上海雑伎団スレ【第五十四幕】 - 1374767295

1：108★：2013/07/26(金) 00:48:15 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
643：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:02:22 ID:W8kEwCqEO: >>641

そうなると合点はいくけど今、今、今を創造してるのは自分として、パラレルワールドみたいなものなのかな。それ自体幻なんだろうけど…それを作れるってのはもう神みたいなもんだね。
恐怖自体自分が望んだものだから、それも受け取らないと再配達がくるって言ってたけど、全部幻だって、関係ないって認識するとそれ自体起こらないの？
644：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:06:46 ID:W8kEwCqEO: 簡単な話過去に起きたけど過去はなかった。
だから今と未来も関係なくて今と未来もないって事？
645：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:11:43 ID:lX.qx2So0: 敬語やだw年代一緒だしww

身も蓋もなく言っちゃえば、そうなんだけど、

私も最初似たような事言われたらさ、

そんな、無意味だわ。。
やだ、なんも意味もないとかヤダぁ。。あたしの頑張りなんなのさ？？

って反応になると思うから、その受け止め方はしなくていいよ（笑）

ちなみに、幻＝無意味だわと結びつけてるのが、エゴだよ。これも関係ねぇ。

自分の思考を通して物語を紡いで見てるから、そう見えるだけだから、そういう意味で幻なんだけれども、

でもさ、あなたがそれを現実と認識した時点でそれは在るよね。

だから、無いけど、在る。

全部無いけどさ、私という思考、というかフィルタを通せば、私という肉体の可能性を通しての、どんな物語も見れる。

いや、肉体を通さず、意識だけでそれを感じている時は、そこに全てを感じられる。

だから全て在って、全て無い、んだ。それは、完璧なんだ。
646：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:20:44 ID:lX.qx2So0: あ、リロードしてなかったわ。そして再配達の話で脅かしてたわ。なんかごめんよ。。

いや、何々しないと再配達が来る、じゃなくてさ、

観察しようとしてるのに、対象を感じ続けて解除しようとしてるのに、

ずっとそれを見るの辛い、イテェって立ち位置で観察し続けたらさ、そりゃずっと辛い、イテェ、のフィルタで見続けるから、観察するたびに辛い、イテェが来つづけるよってだけの話。

観察したり、感じ続けて解除したいのなら、それが実は痛くない、その出来事と痛みは独立した存在で、関係ねぇってわかっている、ニュートラルな立場から見続けた方がやりやすいよって話しなんだ。

だから、再配達が来るって設定は外しちゃえば、んなもん無いよって話しなんだ。

なんか、追い詰めてごめんね。
647：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:23:41 ID:W8kEwCqEO: >>645
同年代か…偶然ｗｗなんか嬉しいわｗｗｗ

幻って表現もエゴなだけで本来の私が書いてる二次元の世界みたいなもんなのね。だから桑田氏はマリオの表現を出した訳だ。

そして私がそれを認識して書く側に回れば肉体を使って好きなようにこの現実で好きな物語を作っていけるって事なのかな。

要するにそれに気付くだけで無敵モードな訳ね。

そこは理解してる。
今日嫌な気持ちで卒業検定行ったけど、嫌な気持ちとかじっくり観察して受け入れて今に焦点当ててたら幻ってこういう事かなって思えたからなんか今日はまだすんなりだわｗｗ
648：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:24:51 ID:lX.qx2So0: あと、最後のレスについて。

過去は無かったってスムーズに思えるなら、そこから全てが発生しない事になるから、すべて関係ねぇになるし、適用できるならしたらいいんだけど、あなたはそのやり方苦しいならしなくていいよ。

無視出来ないなら、過去に起こった一連の出来事を、細かくバラバラに疑ってみたりとか、まぁ、在ると思ってる核心のストーリーを少しずつ突き崩してみたらいいかも。

でも、辛かったらこれもしなくていいよ。
649：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:29:04 ID:W8kEwCqEO: >>646

嫌な出来事が起きて痛いと感じる事すら幻って事？ｗｗｗ

私は過去すらバラバラで関係のない出来事だから今恐怖を感じてもそれすら幻って意味かなと思ってたｗ

再配達がくるって今再配達きてないんだから来るかもって恐怖も幻だって事？ｗｗ規模がなんかでかいｗ

感情すら幻なのかｗｗｗ

でも肉体には現実だよねｗ肉体すら幻だから結局全て幻なのか
650：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:31:14 ID:lX.qx2So0: そうそうwそんな感じw

だから、前書いたけど、出来事とか法則とかが、私から湧き出てる風に感じられるの。

エゴ、思考も、辻褄合わせに私に好都合なストーリーを見つけてくれるってらゆーか、展開してくれるし。

って書いたら、またエゴたん刺激しちゃうかもなんだけど、まぁ、今も、今後も、見たいものを見れるから安心していいんだよ、と。エゴ目線でも安心させてあげとうです。

あなた、ほんと真摯に取り組むねw いやみじゃなくて、好きよww

ともかく、安心して大丈夫だから。

それじゃ、おやすみん！
651：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:35:49 ID:W8kEwCqEO: >>648
てのが幻と分かった以上今と結び付けないって自然にそうなってくと思うんだけどね、無理に過去はありません！って生まれてくる恐怖を無視したら今はまだ蓋になっちゃいそうｗｗｗ

結局過去の出来事から願望って生まれたりするじゃん？つまりこの願望すら幻なの？

質問ばっかですまん(;_;)
652：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 04:51:49 ID:lX.qx2So0: 過去から、というか、その身につけた設定に応じて願望が形を変えて出てきてるように見えるって感じかなぁ。

だから、設定が変われば、願望の内容も変わるかもだし、まぁ、そのままかもしれないし。

幻だと、何か困るの？？

幻を思いっきり楽しめばいいと思うのだけれども。。

それじゃ、困る！！って何故思うの？？

その理由で、エゴがエゴにとって大事な設定を守ってる。
653：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 05:02:31 ID:W8kEwCqEO: >>652
なるほどね(^^)
ようやく理解出来た！
ありがとう！キャベツ半玉売りで欲しいなと思ったら運んできてくれたから小さな引き寄せは叶ったんだぜｗｗ

後は今私が何をチョイスしていくかだねｗｗ

遅くまでごめんね、ゆっくり休んで(＞＜)私もあなたなんか好きですｗｗｗ
654：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 05:06:24 ID:W8kEwCqEO: とりあえず過去が幻だって知ったならもうなんでもいいやｗｗ
自由自在やな。叶うって表現がもう違和感アリアリだわ。自分がやりたいように展開してくよ。

ありがとう(^^)また報告きます
655： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/25(日) 05:11:17 ID:8CaSMkoI0: ＞いや、んー、なんてゆうか、純粋に全部つながったあとに、そこを求めることが要らなくなったから、その設定を捨ててそのものになるだけでよかったってなった後、なんで近づこう！とかしてるんだ！？

「純粋に全部つながったあと求めることが要らなくなったから、その設定を捨ててそのものになるだけでよかった」これが悟りなんだのお^^
小悟なんじゃよ^^

近づこうはないんじゃよのお、そのもになっているからのお^^

近づこうとしたのではなく、全部に繋がった全ての設定を捨ててそのものになりきった、求めないとお思っても、
それも外れてしまうこともあるのじゃよ、

これが無常の罠なんじゃよ、じゃから禅者もいってるのお「悟後の修行は大事」じゃとのお^^

やはり意識は繋がったと思ってものお、人間の肉体、身体ある限りは永遠がないのじゃよ、

繋がった、設定を捨てたそのものになった「これで終わり」はないのじゃよ、この世界というかのう人もそうじゃよ
諸行無常なんじゃよ。

吾が輩も当時安心しきって落とし穴があったのに気づかなかったのお^^

じゃから、瞑想等をしたりするのじゃよ、何も求めずのお^ー^

こういった世界の最高峰は禅とよく言われておるのお、近くの禅寺へ行って和尚さん
尋ねてみればものすごい気づきがあるかものお^^
別にあなたの自由じゃがのお。
吾が輩も間接的にしか和尚の話を聞いたことがないが、いずれ訪れたいと思っておるのお^ー^

あなたはそれだけよく分かってるからのお、すぐ飲み込めるかものお^^

＞結局、繋がっても、色々ひっくり返っても、肉体を持った時点で何らかの設定に沿って生きることは必須。人として生きる、という枠は外れない、いや、本当は元から外れているんだろうけど、肉体の目線からはすべてを捨て去るのは無理だ。

＞でも、それが設定と知っていて、元から無いものだとわかっているなら、そこから何時でも降りれるし、そのストーリーを見てるのも自由だやね。

そうじゃよ、素晴らしい！まさにその通りじゃよ。

＞ただ、やっぱ思考で書くとどーしても別物に感じるから、やはり書く意味がなくなるように感じてしまう。

掲示板に書く意味を求めているのかのお、別に書く意味がなくても良いではないかのお、
楽しければじゃよ^ー^

＞本来は繋がりが無いことを、思考そのものが嘘だと言うことを伝えたいのに、思考で別のものになったものを伝えざるを得ない。そのパラドックスに縛られたままでいいのかと、思考でいくと出てくる。悟りとそれが起こることと、伝える事、すべてが関係ねぇ、なのに。

大丈夫じゃよわかっちょるよ、人の心配より己を磨きんしゃい^^w

＞だから、ある程度書き込んだら、もう本当に書き込む必要がなくなると思う。なのに、なぜそれをするのか、と。

無常じゃからじゃよ^^

必要がなくなると『設定する』こともないのじゃよ、自由でよいのお。

書きたくなったら書けばええし、書きたくなくなったら書かなくてええしのお^ー^
656： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/25(日) 05:20:40 ID:aE5xOGso0: あんかー忘れてたのお

>>665は>>640さんへ

おおおお～お二人さんご苦労様じゃのお^^

お疲れ様じゃよ、あとはゆっくり休んでくださいじゃよ＾ー＾
657：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 05:32:46 ID:GmUgadOc0: その、これは水差すようで恐縮なのだけれども。

もし読んでもんなこたない！だったらスルー推奨なのだけど。

やったぁ！気づいた！！→これを利用すれば、願い叶うわ！！

この→も関係なかったんだと実感して欲しい。

実際なってみたらその通りなんだけど、まぁ、それすらもただ関連づけて見えるように思考が見せてくれてるだけでして。

で、この→があるとさ、

→の前に前提が必要になるわけなんですよ。

→気づいた→これをすれば願いが叶う！

気づいたの前の→には、こうついてる。

叶わない。叶えたい。

ホント、パラドックスだけど、根元にあるそれを見る事になるから、それがじわじわ蝕んで苦しくなっていく。

じゃぁ、逃れられんのんかい！！

ってなるけどさ、あたしもそうだったけど、

さっきキャベツ半玉が来た！と引き寄せで、願いが叶った！を結びつけたじゃん？？

それ、そのまんまに出来んかな？？

キャベツが欲しかった。

キャベツ来た。

これさ、→つけなかったらさ、因果関係ないのわかる？？

ただたまたまもらっただけなのかもしれないし、そこでタオルもらっててもあなたは→を叶った！と結びつけたかもしれない。

一旦、全てをバラバラに、結び付けず、精査せず、そのままに。

でさ、そのままにした時、あ、関係なかったって実感できる瞬間が生まれる時があると思うんです。

そこに浸って欲しい。その無が真実。

無理に思考止めるの難しそうだし、よかったら試してみては。

てか、最近全然眠くならん。

日中超元気に遊んでるし、肌もツヤツヤしてるし、毎日エネルギーが溢れてる。今日もいきなり知りあった瞬間惚れられて、そのままデートになった。来月も遠いところからわざわざ会いにくると言う。友達も、旅行もイベントも目白押し。

これも引き寄せ！？

そう、それも関係ない（笑）ただ起こっていることを関連づけて、引き寄せ成功しまくってる私たのしー*なストーリーを今作っただけ。

今、関連づけたから、物語ができた。
658：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 05:39:43 ID:GmUgadOc0: なめさんおっはー（笑）

わざわざまた一つ一つ、丁寧にありがと！

そうねー、そういう設定、自由にできるわけだし、幾らでもそれを楽しんでいいね！

長いことつきあわせてごめんね。

もう、そのままに出来るよ。ありがとー。どうぞ、これからも、どこまでも自由で、互いに幸せであれ。わたしも気の向くままにさせていただきます。^ - ^
659：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 05:42:00 ID:4dDjdBN20: >>657が凄い示唆に富むことを言っているのは解るけど、じゃあ今生きているのってどういうことなんだ？っていう、何か無を感じた。手品の種明かしをされて、「なんだよそれ？」みたいな失望感というか・・・。
660：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 06:00:30 ID:GmUgadOc0: 無を感じられたのならよかったw

じゃあ。なんで失望されたのかな？？別の人宛にもかいたけど、そうやって失望させて、物語の意味を無くさせる事を恐れているのがエゴだ。無だったことに気づけば、存在の意味が無くなる。

だから、その恐れによって守っている所に、エゴの物語の養分になっている核心がある。

私の生きることの意味はない、確固たる指針も目標もなんも、無かった。

それで困ってるのは、エゴだよ。

養分にするストーリーが無くなると困るから、そういう気持ちになる。

エゴは、全てに理由を欲しがる。

理由を、物語を作ってくれるからこそ、時間があるように感じるし、今まで生きて来たように感じる。

エゴが、思考が無ければ、私たちの人生は生まれて来ない。

何も、無い。

でも、さっき言ったように、無には全てが含まれる。

無を感じていれば、今、今メソッドと同じ、安らかさを感じる。満たされる。何も根拠は無いのに。

何も無い、は全てがある。

何も絶望する事なんて無いよ。その虚無感は幻です。大丈夫。
661：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 06:08:40 ID:4dDjdBN20: >>660

ありがとう。今まで色んな達人たちが言っていた言葉の意味が、ようやく自分の中で繋がり始めたような気がする。

一秒前と一秒後に繋がりはなく、今とは常に白紙なんだね。
662：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 06:23:44 ID:GmUgadOc0: あら、素晴らしい！なんか嬉しいねwこちらこそありがとー！

そうそう、本来一瞬一瞬白紙そのものだったのを、そうだった、と思い出すだけです。

意味付けなんて、本当の自分からしたら、ほんの小さな物なんです。

そうも見えるってだけのもの。

なんにでもみれる、その根元の存在、無を感じ続けてみてくださいなー。それが本当だから。

あと、あなたが無だと言うことに、最初は空虚さを感じてしまうかもしれないけど、別に今までの人生がパァになったりはしないです。

記憶喪失になるわけじゃないからw

ただ、変更した属性にあった、人生の意味は新たに与えられるかもしれないし、心地よければ無のままでいていい。

自由です。あなたは何にでもなれる。

でも、不幸にはけしてならない。よかったね。
663：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 08:52:03 ID:HnwWiGhA0: ループを繰り返してるし
全ては幻とか
叶えるために理由付けしちゃうのも、分かるんだけど体感してないからかな？
今あることが幻とか過去が幻とかも、ぜんぜん腑に落ちないんだけど
どうしたらいいのですか？(´･ω･`)
664：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 09:31:44 ID:QiTz8zHU0: おっぱいさん。
わかったっぽい。
感謝!!
665：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 10:25:53 ID:YnblERYk0: >>624 お前飽きるだけの経験してねーだろww お前童貞くせーもん
666：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 10:27:33 ID:YnblERYk0: >>637 嘘こくなバカ
667：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 12:32:24 ID:US6vQSP20: >>657
じゃぁ、「○○が欲しい！」って思ったら
どうすればいいの？

関連がどうのこうのはどうでもいいとして
どうすれば○○を得られるの？
668：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 13:24:24 ID:.eOncTP.0: >>636さん
遅ればせながらお礼申し上げます。
669：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 13:34:34 ID:wwN.ZChY0: ちょい先目についたし、書きやすいから書くわ。出先なので、返答遅くなるかも。あと、内容的にかぶるんで、663さんにも向けてます。

◯◯が欲しい！と今無い！も結び付けなくていいじゃん！

◯◯が無い→◯◯が欲しい！

も、

◯◯が欲しい→◯◯が叶った！

も、全て別々、バラバラ。

108さんも言ってたよね。

関わらないことです、と。

だから、◯◯が欲しい！をそのまんま、何も関わること無く放置。

ただ、◯◯が欲しい！だけをそのまんま、無くそうとせず、変えようとせず、どうかそのまんまに存在させてあげてください。

どうにかしよう、としなければ、ただ存在していることを許していれば、それはあなたを苦しめる事は出来ない。気づけばその存在は源泉の海に帰る。起っていた事は、ただの波だったと気づく。

本当は、誰も、何もあなたを苦しめられない。

その存在に、不要な物を結びつけるから、苦しみが生まれる。

苦しめていたと錯覚させていたのは自分で、誰もあなたを苦しめる事は出来ない。

つまり、あなたはそのままで、今のままで完璧ってことだねー。
670：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 13:36:58 ID:wwN.ZChY0: >>636さんの例えバッチリだよね！！！完璧！！素晴らしいね！
671：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 13:45:57 ID:6gIy3ODg0: >>662
ストーリーが幻想、
一瞬一瞬が白紙
ってことは１０年前に戻りたければ戻れると思う？

そういうのは幽体離脱するかイエスキリスト級の精神レベルにならなきゃ
無理だなんて聞くけど

それから信頼さんは
>>480に返信よろ
672：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 13:55:35 ID:US6vQSP20: >>669
この部分
『だから、◯◯が欲しい！をそのまんま、何も関わること無く放置。

　ただ、◯◯が欲しい！だけをそのまんま、無くそうとせず、変えようとせず、どうかそのまんまに存在させてあげてください。

　どうにかしよう、としなければ、ただ存在していることを許していれば、それはあなたを苦しめる事は出来ない。気づけばその存在は源泉の海に帰る。起っていた事は、ただの波だったと気づく。

　本当は、誰も、何もあなたを苦しめられない。

　その存在に、不要な物を結びつけるから、苦しみが生まれる。

　苦しめていたと錯覚させていたのは自分で、誰もあなたを苦しめる事は出来ない。』

この部分がいつも有耶無耶にされてしまってるんです！
結局「○○」は得られるの得られないのどっちなの？
673：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 14:00:04 ID:US6vQSP20: 例えば箱テストさんみたく「箱が欲しい」
と思っていて放置

結局箱は得られず「箱欲しかったなー」で終わる

つまり「箱欲しい」をそのまま放置していれば
いつまでたっても「欲しい」状態のままじゃないですか？

私は「○○欲しい」と思って放置してますが
やはりいつも「放置」されたままで
まったく進展しません

結局何も叶うことなく無常
674：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 14:08:39 ID:wwN.ZChY0: 理論上はできるよ。きっと。

でもさ、この場合、10年前が存在するって設定があるのと、戻りたい→戻れないからっていう設定が鎮座しているから、戻りたい！を見つめると、戻れないも見つめる事になるよね。

肉体が、思考がある以上、時間が流れるというような、大きな物理法則を無視すると、肉体そのものや思考そのものが存在出来なくなる可能性があるから、大概、その設定を肉体は頑なに拒否すると思う。

その、聖人レベルの意識じゃないと難しいって言うのは、肉体や時間が無視できるレベルに意識として目覚めてると可能って意味かなぁと思うけど、まぁ、検証できないから水掛け論だよねw

あと、たぶん過去なんか常に変化してるんだけど、それも勝手に辻褄合わせが自分の中で起きてるから、気づかないだけだと思うよw

ちなみに、私は10年前めちゃくちゃ暗い子供で、友達皆無だったはずなんだけど、もう全然会ってない人たちからいきなり連絡が来だして、ずっと会いたかった、あなたと過ごしてて本当に楽しかった。これからも仲良くしよう。

ってみんな向こうから飛び込んで来てくれてて、記憶の齟齬に今現在戸惑ってるw

あと、10年前と全く同じ物が用意されてるだけじゃ、ダメなの？？

その頃と同じしあわせが用意されてる、じゃダメ？？

その時感じた幸せと、10年前はなんも、関係ないのだけれども。
675：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 14:11:41 ID:wwN.ZChY0: や、得られるよw

バラバラでそのまんまそこに存在してるんだから、掴めばいいだけw

現に、そのまんまにしたら欲しかった物叶ってるんだ。

って言ったらエゴ騒ぐんだろうねー。。まぁ、ぜんぶそのままにしてみなよー。
676：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 14:28:43 ID:wwN.ZChY0: 掴むってのも違うな。。

湧いてくる、かなぁ。。

ともかく、そのまんまでいい物に、叶ってないとか、要らない設定くっつけてる事に気づいたら、できる限り信じてる物の根拠をバラバラにしちゃえw

最後は自分の存在すら、本当は無いのかも、って揺らぐとこまでやってみたら、いつか体感できるよ！きっと！

あたしみたいなアホな小娘でもわかるんだから、誰でもできるし、そこに元から居るんです。

普段日本語不自由すぎてやばいもん（笑）
677：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 14:29:04 ID:M2Nrznqo0: おっぱいさんへ

この前は丁寧なレスをありがとうございました
無に浸るを繰り返してるのですが、この現実を変える為に無を利用しようとしてるせいか
常に苦しい現実に舞い戻ってしまいます
それと僕は本当に無を感じられてるのか自信が無くなってきました
無に全てあるそうですが、そういう感覚掴めていないのかも…
だって全てあるのに何故わざわざ無いとする思考の世界に戻るのか、変ですよね？

桑田さんのブログめちゃくちゃ読んでますよw
気に入った記事、ヒントになりそうな記事はプリントアウトして読むという徹底ぶり…
しかし分からないし変わらないのです

この前のやり取りで『ムームー星人』を思い出して再度読んでみたんですが
肉体も幻でとかって書いてありました　http://siran.gjpw.net/Entry/33/

それで肉体を幻って感じられるようになりたいんですがどうしたら良いんでしょうか？
というのもこの肉体があるばかりに、今までもこれからもやりたくもないことを
嫌々やっていかないといけないと思うからです
僕、心身を病んでいましたね、もう本当命終わってくれて全然構わないのに
肉体に困ったことが起きると思うと全力で回避しなければ！！とか思ってしまうんです
痛みとか嫌ですしね
行きたくもないのに（人と会うの嫌だから）痛いと病院行く羽目になります
この肉体が幻になったら痛いのも幻で家にいて、へっちゃらになれるんでしょうか？
心身を治して、出て行きたくもない社会で働くというストーリーから降りることも
できますよね？だって肉体幻なんだから、働く必要ナッシング＼(^ω^)／ですもんね？

どうしたら肉体が幻だったでござる！と見抜けますか？よろしくお願いします。
678：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 15:13:35 ID:M2Nrznqo0: >できる限り信じてる物の根拠をバラバラにしちゃえw

僕は頭が良くないのでこういうの苦手なんですけど、全部思考だ！でオールスルーすればOKですか？
例えば、この体が自分です、っていうのも一つの思考ですよね
思考の言うことはとりあえず全部嘘ってことにして取り合わないようにするというか
そうやって思考を全部スルーしていけば、無にたどり着けるのかな？
679：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 15:24:44 ID:vPb7vLik0: >>674
全く分からない。

何を言いたいのか？
680：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 15:27:51 ID:vPb7vLik0: >>676
そのままで良いわけないじゃん！

明日にでも欧州に行きたいのにずっと行けないままだよ！
681：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 16:13:10 ID:Ma78W1EEO: >>679
「１０年前」もただの設定でしょってことでしょ？

ただ「時間」って設定として、だいぶ前の方にある設定だから、タイムワープみたいな手品みたいなことになろうとすると
「地面は固体なのでその上に立てる」くらいの当たり前設定もぐらぐらする領域だから、めんどくさいよってことじゃないの？

そんなら、もっと自然なやり方で１０年前の幻にひたれるよって意味だと思ったよ。
682：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 17:27:15 ID:4dDjdBN20: 過去に拘る人は、過去にしか今以上のものは無いって思うから苦しいんだろうね。いつまでもループを続けるんだろう。

自分も以前は過去の改変に拘っていたけど、別に今が幸せならいいかーって感じになってきた。
683：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 17:33:21 ID:W8kEwCqEO: 知人に人を殺した人がいた。
で、それは私が造り出したものなら殺していない今を造る事は可能なのだろうか？
684：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 18:41:58 ID:atwcvV7I0: >>683
それ、もし既に刑務所に服役して出てきた人ならそのままでも問題ないのでは？
685：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 19:40:40 ID:W8kEwCqEO: >>684
指名手配中、殺人、死体遺棄だ、
686：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 19:45:30 ID:YdzWBDNU0: >>685
あなたはそのことについてどの程度確認している?
本人から聞いただけ? それとも警察署や交番の指名手配写真まで見て確認した?
あるいは本人から聞いていないが指名手配写真を見て知った?

どちらにしても事実が確定してないので抜け道があるんだけどね。
本人が言ってるだけなら嘘である可能性もあるからね。虚言癖とかね。(それはそれでちょっとアレだが)。
更に指名手配写真とそっくりだったとしても他人の空似ってあるからね。
687：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 20:11:15 ID:W8kEwCqEO: >>686
知り合いからいきなり電話きて聞いたんだ(´ω｀)
私は数年前にちょっと関わりあっただけで、まあ連絡取れんと知り合いは言ってたんだけどね。
688：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 20:18:49 ID:W8kEwCqEO: おっぱいちゃん！
思ったんだけど、全部作り出してる幻なら過去と今全て私と認識してるものも幻で、『金がないから金欲しい』『モテないからモテたい』この不足感って過去(？)からくるものの様に感じるんだろうけど、実際ないように見えるのはエゴの仕業であって、逆にあるから不足感感じるんだと思うのね。

バラバラにしたらね、金がないから→金欲しいの『→金がないから』を幻だと理解したら純粋に金欲しいが残るじゃん？
そしたら私から沸いてくるって。

じゃあ

『宝くじで５千万当てたい』
なぜ？→金がないからに繋がるよね。

そこをさあ…
『宝くじ当てたい』
だけで終わらすと宝くじ当たるんじゃね？ｗｗｗ

金持ちでも宝くじ買うじゃん？あっても欲しいもんじゃん？

まとめにもあったけど、金持ち認定下げなけりゃいい話で。
689：おまえのモノは俺のモノ、俺のモノは俺のモノ：2013/08/25(日) 21:06:54 ID:6gIy3ODg0: 【本文】↓
>>674のおっぱいさん

＞私は10年前めちゃくちゃ暗い子供で、友達皆無だったはずなんだけど、もう全然会ってない人たちからいきなり連絡が来だして、ずっと会いたかった、あなたと過ごしてて本当に楽しかった。これからも仲良くしよう。

その人たちとは話したことすらなかったんでしょうか？

あと、パラレルワールド理論は信じてますか？
それによると、
どんな願望もすでに実現しているパラレルワールドが無数にあって
そのうちの行きたい所へ自分の波動を合わせればいいだけだと
いうことなんですが、
とすると、願望の内容によって実現する難易度に差ができるのは
本来おかしいはずじゃないんでしょうかね？
たとえそれがタイムトラベルであろうと
690：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 21:40:46 ID:6gIy3ODg0: >>689
名前っぇぁぁっぁｗｗｗｗｗｗ
691：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 21:41:10 ID:6gIy3ODg0: じさくじえんじゃないよ
692：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 21:51:10 ID:4dDjdBN20: 何やってんだよテコｗｗｗ夜中に爆笑させんなよｗｗｗ
693：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:04:45 ID:xUAfxdr20: テコちゃん。そのコテ長すぎるｗ
もっと、短かいの考えてくれないかなあｗ
694：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:10:32 ID:lX.qx2So0: 677さん

どーも！素直な感覚の方だし、真摯に実践されてる方だから、浮き沈みが多少あっても、私あなたの事心配してないんだw

そして私がおっぱいって名乗るきっかけになった方だねw定着しちゃいつつあるわ（笑）

わたしも最初は無なだけじゃん、なんも無くて、そんな、安心感とかねーよ。。

って思ってたけど、浸ってたら、じわじわと、？なんか最近心地いい？？

ってなってきて、心地良さを意識してたら、無が、全て在ると同義語になった。

で、あなたの感じてた無は、間違い無くそれで大丈夫だと思いましたよ。

で、なんでできないのか。

私は気持ちいいならずっと浸っていればいいし、休みの日は飽きる位浸って、気づいてたら昼寝してたわ、さいこー。。って一時なってた。ちょー怠惰w

でもさ、最初は焦るんだよね。

なんも変わってねぇのに、こんな事してていいんかいって。

焦燥感を無視しながらだと、いずれこんなんじゃダメだ！！って焦って出来なくなる。

そして何が無視できてないかっていうと、時間の概念だったりするんだよね。

早く、変わりたい。今、変わりたい。

認識がもう少し進んで、時間なんかなかったってわかれば焦りも無くなるんだけど、それを無視できないようなら、どうせ出来んくても今と状況変わんないし～位の、軽い感じでやってみてはどうかなかなぁ？

でも、時間は実は無いって体感でわかってなくても、それを前提にしてたら、あんまあせんないかも。

んー、あんましアドバイスになんないかもだけど、まぁ、とにかく苦行じゃないしさ、無理無く楽しんでいってほしいなぁ。

あと、無を体感していけば変わるが強いから、今無を体感しようとして変わりたい、を強く見つめてる。

って、私が無を体験さたら変わるっていいすぎたね。ごめんね。

どうか、無それ自体を、どんな物なんだろうって面白がって、楽しんで。

あと、肉体は幻だけど、理解するには、これは自分の体だって設定を一枚一枚剥いでいくといいよ！

何を持って自分の肉体と認識しているのか。

今、目の前に手がある。自分の手だ。

空間からにょきっと出てるだけなのに？？

この形はじぶんの手だ。

そっくりな手の可能性は？？

手の形なんて、ホントに細かく覚えてる？？

じゃあ、ただの手だ。

ホントにそれって、手？？

温かい。物を掴める。

温めてある、マジックハンドかもよ？？（笑）

じゃあ、手に見える物。私の意思で動く。

私の意思で動いてるの？？他の、何かが私と同じ事考えながら動かしてるのかも。

とか、まぁ、ぜんぶ疑ってみてよ（笑）

これやってたら、肉体が自分のものじゃない感覚掴めると思うよ！

簡潔じゃなくてごめんね！
695：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:39:01 ID:lX.qx2So0: 680さん

欧州に行きたい、とそのままにできない事の間に、何を結びつけてるか、バラバラにしてみたらいいかもね。

したくなかったら、もちろんしなくていいよ！

たださ、無理じゃん！わからん！こんなんできん！って書き込む人へ。

無理じゃん！できん！わからん！ってさ、

そこで噛み付く時ってさ、人になんとかせいや！って思いが強くでてて、できん！に強く光が当たりすぎているんだよね。

で、ホントの所、ウソじゃね？ホントにこんな世界ないんじゃね？？が根本にある。

できん！けど、どうやら本当にその世界はあるらしい。

本当は今はわからないけど、どうやらそのようだ。

この流れは、いまその世界に行く途中の道筋なんだって思ってほしいなぁ。

できん！わからん！なんとかせいや！の場所だとさ、探求がストップされてしまってるから。

なんてゆうか、せっかくするなら、必ずわかるんだ！っていうストーリーに乗っかって実践していって欲しいなぁ。と思うのです。

ただ出来ない、じゃなくて、どう出来ないか、を書いてくれたらさ、誰か答えに近づくものを書いてくれるかもしんないし、無くても、いずれじぶんの中から出てくるから。

今苦しいところに居るかもしれないけど、必ず大丈夫だから。
696：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:40:01 ID:lX.qx2So0: 681さん

そんな感じ！あたしよりわかりやすく書いてくれてありがとうw
697：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:46:40 ID:M3mMvseg0: >>695
＞どう出来ないか

お金が無いからヨーロッパに行きたくても行けない

これに尽きます
698：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 22:49:36 ID:M3mMvseg0: >>695
だって「明日までに100万円用意しろ」って言われて
そのまま放っておいて
次の日催促されてやっぱり100万円無いじゃん

仮に「どうしよう！困った！」って成らなくて
「どうにかなるさ♪」って思っていても
結局は取立てが来た時には支払えないじゃん
699：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:08:29 ID:lX.qx2So0: 教習所ちゃん

そうそう！純粋に金欲しい。のくだり、その通りよ！それをそのまんまに。

あと、お節介蛇足だけど、そのまんまにしたら、苦しさも湧かない筈だから、苦しくないようにしないと！とかもしなくていいからね！

苦しい、が浮かんだら、どうやらそれとは関係ないらしいって見方してたらいいから。結び付けなければ、エゴの養分がないから苦しさは消えるよ。

じゃあもう少し突っ込んで行こう。

もうわかってることを書くけど、宝くじ当たりたいもさ、お金欲しい、からじゃん？

別に宝くじじゃなくても、懸賞で一億でも、一億拾って落とした人が現れなくてゲット！でもいいわけで。

要はさ、一億当たったら何を感じたかったのかなんだよね。

一億あることで安心したいのか。

当てたー！っていう達成感が得られたいのか。

やっぱ私なんか持ってるわ！運がいい！！っていう、優越感が欲しいのか。

あと、人によって誤解を受けるかもなので言っておくと、優越感とか悪いものっぽいからそんなもの味わうべきじゃない！とかそんなのは無いです。優越感だろうが征服感だろーが、全部味わいたければ味わっていいんです。願望に、いい悪い、は無いからね。

ちょっと話しずれちゃったけど、だから、その味わいたかったものと、それを得るために必要と思われる事象も、切り離してたらいいね。

で、これ書くと、

ぇぇえ！じゃあ特定願望はアキラメロンってことですかい！って反応あると思うけど、そんな事は言ってない。

それを叶えたら、こんなに幸せって思う事によって、

それが叶わなければ、これほどの幸せを味わえないって制限になってしまう事が多いんだよね。それが執着になって本願、とかになってしまったりする。

だから、それが叶わなくても、もっと素晴らしいものはしょーじき幾らでも用意してもらってるしさ、間口を広げておきましょうって事。

間口を広げる事で、当初の願ってたものが叶うかもしれないし、それ以上のものが来たらさ、嬉しくて前のものなんか忘れちゃうよw

幸せに対して、大きく心の扉を開いておいてください。なんでもウェルカム！！って！(^O^)／
700：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:16:32 ID:lX.qx2So0: 697さん

うん、少し緩めようか（笑）

お金が無くてもヨーロッパ行けるよね？？

個人的な話しだけど、この前某世界大会行きたいけど金ねーしなーって思ってたら、その前日に会場辺りで仕事しない？って来て、交通費、宿泊費全部混みで、しかも現地では知り合った人にタダでゴハン奢ってもらえて一銭もかからず行けたよ。

行きたい！って思う事で、お金が無い！も強く見つめすぎだし、私も今すぐあなたを連れてってあげられなくて恐縮だけど、まずは、無くてもひょっとしたら行けるかもー！くらいに緩めてみてはどうでしょう？？

辛くなるなら、願望なんか見つめなくていいんだよ。
701：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:29:47 ID:lX.qx2So0: どうにかなるさ*って思いながらこのままじゃどうにかならん事見つめてたら、そうなるさ（笑）

なんもせんってその事にアクションしないって訳じゃないよ？

100万欲しい、と困るを結び付けず、そのままにする事だよ。

100万払えない事で、取り立てがくる事でなにが困る？

その時、明日払いますから！！って帰ってもらえば、その日払わなくていいじゃん（笑）

解決になってねー！！って言われるだろうけどさ、100万なくて困る、嫌な事が起こる！って今頭の中でしか起ってないからさ、ただ100万手に入れる、にフォーカスして行動すればいいんじゃない？

借りるかもしれんし、汗水垂らすかもしんないし、もらえるかもしんないけど、きっとなんとかなるよ。

たぶんあなたは、魔法的なものの方法を教えて欲しいのかもしれないけど、まずは現実に対して、こうなればこうなる、っていう手綱を緩めてみることから、魔法使いの道は始まるよ！（笑）

満足なレスじゃなかったらごめんね！
702：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:36:51 ID:W8kEwCqEO: >>699

つまり一億当てて何が得れるかとその得たいものとイコールしてる訳ね。

えと、征服感優越感はいらないかなあ…
でも引っ越ししてタワーマンション住みたいし、自分の部屋いっぱい欲しいし書室欲しいし、後は愛車のプジョーちゃんの維持費も欲しいし、親に家と旅行と車プレゼントしてあげて、私も海外行きまくりと

あとは仕事したくねえ、
私水商売しかしたことないからそんな仕事以外でも自分で仕事始めれる資金として…あ、一億くらいは欲しいな。

お金以外では好きな人との復縁もしたいし、で、ピルやめたから生理きてなくて生理きてほしい、後はうんと、親兄弟親戚友達みんな幸せであってほしいし、あと、あとはペネロペクルスになりてえ！！！

あれ、決意表示スレになってる？ｗｗ

でも女独特の悩みだよ…
生理来ないのでびびってるの久しぶりだ…

不安が生じる時ってエゴが関連付けしてるって思うとまた暴れだすから『もーいいよ、好きにしんさい』って言うのが一番いいかな。
私って海の中に、エゴが判断した悪い事良いこと、むしろエゴも、私も、体も、みんなも、家に落ちてるチリ一つ全部バラバラでプカプカしてる感じかな。
で、海の中で漂ってるものが願望ってやつで、それも浮き上がってくる感じ？
703：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:41:26 ID:Ma78W1EEO: 衝撃
ずっとなんか君は男だと思ってたよｗ
704：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:42:27 ID:W8kEwCqEO: >>703

いや、実は女の子です…

よくネカマって言われるけど、女の子なんです…
705：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:46:27 ID:W8kEwCqEO: そして汗水垂らして金を手に入れるの嫌だ！！

楽が好きなんだ！！
オッサンの相手しながら不味い酒飲むのはもう嫌なんだ！！

だから宝くじ当てたい！
でも今は働いてないし幻だから宝くじ当ててもええんや！！(ﾄﾞﾔｯ

あれ？なんか間違えた？
706：もぎりの名無しさん：2013/08/25(日) 23:57:18 ID:lX.qx2So0: うんうん。

全部あっていい。あなたというフィルターを通して自然に出て来たものだよ。そのまま湧き出るまんまにしていいよ。そのままで、叶えていい。

エゴが一生懸命関連付けしてるのを見て、うわー、がんばるねぇ、でもそれとこれは関係ないからねー！

ってわかってる立場にいたらいいかな。

よく今に生きろとかあるけどさ、今起こっている感情や、渇望や願望を、ありもしない未来や過去に結び付けず、ただそれだけを味わうって事なんだよね。

そうやってると、全部起こること怖くなくなるし、怖い事も不思議と無くなる。

楽しんで実践してね！
707：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:03:27 ID:lX.qx2So0: またリロードし忘れw

あと、たぶん違和感覚えてるんだと思うけど、何々が嫌だからしたくない、だか何々がいい！

だとさ、何々が嫌！でもしなきゃ！っていう設定に乗っかるんだよね。

だから何々が嫌、もしなきゃも、何々がいい！も全部バラバラで、もし今しなきゃなんない状態だとしてもさ、ただ何々をしている、だけにしておくといいね。

今成されている事に、自分の評価をなるべく与えないように今はしていればいいかもね。

そのままに、そのままで。

それをして、変わらない、とは言わないから、今変わらないように見えている事をそのままにみてください。
708：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:04:41 ID:lX.qx2So0: あと、すごく女性らしいと思うよw素直ないい子だよ。

スレ占拠失礼しました。明日からまた旅行なので、一旦今日は消えるさ！
709：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:10:41 ID:W8kEwCqEO: >>706
一億と私の人生感情もどれもイコールじゃないって事でござるね

一億湧いてきても『あ、当たったわー』くらいでいいのかな。
それが当たりゃ幸せの絶頂って思うと人生=一億=幸せって、結局過去になった立ち位置で見たら一億無くなった視点で振り替えると『今は幸せじゃないでござる…』ってその時の今に関連付けしてしまう感じでござるね。

とりあえず一億当たってももっと欲深く自分の好きな今をチョイスすりゃいいと。全部バラバラで全部選べるからって事かな。

じゃあ生理はいつ来るでござるか？じゃなくて来るを選べばいいでござる。
恐怖に従って来ないを選択しなけりゃ不安も現実化しない訳だな。
710：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:12:17 ID:W8kEwCqEO: >>708
楽しんできてね(^^)
711：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:14:28 ID:vPb7vLik0: 誰か
私を
達人に
して
712：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:17:46 ID:gWkvPeMo0: あ、俺のモノさん、抜かしてた！！wごめんね！なんかあなたも面白くて好き（笑）

んー、話した事はあったけど、わざわざ外で遊んでなかったし、むしろ、変なやつ、プー、クスクスってされてた気がしたんだけど、なんかみんにの話だと違うんだよねぇ。。まえからうちらつるんでたじゃーん！みたいな。いや、すんごい嬉しいから、もうそれでいーや☆なんだけど。

パラレルワールドってか、すべて在って、バラバラに存在してるから、その世界はあるよね。

本来の意識だけなら、難易度もくそもないのは同意。

ただ、私たちはこの世界で肉体と、付随する思考を装着してるからね。

この制限を、どれだけ無視できるかなんだろうけれども。

それと、波動とかわかんないし、その本読んでないから、どんなものとして書かれてるかわかんないけどさ、常に私たちは変化していて、一瞬一瞬違うものになっている。

意識としての自分に近づいたらさ、選ぼう！とかしなくても、毎瞬そうで在りたい自分でいられるからさ、合わせよう！とか意識しなくてもそうなれてるよ！

てか、またパラドクスだけど、意識して合わせよう！とすると、今はそこにいません！に合わさるから、余計に難しくなりそうなw
713：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:20:23 ID:HcEFt.8g0: おっぱいさん、また来てくださいね。
あなたの書き込みでかなりキテます。
ありがとう。
あと教習所さんとM2Nrznqo0さんの質問もナイスです。私もおんなじようなところで
あれってなってますから。
おっぱい２号（つまりよしお状態）になりたいです。
714：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 00:41:56 ID:W8kEwCqEO: >>713

よしおさんってそういやまとめには乗ってないよね。おっぱいちゃんのレスが結構私には的確過ぎて分かんない感覚が掴めてきて感謝だよ。

最近掴んだ感覚ではさ、

お菓子食べるじゃん？食べたいんだけど太るから食べても太らない様にって願望として願うんじゃなく

食べたいと太りたくないを結び付けない感じかな。

だから食べる事によって太る事は=されてない訳だから太らない。

最近バクバク食べてるけどなんか太らない。
食べるも太らないもバラバラだけど叶ってる。
だから食べる、太らないで次に関連付けをやめて願う事、次は痩せる、だ。
別に痩せたいから痩せるだけでそこに最初の食べる、太らない、に関連付けはない。
だって一瞬一瞬白紙だから関係ないし(´ω｀)

細かく細かく、欲しいが浮かんだら関連付けはしないでいいってこの事だと思われる。
715：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 01:09:54 ID:HcEFt.8g0: よしお（447）さんはチケット備忘録以外のまとめにはありますよ。
でもよしおさんのまとめ読んだら「そんなの関係ねえ」の響きだけ
頭に入ってきたｗ
なるほどー。
願望が浮かんだらそのままでいいんですね。
痩せたいって願望が浮かんだらそのまま。
いろいろ（エゴ）ストーリーは関係ない。
716：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 01:31:33 ID:W8kEwCqEO: >>715

あ、いっぺん見てみます！親切にありがとうございます。

結局ゲーム作ってたのは私なのにゲームの主人公になってましたーみたいな。

結局環境も悩みも感情も私という存在すら自分が作ってるゲームだからそこに気が付けば、あ、幻だったのねーって過去すら執着する必要もないんですねー。

で、起きた嫌な出来事と苦しいって感情を結びつけてしまってるのもエゴだから同じ様な状況になっても無理に苦しいと結び付けて蓋をしたらその場面を主人公になってやりつづけなきゃいけない。

でも、結び付けてんのエゴでしたー、幻でしたー、で気付けりゃ終いって事だったんですね。
分離してない状態に辿り着ける。
だからゲームの主人公を降りれる、作る側にまた戻れるって話だったのです。

108氏のブログにあった映画の話と同じですね。

無理に嫌な出来事も私が造り出したんだ幸せ♪って感じる必要もなくて苦しいは苦しいで関連付けてる幻ですたでいいと思います。
苦しいも感じてもいいし、味わうのもいいけど、そこで苦しいで選択肢に従う必要もなくて。

結局人生とはストーリーなんですけど、それら事細かく一瞬一瞬の白紙から選んだ選択肢で積み重なった様に見えるものなんだと思われます。

本来自由であるべきものに戻るだけなんだなと思います。
一瞬一瞬が幻でも肉体を通すとリアルで物語だから、それを作り続けて感じていく旅が人生なんですね。
しかも自由自在の。

だから金が欲しいなら金が欲しいで完了。

たかがお金なんですよね。これすら幻だからあんまり手にいれることに重要視すると幸せ=お金と関連付けするとお金がないと不幸せに戻っちゃうと思うので、手に入った、終了でいいのかなって思います。

ここらへん私もまだしっくり理解してない部分ですが…笑
717：おまえのモノは俺のモノ、俺のモノは俺のモノ：2013/08/26(月) 02:04:26 ID:6gIy3ODg0: >>712
その友人たちってギャルとかですか？
連絡来たってのは電話番号を知ってるはずないのに電話がかかってきたとかでは
ないんでしょうか？
本当にいくらどう考えても過去と辻褄合わない点ってあるんですかね？

＞パラレルワールドってか、すべて在って、バラバラに存在してるから、その世界はあるよね。
＞本来の意識だけなら、難易度もくそもないのは同意。
＞ただ、私たちはこの世界で肉体と、付随する思考を装着してるからね。
＞この制限を、どれだけ無視できるかなんだろうけれども。

本来の意識ってのは、
要は↓で言う「考えない人」のことですかね？
http://siran.gjpw.net/Entry/158/
これって思考さえ止めれば、どんな願望も現象化してくるってことを言ってますよね？

＞意識としての自分に近づいたらさ、選ぼう！とかしなくても、毎瞬そうで在りたい自分でいられるからさ、合わせよう！とか意識しなくてもそうなれてるよ！
＞てか、またパラドクスだけど、意識して合わせよう！とすると、今はそこにいません！に合わさるから、余計に難しくなりそうなw

つまり、みんなやりがちな特定の願望を叶えるためのイメージトレーニングなどでは難しいってことっすよね？
やはりそれこそ無思考が１番となるんでしょうか？
718：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 02:34:11 ID:W8kEwCqEO: よしおのまとめ読んで、笑ってしまったけど、
全てバラバラに関連付けすなって事は

『○○しないと叶わない』
『○○だから叶わない』

の認識をしない為のものなのねー

だから何もしない。
願望抱いた時点で叶ってるのにエゴが視覚障害起こして関連付けようとしてるからまたそれに乗っかったり惑わされるとループな訳だ
でもよしおスレ読んでたらエゴエゴで乗っかってても関係ねえ、だし混乱してきた。
719：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 03:20:17 ID:HcEFt.8g0: >>718
混乱しますよね。
私は、関連付けするなとは、実際関連付けしていないのだから、そのまま物事を見ましょうね、ぐらいに思っていますｗ

実際何も関連していないのだから、そのまま書いたのでしょう、よしおさんは。
実際よしおさんのまんまなのだと思いますが、おっぱいさんは「関係ない」にいながらも
エゴ目線にもきてくれてありがたいっていうか。

願いが叶うことと、今エゴがざわざわしていることは何の関連性もない
ってしたときのニュートラル感に私は「おおっ」って感じます。
720：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 03:23:54 ID:HcEFt.8g0: あー三行目
×実際関連付けしていないのだから
○実際関連していないのだから
でした。
721：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 03:47:42 ID:W8kEwCqEO: >>719

なるほどね、でさ、チケットを知る前、ほんとエゴの存在とか別領域に触ってない状態でもなんらかの願望って常に持っててでもほんとに自分が欲しい願望って手に入らない事が多いじゃない？で、知った後に叶いましたーって人多いと思うんだけど…知らない人も叶ってるよね。
前者後者の違いってなんだと思う？

だってチケット読んでない人でも成功してる人っているじゃない？

エゴがざわついてても関係ねえ、メソッド関係ねえ、チケット関係ねえ、なんもかんも幻で関係ねえ、なら結局『全ては幻だと認識しないと叶わない』じゃない？

自分の偉大さに気付くか気付かないか、か？
それも違う気がすんだよなー。
722：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 03:52:15 ID:W8kEwCqEO: これを知りたいもエゴエゴかｗｗ混乱してきたわ…超ややこしいｗｗｗ

宝くじで当てたいを願うと幸せの幅が狭くなるってのもなんかよく分かんなくなってきたｗｗおっぱいちゃんマジ頭悪くてすまんｗｗ
○○がないと幸せになれんで色々と狭くなるも分からんでもないが、関連性がないからこそ全部欲しいでひとくくりじゃダメなのかなｗｗｗ
723：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 04:41:38 ID:HcEFt.8g0: >>721
私は最近は別の領域とか知る以前より叶ってないですｗガーン！
なんで叶うのか、どんな人が叶うのかとか私はよくわかりません。（というより今は興味がないのです）
ですがそれらが頭の中のストーリーであり、チケット読んだことある人、チケット読んでない成功者などなど
今それらの人をリアルに教習所さんが認識し創っているっていうのが結構肝（認識の変化の一部？）だと思います。
現実の立体映像も同じです。
何もないところ（物事にレッテルを貼る前）から自分が認識したとき（思考判断したとき）に世界は現れます。
つまり世界は自分の認識だった！！
みたいなね。
だからとりあえず認識の変更すればそういうロジックとか人々とかが自分発信になるのでそういう疑問がどうでもよくなるかなと思いますよ。

私も今わかっててもすぐドーンってなるんだな、これが。
わかった私なんて設定捨ててしまえばいいのかな。
724：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 04:44:01 ID:GjIbDZBc0: >>708
旅行いけるご身分でうらやましいですなあ
がおおおおおお
725：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 07:44:15 ID:6Z/19s9I0: じぇじぇふ
ら
726：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 08:18:00 ID:Ma78W1EEO: よしおさんの言ってることが違って見えるけど、立ち位置の話なので。

二元の私だと重要度を下げるとか、別の領域に手放すとか、そういう風に在れってなるけど、
立ち位置を変えると、二元の私が握りしめてようが手放してようが、どっちでもいいよね（子供を見守る親の気持ち？）ってなるんよ。
実際立ち位置を変えると、俯瞰で見ることができる分、願望にフォーカスしっぱなしがなくなるし。

どうしてもアプローチは、二元からになることが多いので、混乱するけど、達人さんの言ってることが、どこ目線かって見方をすると結構答え合わせになるよー。
727：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 08:40:56 ID:4dDjdBN20: やっぱり肝は、認識の変更か。エゴの領域であーだこーだやった所で、エゴの範疇から突き抜けられない。
728：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 10:22:09 ID:HvrYuBTg0: 早くこのおっぱいさまさま馴れ合い終わんねーかな。
729：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 10:30:26 ID:4dDjdBN20: >>728

だったら君が、おっぱいさん以上にタメになる話をすればいい。

現状では彼女が最も有益なレスをしていると思うけど。
730：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 12:55:09 ID:tKgrf4OQ0: おっぱいさん、それにおっぱいさんと会話している方々、ありがとう。
ほんと御礼が言いたい。
皆さんのやり取り、めちゃくちゃ役に立ってます。
ちなみに、おっぱい大好きですw
731：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 13:06:48 ID:Ma78W1EEO: で、立ち位置を変える（７章とか）ことについての、二元からのアプローチだけど、これは仮説なので、そうかもねーくらいの自分用メモです。

二元の立場でできるアプローチで有効なのは自分の感情を、少なくともニュートラル（プラマイゼロ）なところ、できればそれより上に置いておくことなのかも。
あとはまさしく、気づきの体感については、なるようになってゆくだけ。

「あれもこれもいい感じ、これも叶うといいなー！」の人と
「これさえ叶えばいいのに！なんで叶わないのー！」っていう人と
どっちがより現象化に近そうかっていうところと、けどそれと立ち位置を変えるということに気づけるのかの因果はよくわからないまま。

で、そのニュートラルよりできれば上に持っていく手段（語弊がある表現だけど）が自愛であったり、自己観察であったり、各種メソッドであったりするんだなと。
この手段（）は人それぞれでよくって、まずは大前提で目的地の方を向くことが大事ということは確信しておいて。

おおもとの動機が欠乏から来る渇望だったら、録音アファとかでオートマティックに感情レベルを上げてもらう方がいいかも。
逆に動機が欠乏からでない願望なら、自愛とかイメージングっていいんじゃないかなー。

オリジナルメソッドもいいけど、先達さん達のやり方は、やっぱり理にかなってるので、合う（アガる！）と思ったものをとりあえず続けてみるのは有効。
でも、こうしないとダメだってことではないので、（こうしてもうまくいかないこともあるし）そこは臨機応変で。

現象化と立ち位置の変更ってにわとり卵的なとこがあるので、気づきがあればなし崩しに一気に理解もついて来る。
理解が先にきてもたぶん「理解したつもり」だったりするかも。しないかも。
732：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 13:14:46 ID:tKgrf4OQ0: あ～、、、何かもう今日だけで一気にきたわ…。呆然。

人生なんて存在してなかったんだな…すごすぎる。

ちょっと、お外を走り回ってくるわw
733：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 13:28:36 ID:4dDjdBN20: いいなー。また一人先に行ってしまった。

認識の変更って悟りと同じことなんだろうし、ある日突然やってくる感じなのかな。自我でのコントロールは殆ど無理か・・・。
734：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 14:19:55 ID:W8kEwCqEO: >>733
私もそう思ったけど認識の変更と悟りは違うもんだと思う。
735：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 14:26:56 ID:9sNuNOvY0: >>733

>いいなー。また一人先に行ってしまった。

何を書き込んでも良いけど、
「いいなー。」といってる人の心の状態は

《他の人に出来ているのに、私にはできていない。あのひとは「いいなー。」》
だよね。

「また1人行ってしまった。」→《私は取り残されたままの状態だよー；；》

自分の望んでいない状況を露呈し、確定して認識している状態。
何で出来ないんだろと考えるより、どうやったら出来るんだろうと考えるとか、
いいなーと言うより、おめでとう！！！と、祝福してその喜びを自分も味わう。
それも関連付けからの脱却だよ。

自分もなりたい状態になった人の話が聞けたのなら、一緒に喜ぶ、味わう。
それをみて、私は・・・と、あらためて条件付けしない。

そういうことをおっぱいさんは言ってると思うよ。
736：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 14:47:21 ID:Y6PkiD5k0: そもそも、どうして悟りを求める？　なんのために？
きみの深い深い根っこにある望みはなんだろう？

悟りや認識の変更にしばられて、
指し示すコンパスがぐるぐる回り続けてはいないかな。
悟りや認識について情報を集めるのも構わないけど
自分がなにを望むのかを
じっくり静かに見つめてみるのもアリかもしれない。

達人と呼ばれる人がくれるのはヒントで、答えは自分の中にある。
たった今だって、きみは答えを持ってる。
ただ錯覚してみえなくなってるだけだ。絶対ある。大丈夫。
737：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 14:58:12 ID:W8kEwCqEO: >>723

逃してました(＞＜)確かに最近は嫌な知り合いとか初対面の気に入らない人でもレッテル貼らない様にしてるわ。この人の設定は今関係ねえ、ってとこで。

他人すら自分の創造してるもんだもんね。

関係ねえってほんと魔法の言葉みたいだわ。
怖いとか不安が流れ込んできてもこれは今関係ねえ、で収まる事が多いかな。
738：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 17:36:14 ID:4dDjdBN20: >>734

認識の変更と悟りは違うもんだと思うって、何がどう違うのさ？
739：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 17:47:22 ID:4dDjdBN20: >>736

悟りに拘るのは、エゴの世界に完全に絶望したからだよ。ずっとこの世から消えることばかり考えて生きてきた。

でも消えられないし、現状を生きていくしかないから、肉体的にも精神的にもエゴをすっ飛ばして自由になれると思って、悟りを求めてる。
740：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 18:40:48 ID:W8kEwCqEO: >>738
認識の変更はない世界があるに変わる感じ。

悟りは知らん。今読んでる喜びから人生を生きるって臨死体験の本読んでて思ったのは認識の変更より重たいというか神秘的な感じもするというか手っ取り早くそんなに悟りたかったらくたばれば悟れんじゃね？って感じだけど。
口が悪くてすまんね。今は悟りに全く興味ないし、悟らなくても充足見りゃ楽に生きれるよ。
君が私の説明で納得するなんて思わないね。
741：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 19:01:18 ID:Ma78W1EEO: 認識の変更（私には立ち位置を変えれるっていう気づきだった）は悟りの入口じゃないかと思うよ。
四向四果（おもしろいからググって☆）でいう預流果っぽい。

入口から先はきっとものすごく深いけど（これは場合によるかも）
何千年も前に、ちゃんと類型立ててあるんだなぁと感心した。

気づきがあった後に、今まで面白くない（意味わからん）と思ってたスピ系の本を読み返すと、面白かったりするよ。
742：もぎりの名無しさん：2013/08/26(月) 19:06:46 ID:W8kEwCqEO: >>741
認識の変更が悟りの入り口かあ…確かにそう言われるとピンとくるな。

立ち位置を変えるとないがあるの世界だったとどう違うと思いますか？