上海雑伎団スレ【第五十五幕】 - 1384182997

1：108★：2013/11/12(火) 00:16:37 ID:???0: 遅ればせながら立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
789：もぎりの名無しさん：2013/12/16(月) 23:39:39 ID:GjIbDZBc0: 宇宙からの吉外襲来！！！！！！！！！！！
神は基地外を与えたもうた！！！！！！！！！！！！！！！
790：もぎりの名無しさん：2013/12/16(月) 23:58:58 ID:wqe7CDRY0: >>788

色々な気づきをありがとうございます。
おかずメソッド面白かったです。
あぁそうだよね～。と納得。
自由に選べるのに嫌な方を選ぶ滑稽さをズバリ言い当ててますねw

私は
【「判断を放棄すること」は感謝(愛)に移行すること】という謎の呪文を毎日唱えていたら、答えが降ってきてくれました。
判断=基準がある、だったんですよね。

おかげで以前の私なら、見向きもしない書き込みに気づいて楽しいブログを読めました。ホント、ありがとうございましたヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
791：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 00:34:50 ID:v4YVb9HM0: 草生やしすぎ。
792：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 02:16:58 ID:m7vC.J2o0: 覚醒直後のよしおも草生やしまくってたし、悟り始めると頭のネジがぶっ飛んでいくんだろ、多分。
793：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 04:22:41 ID:itsq2ToQ0: >>789さん

怪物と戦う者は、自らも怪物になる危険がある。
君が深淵を覗くとき、深淵もまた、君を見ている。

- フリードリヒ・ニーチェ

>>790さん
何かの気づきのお役に立てられたのならこれ幸いです
いかに自分の本心感情を押しとどめて生きているか
自分で自分を苦しめているか気づくことが重要なんだと思う今日このごろです

>>791さん
>>792さん
はい私のネジはぶっ飛んでますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447よしお氏も同じ感じでしたねそういえばｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
て言うことはまだまだこの前に色々な気付きや感動があると思うと草生えますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の言動を見て不快感を感じるということは自らにもその言動をすることを制限して押さえ込んでいるのです
心理学的には抑圧の投影といったところでしょうか
本当は自分もやりたいのにッッッ！！！！！
そういう気持ちなんですねぇ

なので悟った人やら気づいた人は結果的に
そんなのかんけえねぇ
という気持ちになるんでしょう
794：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 08:20:36 ID:zNeNofRo0: >>ただ以前の自己主張のできない私はコテハンという存在を疎ましく感じておりましたのできっと他の方にも
>>そう見えてしまっているのだろうなぁとは思いますｗｗｗすみませんｗｗｗ

一つには”すみませんすみません”と言いつつ挑発めいたことを書き続けてるでしょう。しかも明らかに周りからウザがられるって自覚してらっしゃる
それって悪質だよね。M (S)にレスしない人もいるだろうけど、あなたの性根はとっくに割れてるよ。ここは優しい人が多いから、あえてスルーしてるだけ

M (S)と他のコテハンさんは違うんだ。雲泥の差。なぜだと思う？少し考えてごらん。まずここはコテハンってだけで嫌わんよ
795：経営方針:：2013/12/17(火) 10:25:35 ID:JweixmGk0: 経営方針:
品質を重視、
納期も厳守、
信用第一は当社の方針です。
高品質な商品を超格安価格で、
安心、迅速、確実、
にお客様の手元にお届け致します

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796：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 10:50:24 ID:itsq2ToQ0: >>794さん
そうですね・・・
きっとそれはは私があまりに好き勝手に自由に振舞っているように見えるからですかね・・・

わかりましたもう来ませんかきこみませんさようならごめんなさい・・・

自分なりに考えて頑張って思考を振り絞って他の人の迷惑にならないように自分のブログを作って
そして他の人のことを考えてじゃまにならないようにここの雑談スレだけに書いてきました・・・

人のことを考えてやってきたのに私なりに考えてやってきたのに

やっぱり私は自由になんてしちゃいけない存在だったんですね・・・

改めて思い知らされました
この世界はなんて生きづらいんでしょうか

さようなら・・・
797：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 11:43:40 ID:zNeNofRo0: >>796
宛てつけがましい事は述べなくていいからここでの行いを振り返ってごらん、と私は言ってるだけだよ

それと私があなたに出した問いの一先ずの答え
>>きっとそれはは私があまりに好き勝手に自由に振舞っているように見えるからですかね・・・
大体分かってるじゃない。突っ込みを入れさせてもらうなら

”自由自在　と　操縦不能ダッチロール状態は違う”　ことなんだ。そこを一度、振り返って深く深く自問自答してごらん

>>やっぱり私は自由になんてしちゃいけない存在だったんですね・・・
>>改めて思い知らされました
>>この世界はなんて生きづらいんでしょうか

それはあなたが決断すること。ここの人達でも、私でも誰でもない。幸い、あなたは数多くメソッドやら何やら習得してる
ようだね。なら私の宿題もすんなり解けるはず。ましてや今はネットという強力なツールもある
もう少し、もう少し、今度は自分自身とお相撲してごらん。あなたはもう分かってるはずだ
798：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 11:58:47 ID:itsq2ToQ0: いいえ
もう私なんてただただ邪魔な存在だったんですね
ただ自由に生きたかったそれだけなのに

すみませんでしたごめんなさい
これでも私なりに頑張ったんですけど無駄だったんですね邪魔だったんですね迷惑だったんですね
さようなら・・・
799：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 12:10:08 ID:zNeNofRo0: >>798
私はあなたの宿題の答えを待ってるよ
800： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/17(火) 12:49:18 ID:vB8jjX/20: >>798
横から口を挟んで差し出がましいがのお^^
Mさん、釈迦やキリストが悟るまですんなりさら～さら～行ったと
思うかのお^^

瞑想中であろうがなかろうが、釈迦やキリストは色んな妄想、
幻想に惑わされたのじゃよ、例えばじゃ、

「お前は神だ、全ての世界が自分のもの、全ての人はお前に
服従するだろう。」とかの声が聞こえたり、また真逆に

「お前がまだ修行を続けるならこれから地獄の苦しみを味わうだろう。」とかのお^^

ちょっと、大げさな例じゃったが、釈迦やキリストならではの大きな壁に
遮られていたのじゃよ。
なかなか順調にはいかないものじゃのお^^

では、このような妄想、幻想は無駄であってどうしようもないことかと言えば、
全くそうではなく、ほんとうはありがたいことなんじゃのお。

そのような障害を乗り越えると言うより、受け入れて自分自身で浄化するのじゃのお^^

進化して行く自分に当たえられた特権だと思い、流れに抵抗せず、
サラサラ流れる川の如し、雲の如しじゃよ^ー^

色んな事が外で起きるのは、あなたが進化し続けている証拠じゃし、
進化も加速するじゃろう。

それはとてもありがたい寧ろ感謝するに値（あたい）することなんじゃよ^ー^

それとお釈迦さんの中道もええよ^^

横やりすまんかったのお(^^;
801：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 13:02:13 ID:83pKSWjU0: >>798
あれ、もう少しドラゴンボールの話したかったのにw
ブルマが悟空がいるから悪いやつ引き寄せる(うろ覚えですが)という描写と、
本編は悟空が亡くなるエンドじゃなかったこと
この二つが印象に残ってました
(映画の話聞くとやはりGTに対する鳥山さんからの見解な気がします)
あと悟空って性格は日本人ですね、長嶋さん的というかw
802：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 13:23:23 ID:GjIbDZBc0: あーあ
法に定める滞納処分を開始しますだってさ
えーついに死刑宣告ですわ
803：俺様はジャイアン、信頼よ、ちゃんと見ろ！：2013/12/17(火) 13:36:26 ID:bYRSuExY0: 信頼
出てこい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
そしてさっさと>>639に答えろ！

俺様から逃げようったってそうはいかんぞー

おまえのものは俺のもの！
俺のものは俺のもの！
804：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 13:40:10 ID:uATrU.IE0: >>793
ちょっと違うんじゃない？
805：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 15:37:43 ID:gTldstYI0: >>802
税金の滞納？
806：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 16:50:11 ID:GjIbDZBc0: >>805
いや年金
くびになったんで払えません
免除をおすすめします
免除申請
何々の理由により却下
というわけで支払わないと法に定める処分
807：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 17:17:22 ID:itsq2ToQ0: なんつって～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ

まだまだオラは自由にみなさんと遊んでいきまっせ～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗ

昔のオラならこうやって落ち込んでたんだろうなぁなんて懐かしんでみたのでした

>>800
なめじいさま
万物皆教師に気持ちでいると日々気づきが深まりますね

>>801さん
ありがとうございます
やっぱり人が惹きつけられるマンガやアニメその他のエンターテインメントには色々な核心めいたものが潜んでいると思うのです
映画はご覧になってないようならオススメですよ
やっぱり鳥山明が創ったんだなというワクワクを感じられますｗｗｗ
808：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 17:25:57 ID:itsq2ToQ0: >>801さん
悟空は純粋ゆえに戦いをしたいという強い欲求をいつも持っていますよね
そして強いやつに会うとワクワクする

だから悟空のもとには強い奴が集まってくるのですが
力を持つものにはどうも支配欲や顕示欲や破壊欲が強い奴が多いと
つまり世間的には悪と呼ばれるものが力を持つことが多いと

悟空はまさにワクワクで自らの夢を叶えているんですがまわりの一般人から見るとなかなか大変でしょうねあの世界はｗｗｗ
809：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 17:34:56 ID:itsq2ToQ0: >>803ジャイアンさん
若輩者ですがオラの考えを書かせて頂きます

量子力学的に考えると多世界解釈という人それぞれ自分の観測した世界を生きていき
人の数だけ世界があるという解釈いわゆるパラレルワールドですね
アホみたいにSFチックですがどうも世界はひとつだとするコペンハーゲン解釈より
正解は人の数だけ存在する多世界解釈のほうが実験結果によって正しいのではないかと言われているようです

つまりあなたが
南海トラフ地震が３０年以内に起こらない
ということを信じてというより起こるわけないじゃ～んアホくさ～
と思いながら生きていればあなたの世界では起きないということなのではないかなぁと思うのです
810：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 17:52:44 ID:zNeNofRo0: >>807
そうやって天にツバを吐き続けるといい。あなたは不自由なんだね
811：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 18:26:30 ID:itsq2ToQ0: 天にツバを吐き続けても自分のつばなので気になりませんねぇオラは
そういえば前はうちの犬のツバを汚いと思っていて顔をなめさせなかったのですが
今では全くそのような気持ちがなくなりベロベロ舐めさせているうちにとても距離感が近くなりました

動物は人間以上に敏感に空気や雰囲気を察知するものですね
812：俺様はジャイアン、信頼よ、ちゃんと見ろ！：2013/12/17(火) 18:49:29 ID:bYRSuExY0: >>809
MSさんよー
あなた自身は多世界らしきことを実感したことあるんですかね？

それと多世界を支持してる人でも
震災のような世界規模の状況は大勢の集合意識に決定権があって自分にはない
なんてわけわからんこと言ってたりするから、混乱させられてるわけなんですが
あなたにはこのへんの仕組みも大体わかるんですかね？
でしたら詳細説明お願いします
813：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 19:12:44 ID:uATrU.IE0: >>810
同意だわ。
814：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/17(火) 19:16:51 ID:itsq2ToQ0: >>812
個人的な小さなことで言えばまわりで多世界としたほうが納得できることは起きてます
昨日まではこんなものなかったのに今日はあるとか
前までとは違うものになっているとか
自分の精神がおかしいのか勘違いなのかという感じなのですが
勘違いで済ませられないようなことも起きているので私としては多世界であるという考えのほうがしっくり来る感じがあります

集合的無意識についてですが
例えばあなたの無意識や意識の中には
育ってくる過程で今までの人類が作り出してきた常識や文化や概念が深く刻み込まれていますよね
つまりあなたの意識無意識は他者の無意識意識に多大な影響を受けて形成されたものである

そう考えると集合的無意識とは結局自分の中の無意識と同等なのではないかとか感じています
つまり自分自身が意識無意識関係なく地震は起きないと思えているならあなたの世界での集合的無意識もそう思えているので
ほんとうにあなたの世界では起きないのではないでしょうか
815：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 19:23:08 ID:zNeNofRo0: >>811

錯覚しているあなたは不自由と重苦しさを増していってる

傍からはっきりとわかる程に

自身を丸ごと抱きしめてごらん。このままでは自身が可愛そうだと
816：もぎりの名無しさん：2013/12/17(火) 19:35:50 ID:GjIbDZBc0: なんかすげーな
817：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 00:04:49 ID:GjIbDZBc0: 幻想ねぇ
げんそう
げんそう
げんそう
818：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 00:13:26 ID:jlJ4Mm7Q0: >>815
あなたのレスは黒さを感じるんだよね。色々つらそうな感じ。
819：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 00:37:55 ID:GjIbDZBc0: a今日やべえぞこれｗｗｗｗｗｗ
このまま俺しんでくれねぇかなああ
中途半端に精神成城にしてほしくないわほんとに
820：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 01:08:47 ID:M2Nrznqo0: まさに俺もそういう気持ちだ
いつ死んでも全然構わん
早く終わればいいのに終わらないから禅的森田療法で
精神疾患から抜け出すことのみに打ち込む日々さ
幼少期からだよ？強迫性障害・・・辛い人生だったなぁ
が、しかし、振り返らなければ辛かった人生という過去は存在しないのだろう
ただ自分が振り返らなければイイだけ
821：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 01:10:02 ID:M2Nrznqo0: まあ、独り言ってことで
誰とも絡みたくないし
822：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 01:22:18 ID:M2Nrznqo0: つか、なんで俺こんなスレ見てるんだろ？
願望実現だ？けっ、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯってなモンだしなぁ
場違いな所に迷い込んだ珍獣は去りますか
823：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 02:39:43 ID:GjIbDZBc0: 禅的森田療法てなに？
824：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 02:47:40 ID:M2Nrznqo0: >>823
宇佐先生という方が京都に居らして初代の森田療法を継承、発展させたそうです
現代の一般的に広まっている森田療法とは違い、禅的森田療法と言われています
宇佐療法で検索すれば、不識さんという方がブログを書かれているので色々と分かるかと思います
825：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 02:49:49 ID:GjIbDZBc0: 早速のレスサンクス
826：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 02:59:39 ID:GjIbDZBc0: だれだよ内側っていってたやつ
外側がこんなんで内側なんてどうにもならんわ
827：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 03:06:01 ID:itsq2ToQ0: >>818さん
なんかよくわからんがisa氏の真似事してんじゃないの？wwwwwwって感じがしますが内容が黒いってかんじですねwwww
おもろいからどうでもいいと思いますがwwwwww

>>820さん
よく言われるのは過去はない今ここしかないだから後悔しても意味ないとかそんなやつですよね
そう言われてもつらい過去はあったんだよ他人にはわかるかクソが・・・死にたい・・・
そういう気持ちを私も強く持ってましたし首吊り自殺しようと何十日も思い続けました
完全なるうつ状態でした
しかしそれを脱することができた時たしかに過去は存在しないということが何となく分かるようになったのです
今までは過去の嫌な出来事ばかりに注目して辛い人生だったと嘆いていたのですが
今は過去の人生の良い点ばかりを注目して楽しいことの多い人生だったと180度見方が変わりました
そして過去に後悔したことも今では良い経験だったなぁというふうに捉え方が変えられるようになりました

私で出来たのですあなたもわかる時が来ると信じていますよ
828：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 03:12:05 ID:M2Nrznqo0: 内側に手を出すとどうにもならなくなるから、外のことをするように宇佐療法では言いますね
手を出すというか、手を出すべき内側が実は無いってことらしいですが・・
無いものを変えようとするから人は苦しむのだとか
無いというのは、認知した瞬間にその現象は終わっていて無い
でも心の残像効果というのがあって残っているように思う
それをどうにかしようと心が心を追いかける
心は一つなんだから出来ない相談です

という説明なんですよね、心のメカニック
分かるような分からないようなというのが実感なんですけど
もうちょいかなぁ・・
829：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 03:12:41 ID:itsq2ToQ0: >>826さん
内面が投影されて外側＝世界ができるというやつですね
外側がこんなにひどいのに内面を変えれるかボケクソ
まさにそんな感情を私も抱いていました
ですが自分自身を受け入れることができた時世界が変わり始めたのです
自分の内面が変わるとたしかに外側にも変化が起きてくるのです
ですがいつまでも外側に反応してそれに一喜一憂していてはいつまでも内面は外に従属するだけです
そこでまず内面を変えましょうというのがいろいろな人が言っているうんたらメソッドやうんたら療法なのです
830：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 03:22:01 ID:itsq2ToQ0: >>828さん
宇佐療法について全く知識がないので軽くググッた感想ですが
そもそも自分てものはないんだからそれをどうこうしようたって仕方ないってことを言っているんでしょうかね
ここでいう自分とはよく言われるエゴいうことでいいと思います

禅的森田療法という名称から察するに
禅の作法や振る舞いを取り入れ心を整え森田療法的な休息と自然とのふれあいをしていくという感じなのでしょうか？

つまり自分＝エゴとは手を付けても厄介なので外側の環境を変えることにより結果的に内面を変えていきましょう
そのような療法ではないかと思います完全なる予想ですがwww
831：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 03:22:26 ID:M2Nrznqo0: >>827
レスありがとうございます
確かに辛い経験という事実はあったんですよね・・
でもそれが果たして本当に自分なのか・・
自分でしょう？少なくともビートたけしではないでしょうw
ってことじゃなくて、そもそも辛い体験を見ている自分は何なのか？
ダルマさんは武帝からあんた誰？って聞かれて知らんと答えたそうですけど
その意味が何となくわかる気がするのですよ
832：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 03:30:50 ID:itsq2ToQ0: >>831
つまりですね
過去にある体験経験をしたという記憶はある
しかしそれを辛いと捉えるかどうでもいいと捉えるか楽しいと捉えるか
それは本人の選択なのですが
通常の考えでは辛いものは辛かったんだよ選択なんかで変えられたら苦労しないんじゃボケナス
そうなってしまいがちなんですね

そしてなぜそれができないかというとやっぱりよく言われる今の自分自身を受け入れられていないから否定しているからということになるのでしょう
だからみんなありのままの自分を愛せ自分の欠点や嫌いなとこも愛して受け入れろとかあるがままとか言うんですね

そうしていると結果的に過去にあった辛かったと思っていた出来事もなぁんだそういうことだったのか
と捉え方が変えられるようになってきます
833：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 03:31:42 ID:M2Nrznqo0: >>830
前段部分、そういうことだと思います

中段部分はちょっと違いますね
森田療法は辛いままその場に必要なことさせるので休息ではないでしょう

後段は、内面という実体が無いんです
だから変えるべき内面はありません
内面をどうこうしようという療法ではないです
834：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 03:41:59 ID:itsq2ToQ0: >>833
僕が知ってる森田療法が一番最初の森田正馬が開発した森田療法のことを指していたので食い違いが生じたようですｗｗｗ
初期の森田療法はまずはひたすら布団に寝て休息をさせ暇を持て余しエネルギーが溜まるのをまってそれでもずっと寝て動きたいという状態まで持っていきます
それで次に農作業や動物の世話などをしていくというのが初期森田療法でそこから現在に至るまでにどんどんとお手軽にやれるように変わっていったようです

内面に関してはいわゆる内面をエゴと捉えているのだと思います
みんな人それぞれ言葉につける意味解釈が違うので混乱が起きるのですが本質を見ようとするとそれに振り回されなくなってきます
835：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 03:52:27 ID:M2Nrznqo0: >>832
うーん、過去に対する判断を変えられるとは思えませんね
経験した内容にもよるでしょう

自分自身を受け入れるという心の作業も無駄に思います
と言いますのも、自分を受け入れいていない自分を感じたとします
でもそれが果たして本当なんでしょうか？
変化して掴みようの無い心という現象のある一部分を問題にしてもしょうがないと思います
ある時はこんな自分も悪くない、いえ、自分なんて全く問題にしていない
精神状態の時も訪れます（自分の方を見なければ良いだけです）

>>834
ああ、休息というのはそういう意味でしたか
宇佐療法でもそれはやります、入院した場合はですね
836：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 03:58:00 ID:M2Nrznqo0: 自分を問題にするのが習慣のようになっていて、全然宇佐療法できていないじゃん！って
思うときは多々あります
手を出す方向は自分以外、これを徹底していきたいんですが・・
837：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 04:00:33 ID:M2Nrznqo0: 自分の気持ちを良い状態にして、さあ動きましょうってのじゃあ、間に合わない人間も居るんですよ
そう言う人には自分を無くす方向が合っているんでしょうね
838：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 04:02:28 ID:itsq2ToQ0: >>835
私もまだまだ知らないことばかりですのであくまで私の感想ですが

仏教的にいう五感を通して頭で考えて判断したその人にとって辛い現実と思えるもの
それは自分というフィルター色眼鏡を通してみたから辛く見えるのであって
ほんとうは心なんて実体もないんだから現実に対する判断なんてものもないだからつらい過去の現実もない

そんなようなことを言っているような気がします
なかなかややこしいですねｗｗｗ
人それぞれ自分が成功した方法にこだわりが出てくるのでなかなか他の人が言っていることがわかりにくくなってくるのが人間のちょいと厄介なとこですｗｗｗ
僕も僕のフィルターを通しての意見ですので参考程度にどうぞｗｗｗ
839：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 04:16:18 ID:M2Nrznqo0: >>838
M（S）さんは賢そうな人ですね・・
俺は、強迫のせいなのか、中々頭が働かなくて・・

>人それぞれ自分が成功した方法にこだわりが出てくるのでなかなか他の人が言っていることがわかりにくくなってくるのが人間のちょいと厄介なとこですｗｗｗ

そうですねぇ・・
散々やったんですけど、自分に対する自分の印象を変えることが出来なかったのですよ
なので自分を問題にしない方向にシフトしました
840：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 04:20:37 ID:TWx.sHns0: 以前ちょっと書きましたか、意識の内側と外側はないのですね。
当然、気付くまでは内側と外側は分かれているように当たり前に感じていますが、
意識の内側が何処にあるのか分からないでしょ？(笑)
まあ目を瞑り頭か鳩尾の辺りに意識を持ってく感じが内側のイメージではないでしょうか。
では意識の外側ってどこでしょうか？
それは目の前に広がる空間、つまり現実世界が意識の外側じゃないかと。
て、事は内側も外側も意識の中だって事。
何しろ宇宙の始まりが意識の歪みなのだから。
841：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 04:41:32 ID:itsq2ToQ0: >>839
そんなことないっすよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タダの興味好奇心で詰め込んだ知識ですからｗｗｗｗｗ
あとは自分の精神の弱さを治すために集めた知識もありますがｗｗｗｗｗ
俺もうつ状態の時は自分の頭の回らなさに絶望しましたよｗｗｗｗｗ
前はあんなに色々知識を詰め込んで色々頑張ってたのにそれも無駄だったのかという状態で3ヶ月ほど寝込んでました
大丈夫ですあなたより状態の悪かったと思える私も何かつかめてきました
焦らずいきましょう

>>840
宇宙の始まりは興味深いですよね～
なにもないところから突然何かがある状態になった
それが宇宙の始まりとされているわけですからもうわけわかりませんｗｗｗｗｗ

最近は量子の揺らぎによって何もない状態と何かがある状態が同時に存在するとか何とか言われているようですがｗｗｗ
それが宇宙の始まりだとしてもなぜその量子のゆらぎという現象法則が存在するのかということにぶち当たりますしｗｗｗｗｗ
結局人間の思考の限界をちゃっちゃと認めちまったほうが楽なんでしょうがなんだかんだ面白いんで人間の興味探究心は尽きないんですなぁ
842： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 06:07:00 ID:KQdK6ZRM0: おっはーじゃよ^ー^

意識の内、外は実はないのじゃのお^^
分離や仏教で言うところろ分別がないのじゃから、
内と外を分けるのは本当はおかしい話じゃのお^^

この二元性の世の中において内と外を分別して
使うと分かり易いということはあるじゃろうのお^^

大いなる意識は一つ、それは源泉であると言われたりで、
肉体を持った人間が個別の意識を持つことによって
分別という錯覚がはじまったみたいじゃのお^^

大いなる意識から分離したかのようなような錯覚があるから、
色んな恐れや不安を作ったりしているのじゃのお。

意識は一つである事を体験し認識することは、
まさに悟りじゃのお^ー^

一つである、自他一如じゃのお^^
843：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 06:25:48 ID:itsq2ToQ0: なめじいおっは～～～

人間という生き物は○○なはずだ違いない！！！

という考え方をする思考の癖が強い生物なんでしょうなぁ

絶対的な唯一の真理があるはずだ！！！！！

という考えはまさに人間の究極的な思考の癖なのかなぁと思うのです
844： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 06:44:23 ID:rzlCxRZw0: >>843 Mさん
そうじゃのお、真理を求める、
尽きることのない人間の探究心と欲望じゃのお^^

お陰様で科学や文明が進歩したがじゃ、
思考優先で大切なものをなくしてはなんにもならないのお^^
845：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 06:48:41 ID:itsq2ToQ0: >>844なめじいちゃん
手段と目的がいつの間にか入れ替わっている
原因と結果がいつの間にか入れ替わっている
思考と感情がいつの間にか入れ替わっている
そういうことがあまりに多いんですねえ人間という生き物は
それに気づくことが楽に生きることなのかと思うのです
846： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 07:04:21 ID:rzlCxRZw0: >>845 Mさん
時間という概念が時系列で考えるという習慣を生んだりのお^^

優劣、善悪の判断も然りじゃのお^ー^

このような色んな概念を教育や常識で叩き込まれて、

国という分別の象徴みたいなもののためにじゃよ、
政治家さんは国益のためとかいうちょるのお、そのようなものに
踊らされていたのじゃのお^^w

みなさん、徐々に気づいてきてるみたいで、よかよかじゃよ^ー^
847： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 07:11:26 ID:rzlCxRZw0: 自分がないのじゃから、

そもそも問題は起きようがない、きっぱり^ー^

禅とか、えっくはるととーるさんも言ってたような^^
848：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 07:16:19 ID:itsq2ToQ0: >>846なめおじちゃん
時間というのはほんとうに不思議な概念ですよね
色々わかってきているんですがまだ時間については色々と思索に耽りたいなぁと強く思うのですｗｗｗ

考えてみると時間というものが今の僕にとって一番の謎な気がしますｗｗｗ
いろいろ考えてみようかな～
849：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 07:19:15 ID:itsq2ToQ0: なめおじちゃんは時間についてどのような考えをお持ちでしょうか？
何かヒントになるかもしれないので教えていただけると嬉しいです＾＾
850：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 07:33:48 ID:GjIbDZBc0: >>847
問題だらけだわ
ちくしょう
851： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 07:35:26 ID:rzlCxRZw0: >>849 Mさん
時間は１秒、１分、１時間と
刻々と時をきざんで、過去や未来を生み出す、

まさに分離、分別の生みの親みたいなものじゃのお^^

時間というのは、仕事関連や人と待ち合わせをしたりするのには
便利がよいのお^^

一日の内何度も時計を見たりするしのお。

諸行無常は変化であり流れであって時間という概念に陥りやすい
かもじゃが^^

時間という概念に囚われず、時間は生きていく上の単なる道具だと
思って上手く使っていくのがええかもじゃよ^ー^

では^^
852：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 08:06:57 ID:JUhQW1To0: >>818

同じこと思った。
黒い感じがするはとても良く分かる。
853：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 08:38:15 ID:AA/faYR20: だぜさんはもういないのかな？
昔お世話になったからお礼言いにきたんだけど
854：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 08:47:33 ID:itsq2ToQ0: >>851なめおじさん
たしかに時間は親玉というかラスボスみたいな気がしますｗｗｗ
深刻に考えず時間という概念と付き合ってみようと思います
ありがとうございました

>>852さん
どうやら彼は私がどうも気に喰わないようですねｗｗｗ
なんか脅されているみたいですｗｗｗ
全然怖くないですけど僕のエゴちんが騒いでるのかもしれませんｗｗｗ
私が呼び寄せたのなら申し訳ないですが皆さん気になさらないで良いと思いますよ
855：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 09:06:04 ID:zNeNofRo0: >>811
徹頭徹尾、御自身を御自身で誑かし続けて何とも感じないことに驚きますね

>>天にツバを吐き続けても自分のつばなので気になりませんねぇオラは
>>そういえば前はうちの犬のツバを汚いと思っていて顔をなめさせなかったのですが
>>今では全くそのような気持ちがなくなりベロベロ舐めさせているうちにとても距離感が近くなりました
>>動物は人間以上に敏感に空気や雰囲気を察知するものですね

？　　御自身をペット以下と卑下するようにお見受けしましたが？　さて大事なのは次の一文ではないでしょうか

【天にツバを吐き続けても自分のつばなので気になりませんねぇオラは】

この回答こそ雄弁にあなたの正体を語ってますね。どうしようもない位、正直すぎる告白です

正視眼の方なら絶句するしかない。それすら理解できないようなら他で尋ねるといいよ。良い相談相手に
出会えたら幸いなのだろうけど

>>827
>>なんかよくわからんがisa氏の真似事してんじゃないの？wwwwwwって感じがしますが内容が黒いってかんじですねwwww
>>おもろいからどうでもいいと思いますがwwwwww

私を愚弄するのはともかく、関係の無い人様の名前を出す時は気をつけなさい。ご両親に言われませんでしたか？　
この先、恥をかき続けるだけですよ

>>どうやら彼は私がどうも気に喰わないようですねｗｗｗ
嘘はおやめなさい。見苦しい

あなたは、もがけばもがく程に、繕おうとする程に正体が露になっていく。それらを上手く隠しおおせる能力は、残念ながらあなたには無い
御自身で御自身を誑かし続けるのは苦しくありませんか？
道理に目を背け、無理を押して我道を進んでも、その先には厳然かつ無残な結果しかありませんよ

人様はあなた以上に物が視えている。真我におかれてはそれ以上に
ご自愛なさるよう

>>818
>>852
あなた方が対峙してるのはあなた方自身の姿ですよ
856：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 09:06:20 ID:lC8ZSeGI0: >>827
真似事？あなた鏡をみるといいよ。滲み出てるから。
857：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 09:18:54 ID:itsq2ToQ0: >>855氏
いい相談相手ならなめおじさん他ここにたくさんいるので間に合ってますよｗｗｗｗｗｗ

あとウチのワンコロは僕と同等ですなｗｗｗｗｗ
自分を卑下どころかうちの犬畜生はお友達であり兄弟であり息子ですよｗｗｗｗｗｗ
目に入れても痛くない可愛くて食べちゃいたいという言葉はあまりにも好きすぎて自分と同化させたいという人間の心をうまく言い表した言葉だなぁと思います
>>856氏
鏡といえば昔は自分の容姿が嫌いでしたが今では受け入れなかなか悪くないなぁと感じてますねｗｗｗ
858：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 10:04:07 ID:zNeNofRo0: >>857
あなたは肝心な事には答えないで、話を逸らしますね

>>いい相談相手ならなめおじさん他ここにたくさんいるので間に合ってますよｗｗｗｗｗｗ
あなたにとって必要な回答は、もうどなたに尋ねられても絶対に得られません。残念ですが、何故かわかりますか？

理由は数多くありますが、ひとつには、「猫に小判」では甲斐がない。そういう人物であることが露見したからです
あとは御自身でお探しください。苦難の旅とは思いますが

>>あとウチのワンコロは僕と同等ですなｗｗｗｗｗ
それだけですか

>>鏡といえば昔は自分の容姿が嫌いでしたが今では受け入れなかなか悪くないなぁと感じてますねｗｗｗ
ならそこに映ってるのはあなた自身ではありません

人様はあなた以上に物が視えている。真我におかれてはそれ以上に
ご自愛なさるよう
なぜか目からそれてしまうようですので、二度書かかせていただきました
859：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 10:16:55 ID:itsq2ToQ0: >>858
は～いはわかりました～
色々有り難うございました～
860：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 10:40:17 ID:m7vC.J2o0: あなた方が対峙してるのはあなた方自身の姿ですよとか言って、ブーメラン過ぎてワロタｗｗｗ
861：もぎりの12：2013/12/18(水) 11:06:45 ID:bcOkiY4YO: >>853さん
だぜさんは『引き寄せの法則掲示板 -』（旧避難所）にいますよ(^-^)
862：もぎりの12：2013/12/18(水) 11:09:52 ID:bcOkiY4YO: ↑自力で発見したようですね(((^^;)
863： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/18(水) 11:40:07 ID:uGrDDEHg0: 12さん、
吾が輩もみつけたのお^^

ここじゃのお^ー^
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1385466899/l50
864：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 12:08:15 ID:itsq2ToQ0: >>860
まぁ人間誰しも自分のことは冷静に客観視は難しいものですからねｗｗｗｗｗｗ
865：俺様はジャイアン、信頼よ、ちゃんと見ろ！：2013/12/18(水) 12:55:03 ID:bYRSuExY0: >>812=MSさん
＞昨日まではこんなものなかったのに今日はあるとか
＞前までとは違うものになっているとか

これの具体例は？

＞例えばあなたの無意識や意識の中には
＞育ってくる過程で今までの人類が作り出してきた常識や文化や概念が深く刻み込まれていますよね
＞つまりあなたの意識無意識は他者の無意識意識に多大な影響を受けて形成されたものである
＞そう考えると集合的無意識とは結局自分の中の無意識と同等なのではないかとか感じています

全人類の思考が集まってそれが平均化されて１つになったものが集合意識だとは思いませんか？
全人類の意識は底の部分でみんなつながってると言いますよね？
この底の部分の全人類の意識も多世界と同じように個人によって違うとか？
各個人は全人類の意識に影響を与えられるけど逆に自分はその他大勢の意識からは
創造の邪魔をされないということなんでしょうかね？
866：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 13:55:00 ID:ua/nWnu60: ジャイアン氏よ。

あなたに教えてもらったアレ↓
http://genjitutojinseinokarakuri.biz/012005.html

だけど、けっこう鯵なコトを書いてあったわ。
正直、ジャイアン氏と信頼、そんで他の人達のカラミも含め
オイラも振り返ってみれば身が締まる思いになっちまったわ。

ひょっとしておまいはイイやつなのに敢えて嫌われ者を買ってくれてるのか？

一応、礼を言っておくよ。
ありがとう。

。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。
867：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 14:13:46 ID:GjIbDZBc0: おい今日も大雪で差三井なちくしょう
>>840
この差し押さえ脅迫も幻想ってかぁ？
ガハハハハハハ
868：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 14:23:57 ID:GjIbDZBc0: >>824
禅的森田療法ブログを読んだ感じだと
昔のチケット板の自己観察の真逆っぽいな
いや頭働かんから誤解してるだけかもしれんが
869：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 14:25:14 ID:itsq2ToQ0: >>865
僕は引き寄せマスターだとか達人だとかの域には全然達してないのでしょ～もないことでいいですか？
例えば前はハズレを確認した宝くじが一応売り場に持って行ったら数百円だか数千円だか当たってたとか
犬のおもちゃのボールがこんなトコになかったはずなのに4個も出てきたとか
あとはまた犬関係なんですが老犬なのでもう衰えは仕方ないだろうと家族が言っていたのを私がいやいやまだまだ大丈夫っしょと言っていたら元気になってきたとか

他人からしたらしょ～もないことでしょうがこういうことがあります

あとはちょうどいいとこに○○があったとか○○に出会えたとかそんなもんですね

集合的無意識についてはそんな本格的に学んだわけでもないのですが
この世界を作っているのが私だとしてもその私は私が創りだした幻想のあらゆる他者や他者が創りだした常識・制度・概念などに影響を受けていますよね
つまり私の意識無意識は私によって作られた他者の意識無意識の産物であるあらゆるものに影響を受けている
だからこの世界を作っている私の無意識は他の他者が創りだした集合的無意識とつながっておりそれは同等のようなもの
そう考えるとなんかしっくり来るようなきがするんですが

詳しい信頼さんをまったほうがいいかもしれませんが一応参考程度に
870：信頼：2013/12/18(水) 16:02:52 ID:TWx.sHns0: >>867さん
差し押さえされる財産あるんですか？
生活必需品は差し押さえされませんよ。
ドラマなんかでタンスとか冷蔵庫とか差し押さえの札はってますが、あれは演出ですから。
その辺りも洗脳されてるんですけどね私らは(笑)

>>869さん
お任せ致します。
ジャイアンさんはエゴで理解しようとしているので繰り返しています。
エゴは答えが１つしかないと言う事が許せませんから、
あっちをの辻褄を合わせればこっちが矛盾しますね。
矛盾、しかしそれ単体では存在しますよね。
どんな盾でも貫く矛、どんな矛でも通さない盾。
つまりこの単体がパラレルワールド。
871：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 16:27:07 ID:itsq2ToQ0: >>870
はじめまして信頼さん
任せられても困っちゃいますｗｗｗ
僕は何年も前から信頼さんたちがレスしているのを一年ほど前から見始めた新参なのでｗｗｗ

自分なりの答えは一応書かせていただきましたのでこれでとりあえずということでｗ
872：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 16:35:37 ID:GjIbDZBc0: >>870
今使ってるＰＣは差し押さえられるんじゃねぇか？
どこまでが財産なのかしらんけど
てかやつらのいいぶんは親兄弟も（差し押さえ）やるぞという脅しだからねぇ
まあ今すぐ支払えばこんな問題解決できるんだけど
支払いすらできねえっつんだよ
873：俺様はジャイアン、信頼よ、ちゃんと見ろ！：2013/12/18(水) 18:20:17 ID:bYRSuExY0: >>870
信頼さんよー
信頼さんは確か集合意識を海水にたとえとったよな？
俺は海水の例ではちょいわかりにくかったから
映画にたとえるとどないなん？

映画のたとえでは
意識が映写機で肉体がスクリーンと言われるけど
この映写機意識が集合意識のことでええんかいな？
874：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 18:36:23 ID:itsq2ToQ0: >>873
僕の感覚ですと映画に例えるなら
客として映画館にいってどの映画を見てもいいです途中で変えてもいいですよ
と言われてるのにある映画を見てずっとつまらんツマランとか怖い怖い言って他の映画をやってる部屋にいかないって感じでしょうか
僕の感覚なのでいわゆる映写機の説明とはまた違いますがね
875：俺様はジャイアン、信頼よ、ちゃんと見ろ！：2013/12/18(水) 20:34:25 ID:bYRSuExY0: >>874
ん？
その話の一体どこが集合意識のことなんでしょうか？
876：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 20:37:42 ID:itsq2ToQ0: そういえば思い出したんですが
16世紀あたりだかのイギリスの哲学者のヒュームというひとが因果関係は人間が勝手につけたに過ぎないから科学は懐疑的な営みだってのを主張したというのを思い出しました
そんでいまだに科学哲学という科学の認識論の議論でヒュームの呪いとして付きまとっているというのを見ました

Wikipediaとかで見りゃもっとちゃんとしたこと載ってると思いますが思い出したんでなんとなく書いときました
科学ってのは結局帰納法的に正しいとされたことを真とするので結局確率的に精度を高めることが限度だとかそんな話だったと思います
今までそうだったんだから次もそうだろ？なんか文句ある？
ってのが科学なんだと思います
877：M (S) http://siawaseai.blog.fc2.com/：2013/12/18(水) 20:43:11 ID:itsq2ToQ0: >>875
まぁこれといって集合的無意識について書いたというつもりはないんですが

そもそも集合的無意識って概念もユング先生が創りだしたものでそれにこだわる必要性はないんじゃないかと思うんですが
別に集合的無意識でも前世の記憶でもカルマでも宇宙生命でもいいんじゃないでしょうか？

ユング先生を信奉しているならそれはそれで私がどうこういう問題では無いですが
まぁ僕もそのへんはまだよくわからないんでプロのご意見待ちした方がいいかもしれませんね
878：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 23:27:20 ID:GjIbDZBc0: おおとタイムリーなのみた
所得４百万円超は強制徴収国民年金で厚労省方針
共同通信デジタルのニュース
まあ実際は所得関係なくやるみたいだぞ
879：もぎりの名無しさん：2013/12/18(水) 23:35:53 ID:GjIbDZBc0: そして宇宙からの物体吉街が
今日も踊る叫ぶ舞い上がる
880：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:03:51 ID:M2Nrznqo0: >>868
そうです
自己観察はやってはいけないと言ってますね
エゴを観察することを勧めるスピ系とは逆ですよね
気づきを積み上げて天に上昇していくスピ系とは逆で
全てを奪い去って奈落の底に落とされてこれが自分を消される
そんな救われ方だとも書いてますね
いやはや何ともハードプレイなこってす
881：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:10:25 ID:M2Nrznqo0: しかし中々消されるんぞ！！
今日も首を吊るイメージングまでしてしまったというのに・・
もう道具一式は揃ってるんですw
ぶら下げり健康器に太いロープ・・
早く自分を消してくれ！！
882：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:13:39 ID:M2Nrznqo0: そんな気持ちをとりあえず置いておいてただただ毎日の生活に向かう日々・・
正直精神疾患がなかったら、どれだけ絶望的状況でももっと楽だったろうな
気の休まる時がないんだな
薬飲めば良いのだろうか？しかし自分のような長期引きこもりで肉体にも難病を抱え
人との付き合い方も分からず、人と関わる場にも参加できないようなのが
薬を飲んでしまったらどうなるのだろう？ただただ絶望を紛らわすために薬を頼るように
なるんじゃないだろうか？そうしてどんどん飲む量が増えて行ってついには廃人へ・・
（今だって廃人みたいなもんだけど）
それが怖くて薬飲めない
883：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:36:18 ID:GjIbDZBc0: せっかくなので
処方された薬教えてください
自分も精神化いったけど
プロバイダ代にしたほうがいいとおもって
行くのやめました
ただ精神安定材がないとけっこうきついです
欝の薬はいらないですアレはぜんぜん効かない
884： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/19(木) 00:39:33 ID:98tJgMZA0: >>882さん
吾が輩は参禅したことないがじゃよ^^

禅は曹洞宗と臨済宗とがあるのお^^

簡単に言えば只管打坐の曹洞宗、公案の臨済宗かのお。

あなたの禅的森田療法の禅は黙照禅の曹洞宗の流れですかのお^ー^
885： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/19(木) 00:46:37 ID:98tJgMZA0: どこじゃったかのお^^
確か２ちゃんねるで（自称）覚者に誰か質問してたのお、

質問者：　和尚さん、パラレルワールドは存在しますか？

覚者：　あなたが存在すると思えば、存在するのじゃ。

ただそれだけじゃったのお^ー^
886：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:47:47 ID:GjIbDZBc0: なめじい
鬱になったこと
あんの？
887：もぎりの名無しさん：2013/12/19(木) 00:48:36 ID:GjIbDZBc0: 規制かなんかしらんが
エラーばかりでるぞ
888： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/12/19(木) 00:56:27 ID:98tJgMZA0: >>886さん
欝になったことあるのお^^
十代の頃じゃが、病院通っておったぞ。

自死も何度も考えたし、大病も患ったし、

不眠症で毎日金縛りで滅茶苦茶じゃったよ^^

精神世界にいる人はこんな経験者いっぱいいるじゃろうのお。