきりわかった。
意図とは「あるから見よう」というだけだと。
650：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 10:37:36 ID:amNlR5gU0: ちょっとそのまま垂れ流すけど、
７章にすらメソッドが掲載されている。

認識が進んだ後、
それを現象化でもって裏付けるためのメソッド。

「認識が変更されたのだから即座に現象化が起きなければおかしい、
だから私の認識は変更されていないのだ」
という、これまたエゴの最後のあがきから解き放たれる。
１０８さんも言っているけど、今すぐエゴとは金輪際手を切る、
断固とした決意がいるんだよ。

エゴもあっていい、は、早い。
別の領域の見解を採用し続ける、その態度を持ち続ける。
その断固とした態度で持って２章のアファで知覚を修正する。
すると、自分の観念が炙り出されてくる。
愛を持ってそれを開放する。
１章～２章を必死でやることに尽きるんだよ。
もう７章を読んだんだから、短期間のうちに必ず７章認識に移行する。

そしたら、７章メソッドをやればいい。
651：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 10:54:31 ID:s.LJ1kME0: >>650さん

ありがとう、横から読んでた者です（笑）が、痛快明快です、スッキリしました。

いつかエゴをやっつけて（或いは仲直りして）、、ではないんですよね。
エゴはどこまでも頑張り屋で頭も良いですからね。
それを対応するより、あなたが仰るように７章感覚
＝を確信する方が本質的だと思いました。
何万人敵がこようと無敵状態みたいなものですね。
652：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 11:22:52 ID:amNlR5gU0: >>651
そうそう、エゴにかまけて別の領域をないがしろにしてるっていうこと。
エゴが見せてる現実はどうあれ「別の領域の見解を採用」しまくる、し続ける。

そのためには、
もうチケットに手を出したんだから、そっちが本質で本当なんだと腹を括る。
ちなみに認識が変わった今、チケットはスピリチュアルでもなんでもない、
超現実的手法だと思ったよw現実をまっさらに直視する方法だと思った。

もうひとつついでに書くけど、
自愛してる人で、自愛するたびに、
まだまだ愛されてない！って反論してくる自分につまづいてる人がいると思うんだけど
私はその反論してくるやつにも「誰おまえ？」ってなりました。
本当の自分に愛を届けたいのに邪魔しないでくれる？って。
653：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 12:12:51 ID:s.LJ1kME0: >>652さん
「チケットに手を出したんだから腹を括る」
この言葉はなかなか聞けない、言えない。素晴らしいです。

映画『マトリックス』のどっちの現実をとる？という選択と重なりました。
「なに別の領域（笑）？
アタマおかしいんじゃないの⁇
大丈夫 ⁇（笑）証拠は⁇」
という世間一般的な観点が怖くて
現実のほうに現実逃避（笑）して
しまいがちでした。
あなたのような揺るぎない決意が
まず大前提ですね。
それは根性論ではなく盲信でもなく
「自分の幸せを見るぞ」という正直な気持ちが最も大切かもしれませんね。

ありがとうございます。もっと話聞きたいですわ（笑）。
654：もぎりの名無しさん：2019/05/15(水) 21:52:17 ID:wYoNqdEs0: >>649　>>650

レスありがとうございます。
とても参考になります。
先程、少しチケットを読み返してみたのですが(とりあえず一章のみ)、
自分は何かを実現したいというよりも、実現したくない現実が絶対に実現しないようにしたいという思いの方が強かったのですが、一章の「そうなっても構わない」という別の領域の表明を見て、改めて、ああ大丈夫なんじゃん、と少しほっとしました(勿論エゴの不安は消えませんが、消えなくても別の領域の見解は採用できる、という意味で)。
それと同時に、気づかぬうちに強烈にエゴに巻き込まれてたことにも気づきました。

これからは徹底して別の領域の見解を採用し続けてみようと思います。
あるから見よう・・そんな気軽に見たいものを見れる世界があるなんてとても素敵だし、私もぜひそう認識してみたいので。

それと前はなんでもいいからとにかく現実変わってくれ~でしたが、今は、叶っていると認識できるなら、現実は変わらなくてもいい、と思うようになりました・・だからなんやねんって話なのですがw
現実はこのままでいいと気付けたのは少し大きかったです。認識が全てというより、そもそも叶えるのは不可能で、認識することしかできないな~と思ったので・・。
655：もぎりの名無しさん：2019/05/16(木) 08:51:11 ID:a.OLJGC.0: >>650 7章にめそっどなんてあったっけ？ 7章って既に叶ってるからチケットの放棄とかじゃなかったっけ？
656：もぎりの名無しさん：2019/05/16(木) 11:32:03 ID:s.LJ1kME0: 横から失礼します。
その「チケットの放棄」をあえて最後の仕上げ的メソッドと示唆されてるのかもしれません。
チケット理論＝知識が、最強ウェポンというか（笑）、エゴが「アカンて‼️ そんなトップシークレット知られたらウチら生存でけん」とあらゆるリアルと知恵を駆使して邪魔しにかかるからですね。
657：633：2019/05/16(木) 12:32:25 ID:.eFTlvQg0: >>655
あるよ。2章のメソッドとは根本的に
立ち位置が違うメソッドがね。
658：633：2019/05/16(木) 12:42:08 ID:.eFTlvQg0: >>654
うん、別の領域の見解を採用し続けると、
別の領域に触れる頻度が上がる
するとどんどん認識が変わっていくよ。
書かれていない3章～6章が見えてくる。

そして、不思議なことに、
もっとも恐れていることが起こらなくなる。
怖くても実際は安全なままだから、
7章認識に移行するまでの間も安心していい。

それに、108さんもいってたけど、
2章で実際の効果が出てそれでオッケーでいいなら、
そのまま満足でいいんだよ。
だから7章に移行しないことを怖がる必要はない。
659：もぎりの名無しさん：2019/05/16(木) 16:15:24 ID:EzDJ4MgI0: 631あたりのモヤモヤマンですが
何だか急にまとめのパンツのゴム氏が書いてあることが、あっそーゆーことかってわかったよ。腑に落ちたというより納得したって感じ。このまま身を委ねるしかないみたいだ。
660：もぎりの名無しさん：2019/05/17(金) 09:19:10 ID:lXIY5f8Q0: >>657 7章は願望は既に叶ってるからメソッドすらすることがないというかする必要ないんでないの？
661：もぎりの名無しさん：2019/05/17(金) 22:09:20 ID:IE0YYIio0: >>654さんとちょっと似てるんだけど自分の場合は結構偏屈にこじらせてしまったようで
ある願望を叶えたいと強烈に思ったので、潜在意識の様々なブログとかこことか108式も読み漁っていたら
そのどれにも自分＝世界って書いてるからそうかんかな？毎日自分＝世界という文字を眺めているうちに半ばそれが洗脳状態となり
そのおかげでむげに周りのせいにすることも無くなり、嫉妬憎悪もかなり無くなって全ては自分の内面と思うようにまでにはなった。
その後、全て在るを体感してみたくていろいろ試しては見たものの未だ認識の変更がされてない状態なのでエゴが騒ぎまくって
結果願望達成されないどころか、絶望感を味わうこととなった。
まさに今やけくそ状態で、期待なんかするから絶望が生まれる。じゃあ最初から期待しなければ絶望も無い。
今の自分の持ってる力では万策つきた。もう何もすることがない。もうどうしようもないし、
皆全部在る言ってるし自分には見えてないから無いと思ってるだけで、本当は在るんでしょ。知らんけど（鼻ほじ）。
今この状態。なんか認識の変更を変にこじらせてしまったような気がするんですがどうなんでしょうか？
662：633：2019/05/18(土) 07:59:40 ID:aFtFWlW.0: >>660
チケット第7章にはたしかにメソッドが掲載されている。
それは、認識にも進行具合がどうやらあるからだと私は思ってるよ。
認識はたしかにひっくり返った。
既にある、もわかった。
しかし、「じゃあどうすれば現象化するのか」
という思考習慣を捨て去るのには慣れてなかったりする。
だから、実際に受け取ってみようというメソッドだと思う。
完璧にわかってオートマで受け取れることに
抵抗がないならもう不要。
663：633：2019/05/18(土) 09:08:44 ID:aFtFWlW.0: >>661
いい傾向だと思うよ。
多分また認識が変わると思う。
「内面の投影がわかったのになぜ、
実現を受け取れないんだろう」と問うてみて。

既にある、は、本来何もする必要がない。
既にあるを実感したくて色々試す、はあべこべだ。
既にあるはわかったけど、実現を受け取れないなら、7章メソッドを。
664：もぎりの名無しさん：2019/05/18(土) 20:42:52 ID:IE0YYIio0: 633さん　ありがとうございました。
ザ・チケットまた読んでみました。
以前読んだときより理解が進んでいる自分がいました。
既にあるという感覚は掴めないままですが読み進めていくうちに、
エゴを介さなければ、願望→なってる　という境地に至りました。
ほんの数分の出来事でしたが、それが何とも心地よくおそらくこれなんだろうなと思いました。
しかしまた思考（エゴ）が出てきてしまい、すぐまた元の状態に戻ってしまいました。
今の自分はもう叶えるためにあれこれ思考でうおさおしたくない。全てをゆだねて楽でいたい思っています。
しかし委ねているのか諦めているのか分からず結果完全に手放せいないといった現状です。
665：もぎりの名無しさん：2019/05/19(日) 13:33:02 ID:wYoNqdEs0: 654です。
別の領域の見解を採用し続けます！と、はりきって宣言してはみたものの、1日足らずで不安に取って代わられ、いややっぱ現象化しないとダメだろ！なんでしないんだ！苦しい！という思考に押しつぶされそうになりました・・(叶っていると認識できるなら現実は変わらなくてもいいとか言ってたのに凄い変わりようw)
やはり採用し続ける覚悟が足りないんですかね・・それか飽き性か・・どちらにせよほんとに理性判断が大好きなんだな、と思いました・・

で、もう無理だわかんない死にたいという思考のオンパレードの中にずっといたのですが、もういい加減無理だ無理だと言ってるのにも腹が立ってきて、昨日の夜中に突然「ふざけんな！！！私の人生やぞ！？私の体験したいことが体験できて当たり前やろうが！！！現実にはないから無理？？知るか、〇ね！！！なんでそんなものに私が従わにゃならん！！！毎回毎回お前にお伺い立てんといけんのか！？
もういいお前には期待せん！！！変わりたくないなら変わるな！！！ずっと一人で不幸な現実展開してろバーカバーカ！！！私は勝手に幸せになる！！！私は叶えたいから叶えたって決めるし、お前の事なんか知らんわバーカ！！！ざまみろ！！！」
と、小学生並みの罵倒技術を持つ私が現実無視宣言をしてくれたので、今は少し心が楽です。
まあとは言え元がエゴ大好き人間なので数日したらまた「やっぱり現象化が・・ry」と言い出すのかもしれませんが(ありそう)、とりあえず今はこの方向で快のようなのでそのまま流れていってみます。

質問でもなんでもなくただの現状報告になってしまいすみません。
666：もぎりの名無しさん：2019/05/20(月) 09:35:19 ID:pziPp2y60: >>649さん（>>633さん）
横なんですが、2章のアファって私はどうして��できたんだろう？ってやつですか？
あれって、一度やったら答えが降りてくるまで放っておかなきゃいけないのかと思って、そんなに何度もやってはいけなあものだと思ってました。
いままでやってみてもこれと言って変化とか気づきも訪れなかったんですが、もう一度読み直してやってみます。
667：もぎりの名無しさん：2019/05/20(月) 10:45:05 ID:/Enrg1/I0: >>665
自分も今日一日だけは〇〇の在り方を採用してみようとして
その日のうちに挫折すること多いですよw
なんとなく違和感だったりお腹いっぱいにだけなってきてやめてしまいます
何度かこの手の経験をしてメソッドや自分を変えることは必要ないのに気づきつつあります
668：もぎりの名無しさん：2019/05/20(月) 10:54:24 ID:s.LJ1kME0: >>666さん

ただの話題なんですが、今朝更新された
ある方のブログにはタイムリーな事に「問いかけメソッドはしつこくやりすぎたら潜在意識が混乱する」
と書かれてました。
また「潜在意識が答えたくない（顕在意識が本音を受け取りたくない）ケースもあ」と。
669：もぎりの名無しさん：2019/05/21(火) 09:01:18 ID:c.KIoaSw0: わかっちゃってる方々に質問です。
何となく108さんや先人のいってる事が頭ではわかってきました。相変わらずエゴエゴではありますけど、力は弱まりつつあるのかなぁと思っています。
しかしどうしても「面倒臭い」というエゴに同調してしまいます。トイレに行くのも面倒だったり。面倒臭いってなんで出てくるんでしょうか？
あ、でも一つそれで気付いたこともあります。私は腰痛持ちで、それもあって立ち上がるのが面倒臭いと思ってたんですけど、面倒臭いからそれを支える為に腰痛が出てきたのかなと。
それに気付いた時はそれほど腰が痛くなかったです。無論すぐ復活しましたけどw
この面倒臭いに対して何かアドバイスをお願いします。
670：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 02:01:25 ID:xRVf3Vmc0: >>659
もういないかな？どんな感じかお話聞きたいです
671：108★：2019/05/22(水) 03:18:13 ID:???0: >>669

あなたは物凄い気づきの真っ最中にいるよ
まさに核心に触れようとしている

アドバイスはいらないんじゃないかな
というかアドバイスはない方が良いと思う
せっかく今まさに核心に触れようとしてるんだから

その気づきを大切にすることだよ
672：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:02:02 ID:amNlR5gU0: >>664
元の状態に戻っている、は勘違い。
そもそもエゴには叶える力がないので、
そのことさえ分かっていれば、エゴが騒ごうが現象化に影響しない。
でも、エゴが騒ぐと「上手にできなかった、無理だ」とキャンセルしてしまうでしょう。
それすらもエゴなのにｗ

私がやってたことだけど、
「私は明日までに安心します！私が怖がろうが不安がろうが
やっぱダメだと思おうが、どんな行動しようが以降キャンセル不要でお願いします！」
って実際に別の領域に向けて宣言し、
その後存分に怖がったよｗこええよーーとも思ったし、
叶えたい叶えたい！どこにあるんだよ！って探したりもしたｗ
すっかり忘れて庭いじりしたりもしたし、その後また怖がったりもした。
でもキャンセルできないからしょうがないと思って自由にした。

そしたら何故かその日の夕方、金銭面の問題がひとつ解決し、
それ以外の安心も訪れた。
「不安とか恐怖とかマジで関係ない、自由なんだ」と思った。
自分に制限をつけない。舵をエゴに渡さなければいい。
673：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:02:57 ID:amNlR5gU0: と、思ったら108さんがきてた！！
674：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:07:12 ID:amNlR5gU0: >>665
腹立つでしょｗ
現実を見張らない。どうせ幻想だから。
あなたの内面の投影にすぎないから。
今見てるものは、今、あなたが瞬時に作っただけだから。
でも、それを実感できないでしょう。
どうしても、原因と結果があると信じてしまうでしょ。

>>672を試すもよし、発散させてやらぁー！って体動かすのもよしだよ。
675：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 10:12:11 ID:amNlR5gU0: >>666
私は最初、楽になるまでつぶやいてたよ。
その後は思い出したらつぶやいてた。
エゴが騒いだときは「ありがとう」を併用してた。

ただ、ポイント通り、未来から安心して振り返るんだよ。
「あーー何回も考えちゃうけどなんですっかり大丈夫になっちゃったんだろう‥」
って感慨深く思い返すこともあるだろうし。

呪文を唱える、みたいに繰り返すのはあんまり
意味ないかなぁって思ったりするけどね。
676：669：2019/05/22(水) 15:51:47 ID:5nQDnSfU0: おー！108さんからレスをもらえるとは！！
しかし、内容は嬉しいようなガッカリなようなw
面倒臭いって不安とかよりもスルーするのがキツイんですよね。エゴも面倒臭い理由はないけどがここにいるぜーって主張してるんだろうかと漠然と思ってます。
もう少し意思より意志を持ってみます。
677：108★：2019/05/22(水) 18:24:32 ID:???0: >>676
面倒くさいはエゴじゃないよ
それを利用しようとしているのがエゴなんだ
「面倒くさいはエゴだ」と決めつけたがっているのもエゴだ

「面倒くさいはエゴじゃないのか？」

そうやってその定義に対して疑問を持ってみたまえ
678：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 18:36:58 ID:6bv0V3Ug0: 108さん。
エゴと、現実に対して反応しているものは同じですか？
青いものをみて「青だ」「寒そう」「好きな色だな」これ全部がエゴで反応ですか？
そうすると、その前にある反応する前の「青」がいわゆる「いま」ですか？
679：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 18:43:57 ID:6bv0V3Ug0: 678です。
連投になり申し訳ありません。

現実に反応したくないんです。
不足している状態を見たくなくて反応したくなくて、ただ豊かで満たされてる自分でありたいのに、不足しているからこそ起こる現象に反応して、不足感を増してしまいます。
現実関係なく豊かであろうとしていても、例えば急な出費がきて「払えない」と実際に言わざるをえない「いま」に対して、どんな風にいればいいのでしょう？
680：もぎりの名無しさん：2019/05/22(水) 18:48:04 ID:PW6NN9WU0: 108さん
いろいろやっても既にあるが物理的に見えて来ないです
681：669：2019/05/22(水) 21:05:36 ID:Un1TvU7I0: >>677
えー面倒臭いはエゴじゃないんですか？！では何なんだろう？？？エゴがそれを利用してる？何のために？頭グルグルクラクラです。
でも、ここで頭を使ってもエゴに騙されそうな…。
とりあえず疑って問いかけてほっておくくらいしかないんですかね…
682：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 19:52:51 ID:k64G0rjY0: 「エゴ」とどう付き合っていくのがベストですか？
うるさくてたまんない。
隙があれば不足を見せてくる。
うんざりする。

何度も何度も何度も「充足を見る」と決めても
あっという間に不足を見ている自分に嫌気がさす。
683：633：2019/05/23(木) 20:16:59 ID:aFtFWlW.0: >>682
別の領域の見解を採用し続けること。
チケット第2章は、エゴの特性をうまく利用したメソッドだから、
素直にそれを実践するのが楽だと思うよ。
口に出したり体を動かしたりするといい。
自分に主導権が戻る。

私の話をすると、何年もずーっとチケットをやってきた。
でもなかなかうまくいかなかった。
でもある時生活資金が枯渇することがわかった。
必死だった。どうしようもないと思った。
なけなしのお金でMONEYも買って読んだ。

そして結局、とにかくチケットの108さんのブログを、
素直に素直に実践することにした。
さらっとやっただけでは、分からなかった気づきがたくさんあった。
私はそうやって、虚しさから表面だけさらって、
別の領域を単なる気休めにしていたことがわかったんだよ。

いま、「嫌なことが起こらない」。
生活もできている。
エゴが嫌だと思ったことも、実は嫌なことではなかったりした。

一度、怒りに任せて、お金がない！お金がない！早く！って言いながら荷物を漁った。
そしたら探せば探すほど、色々なところから、私がすっかり忘れていたお金たちが出てきた。微々たる額だけどね。

私は怒りのぶつけ先を失って「あるじゃん…」って大人しくするしかなくなった。

その繰り返しで、エゴの声は私から完全に他人事になった。
本当に完璧だ、全て調和している、と感じることが増えた。

チケットを実践してるのに変わらない、
何もない、と思うとき、
もう一度じっくり、チケットにあったことを
ごく素直に自分に照らして見るのがいいと思う。

必ずわかる。近いうちに。
684：もぎりの名無しさん：2019/05/23(木) 22:00:22 ID:RJx2NGe20: >>683
そっか。そうだよね。
どんな現実が見えていようと、
>別の領域の見解を採用し続けること。

それしかないよね。

>いま、「嫌なことが起こらない」。
羨ましい。
いま、毎日嫌なことが起きてる。

>私は怒りのぶつけ先を失って「あるじゃん…」って大人しくするしかなくなった。
自分だったら、「こんなんじゃ足りない！もっとくれ！」ってなってしまう・・・苦笑

自分はうつ病にはならないって思ってたけど、こうやって侵されていくんだなーって思う。
相当ヤバイ気がしてきた。はぁ。
でも採用し続けるしかない。
なぜなら、それが真実なのは知っている自分がいるから。

>別の領域を単なる気休めにしていたことがわかったんだよ。
あれ？なんかここにひっかかるものがある。なんだろう。
眠くて頭が働かない。

こうやって早速レスくれた633さんがいる。
明日、チケット読み直す。そういえば久しぶりだ。
あなたのレスも明日もう1度読み直す。ありがとう。

108さんもレスちょうだい。
685：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 00:38:23 ID:i2Xq7.6I0: 自分への戒めも込めて

何をベースにして考えてるか？

叶わない！叶ってない！
なんで叶ないんだろう？なんで叶ってないんだろう？
メソッドが間違ってるから？潜在意識を理解してないから？どうして？なんで？どうすればいい？

ベースが見事に実現化してる叶ってる

「叶わない」が叶ってる

「」を変えればいいんだ

思考=エゴはなんだっていいんだ。自由にさせていいんだ。

思考の根本にある「」を意識するのが潜在意識活用法なんだ

根本的に間違ってた
686：633：2019/05/24(金) 07:27:54 ID:aFtFWlW.0: >>684
108さんが来る前のつなぎ程度に読んでもらえたらと思うけれど、
私がお金を見つけたのは、2章メソッドを実践しているうちに、
段々とエゴを客観視できるようになっていた頃だった。
エゴの言うことはアテにならない、と感じる小さな小さな現象化も起こっていて、
いい加減エゴに飽き飽きしていた。

お金を見つけた時ついに、
「ああ、エゴの"無い"は今後一切信用できない」
と思ったんだ。どこにもお金なんかないと思ってたんだよ。
エゴのせいで知覚障害を起こしているという、それを実感した。

もっというと
「エゴの言うことは信用できない」
この内面の投影だったのだと思うよ。

あなたは、エゴの判断に任せているから、
その通りの内面が創造され続けているだけだよ。
でも、まだそれを実感できないはずだ。
エゴとは断固として手を切る、その覚悟を持ってほしい。
687：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 08:54:27 ID:s.LJ1kME0: 多くの人が「エゴに振り回されてイヤだ！」「またエゴに呑まれちゃったよ」
と自身を責めますが、
それ充分エゴと距離おいた視点だからこそ、じゃないかな。

「またエゴにヤラレた」と敗北認定するか
「エゴ見つけたり！その手に乗るかい」
という
エゴ発見後のリアクションにかかってると思う。
688：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 11:43:16 ID:H4BO5U4.0: >>670
モヤです。
例えば、バナナが欲しいとして
今までは、バナナがあるorないと思ってたけれど、実際はバナナがあるandない、なのではないかと。
○有るバナナが在る
○無いバナナが在る
×在る無いバナナを在る有るバナナに変える
在るものは変えることも消すことも出来ない。出来ないけど、有るも無いも全て在るのだから変える必要もない。
無いがもし消えるなら有るも消え、在るも消える（無理だけど）
今までバナナが一つしかないと思っていたけど、実際は有るバナナと無いバナナが二つ同時に存在していて
そこから無いバナナを選んだくせに、それを有るに変えるためにジタバタしていただけという感じです。
だったら最初から有るバナナを選べばいいやんけ。
答えになってますか？

ここまで書いておいてなんなんですが、正解かどうかはわかりません。ツッコミ大歓迎です。
689：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 13:26:20 ID:amNlR5gU0: >>688
なるほどなぁ・・・
なんだか「ドーナツの穴が在る」みたいな感じで面白いね。

私の感覚だけど、「バナナが在る」だけで完結だと思うのだよね。
この世界が内面の投影だから、
バナナは私が認識した瞬間にここに存在する。

「あ、バナナ」→「バナナが在る」の順番
「バナナを食べよう」→「そこにバナナが在る」の順番。
「バナナを買おう」→「バナナの代金が在る」の順番。

なんかそんな感じ。在る、しかない。
690：670：2019/05/24(金) 13:28:04 ID:xRVf3Vmc0: >>688

有るバナナが在る/無いバナナが在る

「有る(バナナ)」「無い(バナナ)」「在る」ってのは概念って感じですか？
パンツのゴムさん好きで、頭でなら少しはわかるんですがイマイチ腑に落ち切らず…
でもモヤさんのお話でまたちょっと考えられそうです。ありがとうございます。
691：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 13:36:59 ID:amNlR5gU0: 願望＝実現のカラクリはここだと思うわけ。

「じゃあなぜ願ったのに叶わないの？！」

のカラクリもここだ。

「願ったのに叶わない」認識→「願ったのに叶わない」の順番で
世界に投影されているだけ。
だから、意図を撤回するなとみんな言うわけ。

これが分かったのにやはり現象化が体感できないとする。
するとだ、
「分かったのに現象化が体験できない」→「以下略」で世界に投影…ｗ

これ繰り返していくと延々と願望実現がないことになる。
それで、エゴが監視してない・・・あなたが特に重要視してない願望は
どんどん叶って世界に投影されていく。

じゃあどうするんだよ！
「ある」を認めて終わるしかない。

「あるんだなー」→「ある」が世界に投影。以上。

これ突き詰めていくと、
なんで自愛が効率がいいかも分かる。
なんでひねくれ式が7章だったかもわかる。
692：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 14:58:18 ID:H4BO5U4.0: >>689
私的には
「あ、バナナ」→「バナナが在る」の順番
ではなく
「（バナナが）在る」→「あ、バナナ」な感じです。
だから自由意思はないとか、願望=実現というのではなかろうか。
そして>>691には同意です。
693：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 15:50:34 ID:BVo81xGg0: 私は、まとめにあった108さんの下のページコメント全てを繰り返し読んでたら「はっ！」と何かが降りてきました。
何がどう「はっ」としたのか言葉では上手く表現できないのでリンクのみ。

108式51
様々な思考を中止して、ただ実行者として振る舞うことです（りんごの充足みかんの不足）
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-480.html
694：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 15:56:37 ID:s.LJ1kME0: >>691さん

同感。
108さんが質問者の愚痴ったような文言、そのまま引用して
「◯◯と、決めてるのは、他ならぬあなたです」
「だから、そういう現実を支えてるんです」
みたいな回答してて、昔は揚げ足取りみたいに思ってたんですが、そうじゃ無いんだな、と。
容易に取り下げてるか、それでも採用し続けるか、に行きつきますね。
695：もぎりの名無しさん：2019/05/24(金) 16:01:10 ID:H4BO5U4.0: >>690
「バナナ=在る」で、有るバナナと無いバナナが概念って感じなのかな。概念っていまいち使い方がわからないwおバカですみませんww

私もまだ腑に落ちたわけじゃなく、かといって否定的でもなく、そう言われればそうですよねー納得～って程度です。
かなりエゴが強いので「反論は無い、だが断る」みたいなw

バナナが有ったら安心だなぁ、バナナが無かったら不安だなぁと考えてた時に
バナナが有る=安心、バナナが無い=不安ってわかってるのに、なんでわざわざ無いほうを考えて不安になってその不安をなくそうとしているんだろ？バカじゃね？って思ったのがきっかけでした。