上海雑伎団スレ【第五十三幕】 - 1371057121

1：108★：2013/06/13(木) 02:12:01 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
560：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 12:46:46 ID:L5KbVxfQO: >>551です。信頼さんナメナメさん１つめの質問

608 ：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 15:15:09 ID:TX6S8Kjs0
ダイジョブ、ダイジョブ～
ダイジョブ、ダイジョブ～
なのですよね？本当は。
既に完璧、望みが叶った世界は既にここにある。
でも現実がちっとも叶っていないように見えているのは知覚障害を起こしているからだ。
現実は幻想なんだ。叶った世界はあるのだから幻想に付き合って苦しむ必要はない。
知覚障害なんてスルーしてしまえば良い。ちょっとずつ今ある充足を見ていけば、
いつかは知覚障害も治っていくはず。そして見えてくるはず、オッパッピーな世界が。
この理解で合ってますか？

>>608
それは思い込み入ってるかも。思い込みだからいけないってわけじゃないが。
現実は幻想と言われますが、実際にないわけじゃありません，
そして現実はコントロールできません。
ただ，現在や過去はこれから来る未来に何の影響も与えません。
だから幻みたいなもんってこと。そういう意味で。
大丈夫って思い込む必要はないよ。
不安になっても大丈夫だと思っても知覚障害でも普通でもなんでも
願望達成に一切「関係ねえ！」よ。まじで。
だから「大丈夫」という言葉に寄りかかったままでいる必要もないんだよ。

上記の「それは思い込みはいってるかも」ってどの部分ですか？私は質問してる方分かってきていると見て思いました。ここでエゴが騒ぎます。「えっ！思い込み!?どこが!?全てが関係ないのはわかってるけど、どこが思い込み!?」と騒ぎます。
561：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 12:47:41 ID:L5KbVxfQO: >>551です。信頼さんナメナメさん２つめ

580 ：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 06:49:00 ID:zcv9N/FwO
oMPJKQ360さん、昨日はお世話になりました。
要は、願いは叶うから安心しろ
安心前提でいろいろやれ
というのがあなたからの別の領域だと思った
まだエゴエゴしい私ですが、
実は、自然にしておけば叶うというのは、すでに体感している
ただ、執着の強い願望になると、「自然にしておく」これがいまいちわからなくなってしまう
自分でもあと一歩だとわかってる
関係ないけど、叶う、を採用してから、内面がそっちへ向いてるのがシンクロでわかる
既にあるってこれか
もうあるのにまだ見えない
ただ過去を振り返り見えてなかった充足が見えた
あと一歩へのヒント
584 ：もぎりの名無しさん：2011/03/26(土) 09:01:02 ID:oMPJKQ360
>>580
よし，ヒントだ。
自然にしておく必要はない。許可する必要もない。
別の領域を感じる必要もない。愛を送る必要もない。
それらは願望達成に関係ねぇ！
これは完全な７章だ。頭を柔らかくしておくのが一番かも。
チケット読み直すのがいいかもよ。

上記でヨシオさんが言ってる「関係ない」は叶っているんだから(叶うんだから)関係ないでしょという意味で言ってるんですか？質問してる方は「叶えるために何もする必要性はない(コントロールする必要性はない)」って事は分かってて質問していますよね。それに対してヨシオさんの解答が「叶えるためにメソッドなどをしてる人に向けて」言ってる解答にしか見えないんです。

信頼さんナメナメさん。その他の方々も。このヨシオさんの解答は、どういう意味あいで言ってるように見えますか？

あぁー実は私チケット読んだことがない(買えるお金がなくてパソコンもスマホも持ってない)、掲示板や達人まとめなどで知った知識しかありません。チケット板でチケット見ていませんがよろしくお願いします。
562： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/02(火) 13:38:27 ID:KJHvIHWQ0: >>560
＞上記の「それは思い込みはいってるかも」ってどの部分ですか？

ダイジョブ、ダイジョブ～って思わないと叶わないとお思い込む
必要もないということじゃなかろうかのお^^

大丈夫と思わなくて願いが叶うし、大丈夫で不安解消しなければ
願いがかなわないという条件をとっぱらった方がええということじゃろう^^

＞私は質問してる方分かってきていると見て思いました。

そうじゃのう、

「ちょっとずつ今ある充足を見ていけば、
いつかは知覚障害も治っていくはず。そして見えてくるはず、オッパッピーな世界が。」

これなどはええのお^ー^
563： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/02(火) 14:01:39 ID:KJHvIHWQ0: >>561
＞よし，ヒントだ。
自然にしておく必要はない。許可する必要もない。
別の領域を感じる必要もない。愛を送る必要もない。
それらは願望達成に関係ねぇ！
これは完全な７章だ。頭を柔らかくしておくのが一番かも。
チケット読み直すのがいいかもよ。

「～の必要もない」ってのがミソじゃのお^^
これは願望実現に囚われてはあかんと言うのを見越してよしおちゃんは
言っておられるのかものお^^
何故なら完璧、既に叶っておるのだからのお^^

zcv9N/FwOちゃんの
＞「実は、自然にしておけば叶うというのは、すでに体感している」

この体感が体験が執着を呼んでいるのじゃろう^^
～～しておけば、すればきっとこうである。
これもエゴの好きな条件付けになるかものお^^

実現する叶うのではなく既に叶っているのに条件を付けたがるエゴの
領域に入ってしまうおそれがあるいうことじゃろう。

それでじゃよ、そしおちゃんは、

＞それらは願望達成に関係ねぇ！
これは完全な７章だ。頭を柔らかくしておくのが一番かも。
チケット読み直すのがいいかもよ。

こうおっしゃったのじゃろう^ー^
564：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 14:02:44 ID:GjIbDZBc0: >>556
うーん腑に落ちないですねえ
今でもまだ後遺症に来るしんでるわけですし
もっというとそのためにチケット買ったわけじゃないんですけど
565：546：2013/07/02(火) 14:49:31 ID:Pk2emdjw0: >>信頼さん
そうですね、意味がなきゃダメっていうのはまさに自我の観念ですね(+_+)
ただ、この流れていく景色に何の意味もないのなら、何をしても意味ないし、
何もしたくない、という感覚になってしまいます。
それが心地よいなら良いんですが、何かもやもやとした気分で幸せではないんです(-_-;)
何か、ぼんやり悲しいというか苦しいというか。
意味ないと頭で認識してても心がついて行ってないんでしょうね。
566： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/02(火) 17:14:33 ID:jiPrmY820: >>563
すまんのお
そしおちゃんじゃなしに、よしおちゃんじゃったのお^^

シンクロニシティ素敵な偶然
http://www.youtube.com/watch?v=nrLQ64idtaY
567：信頼：2013/07/02(火) 18:39:56 ID:BtLu1Gws0: >>561さん
よしお氏、そんな事を書いてたのですね！

その質問者のその時の意識状態に関係がありますね。
つまり、自然に執着してしまい、ねばならないになっています。

自然にしなければ叶わないを意識するあまり、自然ではなくなっている訳です。
よしお氏はそれを書いているのでしょう。

自然でなければならない、許可しなければならない、
別の領域を感じなければならない、愛を感じなければならない。
(´・ω・`)9mこうなります。
だから、それらは願望達成に関係ねぇ！
その通りですよ！

>>565さん
問いかけやってみては？
このもやーんはなんだろうか？
やり方は色々とあります。
568：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 19:26:38 ID:SzCWcFK.0: このスレ面白い(´･ω･`)たまらん
みんな大好き。
569：もぎりの14：2013/07/02(火) 21:08:28 ID:bcOkiY4YO: 私もこのスレ大好き＼(#⌒０⌒#)／
570：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 22:12:25 ID:ZXGnY1HoO: 信頼の他に糞なめじじいが加わって終わっているというよりもはや有害だな
571：もぎりの名無しさん：2013/07/02(火) 22:46:38 ID:GjIbDZBc0: >>557
チケット以外この手の話はあまり詳しくないんですが
何か参考にしたのはあるんですか？
572：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 00:14:02 ID:A6hYLq7I0: どう足掻こうが、資質の無い奴には無理なんだな
573：565：2013/07/03(水) 00:33:54 ID:jQ7SFaRU0: >>信頼さん
何かモヤモヤ感をぶつけてしまってすみません(^^;;
意味ないもんは意味ないですよね！このモヤモヤ感は何だろ～、でももう何でも良いか、という感じで過ごしてみます。
さっきふと桑田さんのブログ読みたくなって見てみたら、最新記事が何か私のモヤモヤ感に風穴があく内容でビックリ！
ttp://siran.gjpw.net/Entry/432/

ついに腑に落ちて来ましたよ！
574：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 00:39:10 ID:oOa5MPOA0: ↓
信頼さんよ、>>324のことなんだけど、
本当の自分＝プログラマー
で
自我＝ゲーム内のキャラクター
なら、
プレイヤーは一体何になるのでしょうか？
575：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 00:39:34 ID:k.lChUcI0: 信頼さんよ、>>324のことなんだけど、
本当の自分＝プログラマー
で
自我＝ゲーム内のキャラクター
なら、
プレイヤーは一体何になるのでしょうか？
576：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 00:42:38 ID:GLK2dnAM0: 【スレッドのURL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1371057121/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
信頼さんよ、>>324のことなんだけど、
本当の自分＝プログラマー
で
自我＝ゲーム内のキャラクター
なら、
プレイヤーは一体何になるのでしょうか？
577：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 01:06:10 ID:GLK2dnAM0: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/449n
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/496n
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/497n
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/502n
578：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 02:58:26 ID:LvcHw5xI0: 449 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2013/07/02(火) 23:11:25.70 発信元:220.208.55.84
【スレッドのURL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1371057121/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
信頼さんよ、>>324のことなんだけど、
本当の自分＝プログラマー
で
自我＝ゲーム内のキャラクター
なら、
プレイヤーは一体何になるのでしょうか？
579：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 02:58:50 ID:LvcHw5xI0: 458 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2013/07/02(火) 23:24:42.28 発信元:220.208.55.84
>>457
代行しました
代わりに>>449を代行よろしく
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
580：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 02:59:15 ID:LvcHw5xI0: 482 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:13:44.01 発信元:220.208.55.84
>>481
代行しました
代わりに>>449を代行よろしく
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
581：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 02:59:37 ID:LvcHw5xI0: 487 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:18:13.87 発信元:220.208.55.84
>>483代行しました
代わりに>>449を代行よろしく
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
582：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 02:59:58 ID:LvcHw5xI0: 488 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:23:37.12 発信元:220.208.55.84
>>485-486代行しました
代わりに>>449を代行よろしく
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
583：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 03:00:17 ID:LvcHw5xI0: 492 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2013/07/03(水) 00:33:46.90 発信元:220.208.55.84
>>489
おいおい>>449をちゃんと代行してくれよ！
584：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 03:00:36 ID:LvcHw5xI0: 496 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:38:06.61 発信元:220.208.55.84
代行待ちの人は
>>449を代行してください
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
そしたらお礼にすぐあなたのを代行します
585：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 03:00:57 ID:LvcHw5xI0: 499 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:40:08.82 発信元:61.46.81.100
>>496
自分>>449の代行やったので代わりに>>495をお願いします
586：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 03:01:20 ID:LvcHw5xI0: 502 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 00:40:38.96 発信元:220.208.55.84
代行待ちの人は
まず自分が>>449を代行してください
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
そしたらお礼にすぐあなたのを代行します
587：信頼：2013/07/03(水) 04:28:23 ID:BtLu1Gws0: >>574さん
思考かな。
588：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 06:24:16 ID:2fdytR5k0: >>571
エイブラハムですら最初の1巻しか読んでなくて。
最近話題のQEやそれは在るも読んでないし、読む予定も今のとこないし。

ただ、見聞きした方法は一度は試して、ひたすら実験値とってます。
例えば、チケットでもメソッド⑳までありましたが、
ひとつのメソッドにつき１０～２０個ぐらい願って試します。

この実験値、というか、自分の経験値を一番参考にしてます。
589：信頼：2013/07/03(水) 07:28:42 ID:BtLu1Gws0: 面白いね～デモにCIA暴露事件。
陰謀論的な事がどんどんメディアにも出てきてますね。
さあ世界はどう動いていくのか、面白い時代に生きています。
私は陰謀論的な事を調べ出した時はこりゃ大変たと恐怖しました(笑)
しかし今、これらの事は人類が進化する(のか？(笑))通過儀礼
なんだと思いますね。
思考との自己同一化に気づいてしまった今となっては、
いやはや懐かしい感覚になってしまいました。
苦労も努力もただ幻想世界を楽しんでいただけなんだと(笑)
思考をしなくても体が動くのが不思議ですね。
車を運転してる時もほとんど無思考で、
何故か動きが把握出来る為に不安感がまるでない。
急な飛び出しがあった時も事前にスピードを落として
普通に運転してました。
同乗者がスピード落としてなかったら危なかったなーと言った時に、
(´・ω・`)え？何が危ないんだと一瞬考えました。
ああ、今の飛び出しかと(笑)
飛び出すのが何か分かってたからねと言いましたが、
不思議がってました。
無思考って何も考えないボーッとした状態ではないですよ。
意識はクリアで不安感がまるでありません。
くだらない思考に煩わされる事がないのでマジで楽です。
あれが欲しい、これが欲しい、愛されたい、自慢したい。
マジで邪魔でウザいこんな思考と自己同一化していたんだから、
そりゃキツイわな(笑)
しかしそのお陰で、今に気付けたんだからありがとうですね。
と書いているこれも思考ですからね(笑)

思考はあっていい、思考してもいい、ただ思考とは自分ではなく道具です。
過去や未来とか自分を縛るものでしかなかったね。
(´・ω・`)書きなぐり失礼しました。
最近ずーとニタニタしとる変な奴になっとりますわ(笑)
590：迷惑しています：2013/07/03(水) 07:53:51 ID:qbu0GzNg0: 問答無用でレス代行186 シベリアより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/

この依頼人は、したらば出入り禁止になった人なのでしょうか？
２ちゃん以外の代行はできないと、何度も注意をしているのに聞きません
この依頼人のせいで、代行人が怒って代行をやめてしまいました。
迷惑なんですけど

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/02(火) 23:11:25.70 発信元:220.208.55.84
【スレッドのURL】(p)http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1371057121/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
信頼さんよ、>>324のことなんだけど、
本当の自分＝プログラマー
で
自我＝ゲーム内のキャラクター
なら、
プレイヤーは一体何になるのでしょうか？

496 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2013/07/03(水) 00:38:06.61 発信元:220.208.55.84 代行待ちの人は
>>449を代行してください
２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
そしたらお礼にすぐあなたのを代行します

497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2013/07/03(水) 00:38:53.62 発信元:220.208.55.84

>>494
おまえ>>482ちゃんと文読んでないのか？
せっかくやってやったんだからおまえもやらんかい！

498 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：sage ：2013/07/03(水) 00:39:52.15 発信元:220.208.55.84
ったくなんなんだよ糞が！
591：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 10:09:48 ID:kk9WJ5nE0: >>571 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 10:05:55.86 発信元:220.208.55.84 [12/12]
> この次に依頼する人は
> まず自分が>>569を代行してください
> ２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
> そしたら即座にあなたのも代行します

問答無用でレス代行186 シベリアより
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372679368/

お前が代行しなくてもいい代行荒らしは来るな
592：もぎりの名無しさん：2013/07/03(水) 10:16:15 ID:kk9WJ5nE0: >>576 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/03(水) 10:12:41.05 発信元:220.208.55.84 [13/13]
> 現在代行待ちの人は
> まず自分が>>569を代行してください
> ２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず
> そしたら即座にあなたのも代行します

これから何回同じレスするんだよ（代行大変なんだぞ）
593：もぎりの14：2013/07/03(水) 10:49:02 ID:bcOkiY4YO: 『“それ”は在る』、駅前の本屋に平積みされているのをちょこちょこ立ち読みしていたけれど、とうとう買いました。
さっき買って、その近くでアイスコーヒーを飲みながら読み始めましたところです。

パワハラ＆嫌がらせの職場の派遣契約が先月満了。ＧＷ明けから出社していないから寂しい懐なので、この本を買ってよいものか悩んで、結局買っちゃいました。

二元性についての『どこからが高くてどこからが低いのか』を読んでいるところですが、これ、キバリオンにもあったなぁ。

善悪や貧富なんかの二元性の明確な境なんてどこにもないのよねって。

境がないのだから、私のすべてを良いものとしてよいのでは？なんて、ふと思いました。

これから少しずつ読み進めていくつもりです。また何か、ふと思いついたら書き込むかもしれません。
594：雪月花：2013/07/03(水) 14:09:01 ID:NqTPK/pQO: >>534
>謎なまま達人さんたちが言葉を濁していたこともはっきり書かれてたり。
…こういう書きこみあると、読みたくなってきた～w
それは在る、かぁ～
本屋になかったんだよぅ～
読ませてよ～w
595：信頼：2013/07/03(水) 14:40:27 ID:BtLu1Gws0: >>594 雪月花さん
ポチるのだ(笑)
596：もぎりの14：2013/07/03(水) 15:45:22 ID:bcOkiY4YO: >>594雪月花さん
エイブラハム本は立ち読みせずともポチッとする私ですが、この本はなぜか、ちょっと読んでみてから検討したかったので、近所の本屋にずっと平積みされていてよかったです。何度も立ち読みして、買おうかどうしようか考えました。
買ってよかったと思いますよ。

【７】まで読みました。“私が私を食べている”と書いてありました。ということは、“私が私を読んでいて、この本は私が伝えたいこと”が書かれているのかな？

信頼さんがこの本を読まれてから仰っている“全ては決まっていて、自由意思はない”をさっき利用してみたら、思考や感情から離れるのが少しずつ簡単になる気がしました。

思考したり感じたり意図していることに気づいた時点で、「～と決まっていた」を付けちゃう。
「麦茶を飲もうと意図“したことは決まっていた”」そして

「麦茶を飲んでいる“ことは決まっていた”」
「あぁ、美味しい！夏はやっぱり麦茶だね“と感じることは決まっていた”」

気づいた時点でいちいちやってみようかな。
597：もぎりの14：2013/07/03(水) 16:02:59 ID:bcOkiY4YO: 連投スンマソ<(_ _*)>

達人と呼ばれている方々のレスやまとめの中に、“どう考えても、どう感じても、どう行動しても、大丈夫。全ては完全な愛そのもの”とあるけれど、まだちょっとしか読んでいないこの本で、なんか繋がった気がします。

ところで、まったく関係ないけれど、著者名の“ヘルメス”とは、キバリオンのヘルメスなのでしょうかねぇ。
598：雪月花：2013/07/03(水) 16:25:23 ID:NqTPK/pQO: ﾚｽさんくす～
引用してるブログとか探して読んでた～w
んー、読んでみてから買うかどうか、なんだ～。だからまず、読みたいんだ～
内容はさ、ﾗﾒｯｼとかが書いてることと同じだねってのは信頼さんが引用してくれたのとかから伺い知れるんだ～
であったとしても、自分は何を求めてるのかはよくわからんが、ただ単純に、読みたいってだけだw

"私が私を食べている"…は分離がないってことじゃね。食べてる私はいないっていうかさ。はい、これ以上書くのは言葉の限界なんで止めます～;
全部止めれ(byｶﾞﾝｶﾞｼﾞ)…ってことか;
599：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/03(水) 18:46:11 ID:cyQ4zM320: ヘルメス・J・シャンブ
この人は日本人jじゃろうのお^^

じゃから読みやすいのじゃよ。
と、勝手に思うのお^ー^

我が輩が読んだ精神世界の本でこれだけの内容のものは
あまりなかったような気がするのお^^

まあそんなに多くは読んではいないがのお。

赤えんぴつ持ってチェックしながら読んじょるのお。

作者は素晴らしき若き覚者じゃのお^ー^
600：エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/03(水) 18:54:54 ID:cyQ4zM320: この作者は禅にも精通しちょるみたいじゃが、
禅などは非常に難解な用語が多いのじゃが、この本はわかりやすく
説明してくれているのお^^

あらゆる精神世界の集大成的な要素もあり、おもしろいのお^^

>>598
＞ただ単純に、読みたいってだけだw

これ以上の動機はないじゃろうのお^^
それは在るを読むことは在るを知ることでもあるのかものお^^w
601：梅おに：2013/07/03(水) 20:45:21 ID:pXFppFOQO: この本の何が上級者向けなのかはわからなかったけどね(´ω｀)
602：もぎりの14：2013/07/03(水) 21:52:44 ID:bcOkiY4YO: 私も、上級者向け？どこが？と思いました。
謝辞にも、先達のまとめたものにすぎないとありますしね。
603：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 02:08:07 ID:GjIbDZBc0: kuyasi
604：信頼：2013/07/04(木) 03:32:19 ID:Oa2PXhpM0: 確かに何が上級者向けなのかは分かりませんね。
こんなに分かりやすいんだから初心者向けじゃないかと思っていました(笑)
605：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 07:28:49 ID:oRRhhPPk0: 大切な人に病気がみつかりました。
病気も意図したらなおるのですか？
意図したとしても病気には勝てないのでしょうか？
人間の死は変えられないのですか？
私の不安が現実になりそうで怖いです。
606：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 08:11:49 ID:sZKv3smk0: >>605
どんな病気ですか？
607：梅おに：2013/07/04(木) 08:32:01 ID:pXFppFOQO: 全く説明っぽくなくて、問いも答えも必要最小限の言葉で済ませてあるように感じたのがよかったね(´ω｀)
608：梅おに：2013/07/04(木) 08:35:25 ID:pXFppFOQO: >>605
君には『安心する』か『不安になる』かを選ぶ事しか出来ません(´ω｀)

まずは『安心して相手の病気が治る事を願う』のか、『不安に苛まれつつ相手の病気が治る事を願う』のか、どちらか選ぶのです(´ω｀)
609：信頼：2013/07/04(木) 09:33:34 ID:BtLu1Gws0: >>605さん
その人の寿命次第です。
寿命ならば、病院に行こうが何をしようが死ぬ時は死にます。
寿命でなければどんな病気になろうが死にません。
それは病気が見つかる見つからないに関係なく、
全ての人に言える事です。
貴方にもです。
貴方が今日１日を生きている保証なんてありません。
当然私も今日の午後に死んでいるかもしれません。

単純に言うと病気を治すのは自分です。
薬で治っているように見えますが、
薬は手助けをするだけです。

その前に何故病気になったのか、その原因を探した方が
610：信頼：2013/07/04(木) 09:44:25 ID:BtLu1Gws0: 近道です。
死ぬ恐れのある病気になって不安にならない方が変だと思いますが、
大切な人の病気を克服した人の事例を読んでみて下さい。
出来れば病院での闘病事例ではなく、
自力で治した人の事例をです。
すると、意識に治ると言うスペースができます。

これは安心して過ごす事と同じ事です。
611：信頼：2013/07/04(木) 10:55:33 ID:BtLu1Gws0: >>596さん
自由意思は全くないと書くと何故か命令されている、
奴隷みたいな印象を受けますよね。
だから初めはそんなはずはないとエゴが猛反発します(笑)
それはエゴが他人に威張ったり俺は偉いんだと証明したいからです。
しかし自由意思がないのが、良い方向づけに流れていると知れば、印象はガラリと変わりますよね。
全てか決まっているのが何故かエゴは悪い方向に行く、
試練が与えられている、苦難の道だとか勝手に何故か思ってしまうのです(笑)
ハッキリ言うと、勝手に決めるな！エゴのくせにです(笑)
何の力もないくせに、力があるように見せやがってなのです(笑)
しかしエゴにも責任はありません。
それがエゴの性質であり働きなんだから、許してあげましょう！
って言うかエゴはそれで当たり前なんだから問題にする事が、
意味がないですね。

だからそんなエゴくんにはサヨナラを言って、見守ってあげましょ！
(´エωゴ`)チッバレバレか、これがオイラの仕事なんですよ。
612：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 12:17:06 ID:DKe9vHgc0: >>609
病気になった原因なんてあるんですかね？
613：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 13:33:00 ID:Coj/KWY20: 信頼さんに聞きます

引き寄せの法則では願望を叶えるには単に「イイ気分」でいればいいと
言われてますよね
あと、その願望が叶うことを信じている必要があるとも言われてますよね

これってイイ気分でいれば、叶うことを信じられるようにもなるということ
なんでしょうか？必然的に
614：605：2013/07/04(木) 13:40:07 ID:hXdJQZ160: 皆さんありがとうございます。
病気はガンでした。
私も病気になることに原因がるのかとおもいます。
もちろん安心して、病気がなおることを願うを選択したいのですが
マイナスイメージというか、何故か涙が勝手にとまらなくなります。
ネットで調べれば調べるほど完治した人も少なく、なんだか絶望的な気持ちになります。これは思考が勝手に考えてるんだと思っても、こればっかりは涙が勝手にでてきてしまいます。本人は頑張ってるから応援しなくてはと思うのですが、自分には殆どなにも出来ないと思うと虚しくなるのです
615：もぎりの14：2013/07/04(木) 13:40:33 ID:bcOkiY4YO: 『“それ”は在る』、読んでいるとホントに眠くなりますね。

今、【12】の途中です。

思考とは、全てが過去。未知のものを思考することは不可能。

ここ、すごく納得です。そして、

願望＝思考、思考＝既に知っている＝既にある

のような気がしてきました。
616：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 14:13:36 ID:ZnBiYp3E0: >>614
泣いて良いんですよ。気にせず思い切り泣きましょう。
617：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 17:54:28 ID:X3Ut1ykIo: 605さん、参考程度に読んで下さい

自分はこの冬、将来失明の可能性がある疾患を宣告されました。先天性なので対処療法しかないと。
それから１ヶ月は病気以外ほぼ家に籠り、恐怖感のリリースをしていました。
奇跡は期待してなかった。精神的に楽になりたくてやってました。

3回目の通院で、病名が完治可能なものに変わっていました。

誤診も聞き違いもあり得ません。ただ現実が変わっていました。
618：雪月花：2013/07/04(木) 18:14:02 ID:NqTPK/pQO: なめおじさん他、QEのﾌｧﾝの方～
7/11に新刊発売～
お金などの外的な(?)ことにも応用されてるらしい～
ｱﾏｿﾞﾝで見てみて～
やべーこっちも読みたいw
619：もぎりの14：2013/07/04(木) 19:00:02 ID:bcOkiY4YO: >>618雪月花さん
Amazon、見てきました～
読みた～い！
近所の本屋に並んだら立ち読みしてみようっと((o(^∇^)o))
けど、今は“在る”に集中。
620：信頼：2013/07/04(木) 19:01:15 ID:BtLu1Gws0: >>612さん
ありますよ、意識的なものです。

>>614さん
ガンは2種類あります。
進行性のガンいわゆる本当に死ぬガンと、
大丈夫なガンがあります。
悪性と良性ではありません。
数ヶ月で成長するガンの事です。
スキルスとか言う奴でしょうか？
それ以外のガンの死因は病院での抗がん剤が原因です。
要はガンになっても、スキルスでなければ心配せんでいいです。
食生活や生活の見直しなどで治りますよ。
信じる信じないは貴方が決めてくださいね。
こんな方法もあるよって事ですから。

>>615さん
やはり眠くなりますか(笑)
しかも突然に睡魔に襲われませんか？(笑)
621： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/04(木) 19:05:17 ID:l361EcYg0: >>617
恐怖のリリースヽ〔ﾟДﾟ〕丿ｽｺﾞｲ

素晴らしいお話、ありがとうじゃよm(_ _)m

>>618
おおお～～～QE新刊でるのかのお^ー^

おいちゃん買いに行くのお^^

情報サンキュウじゃよ^ー^
622： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/04(木) 19:17:11 ID:l361EcYg0: >>620
癌であって癌でない、癌もどきというのがあるみたいじゃのお。

転移したりしない癌でのお、大きくはなったりするが、命の危険は殆どない
やつがのお^^

腸閉塞や食道が詰まったりせんかぎりは切らなくてもええ癌じゃのお^^

何もせんでいい癌もどきに放射線照射したり抗癌剤を飲んだりの副作用で
命の危険にさらされたりすることもあるらしいのお^^

全身転移した人も何十年も生存している人もいるしのお^^
これぞといった治療はないかもじゃが、不思議なこともいっぱいあるみたいじゃのう。
623：もぎりの14：2013/07/04(木) 19:47:20 ID:bcOkiY4YO: >>620信頼さん
読んでいて、「私が今考えたことじゃん！」と図星をついた箇所を読んでいると眠くなります。
だから昼寝しました(´д⊂)‥
624： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/04(木) 20:16:37 ID:cVEixMR.0: 「愛は＜今ここ＞にある。愛なくして、何も存在することは
できない。全ては愛だから。

中略

その扉を開けて、自身の内面を開放してごらん。

横たわり、ゆったりとリラックスして、ただくつろぐのだ。

そしてただ、胸の中心から何が出てくるか感じていてごらん。
感じようとせず、ただ静かにしていることで感じるのだ。

しばらく、そのまま沈黙して、ただくつろぐのだ。
それだけで、全てが開放される。
自然に開放が起きる。

その胸から、あるいは突然あなた全体を包み込むように、
至福がやってくるだろう。

それは胸から爆発するように強烈なものかもしれない。
あるいはじんわりと、なんとも表現しがたい繊細さで広がって
くるものかもしれない。

どのような形であれ、それは来る。

この続きはP261～P262をどーぞw

『それは在る』より

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

＜在る＞ことによって全ての幻想を＜赦し＞続けるのだ。

＜赦し＞とは、あらゆる幻想ー思考や想念や観念などに意識を
向けることなく、完全に実在だけを、＜在る＞だけを、愛だけを、
真実だけを観続けることだ。

そのようにしていれば、あなたは完全に自己が観照者であることに自ら気づく。

その気づきは拡大し、完全に全てが自動的に起きていることを認識する。

あなたはもはや、何事も自分がしているとは感じなくなるだろう。

あなたは話し、行為するだろうが、あなたがそれをしているのではなく、
単に体の器官がそのように働いているのだと知るだろう。

あなたは完全に、自己が完全そのものであると知るのだ。

『それは在る』P462より
625：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 20:18:10 ID:2fdytR5k0: >>614
>自分には殆どなにも出来ないと思うと虚しくなるのです

確かに、あなたが病気に現実的に対処できることは限界があるかもしれないけど、
あなたがその大切な人に寄り添っていること自体に大きな意味があると思う。
これは他の誰にもできないことなのだから。

心と癌との関係、もしよかったら、
土屋重隆さんの「ガンをつくる心　治す心」読まれてみてください。

いま、とても辛いお気持ちとお察ししますが、
この現実と向きあって、何を掴みとるのかが大切かもしれないです。
626：もぎりの名無しさん：2013/07/04(木) 20:59:13 ID:A8BmsjFI0: おいおい
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼信頼
信頼さんよー！

>>613を見落とすなよ！！

とりあえずこれだけ書いたら絶対見落とさんよなー
627：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 01:36:48 ID:GjIbDZBc0: 精神役処方されんともうたえられれあんｎ
628：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 03:26:59 ID:uRQr5F4c0: >>627
電気ショック治療てやつもあるよ。
全身麻酔した状態でやるから痛いとかないし
うまくいけばワンネスを感じて覚醒する可能性もあるらしい。
629：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 06:01:41 ID:GjIbDZBc0: >>628
ぐぐったらなんかあまりよろしくないのがでてきたんだけど
こういうのって信頼氏がくわしそうだｗ
630：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 09:10:42 ID:s.xQtgpk0: 鬱の治療法でそういうのがあるね。
631：信頼：2013/07/05(金) 09:31:33 ID:BtLu1Gws0: >>613さん
>これってイイ気分でいれば、叶うことを信じられるようにもな>るということ
>なんでしょうか？必然的に

その通りです。
と、言うかですね、知りたいと言う事が現れたと言う事は、
それは知る運命にあるって事です。
で、なければ、知りたい何かは貴方に現れないのです。
これも全て決まっている事です。

(´・ω・`)自分で書いて今、自分で納得しとりますわ(笑)
632：信頼：2013/07/05(金) 09:44:59 ID:BtLu1Gws0: しかし面白い。
自我はあらゆる手段を使って私を思考と自己同一化させようと必死みたいです。(笑)
以前ならリフレインでしたが、もうすぐに笑いだしてしまいます。
思考を大切なものだと俺だと思っていた時が懐かしい(笑)
重かった、マジで重かった。
何度寝たまま目が覚めるな、
このまま寝たまま死んでくれと思った事だろう。
自殺しなかったのは痛いのか嫌だったからだけ(笑)
でも、今も別にいつ死んでも構わないと思ってますが、
だからこそ、世界を楽しめる(笑)
さあこれからどんな展開があるのかないのか、
フッフッフ、わからない、でもだからこそ面白い！
633：もぎりの14：2013/07/05(金) 10:59:45 ID:bcOkiY4YO: 『“それ”は在る』、本当の私は青空、思考は雲。

で、アイスコーヒーを飲みながら読もうとカフェに来たのです。
早く続きを読みたい。さあ、読もう！と本を開いたのに、なぜかすぐに閉じてしまう。読みたいのに拒否してるような。

よし、気合いを入れて読むぞ！と、本を開いた途端、隣の席にリーマングループが着席してうるさく話しだした。集中できなくて、本を閉じた(｀_´;)

最後まで読めるのか心配になってきた。
634：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 11:11:43 ID:MerW3pe.0: >>633
エゴが色々な方法で妨害してるのかもね。
妨害がなければ隣に誰が座ろうが無関係で集中出来たかも知れない。
635：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:21:12 ID:kk9WJ5nE0: >>607 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 12:11:04.65 発信元:220.208.55.84 [12/13]
> >>591-602
> 代行しました
> 代わりに>>590を代行よろしく
> ２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず

また中途半端な代行しやがってしかもまた連投かよ
代行めんどくさいんだぞ
636：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:23:30 ID:U0N3z1IM0: >>608 テメーが語るんじゃねー。マスター気取りが。
637：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:23:39 ID:kk9WJ5nE0: >>608　名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/07/05(金) 12:17:06.76 発信元:220.208.55.84 [13/13]
> >>606代行しました
> 代わりに>>590を代行よろしく
> ２ちゃん外なのであなたも書き込めるはず

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1372901077/

前レス全部確認して代行したらまとも代行してやるよ
638：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:24:31 ID:U0N3z1IM0: >>620 それはてめーの思考があみだした幻想。
639：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:25:33 ID:U0N3z1IM0: >>611 達人まとめよみなおせ
640：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:27:02 ID:U0N3z1IM0: >>632 ほんとは不安だべ
641：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:38:30 ID:A8BmsjFI0: 信頼さんよ、
自我と本当の自分の関係について改めて聞きたいんですけど、
本当の自分は宇宙全体を自由に創造しているプログラマーなんですよね？
で、単にそのプログラマーが眺めている宇宙の箇所がこの３次元に見えてくる
という仕組みでしょうか？
で、そのプログラマーに対してどこを眺めて欲しいのかを自我が注文を出している
（注文される内容は必ずしも望み通りのものではなく感情の状態によって決まる）
という仕組みでしょうかね？
642：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 12:39:33 ID:kk9WJ5nE0: 代行されたのか
643：信頼：2013/07/05(金) 14:06:35 ID:BtLu1Gws0: >>638さん
そう幻想です。
幻想世界に表現するには幻想でしか表現出来ないのですから。

>>640さん
不安と言う感覚はありますが、
それが一部の感覚って感じです。
不安を完全に眺める事ができます。
実に愉快ですよ、今までこんなもんに振り回されていたなんて(笑)

>>641さん
自我は注文すらできません。
全て操られているだけです。
自我に一切の自由はないんです。
644：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 14:58:01 ID:EhPoB27k0: 疑問！
エゴからの願いは本当は必要ないから叶わないとかたまに見かけるけど、
本当のところどうなんですか？
645：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 15:00:37 ID:ikGMTz9.0: >>644
人に聞いてもあなたは納得しないと思います。
自分で確認しましょう。
646：信頼：2013/07/05(金) 17:45:23 ID:BtLu1Gws0: >644さん
エゴがエゴの力で願望を叶えたんだと思わされるのもあります。
そう思わされる事により気付きに近づいていきます。
おかしい何かが違うぞと。
その人に起こった出来事は全て必用だから起こっています。
それを損だ得だと思わせるのが常識であり観念です。

だいたいやねームカッとした出来事が起こり素直にムカッと
状況の反応装置のままでは何も変わらないです(笑)
それは深い眠りの中にいる証拠なんです。
町行く人を監察してたら自ずと見えてきます。

ムカッとしたら何で今ムカッとしたんだろうと疑問に思ってみる。
すると、エゴと願望の繋がりも見えてきます。

本当のところは、エゴ視点では何も決まっていません。
宇宙視点では全てが決まっています。

あのチケットのエゴの図をみたら明らかです。
丸の中でエゴは小さな点です。
その点は意識の中を自由に動き回っていますが、
実質は丸の中を動かされているだけです。

(´・ωは
647：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 19:35:05 ID:NjgZHagI0: >>643の信頼さんへ

引き寄せの法則では「イイ気分」だと願望が叶うと言いますが、
つまりイイ気分であることが願望をそのまま注文することになるわけですよね？
この時イイ気分を感じているのは自我じゃなくて何なんですかね？

また、本当の自分ってのは全宇宙を包むたった１つの広大な意識だとも言うけど、
これは本当に１つしか存在しないんでしょうか？
それとも実際にはAさんにはAさんバージョンの本当の自分、BさんにはBさんバージョンの本当の自分、
という具合に自我を持つ生命体と同じ数だけの本当の自分がいるんでしょうか？
648：もぎりの名無しさん：2013/07/05(金) 21:47:28 ID:EhPoB27k0: >>646
わあ信頼さんだ。
レスありがとうございます。

不安が現実化するってやつかしら…

むかっとしたことと何かをつなぎ合わせてるってことですかね。
じゃあ、この子好き！はエゴではないのかなとかふと思ってしまいました。

なつかしい！もう一度見直してきます。
649：もぎりの名無しさん：2013/07/06(土) 03:49:02 ID:GjIbDZBc0: >>621
QEってのは鬱やトラウマにも効くの？
新刊を思い切ってアマゾンで買ってしまおうか
650：信頼：2013/07/06(土) 04:58:56 ID:BtLu1Gws0: >>647さん
いったい私はいつまで答え続ければよいのだろうか(笑)
自我意識である限り、疑問はなくならずに次々にでてきます。
１度分からないと言う状態をうけいれてみてはどうだろうか。
分からなくてもいいや！ではなく、
分からない状態を眺めるのです。
651： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/07/06(土) 08:08:01 ID:mxA/DhoI0: >>649
大丈夫じゃよ、QEは万能じゃのお^^

感情QEってのがあってのお、以下本から抜粋じゃよ^ー^

・・・・・・・・・・・

心の不調に三点法を用いると、純粋な気づきの明るい光に照らされます。
それは即座に映画の中から連れ出され、いっときスクリーンを離れて観客になります。
そして感情や出来事の不調和を、静かで明晰な癒しとともに見つめることができるのです。
すると、人生という映画は同じように展開し続けても、
以前ほど傷ついた苦しい感情の影響は受けなくなります。

・・・・・・・・・・・

吾輩の場合はのお、過去の嫌な思いを思い出そうとしても、
上手くストーリーが脳内で組み立てられないのじゃよ、完全に忘れたわけでも
ないのじゃが、断片的に浮かんだ思いは思い出してもなんら嫌な感情には
ならなくなっているのじゃのお^^

そこにはもはや苦悩がないのじゃよ。
思い出そうとしても思い出せてない過去の記憶もあるかも知れんしのお、
もうどうでも良くなってしまっているのじゃのお、
過去の嫌な思いに上手く焦点が合わなくなってしまうとも言えるかものお^^
652：最高財布：2013/07/06(土) 14:43:10 ID:wxv7Vtf60: 最高財布
等級時計大量入荷超人気!!
N級最高等級時計大量入荷
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653：もぎりの名無しさん：2013/07/06(土) 16:31:26 ID:GjIbDZBc0: >>651
新刊に３点法の説明があれば買いだな
なめじいレポたのんだ
654：もぎりの名無しさん：2013/07/07(日) 00:41:06 ID:A8BmsjFI0: >>650の信頼さん
だったら>>647の後半だけでいいので教えてください
655：もぎりの名無しさん：2013/07/07(日) 00:44:30 ID:87PF538I0: 【スレッドのURL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1371057121/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
>>650の信頼さん
だったら>>647の後半だけでいいので教えてください

こいつ代行スレで何度も何度もうざいんだけど
656：信頼：2013/07/07(日) 08:55:51 ID:BtLu1Gws0: >>654さん
今、凄い府に落ちる答えを書いたのですが、
ミスって消えました。
しかも思いだせないんですよ。
まったくアホです(笑)

また思い出したら書きます。
何かが阻止したんだろうかな、指が勝手に動いたみたい(笑)
実に面白い！

宇宙と自我を海と水に例えて書いたのは覚えてるんですが。
657：もぎりの名無しさん：2013/07/07(日) 15:30:25 ID:LdKza.kM0: ＞宇宙と自我を海と水に例えて
桑田さんのまとめ記録で同じ言い回しをされていた個所が有ったけど
そこからさらに続きがあるんでしょうか。続き待ってます。

電子の振る舞い（粒子か？波か？）とそれに関係する２重スリット実験は
興味あったりします。
658：もぎりの名無しさん：2013/07/07(日) 16:54:12 ID:2fdytR5k0: 海と波の書き間違いではなくて、海と水の例えなら、
いったいどんな話かとかなり興味が(o￣▽￣)o
659：もぎりの名無しさん：2013/07/07(日) 17:53:40 ID:2fdytR5k0: >>657
２重スリット実験おもしろいですよね、
粒子と波といえば、それを利用した、遅延選択実験も興味深いです