上海雑伎団スレ【第五十三幕】 - 1371057121

1：108★：2013/06/13(木) 02:12:01 ID:???0: 立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
298：信頼：2013/06/21(金) 01:07:31 ID:Oa2PXhpM0: 特別な領域は誤解を生みやすいですね。
特別じゃなく、何もしない領域とか何も無い領域とか、
元の領域とかまあいいか(笑)

思考を見張るのは面倒そうだけど、
慣れたら自動的になりますね。

今までは思考涌く→思考とダンス、
それか、思考涌く→涌いたな。
チョイとダンスしてても、
おっと思考に巻き込まれてたなで終わり(笑)
後にムカつきとか損したとかって意識が残らないのが良いですね。
299：信頼：2013/06/21(金) 01:24:40 ID:Oa2PXhpM0: 後、何もしないの誤解が多いですね。
何もしないを意識するあまり、
何もしてはならないになっている場合があります。
(；・ω・)私がこれに引っ掛かった(笑)

何もしないとは意識に抵抗しないって事です。
寝る前にポテチ食いたかったら素直に食え！です(笑)
それを食ったら太るからとか健康に悪いからどうしようかなどと抵抗する事を止める。
金が欲しいなら俺は金が欲しいんだと認める事で、
金が欲しいんだがどうしたらいいんだ、入手方法はどうすんだ、うーん分からんと唸る事を止める。
300：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 01:31:19 ID:Dlh3f5s20: 流行語って的得てますよね。

「今でしょ！」

今今メソッドじゃんw(=ﾟωﾟ)ﾉ

「そんなの関係ねぇ！」
「今でしょ！」
「ゲッツ！」

＋ローラの「OK！」

もうこれだけで、悟れる気がするw

この流行語ワードメソッド、
ちょっと実践してみますwww
301：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 01:32:27 ID:GjIbDZBc0: 金が欲しい！！
・・・・・・・
？？？？？？？？
302： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/21(金) 01:59:07 ID:Ob59Fctw0: 特別な領域ってのは、QEをなさっているので【純粋な気づきに気づいた】
ということを本当は書きたかったのじゃろう^^

QE独特の表現じゃしのお、本を読んでない人にはチンプンカンプンなので
気を使って自分なりの表現で特別な領域ってお書きになったのじゃろう^^

仏教なんかでは無我（の境地）と言ったりもするしのお^ー^
303：梅おに：2013/06/21(金) 03:16:06 ID:pXFppFOQO: >>300
君は《それ》を《そうだ》と感知出来る高感度なアンテナを持ってるんだね(´ω｀)

メッセージに気付きやすい人なんじゃないかな(´ω｀)
304：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 08:22:08 ID:xbM0x.CI0: >>297
おまえ馬鹿だなw 全体に対していってんじゃねぇよwww
それに、なに当たり前の事言ってんの。本読んでブログ漁って知識補充して
わかった気になってホルホルしに来たのかい？

>>302
それは違うだろw　マジでいってんの？
QE実践して色々経験して実感したなら、この板で「特別な～」なんて
表現は軽率に使わないだろそんな魅惑的な言葉。
305：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 09:02:40 ID:sdsRAtXM0: 思考止め系や思考から脱する系が流れなのかもしれないけど、意図的に波動を上げるように思考して波動を上げるだけでかなり心境が変わりますよ。
思考観察や意識とかなかなか実感できない人は、意図的に思考して波動調整するのもおすすめです。
306：245　ポテチ：2013/06/21(金) 09:05:47 ID:yrtNRd2I0: >>299　信頼さん

昨日の夜もポテチ食いました。
したら「こんな時間に食ったら太るぞデブ！！」って声案の定聞こえたけど、
その声に反論せずに「ほほー♪でもおいしいから大丈夫☆」って不快にならず罪悪感にのまれずにいたら
ここ最近では絶対あり得なかったのに袋半分残しで満足しました。

一袋完食が鉄板だったのに、不思議だ。一袋完食しても満足なんかしてなかったのに。

いーじゃんいーじゃん、自分いーじゃん！と思って今朝の目覚めは最高でした＾＾

エゴの声を無視する、とかだとうまく出来てなくて五キロ太った自分を責めてばかりだったのですが
なんかうまいこと「流す」ってことのコツが掴めた気がします。
エゴは、いる。
でもそのエゴにのみ込まれない。
この板にきて一年強、チケットちゃんと読んで半年、やっとここの感覚がわかったよ！！

今の自分ならなんでも出来るような気さえしてる。
307：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 09:26:08 ID:KkY27wE20: 引き寄せとチケットは違う？
違うのなら引き寄せについて議論できる場所を教えてくれないか
308：雪月花：2013/06/21(金) 09:59:49 ID:NqTPK/pQO: ﾗﾑｻによると脳は受信機らしい～
これが本当かどうかは置いといて、思考あるいは思考に変換されるものを受信してる…と言うこともできる～
(思考に気づく…受信したってのに気づくということね)
思考による波動調整は受信を調整してるのかもね～

本当かどうかは知らんよ。ただそういうのもおもしろいね～ってだけだからw
309：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 10:31:39 ID:.6TpcooA0: >>293 出会い～知り合い～交際までもお任せで「何もせん」でもOKなんすか？
310：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 10:33:47 ID:.6TpcooA0: >>299 誤解？

お前のも正解じゃねーだろ。バカタレ。
311：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 10:41:22 ID:VbR7evhg0: 皆さんに質問させてください。
私もチケットを知って早3年。それなりに願望を叶えましたが、恋愛だけは叶っていません。108さんの「愛　I」を読んで、実は恋愛が一番実現し易いのでは？と思えてきました。
今、好きな人がおり、苦しかったのですが、今までそれが叶っていない理由も分かりました。
「愛している」という原点にいつも戻り、現実に叶っていない証拠探しをしてしまう時も「これはエゴがしていること」と認識することにしました。
312：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 10:43:15 ID:VbR7evhg0: そうしたら、「いつも愛に浸っている」ような状態になり、
ボーっとしています。現実に何をしてもいいんだー
（例えばメールとか誘うとか）と思ったら、何もする気にならず、
会った時のこととか自然に妄想しています。
新しい趣味（ヨガ）をしている時も「あー、大好きだなー」と
ドキドキポカポカしているんです
自分でいい状態だなー、と思っていたのですが・・・
でも、ほぼ一日中相手の人のことを考えています。
これって、もしかして、「執着」でしょうか？
長くなり、しかも改行がおかしくてすみません。恋愛で苦しんでいる方に
『愛　I』を読まれることをお勧めしたいこともあって。
313：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 11:41:58 ID:5OLjY/eg0: >>290

信頼さんレスありがとう

じゃあ勝手に出てきた思考に対してどうするかも選ぶ自由はないの？

例えば
腹減ったという思考が勝手に出てきた→
コンビニで何か買ってこようという思考が勝手に出てきた→
でも雨降ってて行くの面倒くさいから止めようかなという思考が勝手に出てきた→
「どうするか迷う」思考が勝手に出てきた→
面倒くさいけど行こうという思考が勝手に出てきた→
結果コンビニへ行った

一見「行かない」を選ぶ自由があるように見えるけど
実ははじめから　
腹減った→コンビニへ行く
が決められていたということなの？

信頼さんよろしくです。
314：信頼：2013/06/21(金) 11:51:55 ID:BtLu1Gws0: >>310さん
そう、誤解ですよ。
正解？正解なんてありませんよ？
自我がその時に正しいと思える答えはあるでしょう。
しかしそれはその人にとってのその時の正解でしかありません。
答えがあるように思える幻想を求める事を止める。
正しい答えなど無いのだから。
そう、答えが無いと言う事が答えなんです。

悟りなんて無い事を知る事が悟り。
ゴールなんて無い事が分かる事がゴール。
変わらないものなど無いって事だけが変わらないもの。
つまり、悟りや何かを求めている状態は、
波平が頭の上にあるメガネをメガネはどこじゃ？と探しているようなもの。
灯台もと暗し。
簡単な事を自我が難しく考えているだけ。
自我の罠。
いくらでも書けるからストップ(笑)
最後にこの流行語に集約しとこ。

(´・ω・`)9m 今でしょ！
315：こんにちは：2013/06/21(金) 11:57:08 ID:6bbsvmWw0: 期待!!
適切に以上はお願いします。
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316：信頼：2013/06/21(金) 12:02:31 ID:BtLu1Gws0: >>313さん
はい、全くその通りです。
普通に暮らしていればその事に気付かない。
しかしその事を知ってしまったらもう戻れません(笑)
やってみたら分かりますよ、
思考が涌くその瞬間を感じてみたら、
その思考が自分では無い事が。
次の瞬間、どんな思考が来るか自分で選べない事実。
317：ひらが：2013/06/21(金) 12:04:10 ID:wXzOPr7o0: >>299
　素直に「今一番やりたい事」をやるというのが願望実現に近づくヒントなのかもしれませんね。
318：245　ポテチ：2013/06/21(金) 13:03:58 ID:yrtNRd2I0: ポテチ野郎です。

朝からなんか不思議感覚続きまくりんぐ。

元々「自分を一番に愛せ！！」だった私のエゴたん。

加えて「デブ乙ｗｗｗｗデブの癖にｗｗｗ一番に愛せｗｗｗとかｗｗｗｗ」というエゴたん。

スタイルいいねー背も高いし羨ましい。

とか言ってくれる優しい友達にも「嘘つき乙」とひねくれまくってエゴたんと同化しまくってた私。

で、昨日自分は美醜にすごい執着持ってることに気付いてココで爆発。

元々スタイルとか体重とか気にしてなかった時は自由だったし、色んな服着たり髪型いじるの楽しくて色々やってた。

恋愛面も仕事面も不足を感じたことなかったし、「いや、どうにかなるし」精神で人生迷ったことなかった。

でも一旦自分のスタイルだったり顔の一部分が気になりだしたら一気に後退（エゴにのみ込まれた？）。

不足が不足を呼んでた。明らかに太ったしね。

で、昨日爆発したのち、何かがはじけて今精神ヘブンモード。

さっきふと意図せず自分の腰の肉を触ったんだけど、その肉が愛おしくてたまらない。

以前は憎らしくてたまんねぇ消え去れ肉！！って確かに思ってたのに何これ？

で、元に戻すと「一番に愛せ」とか消えてることに気付いた。
で、「デブだから愛してもらえない、愛せない」っていうのが意味不明になった。

余裕で自分大好き。
話題が話題だけにスイーツｗｗｗ臭がしちゃうけど、自分的にすごい大きいきっかけになったよ。

○○だから××じゃないって、まとめやチケットなんかで散々読んでたけど今本当に体感で理解できた。
エゴの声が小さくなるってこのことなんだってわかったよ。

自他共に認めるくそ真面目な性格で、必死で先人たちの言葉を読み解こうとしてたけど大事なのはそこじゃなかった。
自分が気分良いのか良くないのか、それだけだったんじゃないかなって感じ。

こんな体感が合ってるのかもわからんし、合ってなくても気分いいからいい。
この状態になったばっかりだから、現象化と呼ばれるものはまだないけどまぁそれもいずれあんだろうな、みたいな。

長々自分語りしちゃったけど、とにかく興奮したので書き込みたかったんです！
前スレ、またこのスレで絡んでくれた方々やスレの皆さん、また108さんやisaさん（何度も読み返しまくり）、
その他先人さんたちのお陰です。
ありがとう！！！！！！！
319：245　ポテチ：2013/06/21(金) 13:05:07 ID:yrtNRd2I0: ↑
うわぁめっちゃ無駄な改行しとるわ・・・。
ごめんなさい・・・。
それだけ興奮状態だったってことでお許しを・・・！！！
320：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 13:13:43 ID:dZ3IJiMY0: >>319
大丈夫。スマホで縦表示してると改行位置なんか気にならないから。
誰もが同じ環境から見ているわけじゃないので自分と同じように見えているとは限らない。
って、これ、他のことでも言えるね。
321：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 13:51:34 ID:5OLjY/eg0: >>316

信頼さん

てことはRPGでいうと
自分はゲームのプログラマーではない
自分はゲームのプレイヤーでもない

自分はゲーム内のただのキャラである！！

ということですか？
322：信頼：2013/06/21(金) 17:45:00 ID:BtLu1Gws0: >>318さん
自分は太っていると言う人がいますが、
全然太ってないやないかい！って人ばかりです(笑)
明らかに見てデブだと言うレベルなんですか？
例えば森三中とかマツコデラックスとか渡辺直美みたいな
何も言わず納得のデブとか？
323：賞味期限です：2013/06/21(金) 17:59:13 ID:S8qIrbzQO: 明日…本部に呼び出されます。あー…解雇だ。

自分が不甲斐なさすぎて、親に申し訳ない。
まだお父さんに言えてない( ┰_┰) 。
思うに達人さんなら、私みたいな状況を好転できるんでしょうか？
パワーを誰か下さい。
遠隔ヒーリングとかできる人いない？
324：信頼：2013/06/21(金) 17:59:18 ID:BtLu1Gws0: >>321さん
自我はゲーム内のただのキャラであるですね。
思考との自己同一化している状態はそれを知らない状態。

プログラマーは本当の自分。
キャラクターが自我。
そして人工知能が自我。
ゲーム機が脳。
波動、周波数がゲームを写す電気信号。
色々な世界、多次元の違いなどがゲームのジャンル
又はゲームカセットなど。
こんな感じですか。

それを知ると、今まで何をマジで悩んでたんだ？と笑えてきますよ(笑)
325：信頼：2013/06/21(金) 18:03:57 ID:BtLu1Gws0: >>323さん
今の状態を覚えておいてください。
そして明日事が終わった後、どうなっているか。
自我が今悩んでいるような状態にはたしてなっているのか？
エゴの幻想を実体験で見破る実験のチャンスですよ。
326：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 18:04:27 ID:B6oW0QEk0: 311です。
皆さんのやり取りを見ていたら、自分のやっていることの答え合わせを
していること自体が意味ないと思えてきました。
『執着持っているかもしれないけど、いいやー(持ってても叶うし)』
みたいな。
自分でいい感じと思えるから、その相手とじゃなくても
きっといい方向に進むでしょう。
ありがとうございました。
327：245　ポテチ：2013/06/21(金) 18:45:47 ID:yrtNRd2I0: >>320さん

ありがとうございます。
私はPCから見てたんですが、確かにそれですよね。
同じ文章見てるはずなのに、立ち位置（この場合見ている端末）で見え方が違う。
面白いですね。

>>322　信頼さん

ありがとうございます。
明らかデブ…ではないですね～実際(笑)じゃぁ何悩んでんだよって話だけどねー！真剣だったよ。
デブではないけど肉付きいいっつーか、欧米体型(？)です。まぁ決して細くはない。
胸尻でかくて(コンプレックスだった)、ウエストだけ９号。
どんな服着たって胸目立つし(服選び失敗するとただのデブ)背もでかいから悪目立ちするし。
7～9センチヒール大好き野郎だから余計でかいしね。
だからといってヒールをやめる気には一切ならなかったけども。

実際ほかに色々あってどん底になった中で体型のこと気になりだしたので、体型に関しては
悩んでたうちの一つだったって感じです。

でも自分デブって思って自分を責めてたらたらマジでデブになるというか、
内面の投影＝世界を体験しました(笑)
328：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 20:13:46 ID:QAd0tmW60: 大雨で旅行を1日延期したので来てみれば、しっかり絡まれていたｗ
>>296
295です。
「特別な領域」という言葉を使ったわけは、チケットで使われている言葉だからです。
ここはチケット板なので108さんに敬意を表しました。
梅おにさんのおっしゃるとおり、そこは思考でいくところじゃないので、言葉は関係ないですよ。
どちらかというと、行くというより、来たという感じでした。
どこかから高性能メガネが振ってきて、いきなりこの場が見えた、みたいな。

あなたは、私がいろんなブログを読んで、その気になって舞い上がっている小娘（もしくは若造）
と思って、気に障ったのかもしれないですね。それわかります。でも、そんなんじゃないんです。
私は、非常に若いころから師匠について、修行した猛者なんですｗ平日は会社員、土日はリュック
背負って修行に行く！毎年、1週間ほど山の中に座って真言を唱え続けるなんて荒行っもやってました。
若い女のやることじゃなかったですｗ
でも、全然悟れないし覚醒もしなかったんです。
それが、ネットで得た情報をもとに読んだ本、２～３冊であっさりあれを体験するとは思ってもみなかった。
私の費やした時間と気力とお金はなんだったんだ、と言いたいですねｗ
それから、私もこの間まで、「特別な領域」という言葉は、人を惑わせる言葉だと思っていた1人です。
108さんが本を売るために作った、人を煙に巻く言葉じゃないかとすら考えていました。
108さんに悪いことをしました。
329：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 20:53:18 ID:xbM0x.CI0: >>328
へ～チケに特別な領域なんて出てきたんだぁ。エゴとは別の領域しか
覚えてないわwww

それに、あんたに書いたことと梅おにに書いたことをごっちゃにする
ような火病持ちは埒が明かないから関わらないことにしてるんだ。
というわけで話すことはない。　ノシ
330：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 21:02:15 ID:X0CLnrfI0: >>328
気にしなくてもいいと思う。所詮言葉は矢印・標識の類。
同じ言葉を使っていても、人により指している内実は違う。
だから、他人の言葉づらや表現だけを採り上げて、
良いとか駄目とか、わかってる人かわかってない人かというのは、
本質的にはわからない。

そもそも、元々限界のある言語を用いたやり取りをしているのに、
一々「表現の適不適」を気にしていたら、
他人と語らい、シェアし合うことすら出来ない。それは不毛。

あなたが何らかの境地に至った、と自分で納得されているなら、
他人の指摘とは関係なく、単純にそれを信じたらいいと思うよ。
331：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 21:03:18 ID:QAd0tmW60: >>329
「別の領域｣だったっけ？訂正してくれてありがとう。読み返してないのモロばれだねw
関わらないことにしてると言われたけど、私、あなたのこと好きだ。
332：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 21:09:49 ID:QAd0tmW60: >>330
胸に染み入る言葉、ありがとうございます。
旅行の前にいい言葉いただきました！
333：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 22:35:46 ID:xbM0x.CI0: >>330
お前も読めてないな、お笑い草だwww
俺が296で言ったことは295の姿勢への言葉だ。
他人に助言してる者が言葉を選ばず使ったらどうなる？
どうにかしたい、どうにかなりたいと思っている状態の人が
「特別な～」なんて甘美なセリフを謳われたら飛びつく者も
出てくるだろ。そんな魅惑的な響きの「特別な」を外に追い求めて、
知らず知らずの内に今ここには無いを支える迷走ダンジョンを
更なるnew gameで繰り広げさせたいのかって話だ。
俺が言っている事はそういうことだ。
言葉や雰囲気の上っ面を舐めるのはお前も得意のようだなw
334：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 22:41:13 ID:2fdytR5k0: >>312
相手と現実につきあっていなくとも、仮に一生涯つきあえないとしても、
想像しているときはポカポカで幸せなのでしょ。完璧で完結です。

え？つきあわないと意味がないよ！

ともし思われるのなら、
想像することに現実好転の期待されています。執着です。

まぁ、執着かどうかを確認してしまうところが、ある意味で執着ともいえます…ｗ
どうでもいいことなら、この板で質問すらしないはずでしょうから。

だたの一意見ですので、他のかたの意見も聞いてみてくださいな。
あ、ちなみに執着していたら実現不可能ってことはないと思います、叶いにくいのは確かですが。
335：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 23:03:24 ID:2fdytR5k0: >>326
見落としていました。解決してたのね。334はスルーしてください
336：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 23:05:50 ID:YAy8ygNk0: 334さん
312です。
ご意見ありがとうございました。とても嬉しいです。
仰る通りだと思います。
311で書き込んでから「あれ。やっぱり気にしている」と思ったので。
そんな自分も愛していこうと思います。
334さんにも愛を送らせてくださいね。
337：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 23:20:51 ID:F/eqIrJk0: >私がいろんなブログを読んで、その気になって舞い上がっている小娘
自己紹介しちまってるね・・
まあ有頂天で周りなど霞んでいるな。せいぜい引き戻されないようにしとけ
宇宙は広大だよ
338：もぎりの名無しさん：2013/06/21(金) 23:38:24 ID:X0CLnrfI0: >>333
いや、あなたのおっしゃることも正しいと思う。
こっちにとってはお笑い草じゃない。
実際、甘美な言葉は多いと思うよ。１０８さんの表現ですらそう。
この掲示板その他で、その場その場で繰り出される言葉面に飛びついて、
（あるいは自分で都合良く解釈して）
あなたのおっしゃる迷走ダンジョンに嵌っている人は多いと思うんだ。
そういう嵌ってしまって苦しんでる人の中には、
助言者に対して恨みを抱く人も多いと思う。

でも、じゃあどういう言葉で表現すれば、
迷走ダンジョンにミスリードしないのかっていうと、
実際考えもつかないんですわ。
極端な話、「特別な領域」という言葉を「A」という無機質な記号に
代えて語ったところで、やっぱり話を読む側の期待値が
ふくらむことは避けがたいと思うんだ。
あなたの言ってること自体は大事なことなんだが、
実際の運用はすごく難しく感じる。
要するに、言葉を受け取る側の感じ方を「コントロール」するってのは、
難しいんでないかい？ってこと。

残念ながら私も言葉や雰囲気の上っ面しかつかめないクチなのだけど、
迷走ダンジョンに入ってしまう人もまた、そういう上っ面を見てしまってるのだと思う。
自分も含め、読む側の姿勢や受け取り方も大事かと思う。

何か、すまんね。でも、詳しく事情を書いてくれてありがとう。
339：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 05:09:42 ID:QAd0tmW60: >>337
確かに、周り霞んでるね。
気付かせてくれてありがとう。肝に命じとくよ。
340：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 06:55:35 ID:7WEwdIc.0: 信頼さんに質問

全部幻とかなら、願望自体も幻ってこと？
ポジティブ、ネガティブな感情も？

コンビニに行く～の話がでてたけど、思考とは別に意図したことは叶いますよってこと？

あれ、よくわからなくなってきた
341：323です：2013/06/22(土) 08:14:33 ID:S8qIrbzQO: 信頼さん。書き込みありがとう。
今から本部に行きます。
もう販売の仕事は合わないかなあて思っています。
切られてもいいかと。
只…これから色々面倒くさい。
本部に色々責められるかなあとか、職場の人にどんな対応されるのかなあとか。次の仕事はすぐ決まるかなあて…色々。
342： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/22(土) 08:54:09 ID:eZrcPGi60: >>341
大丈夫じゃよ、苦しいことは起こらないのお^^
QEの三点法を応用して「安心」を祈り、ヒーリングしといたからじゃよ^ー^

これからあなたの一番ベストな方に向かうようになるじゃろお。

あなたのすることは、今から心の中で、「よかったあ～、ありがとう」を
何度も繰り返して言うことじゃよ^ー^

大丈夫、苦しいことはおこらないのお。
343：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 10:07:37 ID:GjIbDZBc0: なめじい苦しいぞ
344： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/22(土) 10:24:29 ID:9SIQHhFs0: 上海雑伎団スレ【第五十三幕】

このスレ自体QEしたからのお、
徐々に【安心】が広がっていくのお^^

「よかったあ～、ありがとう」で受け止められるように設定したから、
ブツブツ唱えてちょーだい、心の中でもええしじゃよ^ー^

最低５分間ぐらいは1週間以上はやって欲しいのお^^
あとは、気が向いたらでええしのお^ー^

QE出来る人は協力おぬがいいたします^^
345：よかった～ありがとう：2013/06/22(土) 10:54:35 ID:S8qIrbzQO: なめおじさん。
ありがとうございます。
その優しさが身に染みます。
後2分後に本部につきます。よかった～ありがとう。これで大丈夫。
346：梅おに：2013/06/22(土) 11:17:23 ID:pXFppFOQO: >>333
そうですの～(´ω｀)

でも、そうオモっているのは《宇宙で君１人だけ》だ(´ω｀)

…で、『そうオモっているのは《宇宙に君１人だけ》だ』とオモっているのも、《宇宙で俺１人だけ》だ(´ω｀)

人の表現を追う限り、延々とこれが続いて行く(´ω｀)
347：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 11:59:43 ID:02UGXO9E0: 勧められてた二冊、それは在るポチってみた。

けどなめおじさんの書き込み読むと先にqeのが良かったかもとか思ってしまうw
348：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 13:22:04 ID:SSQ7QWnE0: >>293 QAdさん、いまは旅行中かな。

>>「この子？」かな「この子かな？」と楽しんで、あと忘れる。

「この子かな？」と楽しんで忘れる？　
「この子かな？」と現実見張ってるし、こっちは「この子かな？」となってるのに
忘れるってイミ分りません。「この子だ」ってのはこっちから何もせんでも分かるっていうか、
出会うもんなんですか？

町で出会うすれ違う子で「この子かわいい。この子だったらいいな～」ってのはあるんですが
そっから何も出来ません。ヘタレなんです。そこ無理していかなきゃなんですか？
349：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 14:38:45 ID:5OLjY/eg0: >>340さん
信頼さんにコンビニの質問をした者だけど
コンビニの話は

＞＞思考とは別に意図したことは叶いますよってこと？

ではなくて、人間には思考を選ぶ自由があるように見えるけど
実は選ぶ自由などなくて、すべて勝手に決められてるということ

次の例は >>313 と全く同じことだから、読み比べてみて

腹減ったという思考が勝手に出てきた→
コンビニで何か買ってこようという思考が勝手に出てきた→
でも雨降ってて行くの面倒くさいから止めようかなという思考が勝手に出てきた→
「どうするか迷う」思考が勝手に出てきた→
面倒くさいから行くの止めようという思考が勝手に出てきた→
結果コンビニへ行かなかった。

一見「面倒くさいけど行く」を選ぶ自由があるように見えるけど
実ははじめから　
腹減った→コンビニへ行かずに我慢する
が決められていたということ

こんな感じです

まぁ信頼さんの出現を待ちましょう
ヨコ失礼しゃんした
350：信頼：2013/06/22(土) 17:04:14 ID:BtLu1Gws0: >>340さん
全てがもう決まっていて、起こる事しか起こらない。
そこで意図する事もトイレに行きたくなる事も全てですね。
351：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 18:02:51 ID:OQxzropo0: 340です
>>信頼さん
全てがもう決まってるなら願望抱くのは、その願望が叶ったという結果があるからですか？だから願望を抱くとか？
352：信頼：2013/06/22(土) 18:51:00 ID:BtLu1Gws0: >>351さん
結果とか関係ないです。
願望と叶うに因果関係はないです。
ただそのように意味をもたせているだけです。

願望を抱くのはその瞬間に思考が湧いただけです。
その先の事はわからない。
これは時間が無い事を感じれば分かります。
あの流行語です(笑)
(´・ω・`)9m 今でしょ！

今しかない！
しかし、自我はこう考えようとします。
今しか無いから今しないと手遅れになる！と、違う？(笑)
それは恐れを元にした思考だからそうなっているだけ。

今でしょ！

は、そんな事じゃないですよ。
グズグズしないではよしんしゃい！って事じゃない。
急いで思考を巡らす事じゃない。

(´・ω・`)話しがズレたかな(笑)

願望、結果、叶う論理や意識の動かし方などを追い求める事が
理解する事を遅らせています。
いや、追い求めるのがムダだと言っているのてまはないです。
それを理解する思考も湧いてくるって事です。

(´・ω・`)今私の中にあるこの感覚を説明しようとしていますが、上手くまとまりません(笑)

今はこれしか浮かばないです。
この世界に変化しないものはない。
しかしこの変化しないものはないって事は変化しない。

これ、矛盾が見事に表現されていますよね。
変化しないものはないのにあるじゃん(笑)
353：信頼：2013/06/22(土) 18:51:46 ID:BtLu1Gws0: (；・ω・)なんたる長文(笑)
354：もぎりの名無しさん：2013/06/22(土) 20:34:45 ID:YztMkkug0: >>353
大丈夫。短い行ばかりだから長文ではない。
355：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 00:19:23 ID:NTMmWpPw0: >>344
>なめおじさん
>ブツブツ唱えてちょうだい・・

以前からNASAがその感性から常にチェックを入れているしょこたんが
いやはや、とうとう写経を初めましたぞ・・
356：NASA局長：2013/06/23(日) 00:20:14 ID:NTMmWpPw0: http://s.ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-11554441123.html
357：NASA局長：2013/06/23(日) 00:49:46 ID:NTMmWpPw0: ↑しかも上の日記で写経やりたくなったしょこたんは本や筆をネットで注文したんですが
あまりのわくわくで届くのが待ちきれず思い立ったら今CoCo本屋行って買ってきちゃったっていう・・↓
http://candy.am/nakagawa-shoko/entry/11554579238
ここらへんがしょこたんの素晴らしい感性や引きの強さに繋がってるのかもしれませんな、いやはや・・
358： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/23(日) 01:02:17 ID:NggW/KOE0: >>355-356 局長どの
しょこたんあなどれんのお^^

座右の銘は「貪欲」らしいのお。

しかし、般若心経の写経するとはなかなかのくせものじゃよ^^w
ペン習字もやるみたいじゃのお^ー^

光っちょる、なかなかおもろい感性じゃよ☆彡
359： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/23(日) 01:16:02 ID:NggW/KOE0: >>357 局長どの
おお～～しょこたんちゃんは

思い立ったが吉日なんじゃろうのお^ー^
360：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 02:07:02 ID:AAxgwwZ60: 信頼さんへ
信頼さんはいわゆるチャネリングみたいなこともできるんだったっけ？

↓のメッセ５５は夢の中でのチャネリングらしいけど真実だと思いますか？
https://sites.google.com/site/hiringusaronaimu/chanemesse
それにこれって世界線を大きくジャンプするには結局どうしろと言ってるんですかね？
361：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 03:34:33 ID:rvh3s.Do0: 340です
>>信頼さん
じゃあ、願望じたい叶わないってこと？もしくは願望をもつことも思考の一種だから、意味なんてないの？すべてがもう決まってて、起きることしか起きないならすべての願望もかなわないってこと？エゴが激しく暴れております
362：信頼：2013/06/23(日) 08:36:45 ID:BtLu1Gws0: >>360さん
簡単ですね。
変わりたいと言う意識的状態が今の状態に力を与えていると書いてありますね。
さて、今ここで色々と思考がアホみたいに湧いています(笑)
たぶんこれがチャネリングメッセージでしょう。
あ・・・・忘れた。
書こうとしてた事、忘れた(笑)
ん～思考が涌いてこれもいい、それもいいと選んでたら忘れるんです。
このチャネリング系の思考はいつもそうなんです(笑)
あ～思い出した！
つまり世界線を越えるには、常識を捨てろって事です。
あーしたらこうなる、こーしたらあーなる。
常識を捨てるとはどういう事か分かりますか？
それは、他人の目を気にしなさんなって事です。
いつも言っている外側より内側です。

今の私らの社会性とかの普段の意識は外側→内側に動いてますよね？没個性。
それを逆転させて内側→外側に働くように変える事です。

リンク先をチョッと読んだだけで思考湧きまくりです(笑)
じっくり読んでまたレスします。

まあ今書いた事で合っていると思いますが。
363：信頼：2013/06/23(日) 08:52:56 ID:BtLu1Gws0: >>361さん
願望が叶わない？何でそうなりますか(笑)
全部決まっているんです。
願望を抱き叶う事になっていれば叶うんです。
叶わない事になっていれば叶いません。
起きる事しか起きないんです。

(´・ω・`)つまりどういう事？

自我には分からないって事です。
自我の手柄にはならないって事です。

願望をもつ事に意味はない？
私は意味ないと思いますよ。

そんな事より今を楽しんだらいいと思います。
未来の為に今を犠牲にする必要はないです。
老後の為に保健やらマネーゲームをする必要もないですね。
それが今の社会を蝕んでいるからです。

(；・ω・)んな事はどーでもいいか(笑)
取り合えず思考との自己同一化している事が分かれば進みますよ！
364：賞味期限です：2013/06/23(日) 12:43:41 ID:S8qIrbzQO: よかった～ありがとう。
これを唱えれば大丈夫！。
昨日本部と話し合い、来月の頭くらいに辞めることになりました。
今日、店長に言わなきゃいけないんだけど。
ああ…言いづらいなあ…(泣)
365：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 14:31:22 ID:NKGkttks0: 信頼さんは願望入れ食い状態なの？
いや、願望じたいないの？思考との同一化に気づくの難しいです
366：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 15:08:56 ID:S8qIrbzQO: 店長に頑張て言ったよ。
あー…(泣)。

幸せになりたいなあ。
367：梅おに：2013/06/23(日) 15:32:41 ID:pXFppFOQO: 確かに、未来(虚像)の為に今(実像)を犠牲にする必要はないですね(´ω｀)

でも最近じゃ、《【今ここ】ですら概念であって実像じゃない》かも？なんて疑ってるけどぉ(´ω｀)
368：信頼：2013/06/23(日) 16:32:32 ID:BtLu1Gws0: >>365さん
もちろん願望が無いなんて事はないです。
お、あのバイク乗ってみたいなぁとか、あれ食いたいなとか、
普通にありますよ。
しかしあのバイク欲しいけど金がないからなぁ～とか、
ネガ方向や執着方向にいかず、アッサリしてます。

>>367 梅おにさん
今ここですら概念！
そそ、概念、観念ですね(笑)
今ここ、に集中するぞとやろうとしたら観念ですね。
頭で理解しようと欲っすれば観念であり、概念、願望。
その思い無くただ今ここに在れば、それは今ここに在る。

自我が介入したら即、今ここは去っていきますね！
369：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 17:18:19 ID:5OLjY/eg0: 信頼さん
「思考は自分じゃない、思考は選べない」を受け入れたら
なんか一気に人生観が変わっちゃって、今は自分の人生の
傍観者的視点が強いんだけど、信頼さんはどんなもんなの？
370：信頼：2013/06/23(日) 18:12:16 ID:BtLu1Gws0: >>369さん
それが本来普通の状態です(笑)
今までが異常だったんですよ(笑)

っで、その視点になったら自我の声が聞こえませんか？
本当にこれでいいのか？とか、何かしないと駄目になるんじゃ？とか、スピリチュアル系に騙されてんじゃないか？
などなど(笑)
それは全部自我の足掻きだから、その思考に自己同一化しないよーに注意ですね。
(；・ω・)←何度も引き戻されリフレインしまつた(笑)
無論、今でも引き戻されますが長くても10秒ぐらいで
その視点に自動的に戻ります。
リフレインを繰り返すうちに異常な状態からの復帰感覚が
短くなりました。

私はこんな感じですよ！
371：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 19:48:53 ID:q22Fu15M0: 信頼さんよー
全て幻だということについてなかなかどうして腑に落ちない点なんだが、
多くの人は
自分の近辺の狭い現実＝自分の内面の投影による幻
広い世界情勢＝大勢の内面の投影による幻
だというように言うけど、
となると、自分の近辺の狭い現実もテレビなどで全国の大勢の目にふれた途端に
大勢の内面に決定権が明け渡されてしまうのか？って疑問も出てくるわけだが
信頼さんはここんとこどう考える？
実際のところ、狭い現実と広い現実の投影源は本当に別のもんなのか？

世界情勢のことで変えたくてたまらない願望があると、このジレンマからなかなか抜け出せねーんだ
クソー
372：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 20:00:07 ID:FJ05ZtKI0: 「思考は自分じゃない、思考は選べない」って信頼さんが考案した言葉なの？
ポジティブに考えられるよう訓練することは可能だと思ってきたけど、選べないもんなんだろうか。
でも確かに、「自分じゃない、選べない」と思っていたほうがなんか楽だw
373：もぎりの名無しさん：2013/06/23(日) 21:52:09 ID:7WEwdIc.0: 信頼さんに質問です
願望が叶ったり叶わなかったりするのってなんで？叶う結果、叶わない結果があるから？
信頼さんの世界では、思ったこと意図したことはかなってるの？
374：信頼：2013/06/24(月) 03:53:26 ID:BtLu1Gws0: >>371さん
それを頭で考える、頭で理解しようとしたい自我の罠なんですよ。
自我が自我の手柄にしたくてしょうがないんです。

>>372さん
私は考案してませんよ(笑)

>でも確かに、「自分じゃない、選べない」と思っていたほうがなんか楽だw
(´・ω・`)ニヤリ

>>373さん
叶う結果、叶わない結果がある訳じゃなくて、
全てが決まっています。
だから二言論と言うものもないです。
コインの表が出るか裏が出るかも決まっていて、
全てが必然で偶然は無いです。
375：信頼：2013/06/24(月) 04:13:28 ID:BtLu1Gws0: >>373さん
>信頼さんの世界では、思ったこと意図したことはかなってるの？
願望は湧きますが執着がありません。
意図した事は叶ってますね、しかし叶えようとした事は叶いません。(笑)
叶う叶わないが分かってきだしたって所でしょうか。
つーか皆さんこの叶う叶わない感覚は普通に感じてますよ。
分かってきだしたから言えるんですけどね(笑)
例えば子供の時に今日の夕食はカレーだなと何故か思う。
すると本当にカレーだった時の感覚。
376： エッチでリッチな　なめなめおじさん：2013/06/24(月) 08:29:17 ID:TdOBRGOg0: 「誰もが思考し続けている。『自分が考えた』と同一化し、
どこかにあると思い込んでいる幸せを探し求めている。

それは終わりのない旅だ。
幸せはすでに＜今ここ＞にある。

何かを得て幸せを感じるが、その幸せとははじめから＜今ここ＞に
在ったものだ。

その幸せは失われることがない。
得るものでもなく、去るものでもなく、

したがって幻想ではないものだ。

それを知るがいい。
認識するがいい。

ただ＜在る＞によって。

その方法亡き方法によって」

”それ”は在るより抜粋
377：信頼：2013/06/24(月) 09:15:52 ID:BtLu1Gws0: もしその状態に留まっていれば、
やがて一つの新しい認識がやってくるだろう。

それは、「外的なものも内的なものも、共に外的なものだ」という認識だ。
なぜなら、内的なもの思考や感情もまた、
全てあなたの外にあるものだからだ。

"それ"は在るより抜粋

これには参りました。
何故なら意識的なもの思考や感覚を内面、現実的なもの、
つまり体から外にあるものを外面と認識していたからです。

これが新しい認識ってものか、
頭が意識がとてもクリアーで軽いですね。
(´・ω・`)もう楽しくてしょうがない、
しかしとても落ち着いていて静かだ。
378：信頼：2013/06/24(月) 09:23:51 ID:BtLu1Gws0: "それ"は在るを何人かポチった人がいたと思いますが、
読んだ感想を聞きたいです！
(´・ω・`)は～い、400字詰め原稿用紙で感想文を提出！(笑)
379：もぎりの14：2013/06/24(月) 12:49:40 ID:bcOkiY4YO: 思考を外国語に、と言っておきながら、うまくできないと思っていたら、またまたふと思いつきました。

思考でも感情でもいいのですが、見つけたら、そいつに名前を付けてあげる。
ポイントは、たとえネガティブなものでも、好きな名前をつける。想い人でもいいし、憧れの芸能人でもいいし、ペットの名前でもいい。架空の人物、偉人の名前とか。

痒みや痛みにも、どんどん名前をつけちゃう。
ていうのはどうかな。
380：梅おに：2013/06/24(月) 12:57:39 ID:pXFppFOQO: >>378
今まで読んだスピ本の中で究極の一冊だね～(´ω｀)

エックハルトさんの『ニューアース』よりもっと深いと感じたな(´ω｀)

桑田さんやよしお君みたいな感じもした(´ω｀)
381：３７１：2013/06/24(月) 13:26:38 ID:kk9WJ5nE0: >>75 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 13:21:36.70 発信元:220.208.55.84 [1/2]

> 【スレッドのURL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1371057121/
> 【名前欄】３７１
> 【メール欄】
> 【本文】↓
> >>374信頼さんよー
> 信頼さんも↓こう思うのか？って聞いてんだが？
>
> 自分の近辺の狭い現実＝自分の内面の投影による幻
> 広い世界情勢＝大勢の内面の投影による幻
>
> これがホントなら近辺の狭い現実もテレビなどで大勢の目に触れた途端に
> 大勢の内面に決定権が明け渡されることになりそうじゃん？
> こんな理不尽なもんなのか？
>
> >>324と同じような要領で回答求む
382：もぎりの名無しさん：2013/06/24(月) 13:39:45 ID:oOC1GKGI0: 信頼さん
コインの裏か表みたいに結果がきまってるっていってるけど
裏がてるのか表がでるのかは自分できめれるの？
なんか信頼さんはここ最近で急に認識がかわったようにえるけど、コツを教えてほしい。オススメの本のおかげ？
383：信頼：2013/06/24(月) 14:34:34 ID:BtLu1Gws0: >>380 梅おにさん
同じく究極の一冊ですね！
ただこの本が悟り系初めての本なら、
受け入れにくいかも。
あーそれで帯に全く上級者むけだと書いてあったのか。

>>382さん
自分と言うのを自我や思考の事を言っているのならば、
自分で決める事は出来ません。
コツは、思考が流れてくる所を直視する事です。
そうすれば思考が自分ではないと分かりますよ。
やってみると分かりますが、次にどんな思考が来るか、
自分には選べない、次に何を考えようかも選べないんです。
って事は思考は自分では無い事になります。
それは在るを読んでみると分かりますが、
スピリチュアル系の本を読んでる時に感じる疑問が書いてあります。
384：３７１：2013/06/24(月) 17:09:21 ID:7W1BYGWo0: コラア信頼さん！
>>381をちゃんと見んかい！！
385：もぎりの名無しさん：2013/06/24(月) 17:13:05 ID:kk9WJ5nE0: >>384
中途半端に代行するんじゃねぇよ代行荒らし
386：もぎりの14：2013/06/24(月) 17:31:33 ID:bcOkiY4YO: “思考は勝手にわいてくるもの”ということは、QEの『思考を止めるエクササイズ』をするとよくわかりますよね。

思考→一瞬の空白→思考→一瞬の空白→……とエンドレス。

ホントに勝手にわいてくる。だから何？て感じですけど。
387：もぎりの名無しさん：2013/06/24(月) 19:42:29 ID:XJmNOJfc0: スピ系の本16冊目です。

それはあると、QEとどきましたー！
以前、スピリチュアルレッスンに15万位使ったので、お金費やすのは最後にしたいです。。。
388：もぎりの名無しさん：2013/06/24(月) 19:50:27 ID:dZ3IJiMY0: >>387
そりゃ使い過ぎw
本読む程度にしておいた方が良い。
389：人気店：2013/06/24(月) 19:58:58 ID:6bbsvmWw0: 人気店
商品は長期にわたり更新します
新型は途切れません
多く見学してか下さい
入ります
http://0mac.com/g7s
http://0mac.com/g7t
http://0mac.com/g7u
http://0mac.com/g7v
390：もぎりの名無しさん：2013/06/24(月) 20:34:08 ID:FJ05ZtKI0: >>383
私は、382さんじゃないですが、思考の流れを見つめるというのをやったら、瞑想した感じになり、すっきりして
元気になりました。
「ザ・マスターキー」という引き寄せ関連で紹介されていた本に、思考の流れをただ見つけ続ける瞑想法が
載っていたのですが、それを目を開けた状態でやる感じですね。考え事や集中しなければならない時以外は
常時このようでいられたら、雑念や思考に囚われず、いつも平静な気分でいられそうですね。
391：信頼：2013/06/25(火) 00:49:03 ID:BtLu1Gws0: >>381さん
もうそのような回りくどい考え方はしてません(笑)
自我と本当の自分とかもう意味をなしません。
ああそうか。

個人の内面＝自我
大勢の内面＝本当の自分

つまりこれを分ける、分裂させるて考えるのが無意味です。
世界、目の前に見える戦争や犯罪、災害、色々な出来事も
全部自分であるんですよ。
外側で起こるネガ的に見える事なんてどうだっていいんですよ。
スピリチュアル的方向、つまり悟りや目覚め方向に向かおうとする時には、外側で上手く行かなくなったり、眠りに引き戻されるような現実が発生します。
これは目覚めさせまいとする自我の働きですので、
そんなもんに捕らわれていては時間の無駄です。

どんな理論で現実が動いて意識が現実に反映されるのか、
自我は知りたいんです。
私の自我も当然知りたがっていますよ(笑)
思考との同一化から抜け出したからこれが見えたんです。
昼間、強烈な思考との同一化をしましたが、つまりムカついた(笑)
しかし、そのムカついている自我と、それを眺めている者が
いました。
おお、自我がムカついているぞ、どうする？自我を押さえる？
そのまま暴れさせる？などと相談してましたわ(笑)
誰と相談してんだと気付いたんですが、
自我と自我を眺めている奴と自我をどうするか相談してる奴の
3人？いる事になるんだよなぁ(笑)
そしてその3人のどれにも入っていけるんですよ。
あ、そしたら4人か(笑)

(´・ω・`)ハハハハ、これは面白い！福山雅治風に(笑)
392：信頼：2013/06/25(火) 00:51:43 ID:BtLu1Gws0: >>390さん
瞑想した感じではなく、それが瞑想そのもの(笑)
ビパッサナー瞑想とか言うやつです。
気付きの瞑想とも言うらしいですね。
393：もぎりの名無しさん：2013/06/25(火) 01:39:08 ID:E40H6TRs0: ああ、あとあれだ、何かあっても本スレからこっちに誘導とかしなくてイイからな。
(´･ω･`)b

って今チラッと見てきたが……賞味期限ちゃん、とうとうクビかぁ……。
いやさぁ、ここだけの話、まぁただの後付な妄想ってコトで構わんのだが、
無事に賞味期限を乗り越えたのに、今度はずっと人間関係がツライツライと言ってたじゃん？
こりゃアレだなぁと思って一回チクリとレスをしてみたりしたが、やっぱりなんつーの…
流れは下流に向ってしまうのだぜぇ…。
意図したことにしろ無意識にしろ、合わせる顔のない職場の人間たちと、
顔を合わせなくても済むようになっちまったわけだぜ。。。

繰り返すがあくまで後付の話なのでただのこじつけ扱いでイイんだが、それでもやはり
わしとしては引き寄せの法則ってこういうもんよねぇ、と思わずにはおれんのだぜ。。。

言ってる意味わかるだろうか小娘よ。
『思考は現実化する』といった時の『思考』ってのは、単に頭の中の局所的な
言語化された思考だけを指すのではないのだぜ。
言語化されていなモノも含め、あらゆる思考を掛け合わせたモノを指すのだぜ。

だから頭ん中で『彼氏ほしー彼氏ほしー』と呟いても、同時にその裏で
『あたしダメだー容姿もダメだし自分にまったく自信がなーい』と日頃から考えてたら
願望のロケットはどっちつかずの方向に打ち出されちまうわけだぜ。

どうだろうか？
394：もぎりの名無しさん：2013/06/25(火) 01:58:04 ID:FJ05ZtKI0: だぜさん、どうやらスレを間違えているようですよ？
395：NASA局長：2013/06/25(火) 02:01:12 ID:gCajCU/60: >>393
>DAZE氏
>どっち付かずの方向に打ち出されちまうのだぜ

いやはや、ルフィに叫ばせたらこんなかんじですかな？
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1085/thum_m/nani.jpg
396：もぎりの名無しさん：2013/06/25(火) 02:12:37 ID:QH1p4kJM0: >>395
局長、残念なのですがそれルフィではなく別物です・・・
397：もぎりの名無しさん：2013/06/25(火) 02:32:48 ID:hmKZI71A0: 流れか～。本人より他人の方が見えてたりするかも。
ああ、この人ダメな方向だ、とか強運だな、とか。
事故とかに遭わなそう、とか。
この先も安泰、とか。

でも自分は見えないけど。理想ばっか追ってしまうし。