108以外質疑応答【14】 - 1454787925

1：108★：2016/02/07(日) 04:45:25 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
※前スレ
108以外質疑応答【13】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/10211/1450683678/
842：428：2016/04/26(火) 10:30:52 ID:lCBxQa2I0: >>838さん
ありがとうございます！
画面越しですが、あなたの幸せをワクワクしながら
見ています！

>>839さん
わかっただけで、達人ではないので、
本当に感覚でしかお伝えできないのですが、

「認識の変更＝あっ、幸せを選べるんだったわ」

でした。
願望については、これもうまく説明できるか挑戦なんですが、

「あっ、経験済みだったわ」

となり、試しに、願望が叶った時点から色々思い返してみると、
印象に残った感覚みたいなものがリアルに思い出せたんです。
それで再び、経験済みだったわ、の結論になったわけです。
あとは、現実世界＝放映中のテレビを楽しみに見るだけみたいな。
自分で好きに選べるんだから、願望実現のためのリソースは全て今ここにあり、
自分を愛してるから、嫌なことを選ぶわけがなく、結果起きるわけがなく、
また、最終的に全て経験済みの私が今穏やかにここに在るのだから、嫌なことが起こったとは考えにくいわけです。

時間軸が過去から未来への唯一のベクトルじゃなく
私は今ここに在るが、結果の世界から時間が流れていくのを体験しました。

余談ですが私はずっと、この時間軸の関係は、
ちっとも理解する気がなくチケットや質疑応答でも読み飛ばしてたんですが、
まさにエゴの監視が薄かったところから
立ち上がってきたんだという感じです。
843：428：2016/04/26(火) 10:36:27 ID:lCBxQa2I0: >>841
そうですそうです！まさにです。
認識変更と幸せと願望はバラバラだったんです。多分。
認識変更により、選べるようになり、
次第に「敢えて選ばなくても」よくなる。
敢えて選んでないんで、幸せ以外にありえない。
そういう感じです。
844：428：2016/04/27(水) 11:42:23 ID:BzcNENE60: すいません、ある重大な気づきがありましたので書き込ませていただきます。
これは仮定なのですが（そして私は”ザ・チケット”しか読んでないので
108さんがどこか別の書物で触れておられるかもしれませんがご容赦下さい。

ものすごく長くて申し訳ありません。
重大な気づき、の本体だけ言えよって自分でも思うので、
結論だけ書きます。それはこういう仮定です。
845：428：2016/04/27(水) 11:42:54 ID:BzcNENE60: ＜前提＞
・私はそもそも神である。
・この世界は、神である私の内面の投影である。
・エゴは、私（神）が現象化世界を体験するための肉体である。
（よって、この肉体自身、私（神）の投影に過ぎない。
・この世界は、私（神）の内面から、常にとどまることなく、
　ポコポコ湧いては生え出てきているものである。
・私（神）は、世界の細部について、特に関心していない。
　アレをこう作ろうとか、これをこうしてやろうとか。
　ただ、内面全体をイメージ化したものが現象化世界に生えては消えていく。
・そもそも現象化世界を面白楽しく過ごすための肉体が私（エゴ）なんで、
チケットでいう所の「幸せの絶頂で全ての願望を実現している」のが本来。
・そもそも私（神）が体験したくて、ポコポコ生んだ世界を、
　後から、私（エゴ）が体験するんで予めすべて叶っていて当たり前。
846：428：2016/04/27(水) 11:44:36 ID:BzcNENE60: ＜ここからが本題。＞
・よって、私（エゴ）は、すでに私（神）によって現象化した世界に対し、
根本的に手を加えることは出来ない。
・現象化が先なので、私（エゴ）は出てきたものに対して、
後付けで解釈を加えて遊んでるだけ。
・いわゆる不足や嫌な事は、遊園地のジェットコースターみたいなもんで、
現象化世界で刺激を体験したくて出てきたんで、それに対して
「うわぁ！」とか「ぎゃあ！」とか言ってるのが私（エゴ）。
・だから、私（エゴ）が出来るアプローチとしては唯一ひとつの手段しかない。
・つまり、私（神）の内面が良い気分（＝快）になれば、細部まではよく分からんけど、
　現象化世界は勝手に良くなる。
847：428：2016/04/27(水) 11:46:57 ID:BzcNENE60: ＜ザ・チケットにおける書き方＞
・私（神）であることを忘れて現象化世界に没頭してるのが私（エゴ）なんで、
どうしても「私（エゴ）」に伝わる言葉で書かなきゃならない。
・別の領域＝私（神）の内面のことだから
「思い出してください」
「そんなものは元々なかった」
「エゴ自身、幻であり私自身である」という書き方をしていた。
・つまり、108さんは、「第7章の認識＝私（神）であるということ」を
思い出してもらうため、
「私（エゴ）」に伝わる言葉でのギリギリの書き方をしていたんだということ。

個人的には、内面の投影やら、現象化やら、既にあるやら、
そもそも愛であるやら、不足だけがまやかしやら、
望んで体験していることやら、全てがこれで説明できる気がする上に、
荒唐無稽という気持ちがありつつ、自分の中で何かがストンと落ち着いたような気がします。
つまり、無理やりにでも充足を見て、「快」へ持っていく事、
これが一番現象化世界が落ち着くやり方だったのではないか。
今そう思います。
848：428：2016/04/27(水) 12:41:34 ID:za7f51h60: 再配達についてもこれで説明できるんだけど、
神(私)的には自分が体験したくてポコポコ産んだわけだから、
「いやーありがたいけど、もう腹一杯で要らんです。すんませんありがとうでした！」って
私(エゴ)が伝えないと、あれ？まだ届いてない？まだ要るよね？って産みつづけちゃうわけです。
受け取ったあと私(神)にきちんと伝えさえすれば、
「あれ？いらんかった？いらなきゃ捨ててくれぃ。ゴミンゴミン」
てなるんだと思うわけです。
849：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 13:33:21 ID:RZQ8f0sc0: 今すぐヤレる出会い系ランキング
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850：428：2016/04/27(水) 13:41:29 ID:BzcNENE60: ここで、一つ疑問が出てくる。「自愛」ってやつ。
もし私が神だとしたら、108さんの言うとおり、現象化世界の私には、
既に無限の愛と幸せが与えられており、
そもそも改めて「私を愛しなおす」必要が何故あるのか？
しかし自愛は、isaさん達のレスのとおり、最終的に7章の認識に行きつく。
自愛をすると世界も自分を愛するようになるのも体験的にわかっている。

思うに、自愛が簡単なのに最強なのは、
「もともとの神の属性（＝愛）を現象化世界から直に私（神）へ送ることができる」
からではないかと思う。神の言葉で神に注文するっていうか。
「こういうイメージで、世界を体験したいっす」を、丸ごと届けることが出来る。
現象化世界で使う言葉での説明が不要の、
もっともわかりやすい神とのやり取り、それが愛。

自愛が最強なのは「叶えるため」でもなんでもよく、
ともかく愛という属性に触れ、慣れ、浸り、思いだし、当たり前になり、
満たされることに行きつくからだ。
851：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 13:57:31 ID:m.kk9PdE0: 自愛で愛に浸るとか触れるって例えばどう言う事なんですか？
自愛ってイマイチよく分からないんです
852：428：2016/04/27(水) 14:04:42 ID:BzcNENE60: そして、最後に「エゴ」。
私は、私が作った現象化世界を体験するために産まれた投影だ。
体験するためにはともかく具体的な感覚があった方がいい。
だから、５感や思考や感情を持った「自我（＝エゴ）」という属性を与えられた。

なぜ、エゴが邪魔者扱いされているのか、
なぜ、エゴなどという名前をつけられているのか
そもそも不要なものであれば、なぜ在るのか

少なくともエゴにより、現象化世界は、思う存分楽しむことが出来る。
じゃあ本当にエゴは不要なのか？そこは解釈だけど。

「完璧」を「採用」したり「意図」したりと、
ボヤッまるっと全体的な世界の方向性は私（神）が決める。
特定の個別オーダーについては、神の言語である
「愛」を基本ベースにしたもので伝える必要がある（＝メソッド）。
853：428：2016/04/27(水) 14:20:00 ID:BzcNENE60: >>851
どの辺りがわかりませんか？
よろしければ教えて下さい。
854：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 14:33:55 ID:m.kk9PdE0: >>853
ごめんなさい
428様の発言に対してでは無いのです
isa様のまとめ等を読んでいるのですがいまいちピンと来ないので質問してみました
855：428：2016/04/27(水) 14:45:59 ID:BzcNENE60: >>854
わかりますよ。私もわからなかったので…。
愛はわかりますか？誰かや何かを好きだとか愛おしいとか
大事にしたいとか幸せにしたいとか思う気持ちです。
これは、普段は、恋愛とかを人間関係などを通して、自分の外側に向けてるのが当たり前なんで、
自分自身に向けるとなるとイマイチわかんなくなるんですよね。

差し支えなければ、どのあたりがピンと来ないのか、
言葉にしてみてもらえますか？何かお伝えできるかもしれません。
856：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 15:14:16 ID:m.kk9PdE0: >>855
愛に「触れ」「慣れ」「浸る」と言う感覚とはどんな時の感覚なのでしょうか？
それからisa氏の発言ですが「自分を好きになれ」と仰っていますが
私は自分の事を好きとか嫌いとか考えた事が無いので
自分の事が好きな人ってどんな考え方や感覚でいるんでしょうか？
自分を好きになる、自分を愛する(自愛)とは、そもそもどんな事なのかと
857：428：2016/04/27(水) 15:41:16 ID:BzcNENE60: >>856
「自分を好きとか嫌いとか考えたことがない」については、
isaさんのまとめを読み込むと分かるのですが、
「自分を愛してない」とイコールなんですよね。

それについて実感してみてほしいのですが、
胸の中に架空の部屋を作って、
そこにご自分を立たせるなり座らせるなりしてください。
今のご自分の姿形のままでいいです。
で、この自分を、自分とはちがう他人だと思って見つめ、
愛してみようとしてください。
「好きだわー愛してるよ」と言ってみて下さい。

・・・どうですか？愛してると伝える時、伝えた後、
胸のあたりにどんな感情が湧きましたか？
私は、なんか、伝える方側としては「いや無理」で、
伝えられた方側としては「は？」みたいな冷ややか―な気持ちでした。

愛に「触れ」「慣れ」「浸る」と言う感覚について、
今の私の体感ですが、自分で自分の内面に「愛してるよー」って言ってあげると、
胸のあたりが打てば響くように、「じゅわー（ハート）」ってなるんです。
この「じゅわー（ハート）」です。喜んでくれてるんでしょう。
でも、初めはこんな風にいきませんでした^^;

ともかく一生懸命自分を口説き、信用してもらい、
心を開いてもらうのは一苦労でした。
「愛し方が分からない」のか、「愛するのを避けてる」かは
まず自分に「愛してるよ」と言ってみる事からです。
そこで出てきた感情と向き合ってみて下さいな。
858：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 16:28:41 ID:VzckvfpU0: （ゴミンゴミンはシャレですか？）
859：428：2016/04/27(水) 16:51:12 ID:BzcNENE60: >>858
（シャレです）

※寝そべってせんべい食いながらポコポコ世界を生やす神しか
想像できなかったので…
860：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 19:15:46 ID:aA1NNr/E0: 特に願望はなくて認識の変更をしたくて最初は潜在意識の達人のまとめとかチケットのまとめを見ても暗号過ぎて意味わからんかったけど日に日に達人の言っている言葉が理解できるようになってきて最初はまったく信じてなかったけど、どんどん理解できるようになってくると、0%から10%とどんどん信じれるようになってきて、最近は半信半疑以上信じれるようになってきて、今気づいたことは時間の概念についてで、今→未来だと思ってたけど実は、未来→今てことに気づいた。
てことは、未来から今に与えられてもらってんだから、今することは意図するだけで
達人のみなさんが言っているなにもしないで好きなことをしてればいいって言葉の意味がわかった。文章へたですまん
861：主人公：2016/04/27(水) 19:20:28 ID:WQWOrOYw0: 独り言

呼吸をしよう→既にしている
呼吸てどうやってするんだっけ？

大金持ちになろう→既になっている
あれ？お金はどこから手に入れるの？

どこから手に入れるか迷おうが大金持ちになっている世界がある。

うん、なんかうまい具合に例えたかったけど変な感じになっちゃいました。
862：もぎりの名無しさん：2016/04/27(水) 19:20:51 ID:aA1NNr/E0: ちなみに時間の概念については引き寄せの法則で話題のhappyさんもまったく同じことを言ってた
http://s.ameblo.jp/ses-happy/entry-12154236024.html
この人も潜在意識の達人だな...
863：エゴ役人：2016/04/27(水) 23:48:50 ID:VzckvfpU0: >>861
お！いい感じ？！
864：主人公：2016/04/27(水) 23:54:47 ID:WQWOrOYw0: 思い付いた例えです。
865：エゴ役人：2016/04/28(木) 00:05:21 ID:VzckvfpU0: >>864
思い付きは答えかもしれないよ。
もっと自分を信じたら？

おやすー。
866：主人公：2016/04/28(木) 00:10:15 ID:WQWOrOYw0: 言いたいこと伝わりました？
867：自分自神：2016/04/28(木) 00:56:35 ID:WmLF8D5U0: 主人公ｻﾝ～こんばんは♪

私の解釈では
十二分に伝わりましたよ！
868：428：2016/04/28(木) 01:46:02 ID:OXLhq1z60: もし私が、現象化世界における神様のコピーだとすれば
実際の肉体を動かして(行動)、現象化世界を楽しむこと。
頭の中でぐるぐる思考するよりも、産まれた意にかなってる。
つまり快になるように動き(＝振動数を上げる)
快の中で、そういやお金あった方がもっといーなーとなれば
その意図が私(神)に伝わって、「よっしゃお金ね」となり、
お金という現象が立ち上がってくるんじゃないかと思った。

なので、お金は快の一部であると重要性を下げてやれば
どこからとか関係なく、どんぶり勘定でダバダバお金入ってくるんちゃうかと予想。
意図してみよかな。
869：主人公：2016/04/28(木) 06:57:06 ID:WQWOrOYw0: >>867 お久しぶりです。良かったです。
870：もぎりの名無しさん：2016/04/28(木) 16:30:12 ID:z13pDuW20: 「今この瞬間、何も起こっていない」

とは、よく聞くけど病気などの苦痛（頭痛でも腰痛でも鬱的な強烈モヤモヤでも）は「今この瞬間」もずっと起きてて、それがキツい場合は
「今この瞬間、何も起こっていない」
とはならない感じなのだが、どうなんだろうか？
ほんとキツイ時はキツイんだ。

確かにこの瞬間は嫌な場面に遭遇してないのは大抵そうなのだが、身体的生理的なモンは切り離せないと感じてしまったのだが・・
871：839：2016/04/29(金) 01:24:23 ID:67DklSDQ0: >>841さん
>>842の428さん
レスありがとうございます。
認識の変更をしたい、幸せになりたいと思っていたのでちょっと混乱しています。

私は自分が嫌いで自分と向き合うと「お前のせいでこんな人生になったんだ」って責められるし、責めてます。
ひねくれ式やっても「叶えたくない、叶えない」「うん」で終わりです。
自分のやりかたは根本的に間違っている気がしてならないです。
872：もぎりの名無しさん：2016/04/29(金) 01:59:01 ID:W7pzuF5Q0: >>870
今という瞬間は、自我では決して捉えられないそうです。
達人さんたちの指している、何も起こっていない今この瞬間とは。自我、いわゆるエゴと離れたところなんだそうです。
何も起こっていないの意味とは、
エゴの今まで経験してきたストーリー(私はこんな人間で、こんなことが起こっていて、明日も会社にいけば嫌な上司がいて...et)が本当はすべて幻想だったと気づくことかと思います。
それを見抜かれるのが怖くて、自我は今この瞬間を強烈に恐れており、未来と過去のはざまの今。という、かりそめの今しか感じ取れないのかと思います。

肝心なのは、私が感じている痛みだけが嘘なのではなく、痛みを感じている私そのものが嘘だというところかと思います。
ですので、逆に更に今に集中してみるも、真の今を捉える一考かもしれません。
一秒後のことも一秒前のことも一切ない、体の感覚のみに集中してみる。

稚拙な長文申し訳ありませんでした。
873：もぎりの名無しさん：2016/04/29(金) 04:45:30 ID:idTRCGC60: 何度も何度も何度も何度も同じことが起こる再配達っていうのはどうしたらいいんですか？
874：もぎりの名無しさん：2016/04/29(金) 11:37:42 ID:z13pDuW20: >>872
レスどうもありがとう。
やはり認識変更しない限り「今この瞬間、何も起こっていない」という言葉は意味はないのかもしれないですね。

今今メソッドとかなんだろうけど、それで何か感じた事ないんだよなあ。
でもやってみますわ。

>>873
参考になるかも
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10818653951.html
875：もぎりの名無しさん：2016/04/29(金) 11:42:15 ID:z13pDuW20: 上の記事の以下の辺り。今よく読んでいる記事。

「だから、不快な感情や良くない思考をしているとその通りの嫌な現実が起きてくるよというのは正確ではなくて、元々そういう体験をしたくてそのフィルターを選んだのに、エゴではそれを体験したくないと否定してしまうので、それは完了されずに再配達されて何度も繰り返してしまうんです。

ここでその不快な感情を感じ尽くすことで体験を完了させることができると、「本当の自分」はもうそのフィルターに興味がなくなるのでそれは消えていきます。
すると同じ場面でも不快な感情を感じなくなるし出来事自体も変化してきます。」

「なので「現状を受け入れろ」と言われているのは「現状で我慢しろ」という意味ではなくて、「この現状は『本当の自分』が体験したくて選んだんだ」ということを受け入れろという意味です。

自分が体験したくて選んだんだということを受け入れられなければ、自分が体験を選べる立場であることを否定していることになるので、エゴのなかで制限された体験しかできません。

だから今の肉体も周りの環境も、本当は自分で選んだんだと認めて受け入れるんです。
現実は自分が選んだとおりの完璧な結果だということを受け入れていると、起きている全てのことが愛おしく思えてきます。
エゴから見れば不足を感じる現実だとしても、もう現実の中で格闘する必要がないことが分かるし、「本当の自分」という立場に立てば全ては愛からだったということが分かるからです。
そしてもちろん自分の望む現実が選べるということが分かるからです。」
876：もぎりの名無しさん：2016/04/29(金) 19:26:56 ID:idTRCGC60: >>875 ありがとうございます。
877：もぎりの名無しさん：2016/05/01(日) 08:58:23 ID:RZQ8f0sc0: 本当に出会える出会い系ランキング
http://bit.ly/1OgYRt7
878：もぎりの名無しさん：2016/05/01(日) 13:57:16 ID:edf33PWQ0: >>428さん

私は大金持ちに成って世界中を飛び回りたいのですが
どうしたら良いのでしょうか？
879：428：2016/05/05(木) 10:00:41 ID:OXLhq1z60: >>878
いいですねー！そういう願望！
私もあるんですよそういうの。
私は世界的ミュージシャンとして、
ニューヨークで公演したいですからね（笑）

で、手始めに、「大金持ちになる」ことと
「世界中を旅する」を関連付けないでみてはどうでしょ？

「金が無きゃ豊かで楽しい旅行は出来ない」という条件付けがあるでしょう。
なのでとりあえずそれを取っ払う。
だって金だけがあっても時間に融通聞かないとでしょ。それなりの旅行日数が必要だし。

なので「世界中を旅したい」が残るわけですがそれを体験に落としこむと、
「好きなだけ美しい景色を見て、好きなだけ美味しいものを食べ、
他にも様々な独特の経験をして、すっかりリフレッシュして、豊かな気持ちになりたい」
って感じですよね。

それを願望にしてみてはどうでしょ。
この願望なら、ワクワクしません？
ワクワクしたなら、こっちが本当なんですよ。
まず金ありきになると、なんか気持ちがしずむじゃないですか。

だから、こっちに焦点を絞ってチケット的アプローチしてみては！
880：428：2016/05/05(木) 10:24:40 ID:OXLhq1z60: >>871さん
遅くなりました。
ちょうど上海雑技団スレに自愛について書いて見ましたのでお時間あれば…。

自愛というと、メソッドみたいに思えるかもしれませんが、根本的に違います。
でも間違いなくこのチケットの肝となるものだと思っています。
理論的なところは置いておくとして…そもそも愛を考えた時に

今まで自分を嫌っていてないがしろにしてた奴が突然現れて
「願望叶えたいんで愛してやるよ！
今までの事は水に流してら自愛に協力してくれや！愛してるよ！」
って言ってきたらどう思います？
「ハァ？」
ってなるでしょ。

>私は自分が嫌いで自分と向き合うと「お前のせいでこんな人生になったんだ」って責められるし、責めてます。

だから、この言葉は、もっともなんです。
誰かを丸ごと無償で愛し、
尚且つそれを信用して安心して受け入れてもらうのには、
気合いと誠実さがいります。
気合い入れて、愛すると決意してください。
最初は叶えるためでいいです。
誰か大切な人を愛するように愛してください。
やり方はisaさんのまとめに書いてありますが
多分、あなたの場合、最初は
「今までごめん。本当にごめん」と謝ってみてはどうでしょう。
自分の中の自分が「お前のせいだ」と言ってくるのは多分自分の心の叫びです。
もっと自分に愛されたかった事に対して反発して、
今更何なんだと、都合のいい時だけ愛か！と。
881：もぎりの名無しさん：2016/05/05(木) 16:08:02 ID:tjF9Yimo0: 欲しいと思うものはすでに自分のもののはずなのに
なんで長い間実際に目の前に来ないんだろう
882：主人公：2016/05/05(木) 16:49:18 ID:WQWOrOYw0: 復讐ってやっちゃだめですか？

何年も感じきろうとしても解放できないんですが。
883：もぎりの名無しさん：2016/05/05(木) 17:31:14 ID:edf33PWQ0: >>879
御返事有り難う御座居ます。

ワクワクに従う、ですかね？

チケット的アプローチって言うのは
884：428：2016/05/06(金) 12:44:29 ID:4F4FMT620: >>
885：428：2016/05/06(金) 13:33:50 ID:4F4FMT620: >>883
そうですね、チケットに書いてあるものの中から、
しっくりきたものを選べばいいと思いますよ。
「世界中飛び回る私」に今すぐなるのもいい。

それで、私ならともかく脳内体験しまくります。
例えば私が行きたいところは、ミコノス島、フィジー、サイパン等々
南の島なんですが、特にミコノス島については、
もう一回行ったんじゃないかと思うくらいリアルに想像しました。

サンダルを履いた足、服装、青い空、風の温度と柔らかさ、
日差し、丘の上からの風景、各国の観光客たち、
ホテルの壁の質感やリネンの肌触り、夜にバーに飲みに行くところまで
そりゃあもうたくましく想像しました。
そしたら、今度ミコノス等を描いた絵画をいただくことになりましたｗ

ありゃ？と思いましたけど、なんか近いうちミコノス行くんだろなと思います。
体験としてはもう行ったようなものなんで（＝「ミコノス行った私」になってます。）
焦りもなんもないです。行こうと思えば多分行けます。

あと、ピースボートでもなんでも世界一周について調べてみる。
行けそうな日程調整して、「地球の歩き方」読んでワクワクしてもいい。
それに何も金持ちにならなくても世界旅行は行けるんですよねー。
友人がグローバル起業に努めてますが、しょっちゅう世界を飛び回ってますし！
もっともっと、世界を見てまわる事に対してのハードルを下げてみて下さい。
886：主人公：2016/05/07(土) 20:19:28 ID:gc./AznY0: >>882

すいません、ただの執着でした。
887：もぎりの名無しさん：2016/05/08(日) 20:59:59 ID:edf33PWQ0: >>886
昨年の今頃、私は復讐に燃えてて
復讐の業火を心に燃やし続けて居ました。

来る日も来る日も復讐する事に生きてました。

３ヶ月位経って復讐する対象者が勝手に
大怪我して手術してまして
１年経った今でも社会的に復帰してません

なんだかバカらしくなって復讐はしぼんで行き
今はもう何とも思わなくなりました。

怪我が治ってくださいね、とまでは思えませんが
少なくとも復讐したいとは思わなくなったのは
進歩だと思ってます。

主人公さんもとことん心の中で復讐しつくしたらいかがでしょうか？
888：もぎりの名無しさん：2016/05/08(日) 21:19:32 ID:gc./AznY0: >>887 復讐に至っては10年以上ですね。離れられないです。
たとえ環境が変わろうとも、自分が幸せになろうとも。

忘れたと思ってたらいきなり湧いてくる。
感情を感じきることもセドナも自愛もすべて試したけど駄目。

解放方法って実行するしかないのかなって思いまして。
889：主人公：2016/05/08(日) 21:20:03 ID:gc./AznY0: >>888
主人公です。
890：主人公：2016/05/08(日) 21:28:24 ID:gc./AznY0: >>887 ちゃんと読んでませんでした。本当にあほらしいですよね笑
器が小さいんで執着してしまうんだと思います。

もっと大きくなります。

回答ありがとうございました。
891：887：2016/05/09(月) 00:11:41 ID:edf33PWQ0: >>890
復讐心がまだあるなら
復讐しまくればいいんじゃない？
心の中でね。

私は対象者の写真をメッタメタに切り刻んで
捨てたり、対象者を頭の中で何回も殴り倒したり
気の済むまで痛め付けたりしたよ
892：428：2016/05/09(月) 15:27:02 ID:UrCNMoFE0: >>主人公さん
ここ数日の流れをずっと見ていました。
自愛に集中された方がいいと思います。
効果が無い、効果が無い、と思いながらも、
現象化世界を見て落胆しながらも、
叶えるためにでも、とにかくしつこく自愛された方がいい。

復讐したい自分を許し、効果がないと落胆する自分を許し、
自分を許せない自分を許し…ともかく許してください。
多分あなたは自愛が出来てない。
自愛が進まないと分からないことがあります。

効果を期待しないでしつこく自愛してください。
isaさんのまとめをもう一度見てください。
自愛を通じて自分とコミュニケーションを取らないと、
絶対に出てこない答えがあります。
893：428：2016/05/09(月) 15:32:22 ID:UrCNMoFE0: 考えちゃだめだ、忘れよう、と思って
押さえつけてると、それが増幅してあふれます。

「復讐心の消えない自分を許す」
「器の小さい自分を許す」
「心の中でメタメタに切り刻む自分を許す」
「それを虚しく思う自分も許す」
「それでも願望をかなえたい自分を許す」

「今そのまま」の主人公さんを丸ごと許すんです。
何も変わらなくていい、ともかく許すんです。
しつこくしつこくやると何か出てきます。
頭でごちゃごちゃ考えてしまうなら、PCでも紙でも
文字にしてください。

そして、書いたことを全部許す。
894：主人公：2016/05/09(月) 16:29:51 ID:gc./AznY0: なるほど。まだまだ感じきれてなかったのですね。

自愛は散々やってますよ。3年経過しました。なーんも出てきません。
895：もぎりの名無しさん：2016/05/09(月) 16:52:54 ID:edf33PWQ0: >>983
よこレスで申し訳ないですが
私も自愛が苦手です。

一人二役なんかでよくやるような
自愛が出来ません。

自分に愛を送るって言葉なのか実感なのか？
896：もぎりの名無しさん：2016/05/09(月) 21:27:21 ID:Sxa0uSTU0: 自愛って自分を甘やかすこととは違います？

自分を際限なく許していったら、嫌なことも面倒なことも何にもやらなく
なってしまう気が・・・
897：もぎりの名無しさん：2016/05/09(月) 22:08:56 ID:fp406O2I0: 彼女に振られたのでLINEブロックしたら・・・
http://waranews.livedoor.biz/archives/1598864.html
898：もぎりの名無しさん：2016/05/09(月) 22:56:48 ID:CuzIJg.I0: >>895
横レスだけど、ただ愛するだけだよ。難しく考え過ぎと思う。
自分に愛してるって言ってみて。返ってこないでしょ？そりゃ急にそんな事言われたって、は？散々今まで無視してきたくせに、都合のいい時だけ何を言っちゃってんの。だよ。
だからまず謝ってみたらどうかな？たぶんそれでも声は返ってこないと思う。だって信用出来ないもーん。で、ここがつまづくところなんだけど、声が返ってこない、実感がないって途中でやめちゃうの。
しかしよく考えよう！実感がないからと言ってやめるのは、実感という見返りを求めた愛、つまり無償の愛ではないのですね。そんな事言われると無償の愛がわからないとなると思うんだけど、そうなると今度は無償愛がわからなければ愛さないとなるので、結構ループに落ち入ります。
じゃあどうするか、その気持ちそのまま自分に伝える。私は私に無償の愛を送りたい。無償の愛がよくわからないから最初は見返りを求めてしまうかもしれないけど、それでも私は無償の愛を送るから送らせてって。

わかりづらかったらごめんね。
899：428：2016/05/10(火) 07:51:36 ID:Z.UV1tTM0: >>894
それは…自愛したフリです。
愛したフリ、許したフリです。
自愛したのに叶わない、は条件付の愛です。
自愛は願望実現メソッドじゃなくて、
自分のために、無償の愛を送るものです。
願望なんて叶わなくても愛している、です。
言葉にするんじゃなくて、それを心から自分に対して思うんです。

気合い入れて、もう1人の自分を他人だと思って
謝るところからでも、愛してるでも、
心からコミュニケーションを取ろうとしないと
頑なになった自分は応えてくれません。
900：428：2016/05/10(火) 08:08:27 ID:Z.UV1tTM0: 自分のことで申し訳ないですが、
私も自愛に苦労しました。
型どおりに、あいしてると言っても反応しない。
そして、面倒になってしまうんです。

ある日、このままじゃいかんと思って、
気合いを入れることにしました。
なぜ、自分が自愛を受け入れられないかと
真剣に向き合いました。

結果、「私は私を許せなかった。
でも、これからは愛したい。心から愛したい。
時間がかかっても、あなたを愛したい。
今までごめん、本当にごめん」

と謝るところが出発点になりました。
どうしても、先に進みたくない自分を無理に前向きにさせようとしていました。
もっとゆっくり悲しみたかった、
もっとじっくり泣きたかった、
そんな自分がいたからです。
自愛するまで気づきませんでした。
901：もぎりの名無しさん：2016/05/10(火) 08:31:03 ID:/R5zNzDc0: >>896>>898
>>900

有り難う御座います。
自分を甘やかすのも
気合い入れて自分に謝る（愛を送る）も
両方やってみます

頑張ります。
902：もぎりの名無しさん：2016/05/10(火) 08:38:19 ID:OEEj6OZQ0: >>896
つまりあなたは嫌な事、面倒な事を全くやらない自分は良くないと思っている。
自愛とはどんな自分も許すこと。
それらをやる自分も、やらない自分も両方にOKを出せる状態。
自分を制限せず自由を与えるということ。
903：428：2016/05/10(火) 08:43:37 ID:Z.UV1tTM0: >>898
まるっと同意です。
904：主人公：2016/05/10(火) 11:38:08 ID:gc./AznY0: >>900 私がなにも変わらなかったといったのは、叶った叶わないではなく、内面の方ですよ？
905：428：2016/05/10(火) 12:49:00 ID:UrCNMoFE0: >>904
内面の、どんな変化を期待したのですか？
なぜ、内面の変化を期待したのですか？
906：もぎりの名無しさん：2016/05/10(火) 13:30:30 ID:dbaE114g0: 主人公さんって人の言うことを聞かないワリには人に頼ってばっかりで、ずーっとチケ板にしがみついてるよね。
憎んでもいいですか？って人に聞くこと事態がISAまとめをちゃんと読んでない証拠だよ。
ただのワガママな駄々っ子。結構色んな人がアドバイスしてくれてるのに。tecoの女版みたい。
907：主人公：2016/05/10(火) 13:36:03 ID:gc./AznY0: すっきりすると思ってました。

言われたことを実行したけどなにも変わらなかったから書いてるのです。

頼りすぎなのは間違いないです。
これで最後にしますね。
908：428：2016/05/10(火) 13:51:15 ID:UrCNMoFE0: >>907
すっきり？
もし、心の中をすっきりさせたいだけだったら、
何かスポーツや音楽でも始めたほうがよほど効果があると思います。
毎日走る、泳ぐ、ジムへ通う。汗をかき、体をただしく疲れさせる。
きちんと発散されますし、気持ちも楽になります（これも一種の自愛です。思考から解放されます）。
それはどうですか？チケット的にも間違っていませんよ。
909：主人公：2016/05/10(火) 13:56:34 ID:gc./AznY0: 週3で12km走ったり、休日は体動かしに出掛けています。

今週は体調悪いので走ってませんが。

家に帰るとね、かんがえこんじゃって笑
910：もぎりの名無しさん：2016/05/10(火) 14:03:57 ID:zLqY1Q/M0: すっきりできなくてもいい
内面が変わらなくてもいい
考え込んじゃってもいい
復讐したい自分でもいい
復讐してもいい

とかは？
911：主人公：2016/05/10(火) 14:13:46 ID:gc./AznY0: >>910 本当にちゃんと読んでなかったですね。

やってみます。

皆さんありがとうございました
912：428：2016/05/10(火) 15:40:35 ID:UrCNMoFE0: >>911
主人公さんの願望や悩み、現状が書かれていないので、
細切れのレスから拾うしかない。
だから、あなたがちゃんと読んでないというのもあるかもしれませんが、
私たちにはあなたがちゃんと読んでいるかどうかなどわかりません。
そうなると、抽象度の高いレスしか出来ないというのはあります。

ただ、あなたは、自分の意思で、敢えて、
「叶ってない」を固く固く保持している。
絶対に解放しない、と自ら心に決めている。
それだけは分かります。

なぜ、そんなに解放したくないのですか？
913：もぎりの名無しさん：2016/05/11(水) 01:44:23 ID:Sxa0uSTU0: >>902 レスありがとうございます。

あの、ＯＫを出す、自由を与えるってのは
実際に行動として、やりたくないからやらなくていいや～
ってやっちゃっていいってことですかね。

というかいろいろ考えてたら、
「嫌でも現実問題やらなきゃいけないことを
やりたくないからって実際にやらなかったら
大変なことになる！」ってのがあって
それが怖くてそもそもやりたくないからやらない、面倒だからやらない
ってなっちゃう自分も許せてなかったかなーってちょっと思いました。
914：もぎりの名無しさん：2016/05/11(水) 02:10:57 ID:OEEj6OZQ0: >>913
902です。

実際の行動としても、またそれ以前の選択肢としても、です。
後半部分はあなたが書いた通り。

そしてもし行動を起こすなら、行動したこと自体を褒める。
その選択をした自分を。
結果によって自分を裁かないことです。
915：主人公：2016/05/11(水) 22:31:25 ID:gc./AznY0: >>912 「叶ってない」を固く固く保持している。
絶対に解放しない、と自ら心に決めている。

これは自分ではよくわかりません。
916：主人公：2016/05/11(水) 22:39:38 ID:gc./AznY0: >>912 あと、悩みを書いておきますね。私は、技術的に会得したいものがあります。

どうやったらできるか考えながら思いつく限りのことすべてを試しました。
失敗ばかりで、時間だけが無駄に過ぎていっています。

ひらめきも何もなくなりました。

これが悩みです。

最後にしますと書きましたが、428さんとやりとりをさせていただいて最後にします。
917：もぎりの名無しさん：2016/05/12(木) 00:10:21 ID:Sxa0uSTU0: >>914
902さん。お返事ありがとうございます。

なるほど～

うーん、自分が如何に制限を強いているかってのが
よくよくわかりました。

自分はいま無職中なんですが、自分がやりたいこと
行きたい方向がさっぱりわからず、
時間はどんどん過ぎていって焦ってくる、でもいろいろ怖くて
動けずみたいな状況で・・・

制限を取っ払って、心も体もかるいわー！ってなりたいんですけどね～
身体感覚でも肩とか胸のあたりにずっと力が入っててすっごく
苦しいままなんです。身体も心もとても重たい

体感がついてこないってのはなんというか
頭で全部解決しようとしているから、なんでしょうかね～
918：902：2016/05/12(木) 10:57:33 ID:OEEj6OZQ0: >>917
無理矢理自分を動かそうとするとしんどくなります。

変わらないことに対する焦り
変わることに対する怖れ

これらを感じている自分を否定しない。受け入れる。
まあ自愛ですが。

永遠に今の状況が続くということはあり得ない。
あなたも、周りの状況も必ず変化します。

今動かなかったからといって大事なチャンスを逃したりしませんからご安心を。

もし無職で金銭的に不安があるならその都度できる範囲で解消すればいい。

まずはその時その時の自分の要求に応えていくことをお勧めします。
少しでも何かやりたいという意欲が出てきたら素直に従うことです。
それがどんなに些細な、くだらないことであっても。
いきなり正解を探すのではなく、試行錯誤してみるとだんだん方向性が見えてきます。
919：428：2016/05/12(木) 12:41:17 ID:UrCNMoFE0: >>915
うーん…技術者としての試験に合格しない、とかそういう話ですか？
つまり「会得したよ」という証明を誰かからしてもらう必要がある物ですか？
免許皆伝とか、危険物取扱者1級試験とか、司法試験合格とか。

それとも、その技術がさっぱりまったく体に身につかない、
ということですか？

それとも、数学や芸術の世界のように、
新たなアイディアを生むようなもの？
920：主人公：2016/05/12(木) 14:23:14 ID:gc./AznY0: >>919 それとも、その技術がさっぱりまったく体に身につかない
こっちですね。

わかりやすくいうと、野球で160km投げたいみたいな感じですかね

試験にも落ちまくってますけど笑
勉強してなかったのでそりゃそうです笑
921：428：2016/05/12(木) 16:51:23 ID:UrCNMoFE0: >>920
主人公さん、もう叶えなくてよくないですか、それ。
メソッドも何もかも全部やめちゃえ
922：主人公：2016/05/12(木) 17:16:49 ID:gc./AznY0: >>921　あっさりした回答が来て驚いています。
そうですね、そうします。
923：主人公：2016/05/12(木) 17:23:28 ID:gc./AznY0: というか叶える方法もないですしね笑
924：主人公：2016/05/12(木) 17:23:41 ID:gc./AznY0: 皆さんお幸せに
925：428：2016/05/12(木) 18:39:47 ID:za7f51h60: >>924
主人公さん。
叶えるのをやめる、
叶えようとするのをやめる、
願望を願望のまま持たない
チケットでそう、読みませんでしたか？

今、あなたのエゴが、落胆したと思います。
それは、本当のことを言われたからです。
叶えるのをやめると、エゴは生きられないからです。
926：428：2016/05/12(木) 18:46:12 ID:za7f51h60: 本当のところはそれなんだと、
少しでも感じていただけたら。

あなたは今ほんの一瞬、
本当に願望を手放した時の抵抗を味わった。

ずーっとずーっと、叶えないといけない、
叶わないといけない、叶えるための方法は、を
繰り返して、「叶わない」を支え続けた。
これが何年分も溜まっているんだと思います。
今味わった、落胆や抵抗、これをじっくり観察してください。
それはあなたじゃない。

あなたは、もう幸せなはずなんです。
エゴにどうか取り込まれないで。
927：428：2016/05/12(木) 18:55:44 ID:za7f51h60: あなたが、それほど長いこと願望に執着するのにはきっと、大きなストレスがかかることがあったんだと思います。
だから、きっと、それと長いこと対峙されてきた。
いろんな願望実現方法を試してみられた。

そんな自分を、癒してあげてください。あなたにしか出来ない。
友達とから誰か外の世界に求めるのではなく、あなたにしかあなたを癒せない。

私をはじめとして、この掲示板でのあなたへの様々なレスは、
あなたを癒すために、きっと別の領域が引き寄せた。
あなたのエゴが監視してないところで、
無条件のところで、あなたは愛を受け取ってる。
あなたのエゴがそれを愛と認めなくても。

知ったようなことばかり、ごめんなさい。
でも、解放されたいって思うから。
928：エゴ役人：2016/05/12(木) 22:52:16 ID:dbaE114g0: ほー、主人公さんはもう戻って来ないかな？
また日本語間違ってましたけどね。

まだ読んでる気はするから、一応書いておくね。
皆さんお幸せに
ですと？いやー勘弁して下さい。
それ、お金がなくて一週間ご飯食べてない人からおにぎり貰うようなもんですよ。いやいやあなたが食べて下さいよって、私なら言う。
人に言う前に自分が幸せになれ。
自分で自分を幸せにしろ。
願望が叶わないから幸せになれないんじゃない。
願望が叶わないから幸せにならないと自分で決めてるだけ。
願望を叶えられない自分を幸せにしたくないだけ。
そんなのまとめにたくさん書いてある（気がした）
ちゃんと読め！

それとね、日本語は正しく！！！らびゅー。
929：839：2016/05/14(土) 01:21:49 ID:jejGHtFQ0: >>880
428さん、
ていねいに、たくさん書いていただいて、ありがとうございます。救われます。
雑技団の方も拝見しました。

428さんの書き込みを読んで、自分に謝ったのですが、
幸せにならない現状が、自分への罰だという声が聞こえてきました。
あの時は仕方なかったんだよ、ごめんねと謝ると
「うるさいっ！謝るんじゃない、めざわり」って感じで、怒ってるんだか絶望してるんだか
自分でもわからなくなってきました。
でも、全く根拠はないんですが謝罪は自分に通じたような気がします。

改めて自愛をしようと思うのっですが、私は何不自由なく育って多分愛されて育ったのですが
愛すとか愛されるってことがどういうことなのかぜんぜんわかりません。
でも自愛やってみます。
930：もぎりの名無しさん：2016/05/14(土) 02:40:13 ID:aoa2gjzY0: 変な質問なんですが
元々完璧なのに、なんでこのエゴマだらけの世界に産まれて人生ゲームしてるんでしょうか？
今日初めてﾁｹｯﾄ読みながら、ふと思ったんです。
今まで霊能者と話してると、よく魂の修行とか
この人はまだ若い魂とか言ってたので
分離した魂を統合するための修行だと思ってたんです。
でも、元々完璧ならする必要ないんじゃ、、って。
引き寄せと関係ない質問ですみません。
931：もぎりの名無しさん：2016/05/14(土) 02:45:51 ID:Sxa0uSTU0: >>918
902さん、またまたお返事ありがとうございます。

自分なりに自愛っぽいことしてたら、
「現実＝内面なのだから、こんな嫌な現実を創造してるのは
自分だ。そんな現実を創った自分を許せない！」
ってのがあったことに気づきました。
自分がそうやって己を責めてたことに無自覚でした・・・

ちょっとこのまま自愛続けてみます。
ほんとにありがとうございます。
932：428：2016/05/14(土) 06:13:05 ID:OXLhq1z60: >>929
私も、愛されて育ったし愛されてきたなぁと思うのですが、
自愛は全く別でした(^^;;
外から受ける愛に当たり前になっていて、
本来自分が送るべき愛をサボっていたんだろうなぁと思います。

そこに自分が反発しているのかなと思います。
私も、今までごめんね、ありがとう。
これからはあなたを心から愛したい、と伝えたりしました。

謝罪が通じてよかった。
あなたが愛を注いで、もう1人のあなたが満たされてくると、
もう1人のあなたからの愛を感じることができるようになります。
つまり、両思いです（笑）
それは、とても幸せな気持ちですよ。
933：428：2016/05/14(土) 06:25:22 ID:OXLhq1z60: >>930
このスレのどっかに書いた私の私見なんですが、
ざっくり言うと、自分で作ったこの世界をリアリティを持って楽しむためだと思います。
肉体があった方が楽しいでしょ。

ただ、肉体を持ったことで、いつしか神と自分を分離させてしまった。
その罪悪感から、エゴが働き出したのかなぁと思います。

って、何言ってんだコイツって感じですけど…
私はなんとなくそう思うんです。

だから本来、元々、自分は神であり、
完璧で、それが当たり前。
その完璧であることを思い出すのが、
チケットなのかもと思ってます。
934：もぎりの名無しさん：2016/05/14(土) 14:38:24 ID:TC7AK1vs0: >>933
お返事ありがとうございました。
実はこの板まとめでしか読んだことがなくて
最近ここ知ったばかりですみません(>_<)
とりあえずそんな理由探すより
肉体を持って楽しめばいいんですよね(//∇//)

ちなみにこういう世界があると知ってから
歌の歌詞を読むとすごいなって思ったりします。
林原めぐみのJust be consciousは人生ゲームだから楽しまなきゃって歌詞で
エゴが騒いでどうしようもない時に聴いています。
辛い時は、歌を聴くと良いですね♪

ちなみに私が願望が叶うときって、願望を考えている時より
ニュートラルに何も考えていない時が多いですね。
過剰ﾎﾟが発生しないからなのかも。
知らず知らず、そういえば叶ってるみたいな。
叶いそうで叶わなかったときは
特にお金がすごい入ってきそうになった時
どうしてもエゴが騒いじゃって、本当に入ってくるかなとか受け取り拒否して
お金入ってこなかったり。
でもエゴがあろうがなかろうが叶っていいって思ってたら大丈夫なんですかね。
935：もぎりの名無しさん：2016/05/14(土) 23:21:21 ID:H4h0Wm5E0: 【悲報】ワイ25歳、もうコーヒーが飲めなくなる・・・・・
http://waranews.livedoor.biz/archives/3347578.html
936：もぎりの名無しさん：2016/05/15(日) 17:06:06 ID:QOjIlA060: コーヒーが駄目なら紅茶を飲め
937：もぎりの名無しさん：2016/05/15(日) 21:28:40 ID:edf33PWQ0: >>428>>932さん、

あれから自愛頑張ってやってます！

ちょっとずつちょっとずつだけど
自分を許したり出来つつあります

428さんの言う、自分との相思相愛は自分を異性と同性に分けて異性としてもう一人の自分を愛するやり方で良いのでしょうか？

428さんはモテモテだそうですが
やはりご自身はお若くて健康な方なんでしょうか？
938：もぎりの名無しさん：2016/05/15(日) 21:33:20 ID:edf33PWQ0: あと、外界から遮断された空間に居るときは自分自身と向き合えるのですが

いざ、世間を見渡してしまうと
比べる気は無いのですが
どうしても気になったり気落ちしたりします
そんな自身でも許せる、または
許せ無い自分を認める、までがなかなかできないです。

自愛頑張ります。
939：428：2016/05/16(月) 01:01:02 ID:OXLhq1z60: >>937さん
良かったです！ほんとうに！
私は、5年前の大失恋(だと自分で思っている)がきっかけで、
相当苦しみ、チケットに手を出しましたが、
自愛が分かってきたのがやっと最近だったんです。
最初は自分を異性としてましたが、なんだかしっくり来なかった。
ある日、前に進もうとするよりも、自分に謝って欲しかったという気持ちが
自分の中にあるのが分かったんです。
なので私は、もうひとりの人格というか、
双子の片方みたいな感じで自愛しています。
ただ、片方のほうが女性性が強い感じはしています。

モテモテの話なんですが(^^;;
私の中で唯一「不思議だなー」と思うほど得ているのが、異性からの好意でした。
それに気がついて、振り返ってみたんですが、
エゴが騒ぐ余地を与えないくらい、私の中に
「私みたいなのがモテる」という信念ぽいのがあるみたいで、覆らないわけです。

健康的かもしれませんが、結婚適齢期的には若くありません。
化粧せずスキンケアもせずスカートをほぼパンツに変えるなどして実験したことがあるのですが、
今度は「人間性」とか「笑顔」とかを理由に
好意が来るようになりました。

エゴの言うことはアテにならんというか
なんでだろ不思議だなぁと思う反面
なんも不思議じゃない、と思う気持ちもあります。

なので、他のすべてについても
もしかして同じなんではないか、と思ったわけです。
940：428：2016/05/16(月) 01:19:40 ID:OXLhq1z60: >>938
あと、ここから先が許せない、のところですが、
例えば、こんなに謝ってるんだから早く許してくれーと来られると、
自分に置き換えたらちょっと負担ですよね。
だから、一旦落ち着いてあげるのも自愛かなと思います。
私もそういうのがありました。
でも、愛してるなら、疲れて放置は違うなぁ…と思ったので
言葉をかけるのをやめて、ただ側にいるというか、
ただ丸ごと包んであげたり私の場合、胸の真ん中のあたりを
温かく抱きしめてあげるような感覚になります。)、
後は、ちょっと笑えますが二人でいる感覚で、
お出かけしてみたり（笑）しました。

でも何故か、このお出かけから、何かがグッと通じ合ったような感じがしています。
私の中のもうひとりは「えー、彼とじゃなきゃ嫌だ」と言ってるような感じだったんですけど、
帰る頃にはなんだか、楽しかったなぁとお互い思ってるような感覚があって…
って、なんかアブない人ですかね(^^;;

自分だったらどうだろう？と置き換えて、
色々やってみてください！
相手は、あなた自身ですから必ず出来ます。
941：もぎりの名無しさん：2016/05/16(月) 04:08:32 ID:41cdCkSo0: 【画像あり】47歳ひきこもりの迫力がとにかくすごい
http://waranews.livedoor.biz/archives/2041286.html