上海雑伎団スレ【第五十四幕】 - 1374767295

1：108★：2013/07/26(金) 00:48:15 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
524：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 00:31:28 ID:lX.qx2So0: あら、レスついてた（笑）すまん、意見交換楽しいからもう少しよごすぜ。

や、その上達したって思うことがループになってる可能性があるんだよ。

上達した！した！した！！

がただ続くだけでもするのかってこと。

例え先に悟りがなくてもするのかってこと。

悟りの道筋自体が、辻褄合わせで湧いたものだから、思考でとられられないものだから、そして釈迦本人ではないのだから、目に触れた時点で、読んだ時点で別物になってるってこと。

だから、それを行うこと自体が別に悟りと関係ねぇってこと。

それでもするのかってこと。
525：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 00:34:39 ID:lX.qx2So0: おじさん、夜遅くにごめんね。

ちなみに、口悪いけど、私ゃオンナで23才Gカップの美女だよwまじで（笑）だから許して（笑）

今度こそおやすみ。^_^
526： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 00:46:04 ID:pW2Y..Rc0: >>525
まじ～～～～^^

うれぴーーーーーー-^ー^

上達のお^^
弘法も筆の誤りってあるしのお^^

お絵かきもお習字も習えば前よりは少しはうまくなる^^
このうまくなるは、よくない一般社会の常識じゃのお＾＾w

じゃから自分でうまくなったなあと思えば楽しいのお^ー^
それでいいのじゃよ^^
527：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 01:23:20 ID:lX.qx2So0: じゃあ、全く悟ることとその上達を関連付けずに楽しんでいるんだね？

修行そのものを楽しんでて、悟ると上達が関係ねぇなのわかってて、やってるわけだね？

これがプロセスなんだって思ってないんだね。

それならいいんだ。

満足した。ありがとう。
528：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 01:31:59 ID:a/L2Hoc20: ちょっと思ったけど

２０代前半の人達は悟るの上手くない？

アラフォーの私から見たら
四苦八苦してチケット攻略方法探してるのに
２０代前半のみんなはあっさり理解しちゃう人多くない？

これが所謂悟り世代？

何か羨ましい。

こちとら何年もループしてるのにね。
529：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 01:48:48 ID:Ha7S4/1g0: その、20代だと悟りやすい、と自分はそうじゃなくて悟れてないを結びつけてるのが、思考ですよう。

でもさ、ひょっとしたらあたしがウソついてるかもで、実はオジサンかもしれないし（笑）

別に実際なんの統計結果もでてないよね？？

まぁ、出てたとしても関係ねぇ！だけど。

そうやって、出来てない証拠探しが自然になされるけど、実はそれは根拠なんかなくて、関連付けてるものと欲しいものやイヤなことが、なんも関係ねぇ！なんですよ。すべて固有でバラバラ。意識を向けたから出てきただけ。

ちなみに、あたしは15の頃から潜在意識に出会ってしまったばっかりに、ある意味それに縛られて悩み通しました。今じゃない何処かに行きたかった。ずっとループしていた。

って、まぁこれも悩んでたこととループしてた事の関連付けで、実は関係ねぇ！なんだけどね。

探しさなくてもいいんですよ。

目に見えるものを強く信じ込んでるだけ。

記憶や、法則を信じ切っているだけ。チケットを叶わないと握りしめているだけ。

少しずつ、信じてるものを解体していったらいいかも。
530： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 01:51:09 ID:JrPkZJj20: >>524
＞がただ続くだけでもするのかってこと。

＞例え先に悟りがなくてもするのかってこと。

＞悟りの道筋自体が、辻褄合わせで湧いたものだから、思考でとられられないものだから、そして釈迦本人ではないのだから、目に触れた時点で、読んだ時点で別物になってるってこと。

＞だから、それを行うこと自体が別に悟りと関係ねぇってこと。

＞それでもするのかってこと。

半分寝てるがのお^^w

例えばじゃよ、悟りが広大な宇宙としようのお^^

発心した（悟りを得よう）人たちは宇宙飛行士なのじゃよ、果てがあるかないか分からない
宇宙を探索しているようなところも確かにあるしのお。
でもそこに何があるかどこまで広がっているのか、宇宙人はいるのかwなどなどのお、
ワクワクがいっぱいあるのじゃよ^^、

わけわからないものにとりつかれると疲れてしまうこともあるのお^^
しかしじゃやよ、未知の宇宙は楽しいのじゃよ^^

天体望遠鏡で観る宇宙も幻想的て楽しかったのお、プラネタリウムで観る☆彡星も美しく
素晴らしいのじゃよ^^

しかし本来の発心は悟りは苦しみをなくそうなのじゃよ^^
苦しみを感じなくするでもええしの、苦を滅失するって言う人もいたのお^^w

話は戻るが、宇宙は果てしないが到達しないであろうが宇宙旅行そのものは楽しいものじゃのお^ー^

宇宙謎を解き明かそう宇宙の果てまで行こうなんて思えば苦しむがじゃよ、

宇宙そのものを楽しめばたどり着けなくてもそれはそれで楽しいものじゃのお^ー^

そのプロセスが大切であって色々学んだりもするのお、今このスレにいるから
あなたと話せたわけで、大切なことをまた学んだ気がするのじゃよ、

これが悟りへの道（未知）と思っても吾が輩の自由じゃろうのお^ー^w

>>527
こちらこそ
ありがとうじゃよ^ー^
531：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 01:53:15 ID:M2Nrznqo0: >>529
横からすみませぬ
Gカップ美女さんが、関係ねぇ！を体感出来た出来事を教えてもらえませんか？
532：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 01:58:26 ID:Ha7S4/1g0: おじさん、寝ててもいいよう。。白熱して楽しくてww付き合わせちゃったねぇ。

うんw自由だww

その意味付けを与えているのが自分で、でもそれは幻で、何もなくて、ただ自分がしたいからできている。

それがわかっていれば、なにも怖くないね。生きたいように生きれるだけだったね。愛しかないね。何にもなくて、すべて在る。

何回もだけど、ありがとwwおやすみ！
533：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 02:12:01 ID:Ha7S4/1g0: 531さん

ごめんwおじさん喜んでくれるかなってはずみで言っちゃったけど、はずかしいなww

あ、でも本当なのよ？なんでかわからんけど。おじさん喜ばせるために？なりたかったんだろうねw

それと、理由とか、出来事は後付けだから、聞いても意味ないかもよ

こうせねば！はないんだから。

あえて説明すると、目に見えてるものの意味を、全部外してみたんだ。ありもしない過去や未来を属性として与えるのをやめると、無しかなくなるよね？それを感じ続けた。

それと同時に、目の前にあるもの、頭に浮かぶもの、すべて自分が作ったって実感したんだよ。

今空気を吸った！！

って思ったら、空気を実感できるじゃん？

でも、普段忘れてるじゃん。

それって今空気を作ったんだよね！すごいじゃん！！

みたいな。

実際は、目に見えないのに、喉と鼻が動いてるからって理由で、空気を吸ったって思い込んでるだけなんだよw

この世は思い込みの世界だったんだ。

だから、何も本当は起こってないから、どんな属性でも与えられるよね。

ってここでこの属性を与える！これが見たい！！って渇望になると、思考でのコントロールになるから、無でいると、自然に適して属性がつくし、結局ほっとくだけなんだけれども。
534：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 02:41:18 ID:M2Nrznqo0: すみません、Gカップ美女さんとか掲示板だからつい言ってしまいましたが
今、素？になったんですけど、なんつー名前で人の事呼んでるんだろうと小っ恥ずかしいですわぁ（軽く反省
いえでも全然疑ってはないですw

>ありもしない過去や未来を属性として与えるのをやめると、無しかなくなるよね？それを感じ続けた。

無しかなくなるというのは、全くなにも見えない、真っ暗になっちゃったwとかではないですよね？
言葉が消えて、見える物見えるまま、感じるもの感じるままというか
それらを認識して言葉で表現する前、それを無と呼んでるんですよね？

すみません、ちょっとどう言って良いか分からないのですが、ぶっちゃけ理解できませんでした！

え？空気を作る？空気を吸ってることを意識したから、空気を作ったというのが分からないw
意識するかしないかだけの違いのように思えるんですけど…

>実際は、目に見えないのに、喉と鼻が動いてるからって理由で、空気を吸ったって思い込んでるだけなんだよw

うーん、思い込んでるっていうと、実際は空気吸ってないってことなんですか？
535：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 03:29:48 ID:lX.qx2So0: ほんとの名前じゃないし、好きに呼んで下さいなw実生活でネタにされるの慣れてるしw

なんなら実はネカマのおっさんでもいいしww

あらら。わかりにくい説明だったかな。。でもそのとおりだよ。後は体感したらいいよ！

うん、物理的に真っ暗とか、五感でそうなるんじゃないよ。
んー、突き詰めるとそこまでなるけど、今はおいといていいや。

例えば、目の前に手を持ってくるじゃん。で、いつもよりちょっと黒く見えたとするじゃん。

すると、

「あー。今日外散歩した時日差し強かったなぁ。少し焼けちゃったかな？？」

とか思うじゃん？

この瞬間に、

「散歩して、日差しを強く浴びた」

ってストーリーが意識から呼び起こされるわけですよ。

自動で思考が見つけて来るの。

でさ、今までの常識だとさ、

散歩して日差しを浴びたから→手が焼けたって流れなんだよね。

そこが、本当は違うってこと。

手が黒く見える→から辻褄合わせで湧いたストーリーだったの。

これだけだったら、はぁ？？なめてんの？？ってなるかもだけどさ、

でもさ、そもそも手が黒くなってなかったら？？？

手を見たとき、いつもより照明の照度が下がってて、たまたま手が黒く見えただけだったら？？

実際に、隣の部屋に言って別の照明でみると、いつもと変わりませんでした。

こう認識した瞬間、手が焼けたという事象が無くなって、外で散歩したと手が焼けたがイコールじゃなくなったよね？？

なんかてきとーな例で書いてしまったけど、この位、私たちの認識は本当は確固としていないんだよ。常に揺らいでいる。

だから、何かを認識した瞬間に呼び起こされる記憶や、思い込みをすべて疑ったんだよ。

最終的には、手という概念も、それが自分だという事も疑った。

これをしていくと、ストーリーに今まで仕方なく乗せられて流されてたのが、自分がストーリーを作ってたって、自分がすべての主体だったってわかるかもね。

本当は、自分がすべての源泉なんです。

>>実際は、空気をすっていないのですか？

そそ、すべて自分が意識したから事象は生まれてるんだよ。意識していない事は今起こってないの。

あと、空気を吸ったって認識してるのは、

お腹が膨らんで動くのは空気が入ったから。理科でそう習ったから、教えてもらったから。そうじゃなきゃ酸素が吸えなくて死ぬから、、、とかいろいろ出てくるだろうけど、

ただ、お腹がうごいているだけで、

喉がひんやりしているだけ、

って解体していくと、本当に空気を吸ってるんだろうか？？ってならない??てか、空気なんて見えねぇし！みたいなw

まぁ、ロジックは後付けなんで、わかんなくても、お前嘘ゆーなやってブチ切れてもいいし、あたしの下手な説明で、

あれ？何もない？？

が実感できれば、無な感じを実感し続ければ、認識が変わるかもねって話。
でも、それと認識が変わるも本当は関係ねぇ（笑）

気分で書いてるから、読みづらかったらごめんよう。
536：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 03:39:32 ID:lX.qx2So0: だから、まぁ、みたいもののために、理由とか、事象とか、現象とか、全部後付けででてきますようってこと。

それはゆらいでて、幻のようだけど、明晰夢のようなものだから、好きなものをみれるんだよってことです。あなたが世界の主体です。源泉です。すべててです。

こう感じられるようになってから、願望ってなんだったんだって、執着できなくなったし、全部ほっといたら叶ったんだ。

でも改めて、こういう話は桑田さんのがわかりやすわ。。やー、桑田さんすごいねほんと。
537：477：2013/08/23(金) 04:05:27 ID:oX5NWSBw0: わぁ!!おっぱいちゃん、凄いやぁ☆

最近の桑田さんのブログが本当に意味わからんくて…

でも、意味わからんくてもオッケーだね(^^)
538：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 04:12:11 ID:W8kEwCqEO: >>499
遅レスだけどなんだかなあ…言葉で感覚を説明しようとしても難しいもんがあるんだよ。全部叶えていいなんてとっくの昔に分かってる話で。

その人その人でバラバラの人生歩んでるんだから、そりゃ皆に納得出来る言葉で説明しろったってそりゃ無理な話だよ。

私の場合は人生全てに強い不安があるから不安から願望が生まれて本来の願望が叶えれなくなってしまってるからそうレスしただけ。
しかも昨日と今日じゃ考え方も変わるもんだし、書き込めば悟れると思ってるって別にいいじゃん。

前々から思ってたけど人に突っ掛かかるのやめたら？足引っ張ろうとしてるように見えるわ。そういうの好きなの？

まあ私があなたのレスを好きになれないからいつまでたっても突っ掛かってくるんだろうけど嫌なもんは正直嫌だわｗｗ

私はあなたがこうした方がいいって提案する方法がとても心地よい方法だと思わない。

他の人はどうだか知らないけど。だから私に対して返レスは正直いらないよ。
539：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 04:51:24 ID:CWXnPtdE0: バーゲンセール発言は外れてないと思う
正直、悟りって何？って思ってしまう
ただ、何かが理解できたら、すぐ悟りとか言っていいの？
ふつうに、「わかった」とか、「できるようになった」という言葉で済むとしか思えない
そんな簡単なことだとするなら
キリストや仏陀の常人にはとても耐えられない苦しみは
どういう意味もなさないということ？無駄な遠回りということ？

人生には苦しいことがあるよ
でも生きなくちゃ
こういう方法があるよ、こういう考え方もあるよでいいじゃん

あと、人の生き方に影響を与えるなりの覚悟と謙虚さも感じられない

それと、イチローは悟ってないよ
日々、苦しんで苦しんで誰よりも努力して、いつも探してるよ
540：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 05:10:21 ID:4dDjdBN20: 悟りというのは、あらゆる関連付けの放棄だと思うけどね。そこには善も悪もない。

覚者は皆、聖人君子のような人格者だと思うから混乱するんじゃないの？

知らんモンは知らんの桑田さんとか、あれだけの境地に達しているのに、寧ろエゴの世界でエゴを楽しんでいるように思う。

この世は、リーラ（神の遊び）とも言うし。楽しむ為に生きてもいいじゃないか。その為に生まれて来たのだと私は信じたい。
541：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 05:31:41 ID:M2Nrznqo0: >>535
レスありがとうございます！

何だろう、535さんの説明は頷けるんですが、同じようにできる気がしないww

繰り返し拝見したのですが、もう頭が働かないみたいです
もう少し色々お聞きしたい気持ちはあるのですが…
もしかして僕の質問に答えようと起きてくれていましたらすみません
先に失礼させて頂きます

とりあえず、『無』についての理解は合っているようなので
頻繁に感じるようにしてみます
言葉のない世界に入ると落ち着きます
気に入らない自分、しんどい現実に苦しむ自分が消えてくれます

ではでは、おやすみなさい
542：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 06:21:25 ID:d2JGhRRQ0: おっぱいの人でいいや。もうwじきにいなくなるしね。なめおじさんに付き合ってもらって話し切ったから。

わかんない→悟れないとか、ヤバイと結び付けなければいいよね！

なんかわかんないもん作ったwすげぇ！で本来いい話だしね。

でも、違和感になるなら、スルーできないなら、スルーできない理由を見つけて、その理由も願望実現を阻むものと関係ねぇ。で終わりだね。

関係ねぇってした時の、ふっと感じる無の瞬間を大事にしてほしいな。

教習所ちゃん

あえて、乗るよ（笑）おっぱいがww

七章認識から書いてるって言って、七章じゃないから、そう思って蓋しようとしてるように感じたから書いたんだよう。

アドバイスは人に対して別に好きにしたらいいんだよ。

でも、七章認識って自分でいう事で、蓋してない？？人にアドバイスする事でも。

それと、間違ったチケット七章は、たしかに私のエゴが騒いだwだって、あれはそのまんま読むべきものだもん。注釈つけたらもったいない。不安からの願望はいらないって、んなこたチケットにゃ書いてねぇ。チケットの最後の捨て方はそんな捨て方じゃない。頭使いすぎだよう。

実際、さっき置いといた、108さんの別の領域に対する誤解読んだ？？不安から願望は生じないってとこ。そことか、間違えたまんまだと、きついさ。

なんで、足引っ張ってるって思う？？言いたいこと言ってるんさ。声を聞くやり方をするなら、今過敏になってるその感情から声を聞けば、大チャンスだよ。あと、ありがとうって言われてたから、私のレス嫌いだと思わなんだ。。あらら……

って、何故そことつっかかるを結びつける？？

どうして怒る？？何と関連づけた？？なんでまだ自分を抑えてる？？何に攻撃されたと感じる？？

心地よければ認識変わるの？？続けていれば変わると思ってない？？

それは立ち位置がそのままだ。

スルーせず違うと書いたのは、あなたの物語が、全部最初の立ち位置から続きものになってて辛そうだから。でも、あなた賢いから、うまく蓋できちゃうんだよ。

なんで爆発してる？？いや、疲れ切るまで爆発させろ。んで、無意味なものだって捨てちゃえ。

あなた、ほんと私とそっくりだ。

悟った～からのエゴ爆発を、立ち位置変えないとずっと繰り返してない？？エゴは有限だけど、エサ与えてると終わらない。与えなかったら、もう、今この瞬間に終わる。幻だから。だからエサ与えなければいいのに、って話なんだよ。

そして、これもただの文字の羅列だよ。あなたが悟る事とエゴ爆発は関係ねぇ。です。このことが、この事実こそが本来の安心だ。心地良さだ。

ごめんね。これに対して、いやだと感じたら返レスいらないよ。あたしも、最後にここに言いたいこと書いちまいてぇ。いつかおりこうじゃねぇレス書きてぇ、、剥き身でこの場で話してぇ、、って思っててたからさ。。

あと、ここ、違和感感じてても、あんま突っ込まれんのさ。ポジティブ系に見えるレスに関して。私は今になってみると突っ込んで欲しかったw

まぁ、それも私が私の中で壮大な物語作っててあなたとは関係ねぇから大丈夫、なんだけど。

ともかく、エゴが爆発も私も文字も、すべてバラバラで、つながってるように見えて繋げてるのは自分。

本当は関係ねぇから、大丈夫です。

信じてもらえないかもだけど、教習所ちゃん好きよwすごく人間らしくて。掲示板でふつう、ここまで気にせんさー。
543：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 06:30:17 ID:d2JGhRRQ0: >>541さん

いえいえ。今日起きてたかったんだよー。今キャンピングカーの助手席いるから、相手に付き合ってたかったんだ。あと、いっぺんこういう事も書きたかった。むしろありがとー。

もう無を体感されてるようだし、オッケーだとおもいます！そこにすべて在って、すべて無い。自信を持って浸ってくださいなー。

てか、もっといい例思いつかなくて、ごめんね！

しょーじき桑田さんブログのがめっちゃわかりやすいよww
544： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 07:26:08 ID:7SVw2qmg0: 昨日、今ここのお話が出てたのでアップするのお^ー^

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ニルヴァーナ

新しい部屋の眼下には、どこまでもウージー畑が広がり、その向こうに街並みが、さらにその向こうに青い海が見えます。
時間が止まったかのような静かな場所です。

数日前のコメントに、とある修行者の告白を書いてくれた人がいました。

その修行者は、ワンネス感覚までは到達できたのですが、そのワンネスを認識する者を超えようとした時、言いようのない恐怖に襲われ、そのまま引き返してしまったというような話でした。

とても興味深い話でした。

覚醒状態には何段階かあります。

いくつかの段階を経て思考の働きが止んでくると、自己が消えて、ただあるがままの「いま」が現れてきます。

それはただ在るのです。

目の前の「いま」に対して一切の判断が無くなっています。

絶え間なく干渉していた現実から完全に手を引いた状態です。

レットゴー（手放し）すれば、現実は刻々と展開していきます。

自分がいようといまいと、ことはただ起きていくのです。

意識がこの段階に至ると、心身ともに大きな浄化がもたらされます。

その浄化を、癒し、あるいはカルマの解消と呼びます。

癒しとは行為者である自己が消えたときに現れる、高い波動の働きです。

それはいつも「いまここ」で機能しています。

これが的を射た瞑想によってもたらされる状態で、空（くう）とも呼ばれています。

ここまでは、ある程度の経験を積めば誰でも至ることができます。

さて問題は次です。

空（くう）を認識する何者かが残っているのです。

そこを超えたとき、ニルバーナ（涅槃）の状態に入ります。

しかし多くの場合、自己が完全に消滅してしまう恐怖に襲われ、そこで後戻りしてしまいます。

このように書くと、ここを超えるのは途方もなく大変なことのように見えますが、実際には薄皮一枚が残っているだけです。

あとほんの少しの脱力によって入ることが可能です。

秘訣はリラックスすること。

違う言い方をすれば、存在を信頼することです。

そうやって至る究極状態が、我々の実相です。

誰一人例外なく、皆、このニルバーナから生じています。

http://abetoshiro.ti-da.net/e5197017.htmlより
545： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 07:28:06 ID:7SVw2qmg0: 悟りはあると思ってもええし、ないと思ってもええのお^^
本来は皆さん悟っているのに気づいていないだけ、思い出して
いないだけとも言えるし、悟って初めて悟らなくてもいいと認識し
悟りなど初めからなかったと認識するとも言えるしのお^^

色んなことが言われているのじゃよ^^

但し、悟りに執着し心が囚われてしまっては悟りもただの言葉、概念にしか
過ぎなくなってしまうのお^^

悟りにも色々段階があるという人もいるし、性格、人格も関係ないのが
悟りであったりする、ええかげんな人、スケベーな覚者もいれば酔っ払いの覚者もいるしのお^^w

エックハルトールさんも悟りの本を出してるしのお^^
アメリカの方が日本より悟りブームかもしれんのじゃよ。

日々是れ好日で毎日楽しく充実して過ごせるのがええのお^^
そこには苦難もありじゃけどのお、あれっ、そんなのあったのってスイスイ行こうのお^ー^

もう一回寝るのじゃよ^^
546：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 09:25:52 ID:fXqkrVPY0: >>545 悟りの話いらねって。おめのエゴだから。
547： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 09:59:52 ID:sXB9R2NU0: そうじゃのお、意識だけで生きて行けたらええのにのお^^w
悟りは差取りでええしのお^^

または大人のおもちゃみたいなとこもあるしじゃよ^ー^

ちょっと違うかも、いや大分かもかも^^w
548： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 10:13:46 ID:sXB9R2NU0: 大きな掲示板(2)でしかも悟りスレで悟りの事を書くと
特に体験を書くと決まって叩かれる不思議^^w

これは自我の反抗であってそれも投影されてくるのお。

非常にいい傾向と捉えてよいのじゃよ^ー^

ここは雑談スレじゃが^^
549： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 10:51:44 ID:CVxmNWsM0: な～～～んだ全ては完璧、吾が輩も完璧じゃったあ～～～って、悟ったあ～、大いなる気づきじゃった。

何ヶ月か忘れたが継続したのお^^

毎日が最高の気分で満たされてのお。殆ど何でも願望が叶ってのお。

しかしじゃ、奈落の底に落とされたのじゃのお。

禅で言うところの魔境に入っただけじゃったのお。

コップの水はいっぱい満たされて
もうこれ以上はいらない、充分であったのお、しかし日が経つにつれ
コップの水は蒸発するし、腐ってもくるということに気づかなかったのじゃよ。

だから（楽しい）修行するのじゃのお、エクササイズじゃのお。

ほんの数分の瞑想でもQEでも何でも自分の得意なのをやればええということじゃのお^^

虫歯予防の歯磨きみたいなものじゃよ、吾が輩は寧ろ歯磨きの方が楽しくないのお。
550： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/08/23(金) 10:54:51 ID:CVxmNWsM0: 連投すまんのお^^

コップに水を少しづつたしてあげるって言うことじゃのお。

花に水をやるようにのお^ー^
551：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:06:19 ID:W8kEwCqEO: >>542

すまん、私人違いしてた…

ごめんなさいorz
552：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:10:03 ID:PVU1NxXs0: じゃあさ、そのコップ自体が元からなかったら？

無ければ水を足す必要はないよね？？

そもそも足すべき水とは何？？

愛とかそんな答えが帰ってくるだろうけど、無なら、デフォルトなら、わざわざそんな必要ない。

戻ったのは、あなたがそのコップの設定を適用したからだ。

ただそこに浸っていればよかったのに、疑念が生じた。自分に許さなかった。あなたが元に戻したいから、戻しただけだよ。

あと、宇宙の例え使ったけど、それもあなたが意識を向けたから概念として出ただけで、実は存在していない。

そういう設定を作っているだけ。

それとさ、良い傾向とかそんなんも、なんも関係ねぇ。

良いを見つめると、同じ強さで悪いに焦点がいく。

自分を納得させるために、逸らすために法則はあるんじゃない。

自分が作っていて、好きなように使っていいから在るんだ。
553：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:20:46 ID:PVU1NxXs0: 使えるとか書いたら、またエゴがまた騒ぎやすい言い方になってしまったかも。。でも、それがチケット七章なんだよ。全部創造してて、全部在る。

まぁ、粗方書き込んだし、別にここを貶したいわけじゃないから、もう行くね。なんだか荒らしたようで、ごめんね。

いろいろ、楽しかったです。では。
554：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:23:54 ID:xUAfxdr20: >>なめおじさん
コップに水が一杯たまったら、また全部捨ててみるのも楽しいよね。
なめおじさんは人生を楽しんでるなあ。なんか伝わってくるよ。
555：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:24:20 ID:PVU1NxXs0: 教習所ちゃん

？？？そーなの？？別に謝らなくても！なんかあなたのこと好きなんだよ（笑）ほんとに。
556：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 11:37:04 ID:W8kEwCqEO: >>542
とりあえずIDがなんか変わってるのかよく分かんないけどこのレスに対して返レス。

水を飲みたいで既に水を飲んでいて飲んでない様にみえる瞬間はこじつけでしょ。
だから車欲しい、金欲しい、好きな人とetc...と願った瞬間『ある』んだから、また欲しい欲しいって不足を考えるとお預け状態にはいる訳でしょ？取り下げについて、分離、蓋について詳しく教えて欲しい。あなたさえ良ければ

昨日実験でエゴの意見を敢えて優先したら予想通りの動きを現実が見せてくれたんだよ。音楽聞けるのに音楽聞けないとかね。

そんだけの話なんじゃないの？悟れたイコール願望実現が直結だとは思ってないよ。

もうあんな辛い出来事起きないってのが嬉しかったんだよ。

そんで強がりレスにレスくれた人だよね？
あなたの事は別に嫌ってない。ただ、別の人と誤解してたんだと思う。ごめんよ。

で、私今日学科試験だわ。ちょっと勉強してないとこ勉強する
557：こんにちは,：2013/08/23(金) 11:48:43 ID:3KxGtYKY0: こんにちは,
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
よろしくお願いします
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558：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 12:23:05 ID:hLT6AbMk0: 達した人がうらやましい
劣等生の自分が何より憎たらしい

どんなメソッドも続けられない
効果も出ない
何度も本気で取り組んでるのに途中で挫折する
現実は悪化する

モデルの仕事をいていた者ですが太ったのをきっかけに仕事が激減しました
今の自分がいやすぎます
愛するとか受け入れるなんてどうがんばっても無理でした
容姿の悪い私なんて自分じゃありません
絶対に認められません
ダイエットしても痩せません
１ヶ月以内に激痩せしなきゃいけないのに…

絶望を繰り返してわけもわからず書き込みました
一ヶ月以内に１０キロ以上落とすにはどうしたらいいのでしょう
太った自分受け入れなきゃだめなんですかねやっぱり
559：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 12:47:07 ID:yy2/J6ZQ0: なんか難しいこと考えてるんだな、みんな。説明へたくそだから、すごいと思うや。
何を思っても何を感じても、でっかい視点を感じつつ
おもいっきし今を生きてらオッケーって感じだからなあ。
面白楽しくってワーオ！なら、別に悟りとかもどうでもOKだしなー

会話や議論はおもしろいから好きだけどねw
言葉＝本質じゃないから
あんま言葉にとらわれ“すぎる”のもつまらないさー
例えば、言葉で「紫色」って書いたって
赤っぽい紫を想像するひともいれば、青っぽい紫のひともいるし。
言葉や行動にたいする印象って、
自分が過去に見聞き体験したデータベースから成ってるもんだとも思うし
実はグラグラだったりするよーな。

…んー？　だから何って話になっちゃったなw
560：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 12:57:35 ID:W8kEwCqEO: とりあえずそんなの関係ねえ！でいい気がしてきたｗｗｗｗ
561：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 13:02:27 ID:W8kEwCqEO: >>555
嫌な事が起きようと今とは関係ないからそんなの関係ねえ！なのか。

よしおsugeeeeeeeee!
てかそれ唱えながら問題解いてたらなんか嬉しくなってでもそれすらそんなの関係ねえ！んだな。
嬉しくなろうが悲しくなろうがそれすら関係ねえ！んだｗｗｗｗ

バカになった方が人生幸せとは正にこの事か。

ありがとうｗｗｗ
562：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 14:04:01 ID:rZ0KQwvk0: >>558
まずは普通に運動量増やしながら考えたら？
毎日歩く距離増やすだけでも結構効くと思うよ。
563：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 14:04:45 ID:e/ldSfmY0: Gカップさん、
もう来ないってどーいうことだよ？

あなたのような人はいなくなっちゃダメだ！
ずっとここ見に来てくれ！
ただでさえ最近のここには達人が不足してんだ！
そしてなぜか先代の達人はそろいもそろってここから去っていった！
だからあなたは残ってくれなきゃ困るんや！！
564：もぎりの22：2013/08/23(金) 14:43:55 ID:bcOkiY4YO: >>559さんと似たようなことを考えていました。

“お茶”という言葉で、今の私は麦茶が思い浮かぶけれど、寒い季節なら温かい日本茶を思い浮かぶだろうなって。そしてこれは、人によって違うわけで。“お茶”と聞いて嫌な気分になる人もいるだろうし、それは、過去の体験や知識によるんだなと。
これって皆さんがおっしゃるエゴによる関連付けとか観念かなって。

ついでに、ちょっと違うけれど、プロセスについても考えてみました。
五十音で例えば“ア行”“カ行”“ハ行”は口の動きの見た目は同じようなのに、なぜ発音できるようになったのか？誰かから教わった記憶は私にはなく、また、甥っ子が言葉を話すようになった時に、発音の仕方を教えていた人はいないと思うのです。
“あ”と“か”の発音の仕方なんて教えようがないというか。
発音できるまでの過程がプロセスだと思うのですが、説明できない。

エゴが邪魔しなければ、物事は勝手に成り行くというのは、こういうことかなと、なんとなく思ってみましたm(__)m
565：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 16:17:01 ID:xSZM9BPQ0: >>558です

>>562
そうですね、今やってる運動の量を増やしてみます。
食事制限はもう極限ってくらいまでやってて、食べなさすぎか？若干体調も悪いので
運動量を増やす作戦でいってみます。
子供のときから容姿だけは褒められていたのでそれを失うと誰からも認められないって
恐怖が半端ないことに気付きました。
容姿を褒められるから自分が好き、という条件付きで自分を好きだったようです。
それを認めたところで容姿の崩れた自分をどうしても好きにはなれませんが。

グダグダと失礼しました。あとは運動増やしてがんばります。
鬱書き込みにレスくださってありがとうございました。
566：559：2013/08/23(金) 16:26:07 ID:yy2/J6ZQ0: >>564
“お茶”のたとえも面白いねー。
茶道とかやってる人だったら「お茶」にすごい意味合いがあるかもしれないし、
でもハラマキの親父さんが「かーさん、お茶くれい」なんてのも、全部ただの「お茶」だーねw

んでも、何が悪いもどっちが優れてるもない。
嫌になろーが、好きだろーがオッケー。
嫌も好きも、過去の体験とかから出来てる判断基準な「だけ」。
ひとそれぞれのデータベースがあるから、意味付けや観念が違うって「だけ」。
でも、そのデータベースも、過去の体験・知識から成ったデータベースって「だけ」。
「だけ」なのに「それこそが私であるー！」ってなるから、ややっこしくなるのかしらん。
「だけ」だってことに気付いてれば、何を感じてようが
いーんじゃないかなとワタシは思うんだな。（ワタシが思ってるだけよw）　

プロセスかー…
なるようになるって思ってるから成れるのかしらん。
いや、「なるようになる」とすらも思ってないわ！w
「しゃべれなかったらどーしよう！」なんて眉間にシワよせてる赤子もイヤだw
純粋に体験を受け入れる、で、成り行く。うん、おもしろい話だー。
564さん、ありがとー！
567：もぎりの22：2013/08/23(金) 17:06:18 ID:bcOkiY4YO: >>566さん、こちらこそありがとう。

好き嫌いについては、時々例外があるけれど、男の子って、なぜ車やヒーローが好きなのか？女の子は、なぜお人形やお花が好きなのか？と考えたことがあります。
たぶん理由なんてない。

理由がないのに、女の子だから、男の子だから、と理由をこじつけたりするけれど、女の子だから、男の子だから、はまったく関係なくて、好きという、あるいは嫌いという気持ちになっただけ。

そう考えると、いろんな気持ちも、ただそういう気持ちになっただけ。いつまでも引きずるのは、ああだこうだと理由を考えるから。
好きなものは好き、嫌いなものは嫌い、悲しいときは悲しい、ムカつくときはムカつくでいいよねっとか、考えてみました。
568：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 17:08:31 ID:xUAfxdr20: 夕食の支度めんどくさいー。
｢すでに在る」とか「空腹は幻想だ」とか、腹を空かせた家族に言っても怒らせるだけだろうな。
ご飯作ってこよう。
569：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 17:14:20 ID:A/RebYaw0: >>565さん
横失礼！

ダイエットというか、
ボディメイクと考えた方がいいのでは。

そう考えると、運動もやみくもではなく、
どこにどんな筋肉をつけるのか、になるし、
食生活も自ずと変わるよ。

体重は2kgしか変わらなくても、
体脂肪が10%近く変わって、
すごく綺麗なスタイルになった方もいたしね。

あとは表現力でしょ。
自分の身体の長所も短所も、
それを活かすことができれば、
全てはオリジナルの表現につながる。

何にしろいいチャンスだよ。
570：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 17:23:36 ID:W8kEwCqEO: 学科試験通った。さらっと通った。でも全然嬉しくない。
願望が叶っても嬉しくないって幸せになりたくないって事か？

叶って嬉しいじゃないとダメなのかって全然ダメだよ。かといってエゴに急かされて頑張るのももうやだ…死ぬ事で楽になれるなら誰か一層の事やってくれ。
もうなんにも考えたくねえ。存在すらしたくねえ
571：梅おに：2013/08/23(金) 18:07:27 ID:pXFppFOQO: >>570
どーやら、第一ステージのボスに出会ったよーだね(｀ω´)ｸﾞﾌﾌ
572：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 18:27:37 ID:W8kEwCqEO: >>571

なにそのボスって

もう寝ても覚めてもだよ、しんどいわ

エゴを認める不安を認めるのでいっぱいいっぱいで現実に叶っても疲れきってしまって全然嬉しくない
573：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 19:00:03 ID:4dDjdBN20: 何で昼間は、そんなの関係ねえ！でいい気がしてきたｗｗｗｗって言ってて、夕方は死にたいとか言ってんだよ。落差が半端ないな。躁鬱病じゃね？
574：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 19:14:17 ID:W8kEwCqEO: >>573
操鬱ねえ…確かにここ最近はそんな感じかも。
病名付けられるの嫌いだからエゴがビンビン反応して君に突っ掛かりたいけど、なんかそれすらしんどいわｗｗｗ

呆気なすぎて自分が本当は幸せになってもらっちゃ困るの声に気付いてどんよりだよｗｗ今までの苦労の原因はこれかって。

それすら今にはそんなの関係ねえ。なんだろうけどね。

てか風邪かなー…明日卒業検定あんのに…
575：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 19:45:11 ID:l89L7vlk0: >>568
そういう時のためにスーパーやコンビニには出来上がっているおかずが売られている。
何から何まで常に全部自分で作る必要はない。

必要な物は既にある。w
576：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 20:06:51 ID:xUAfxdr20: >>575
買いに行く方がよほど面倒くさいわｗ
でも、あんな書き込みにレスしてくれてありがとう。
ちょっと嬉しかったｗ
577：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:33:18 ID:PVU1NxXs0: 教習所さん

やぁ、おっぱいの人ですw もうどんなキャラでもいーやww

なんかいていいっぽいし居たいからもう少し居座るよ（笑）また剥き身で書くかもだし、書きたい事書き散らすだけかもだし、まぁ皆様基本スルー推奨（笑）

そして、それ大丈夫だよ！

起こるべくして起こってるから！

気づきを得ると、エゴが巧みにそこに忍び込むんだよ。

認識が変わったからこんな幸福なら、願いも叶えられるはずって。前の私とは違うから！！って。

それがじわじわ知らぬ間に蝕むから、だんだんしんどくなっただけで、流れとして自然な反応だよ。精神病なんかじゃない。

今は無理に関係ねぇはしなくていいからね。

じゃー気づいても、エゴに利用され続けるんかいってなるけれど。
私も同じことを何度も何度も繰り返したけれど。

エゴや現象を、法則を使ってコントロールしたいって立ち位置から、

エゴも現象も、法則も、自分の認識だった。自分から発せられてた、自分だった、って認識が逆転したら、もうずっとそのまんまになった。当たり前の事に気づいたから、戻れないんだ。

あなたはすごく真摯に取り組んでるよね。ちゃんと、取り組み方がガッチリ対自分、対願望だから、疲れちゃう。ずっと自分と向き合う事から目を反らせられないタイプなんだろうね。

でも、そのやり方、一見疲れまくるけど、個人的に嫌いじゃない（笑）てか、あなたのそーゆーとこ好きだ（笑）

対自分は、対世界だよ。

あなたがどんな道を行っても必ず認識が変わるし、世界も変わるわ。変わらざるを得ない。

あとさ、気づく事が悟りじゃないの？そんな大げさなこと？って書き込みが何件かあったけど、断言するけど、あえて全然違うっていってみる。

確かに気づいた！を繰り返したけど、認識が逆転したら、世界の持つ意味も逆転した。

なんとかして身を守らねばならない世界、コントロールしてうまい具合に泳がなければならない！という焦燥感ばかりの荒波の海が、自分のためにある、水流調節可能な温水プールに変わったんだよ。桑田さんの言ったとおり、波であり海だった。泳ぎ切らなきゃってなってた必死で波間を縫ってた人はそもそも居なかったんだ。

じゃーそうなるためには！？

って言われると思うけど、メソッド的なんは昨日書いた無を感じてください位かなぁ。

やり続けてれば、無の方が本物だった！！って気づくから、現実にリアリティを渡さなくなると思うし。

なんて、たまには関係ねぇじゃなくて、沿ったレスをしてみたくなったり。

でも、関係ねぇ！ってした瞬間、何かからハッと離れられるでしょ？？

関係なかった！ってわかった時の安心感は、本当です。エゴのストーリーに浸り続けて苦しくなったら、そうやって簡単に離れられたら、いいね。
578：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:42:11 ID:W8kEwCqEO: >>577

今風邪引いててしんどいんだよ(;_;)なぜか涙がぼろぼろ出てきたりなんかもう考えるのやなんだ。

考えれば考えるほど自分卑下しちゃっててしんどいんだ。
試験中も関係ねえ、がなんか逆に出来ない自分にモロスポットライト当ててて。本当は自分なんてすきじゃないんだ。正直私みたいなの生まれてくるんじゃなかったって思ってる。
それが望んだ世界っていうなら認識変えたら本当に幸せになれるの？本当に前に戻らない？不安から好きな人傷付けたり、もうそんな自分うんざりなんだよ。
頑張りたくないけど幸せな人生送りたいんだ。ダメ？
579：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:43:26 ID:PVU1NxXs0: あと、そうやってると、何かが磨り減ってるような錯覚を受けるかもだけど、あなたはなんも摩り減らない。

エゴが勝手にイコールで結びつけて疲れたって幻をみせるけど、あなたは何も傷つけられない。傷は無い。壊れない。

何もかもと関係ねぇから、完璧にそこに貴方は在るんです。

休んだら、また楽しみながら、実践しよう。怖い事も、疲れる事も、何も無い。
580：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:47:55 ID:mbYEZEog0: ともかく、今は寝なさいなw

あたまがんばって使いすぎ！！

いまは何も、考えんさんな。

涙のあたたかさにだけ集中するのもいいね。あたしも止まらない時よくやってた。

とりあえず、終わりはあるし、あなたは大丈夫だから。

体調悪い時にいい事なんて浮かばないよw

またちょっと回復したら考えようね。
581：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:48:34 ID:W8kEwCqEO: >>579

怖いって、不安って感情も幻なんだよね？じゃあそれに蓋しなかったら、そのまま解放していいの？

そんで分離ってなに？よく分かんないよ。

幸せになれるのに身内が死んじゃったり好きな人が離れてったり不幸になる事ばっか頭に浮かんできて怖いんだ。それは私が願望として望んだから出てくるの？
582：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:48:36 ID:W8kEwCqEO: >>579

怖いって、不安って感情も幻なんだよね？じゃあそれに蓋しなかったら、そのまま解放していいの？

そんで分離ってなに？よく分かんないよ。

幸せになれるのに身内が死んじゃったり好きな人が離れてったり不幸になる事ばっか頭に浮かんできて怖いんだ。それは私が願望として望んだから出てくるの？
583：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:54:53 ID:Kkqctz7s0: 連投になってごめん。

ダメなわけないじゃん！！条件なんか、あるもんか。なんか書いたら、また頭使わせそうだけど、そのままでいいよ。そのままで良くなかったら、今のあなたは居ないよ。

居ていいから、そこにいるんだよ。他ならぬあなたが居ていいって言ってるんだよ。

あなた以外に、あなたの価値を知る人はいない。あなたが生み出したんだから。

とにかく、大丈夫だよ。
584：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 21:59:03 ID:Kkqctz7s0: おぅ、寝てないw

解放の際、こんなイテーのやだー！！って思いながら解放しようとしてない？？

で、イテーのやだー！が再配達になってないかな？
585：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 22:01:14 ID:W8kEwCqEO: >>583

今、なんかレスしてたら安心するんだ。
涙が出てきて止まらん。
頭の中で今までなんで嫌な事ばっかあったの？それが知りたいんだ。説明が欲しいんだ。だってあんな世界望んだって認めたくないんだよ。あんな事あっていいわけじゃないじゃん。
もう戻りたくないんだよ。
586：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 22:03:47 ID:W8kEwCqEO: >>584

思ってる。あんな痛いのやだし今もエゴが思い出させようとしてるのがやだ。
頑張らないとエゴの存在意義がなくなっちゃうからかな。
幸せになろうとしたら食ってかかってくるからそれが怖いんだ…眺めてたら気がおかしくなりそうになる。頑張って眺めないとずっとこのままなん？
587：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 22:31:04 ID:dm5kLUz.0: じゃー、落ち着くまで話そっか（笑）

説明なぁ。。納得がしたいんだよね。。そこは、私が埋められるかなぁ。。

自分の本当に見たいものじゃないフィルターをつけてたせいだよ、の一言で終わってしまうと今のあなたにはあまりになんだしなぁ。。

私はそういうの荒療治で、あえてのたうち回ってる感情に好き勝手体の中を自由にさせまくってたら、あれ、これ、この辛さ幻じゃね？

ってなった事多かったから、いっそ、辛さの真ん中に飛び込め！で、一体化しろ！！とかやってて、途中からなんかよくわからん楽しさとキモチよさに目覚めちゃって、なんかひょっとしたらマゾなんじゃとか疑惑もうまれたけど、そしてある程度それやったらそんな事やってたの忘れちゃうくらいに忘れちゃってたけど、それやれってのは今あんまりにも辛そうだしなぁ。

で、あともう一つ。これ、怒らんでほしいのだけど、今までのあなたの書き込みは、

こんなにも辛い事があったから、

こんなにも矮小な、

こんなにも愛されない

みたいなのがベースにあって、そこから悩みが生まれているわけだけど、実はその設定、捨てれます。

はいポーイ☆^o^ノシ

って言った瞬間、なんか焦らなかった？？

そんな簡単に！！って。

その設定をエゴが養分にしてる。その立ち位置からずっとロックしてる。

その設定に乗っかると、わかりやすいから安心するんだよ。

でもさ、ここであえて出すぞ。

その設定と苦しさを結びつけて、これがあなたの現実ですって当たり前に居座ってるそれが、エゴの働きだ。

あなたの悲しみ苦しみと、その設定は関係ねぇ。

これを、このエゴの現実面したウソを見抜いた瞬間、悲しみはただの悲しみとしてしか存在しなくなり、握りしめる必要はなくなる。
588：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 22:31:57 ID:Ma78W1EEO: わたしは君が前に介護の人に宛てた「愛してるよ」のレスであのときホッと一息つけたよ。
自分がもらったレスじゃなかったけど受け取れたんで。
わたしも、気づいた後も目まぐるしくて正直しんどいけど。
しんどいことも愛にすればいいと思うんだよ。
589：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 22:55:49 ID:W8kEwCqEO: >>587

多分そのマゾ行為今私がやってるのと同じだと思う。
設定も結局捨てれるの分かってると思う

甘えも混じってるしなんで？なんで？って聞いても結局答えなんて返ってこないんだよね。

過去に戻ると辛さの真っ最中にいるときは潜在意識もチケットも知らんかったから逃げ場なしだって、どうやって変えたらいいか分かんないじゃん。

私が聞きたいのはなぜあんな出来事が起きたのかなんだよ。

破滅する人生を望んでいたのだろうか…

今の辛さはエゴが現実でーすって現実面してるって事は結局エゴは消されたら困るから猛抵抗してるだけ？
590：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 23:02:50 ID:W8kEwCqEO: >>588

おかん亡くした後だったってのもあるけどさ、なんかね、人の助けになれたら力になれたら自分も救える様な気がするのも嘘じゃないけど、辛いとかもどかしいとか気持ち分かるから純粋に幸せになってほしいなって思ったんだよ。自分を確立するためにって邪な気持ちもないことはないよ。
でも純粋に愛おしいとか、幸せになっていいじゃん、とか思うんだよ。

と同時に優しい人たちに、そんな思考を植え付けるような今の世界の在り方に関しては正直憤りも感じる。
誰か心のない人の都合のいい世界になるとその分優しい人が泣くような世界だからそんな思考を取り除きたい人達の安心出来るような世の中に変えれる基盤を作りたいんだ。

おこがましいかもだけど
591：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 23:08:59 ID:W8kEwCqEO: >>587

ちょっと待って、エゴが私ヅラしてるって事はいくら不安になろうが(逆に感じきらないと再配達される？)、それは取り下げと結び付かないって事？

じゃあ取り下げってなんなんだあああああああああ

願望を抱いた瞬間もう今有る、過去に起きた出来事は幻、今もみえるものすべて幻、それは分かる。世界は自分の認識がある。思考は無力だともわかる。
じゃあなぜ不安や怖い出来事は起こらない？それの核がもう無くて幻だったから？
592：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 23:33:58 ID:dm5kLUz.0: そのマゾ行為、気持ちよさでがんがんやってたら、なんも怖くなくなるよ（笑）うぉぉ、もっとー*って（笑）それとの一体感ある？

捨てられるのわかっているのは、頭で、でしょ？？

本当にわかったら、もう、いいや。ってなるんだけれども。

答えなぁ。。

わたしの求めていた事には一応答えが示されたんだけど、でも、それがあなたの答えとか違うかもだしなぁ。

自分がどんな法則を適用しているかなんて、本当の意味では把握なんかできないよ。なんで把握したいのかな？

把握して、どうしたい？

二度と起こらないようにしたい？

過去を変えたいの？？

私はほしいものをがそんな簡単に手に入っては困る！って思いからと、自分を大事に守りたいって思いから、欲しいものに、これでもか、と自分が守らねばならないと感じる脅威の属性をペタペタ貼りまくってたよ。

まぁ、全部さ、思考で認知した瞬間に後付けにならざるを得ないんだけど。

わかったと感じること、すべて後付けでしかないんだからさ、アバウトにできないかなぁ。理由を知る事によって満足は得られないし、それによって何かを変えられかというと、それは別だし。きっとあなたの本当の望みは違うよ。
593：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 23:43:01 ID:W8kEwCqEO: これ、レスしたらもう寝ます。皆スレ私用化しちゃってごめんね。

結局自分が作った現実なのに受け取り拒否して再配達再配達で、結局私がしてきた事って荷物の受け取り拒否と壁を作り続ける事だったんだ。無理に過去と関連付けて望んだのは私だった。だって向上心を持ち続ける為には波乱万丈で平穏はいらない、頑張らなくちゃ自分に価値がないってずっと思い続けてたんだと思う。

それがループして、周りも今まで苦労した分頑張れって煽るけどその周りの声も私だったのか。
頑張らないと叶えれないって幸せになれないってずっと思ってワケわからないまま何を頑張ってるのか分からんまま頑張ってた。

でもこんなに必死に頑張るってそんたけ自分好きだったんだ。

じゃあこれからどうしたらいい。自分が全て愛でエゴも世界も作ってきたのなら無視してきた分再配達来るのかな。壊れないかな、そこだけ心配なんだ。って変に不安がってるなまた(笑)結局そんなの幻だよ。で片付けれるかは休んだあと考えるよ。ちょっと25年ぶりにゆっくり無に浸ってみたい。自分がどんだけ自分を好きだったかだけでも分かったから。
レスくれた皆さん本当にありがとう。お休み
594：もぎりの名無しさん：2013/08/23(金) 23:49:04 ID:W8kEwCqEO: >>592

遅くまで我が儘につきあわせてほんとごめんね。
ありがとう。
ちょっと休んだら考えるよ。明日卒業検定だしねｗｗ
本当にありがとう。また雑談出来たら嬉しいよ。ありがとう。
595：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 00:02:47 ID:dm5kLUz.0: ごめん、取り下げとかのとことかリロードされてなくてスルーしてたわ（笑）

やー、単純に、ぎゃー！くるしー！ってなりながら、なら受け入れられてないでしょって話し。

観察側が苦しんでたら、観察じゃないよねってこと。

あたしもずっとそうやって痛めつけてたんだけども。

取り下げはさ、それ味わい尽くしたわ！もういいや☆か、

あー、これみんでもよかったわー。別のもんでもみよかなー。

のどっちかでできるよね。

あとさ、何度も言ってるけど、頭が良いのと、知識が豊富なのと、エゴが強いの三拍子揃ってるからさ、

思考止める系しない？？

嫌味じゃないよ。だから理解が早いんだと思うし。

って、思考止めるって今書き込んだのねw

うん。おやすみ。なんか立ち位置変えちゃったら全部関係ねぇでマジで終わるんだけど、今のあなたにそれじゃあ無責任かなと思ったのと、純粋に寄り添ってみたかった。もどかしいけど、あなたのこと知れて嬉しいな。

おやすみ。
596：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 00:15:22 ID:W8kEwCqEO: >>595

なんかうつらうつらしてたらメールきてあなたからのレスがきた感じがしたから見たらきてたわ。
何回もごめん。

じゃあちょっと飲まれない様に観察するわ。
じゃなくて愛情持って受け入れて手放してやりゃいいんだね。
配達員にありがとういってあげる感じかな？

思考止め系メソッドはあんま知らない…てか知らねえ(;_;)

頑張らんメソッドみたいなもんかね…またやり方教えてください。ありがとうでござるでござる！
597：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 00:42:04 ID:keYWK8wk0: >>552さん
表現方法が下手ですまんのお^^コップの水はのお、単なる方便で使っただけじゃのお。
別にあってもなくてもええしのお^^

＞ただそこに浸っていればよかったのに、

ただただそこに浸っていて失敗したのう^^

＞疑念が生じた。自分に許さなかった。あなたが元に戻したいから、戻しただけだよ。

疑念も生じなかったし、自分にも許したよ。

元に戻すも何も全てが上手くいっていることをいい事に毎日調子にのって遊びほうけていたのお^^

＞良いを見つめると、同じ強さで悪いに焦点がいく。

当たり前だのクラッカーじゃのおｗ

>>535さん
＞これをしていくと、ストーリーに今まで仕方なく乗せられて流されてたのが、自分がストーリーを作ってたって、自分がすべての主体だったってわかるかもね。
本当は、自分がすべての源泉なんです。

全くそのように当時は思っていたのお、源泉は大いなる意識とか大いなる存在として捉えてるが同じようなことじゃろう^^
自分は大いなる意識なんだとのお^^

すると怖いぐらいにとんとん拍子に事は進んでのお
あなたと同じということじゃったよ当時はのお。

それでも奈落の底に落ちる時は落ちるのお^^
いい気になってやりたい放題して体調崩し気が付いたら貯金も使い果たしたのじゃよ^^
まあ馬鹿か、エゴエゴじゃよ。

何がダメじゃったかその後ハッキリわかったのお。

それが分かり、実践していけばどんどん好転していったのじゃよ^^

人それぞれやり方もあるのじゃよ^^

>>554さん
ほんとありがとうじゃよ^ー^
そうじゃよ、全部捨てるのも楽しいかものお^^
禅的じゃのお。
598：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 01:12:10 ID:dm5kLUz.0: 極論だけどさ、落ちてもいいじゃんwてか、なぜそれを奈落の底って認定してるのw

それが嫌だったんでしょ？受け入れられてなかった。それだけじゃん。

そこと、昔はそう思っててってことは今は意識じゃなかったってこと？そことなぜ繋げるかがよくわからん。
599：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 01:17:22 ID:dm5kLUz.0: 思考から行っても、体感からいっても、自分＝意識だし、無だし、世界であり源泉なんだけど、それ以外の解釈をなめさんが持ってるなら、ぜひ教えてもらいたいんだが。

私がひっかかっていたのは、悟りへの道という世界の設定を自分で行なって、それ自体を楽しんでいるという風に言っているのに、悟りを求めているのかということ。

設定外しただけでそれは意識としてでてくるし、それだけで終わりなのに、なんでそんないろいろな話が出てくるのかという。
600：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 01:19:34 ID:dm5kLUz.0: ごめんな。たぶん水掛け論になる。

楽しんでいるならいいよ。忘れてくれい！
601：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 02:06:47 ID:hmKZI71A0: エゴが強い人は思考を止めなきゃならんのか(´・ω・`)
む、難しい・・・
602：477：2013/08/24(土) 02:59:53 ID:U5kQxcDA0: ポコパンでライオンが３回も出た♪

嬉しい(o^O^o)
603：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 04:10:16 ID:1AU5jDi20: 思考を止めるには瞑想が一番だけど、人間何かに没頭してる時は概ね思考が止んでる事が多い。
ので、自分は時々ムダ毛を毛抜きで抜いている。爪ででもいいけど。
604：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 04:14:53 ID:372e7VYw0: 途中送信しちゃった…(´・ω・)

出先で瞑想が出来ない時とかひっそり、黙々淡々と一本ずつ気の済むまでやってると、波打ってた気分も凄く落ち着く。
そもそも最近は気分が荒れる事自体そうそう無いんだけどね。

別にムダ毛抜くんじゃなくてもいいんだけどさ。だからなんだと言われても困るけど(笑)
605：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 06:12:35 ID:Ma78W1EEO: >>595
>観察側が苦しんでたら観察じゃない

あーくるしんでるなぁ。二元の私はこれが嫌なんだなぁ。
あーワクワクしてるなぁ。二元の私はこれを喜びとするんだなぁ

ちゃんと観察しないと、意図が曖昧になってしまうということを、再確認できた。
ありがとう。

バシャールの言う、「恐怖を感じても大丈夫」にも繋がった
606：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 07:55:04 ID:keYWK8wk0: >>598-600さん
あなたは悟りという言葉を聞くと異常にあなたのエゴがさわいでいるのが観察できないのかのお^^
悟りスレに行けばあなたのような反応が多々あるがのお^^

自分＝世界、本来に気づく・大いなる気づき・真我への目覚め、見性、心身脱落などなど全て悟りじゃのお^^
本屋に行っても悟りのタイトルが入った書籍もけっこうあるのお^^

水掛け論ではないのじゃよ、あなたが私の悟りという言葉に反応し過ぎなのじゃよ^^

「悟りを求めているのでは？」って謂うあなたのような人を数多くみてきたのお^^

悟りは求めても得られないし求めなくても得られないのは周知の事実じゃのお^^
（禅では悟りを得るという場合があるのお）

我が輩も悟りスレで言えばええのに、あなたの反応がみたいのでわざと悟りを強調して
述べてしもうたのをお詫びするのお。

悟りを得ようが得まいが、今は最高に楽しいし充実しているのじゃよ^^

あなたの悟りへの執着が外れますように祈るのお^ー^

我が輩はあなたのことが大好きじゃよ^^

幸あれ！おっぱいちゃん^^
607：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 08:17:09 ID:keYWK8wk0: 思考を止めなければならない
無心にならなければならない

～～～しなければ
～～～でなければ
～～～であるべき

思考否定の思考、

すべて執着で囚われじゃのお、自我持参ｗ　

気をつけるようにしたものじゃのお^ー^
608：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 08:41:45 ID:4dDjdBN20: 前提のない思考は有り得ないし、何かを意識的にやろうとしてい時点で囚われている。

この手の話に首を突っ込むとスピの知識は山ほど増えるけど、それで何かが変わる訳でもない。

ということは、そのまんま日々の生活を送るしかないんじゃないかね。

それが結果的に今を生きることになるし、悟りに繋がって来るのではないかと（望む望まないに関わらず）
609：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 08:46:56 ID:4dDjdBN20: 一行目を書き損じました。何かを意識的にやろうとしている時点で囚われている、が書きたかった文章です。
610：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 08:48:20 ID:W8kEwCqEO: 雨の日に卒業検定とか冗談じゃねえぞクソが！１
見えやすく難易度上げやがって
611：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 08:56:16 ID:IPY6Djus0: >>565です

>>569
レスありがとうございます。
たしかに体重の数値にこだわりすぎていたかもしれません。
お腹に肉がたっぷりついてしまい、こりゃ何着てもダメなわけで…(-_-;)
昨日は思い切ってチケ板に想いをぶちまけたら、急に自分のこと受け入れたくて
許したくなって、昨夜からすごく穏やかです。
今の肉体を許しつつ、痩せることも許可している、現実の自分が依然太ったままでも
全否定せずに受け入れる、そんな状態です。
こんな素直に受け入れたいと思ったのは初めてなのでチケ板に書かせてもらってよかったです。
あと>>569さんの言うように表現！そちらもモデルとしてもう一度考えてみようと思います。
あたたかいレス下さってありがとうございました。
612：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 09:21:24 ID:xUAfxdr20: >>608
なるほど。

>そのまんまの日々の生活を送る

まず、そのままの1日１日を生きてみる→そのままの1時間1時間生きてみる→今を生きる
この提案はできそうだ。
いいことを教えてもらいました。ありがとう。

>>なめおじさん
若い子からかって喜んでいるセクハラおやじみたいだ…
613：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 09:26:36 ID:3/v3cqu.0: >>595
あなたの話もっと聞きたいです！
614：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 09:30:56 ID:keYWK8wk0: >>612さん
＞若い子からかって喜んでいるセクハラおやじみたいだ…

すまんのお<(_ _)>

　　　　　　　　　　

若いかどうかネットじゃから確認不能^^ｗ

もしも我が輩が若いおねーちゃんじゃったら＾＾ｗ

　　　　　　
　　　　　　　　　(。_・) トテッ
615：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 09:52:59 ID:4dDjdBN20: なめおじは、これだけブッダや仏教に傾倒しているのに、自分の欲求に蓋をしないのが凄い。というか、やっぱり人間はそれでいいんだと思う。

覚者が女の尻を追い回してはいけないって法はないやねｗｗｗ
616：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 09:54:50 ID:keYWK8wk0: >>603
＞思考を止めるには瞑想が一番だけど、人間何かに没頭してる時は概ね思考が止んでる事が多い

そうじゃよ＾＾
好きなことに没頭すれば、集中しているしのお。
雑念は減るのお^ー^

瞑想をしていたら自然と自分の遣りたいこと、遣れることに意識が
向いていったりもするのお^^
617：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 10:01:41 ID:keYWK8wk0: >>615さん
＞覚者が女の尻を追い回してはいけないって法はないやねｗｗｗ

やっぱ、おねーちゃんはええのお^^
今までだいぶ助けられたのじゃよ。

尻にひかれてもいるのお^ー^ ｗ
618：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 10:08:41 ID:keYWK8wk0: >>608さん
参考になったのお、ありがとうじゃよ^^

＞何かを意識的にやろうとしている時点で囚われている

素晴らしい気づきじゃのお^^

＞ということは、そのまんま日々の生活を送るしかないんじゃないかね。

＞それが結果的に今を生きることになるし、悟りに繋がって来るのではないかと（望む望まないに関わらず）

おおお～～まさにおっしゃる通りじゃのお^ー^
619：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 10:27:48 ID:XuHsBYD2O: やり取りをずっとROMっていましたが、なめおじさんって他者に対してのキャパシティというか
包容力が圧倒的にありますね。
だからいつもレスを見るとほんわかするんですね。口調とか関係なくて。

すべて在るからどんな人がいてもよくて、そこに対しての力みはなくていいなって、
なめおじさんから学びました。ありがとう。
620：信頼：2013/08/24(土) 10:42:45 ID:BtLu1Gws0: (´・ω・`)面白い書き込みが続いてますね。
そこでチョッと書いてみるぅ～

まず悟っていないとされる私ら一般ピーポーは、
ある重要な事を意図的に忘れています。
これを思い出し、気付き体感すれば大半の心理的問題は解決します。

その忘れている事とは、
肩書きや性別、国や富、才能に関係無く、
自分には価値があるって事です。
いや価値があるのではなく、
その価値は無くなった事が無いので、
価値そのものです。

価値そのものなのに自分の価値を探し価値がある事を
他人と自分に証明しようとしている。
これが苦しみの正体なのであった。
621：エッチでリッチななめなめおじさん：2013/08/24(土) 11:07:17 ID:keYWK8wk0: >>619さん
ありがとうじゃのお^^
まじウレピーのお^ー^

>>620 信頼さん
＞価値そのものなのに自分の価値を探し価値がある事を
他人と自分に証明しようとしている。
これが苦しみの正体なのであった。

さすがじゃのお^ー^
苦しみの正体ここにあり、自己存在証明不要じゃのお^^ｗ
622：もぎりの名無しさん：2013/08/24(土) 11:17:36 ID:W8kEwCqEO: >>620

価値がないとエゴが騒いでる場合また価値はありますよって、そんなの関係ねえって言うと蓋した感でるんですけど、じゃあ思考止めると無理に反発してくる。そんな過程を経て叶えた願望って素直に喜べなくて、喜んじゃいけない感も出てくる。
何が言いたいかって再配達が怖いです。どうしたら配達員が納得するのか。

エゴを受け入れるって愛を持って受け入れるんですよね。なんだかそれする度にまたエゴが反発して、昨日から価値ないから4ね！4ね！4ね！ってうるさいです。

技能テスト終わり結果発表待ちです。
623：信頼：2013/08/24(土) 16:22:19 ID:BtLu1Gws0: >>621なめおじさん
いやー意識が最近ずっと平穏です(笑)
願望が湧いてきません。
あ、１つ願望があった！
断食しようかなと(笑)
しかーも動機が不純なのですよ(笑)

>>622さん
ある認識の誤解があります。
まず、自分に価値があるんだと言う感覚を感じた事があると思います。
例えば俺ってすげーとか、なんつーか価値がある貴重な存在だねとか(笑)
しかしその感覚はエゴの罠です。
これに引っ掛かります。
価値があると感じている時は価値があると思っているだけで、
価値そのものにはなっていません。

そのカラクリはこうです。
価値があると言う思いがなくなれば、価値が無い方向に向かうからです。
要は二元でいったり来たりするだけです。

価値そのものになったら自分に価値があるとか無いとかを
認識できなくなると言うか、そんな事に興味がなくなります。
つまり気にならなくなります。
これか一元です。

他人からお前って何が楽しみで生きてんだ？とか、
人の役にたつ事してるかなどと言われても、
気にならなくなります(笑)

自分に価値がある事をもう疑わないからです。
なので他人の価値も疑いません。

どうしたら配達員が納得するのか？
単純に、配達員など存在しないと信じなければいいです。
愛をもって受け入れる？
愛をもつ必要すらないですよ！
自分が愛そのものだからです。