108以外質疑応答【11】 - 1365138495

1：108★：2013/04/05(金) 14:08:15 ID:???0: ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
347：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 08:58:29 ID:EmyzKseoO: >>346
自己実現と願望実現を同じにするから不幸思考になるんだよ。

視点を変えないで見つからないとずっと探しているようなものだよ。
348：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 09:01:21 ID:bLXzNBHM0: >>347
どやって視点変えりゃいいの？
幸せになればいいって言われるけどできないんだよ…

あと自己実現と願望実現の違いって？
349：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 09:50:49 ID:EmyzKseoO: >>348
ないものに目を向けず、あるものに目を向けることさ。
家があって、飢えず、犯罪に巻き込まれたり、災害にあっているわけでもない。
例をあげればキリがないが本当にそのような人達は街を歩けば、テレビを見ればたくさん見えてくる。

本当にそのような状態だったらもっと大変だと思うよ。

自分はこの世に生きていられるというチャンスと恵みがあるだけで幸せだと思えるようになった。

人生はドラマだよ。

自分で自分のドラマに興味を持ち楽しもうと思わない限りいつまでたっても変わらないんじゃないかな？
350：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 09:57:59 ID:1owHs1mw0: >>349
それで納得できないから願望実現しようとしてんだっつの
351：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 10:07:48 ID:EmyzKseoO: >>350
自分の人生は今、この時も休みなく自分で作っているということに気づき責任を持たないとね。

自分のドラマは自分でしか楽しくできないからね。
352：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 10:15:44 ID:1owHs1mw0: >>351
なんか全然納得いかん。
絵空事のようにしか聞こえん…なんでだ…
353：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 10:24:51 ID:EmyzKseoO: >>352
自覚がないからじゃないですか？
354：337：2013/05/26(日) 11:37:27 ID:6LdAgcs.0: >>353
自分で作る？

闘病生活10年なんだか
やはり自分で作っているんですかね……。

逆に幸せ出なくても良いから
病気が治癒して欲しいのですが……。
355：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 12:53:31 ID:fyRJTNTc0: >>352

でも７章はそういうことでは
356：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 13:24:47 ID:GjIbDZBc0: 人生をあきらめましょうが７章？
357：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 13:39:19 ID:fyRJTNTc0: >>359

ちがうよ。
そんなことは書かれていないでしょう？

なぜ人生の話になる？
358：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 13:52:14 ID:GjIbDZBc0: なんで？って人生のはなししてんじゃん
359：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 14:04:09 ID:fyRJTNTc0: >>358

あなたが上のほうでどのレスをしているひとかわからないけれど、
願望実現したら人生がうまくいくという認識でいる？

もしそうだったら、そのままの状態ではむずかしいよ。
７章は叶っても叶わなくてもよくなるから。
360：337：2013/05/26(日) 15:13:39 ID:6LdAgcs.0: 変な話、幸せとか人類平和とかどうでもよいから
願望成就したいわけよ。

なんだったら全人類不幸でも地球上に自分しか生き残らなくても願望成就したい。

不幸でも貧乏でもいいから願望成就したい。
361：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 15:37:44 ID:ZXGnY1HoO: >>360
悪いがお前のそういった思考じゃ何年たっても無理だな。
成功に向かう思考じゃねぇもん。
362：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 15:43:42 ID:IUKBKDNg0: チケットと引き寄せは違うからね。
ゴールは同じかもしれないけど、道中は別。
いつもいるEmyzKseoOは引き寄せスレからなぜ出てくる？混乱の原因は自分ってまだ気がつかないの？
363：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 15:48:33 ID:ZXGnY1HoO: >>362
お前はアドバイスしてやらないのか？
あぁ、できないのかw
364：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 16:20:30 ID:Nm2WAyHc0: >>351
あなたが叶えた願いはどんなものか教えてください
365：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 17:08:44 ID:EmyzKseoO: >>364
叶えた願いは人とすごく打ち解けやすくなってよくいろんな人と２人だけで飲みにいくことが増えたり、皆が愛情をもって接してくれることが多くなったのとか、それによって未知の場所に連れてってもらったり経験するようになり人生の幅がすごく広がりました。

ラッキーなことは最近では欲しかったノート型のＰＣ中古ですがもらったり、住んでいるマンションのプロバイダのネット代が無料になったり、会いたい人と偶然、駅であってお茶したり。　
ライフスタイルが広くなったのとお金や人が気づいたら豊かになっていました。
彼女も出来ましたし、なぜ自分がそのようになれたのか？も今ではよくわかります。

本当にドラマみたいに自分の人生が楽しいんですよ。
ドラマみたいなシチュエーションも経験しましたし、おもしろいもんです。
366：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 19:06:36 ID:hRWqh7Ig0: >>365
収入は何をした結果増える事になったの？
その収入を維持するために何をしてるの？
367：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 19:13:07 ID:2fdytR5k0: >>354
>逆に幸せ出なくても良いから
>病気が治癒して欲しいのですが……。

かつて闘病生活１０年以上していて、ある観念を発見したら瞬く間に治癒して驚いたことがあります。
だから、自分で世界をつくっているとか、「ある人にとっての現実とは、単にその人の持っている観念に従って、
展開しているにしかすぎない（チケットp4)」は検討の価値があると思う。

ちなみに、私が治ったその時に「幸せ」は感じていなかった。
幸せなど感じずに実現可能性はあると思う。一個人の経験値にしかすぎないけどさ。
あなたにも奇跡がありますように。
368：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 19:23:41 ID:hRWqh7Ig0: >>367
大病が治った時ってなんか自分が特別扱いされなくなるからなんか嬉しく無かったな…
患ってる時は死んだ方がマシだと本気で思ってたのに。
369：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 19:39:22 ID:EmyzKseoO: >>366
収入ではコミュニケーションや信頼が上がったので役職も上がり給料が増えたのと、飲みをおごることもありますがおごられることも多々あり無理をしなくてもお金は貯まっていきました。
実はお金というより豊かな気持ちになるエネルギーという認識があります。

自分や周りなどに豊かになるような感じ方で使うと人もお金もさらにたくさん集まってきてくれます。

お金がエネルギーだということがよくわかります。
370：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 20:25:33 ID:z3Fbwn0Q0: 何のことを指して「自分の人生」と言っているかによって変わるかな。
371：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 20:26:41 ID:z3Fbwn0Q0: あんか忘れた。>>352
372：もぎりの名無しさん：2013/05/26(日) 21:56:42 ID:w0GsnkL.0: >>367
ありがとうございます。

観念をどの様にして見つけられたのですか？

私には自分自身の観念が全く分かりません。
373：期待!!：2013/05/26(日) 23:35:36 ID:5qigTfS60: 期待!!
適切に以上はお願いします。
宜しくお願いします
↓↓↓
http://80.cm/b4d
http://80.cm/b4c
http://80.cm/b4e
374：もぎりの名無しさん：2013/05/27(月) 14:45:07 ID:S8qIrbzQO: 自分なりに分析してみました。

｢どうしてもこれは叶えたい｣
そういう願望は4、5年くらいかかってやっと成功。
あるいは失敗で叶わない。
｢まあ欲しいは欲しいけど、まあいいや～｣
て願望は割りと叶ったりしやすい。

後…
｢不安で憂鬱。すごい心配で絶体絶命！｣なんて思っていたら案外平気だったり。

逆に…
｢これはとても良い感じ。ずっとこのままいたい。好ましい状況だなあ…｣何て思っていると、急に悪いことが起きたりします。

私はひねくれ式が合っていますかね？
375：もぎりの名無しさん：2013/05/27(月) 15:07:28 ID:DUdDg0Aw0: >>374
知らんがな
376：もぎりの名無しさん：2013/05/27(月) 15:26:43 ID:GjIbDZBc0: ひねくれ式なんてisaの解説読んでもよくわからん
377：もぎりの名無しさん：2013/05/27(月) 20:25:37 ID:S8qIrbzQO: ひねくれさん、来てくれないかなあ？
378：もぎりの名無しさん：2013/05/27(月) 21:40:12 ID:2fdytR5k0: >>372
偶然発見しました
379：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 00:10:46 ID:QoQK611k0: >>378
偶然ですか？

では、私も偶然でしか分かり得ないのでしょうか？
380：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 06:50:11 ID:23vorxtc0: >>379
そうなんちゃうん
381：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 16:18:16 ID:QXatJmBo0: 捻くれってそんな意味じゃないでしょ。

例えば
復縁が叶わないとして
「復縁なんて叶えるもんかー」とアファると
復縁出来ちゃったら悲劇のヒロインじゃなくなって
みんなに優しくされなくなっちゃう、とか
毎日の刺激がなくなってつまらなくなっちゃう、とか
そんな理由があって、実は叶えたくはなかった。
結局はみんなに優しくされたい願望や毎日刺激的に過ごしたい願望は叶ってる
っつか、自分はちゃんと（何もせずに）願望を叶えてるやんけ
みたいなことでしょ。
説明下手でごめん。
382：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 19:45:37 ID:2fdytR5k0: >>379
ザ・シークレットのキャシーやモリスの例をみると観念を発見しなくても治癒してます。
てことは、観念を発見しての治癒は数ある実現ルートのひとつにしかすぎない。
383：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 21:54:48 ID:S8qIrbzQO: >>381
そうなんですか？
いやあ～分からない。
もう潜在意識て私は使えないのかしら。
384：もぎりの名無しさん：2013/05/28(火) 23:41:16 ID:7pmHR4Xw0: >>383
わからなくて良いと思うよー。
潜在意識は使えないよ。使うもんじゃないから。
分析もあってない。っつか無意味。
チケット読んだ？
もうね、やれることなんてないんだよ。やりたきゃやればいいけどね。
諦めれー。
385：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 00:20:57 ID:/TJJ0Y6k0: >>382
そうなんですか……。

では、いったいどうすれば良いでしょう…………。
386：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 00:41:21 ID:ZXGnY1HoO: >>384
チケット病www
387：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 01:38:33 ID:JIa8LgxI0: >>385
知らんがな
388：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 02:21:45 ID:s.xQtgpk0: >>379
観念というのは真実であると信じ込んでいるもののことです。だからそう簡単には分からない。
しかしこの事は逆に言うと、現在真実だと信じ込んでいることを疑って何度も何度もよく調べれば
解除される可能性が出てくるということでもあります。

パズルや知恵の輪を解くようなものでもあります。答えは目の前にあるんです。そして気付いたら
なんでこんな簡単なことに今まで気付けなかったんだろうかと気が抜けてしまったりするんです。

現時点でもないものをあると信じていたり、あるものをないと信じていたりするかも知れません。
そのためそれを怖れたり絶望したりしているかも知れません。疑ってよく調べて真実を明らかに
しましょう。真実は必ず救いに繋がります。
389：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 02:38:32 ID:n.bOnb4.0: >>388
うさんくさいやっちゃなぁ自分。
人に指導できるぐらいちゃんと願望叶えとるんかいな
390：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 02:56:01 ID:s.xQtgpk0: >>389
観念の解除については願望を叶える以前の話だ。場合によっては願望の根がそこにあり、
観念が消滅することにより願望も必要性を失って消滅するかも知れない。

例えば近所の動物園から猛獣が逃げたとニュースで聞いて、恐いから家から出ずに居たとする。
しばらくして猛獣は捕まったがそのニュースを見損ねてしまったとする。既に猛獣は居ないのに
「居る」という現実と食い違った観念を持った状態になる。居ると思い込んでいるから家からは
出られない。長引けば苦しくなってきて、やがてそれに関連する様々な願望が発生するだろう。

何か武器を持てば外に出ても大丈夫かも知れないと思って武器を欲するかも知れない。
誰かが食料を届けてくれれば自分は外に出なくて済むから誰かが食料を持ってきてくれる
ことを願うかも知れない。

しかしそのような様々な願望も「猛獣が捕まった」という真実を知ることによって必要性が
根底から失われて消滅する。知る直前までは様々なことを切望していたとしても、何一つ
叶うことなく幸せになってしまう。
391：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 03:19:02 ID:n.bOnb4.0: >>390
で、どんな願い叶えたの？
392：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 08:33:32 ID:AV6TeaKA0: >>386
そうは言ってもここはチケット板だからねー。読んでなきゃ話にならないし、君こそなんでこの板にいるの？
393：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 08:35:19 ID:n.bOnb4.0: >>392
アンチとしてここにいるんだろ
394：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 09:43:42 ID:s.xQtgpk0: >>391
なぜそれを聞くのか？
それがわかるとあなたが幸せになるのか？
395：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 10:07:41 ID:n.bOnb4.0: >>394
気になるなら聞いてるんだよ。
問題無く答えられるだろ？
396：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 14:47:03 ID:uqqxtIas0: アドバイスする奴は適当すぎんだよ
話したいことだけ話して質問にはスルーとか、
何を叶えてるかは言えないとか
そんくらいけむにまいてないで教えてやれよ
397：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 14:55:19 ID:2Iam8yrw0: >>395
色々叶ってはいるが、叶うのは自分の望んでいることだけだ。自分の望んでいないことは叶わない。
だから何でも叶えられるわけではないが、しかし、自分の望みでないならそもそも叶う必要はない。

大雑把にこれまでに叶ったことを挙げると、昔々某大学に入る時に楽な方法ないか調べたら作品出して面接するだけってのを見つけてそれで入れた。
卒業時に丁度良く大学職員を募集していて、大学では一番下の位の先生だが、それにも面接だけでなれた。
その後転職するが、その時も自分では探していない。転職するならうちにどうですかと向こうから来た。今はそこで働いている。
一般にはあまり有名な企業ではないが一応一部上場の大企業ではある。

それと、去年結婚した。
398：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 14:57:25 ID:2Iam8yrw0: >>396
書いてみたが、どうだ？
これであなたの何かが変わるのか？
399：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 15:01:50 ID:2Iam8yrw0: 尚、引き寄せの法則を知ったのは数年前だ。しかし手法としてはほぼ同じ。
願望握りしめるのを止めて自分でなんとかしようとせずに気楽にお任せする感じだ。
強く求めている事は少なくとも強く求めている最中には中々叶わない。
400：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 15:05:16 ID:2Iam8yrw0: で、何年か前から引き寄せの法則関係の本が売られていて、だいたい同じなのでやはり同じことを発見する人は居るんだなあと思ったが、
よくよく考えてみれば昔からあらゆる宗教で言われていたことの焼き直しだ。何千年も前からずーっと言われ続けていてちっともシークレットではない。w
401：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 15:42:16 ID:GjIbDZBc0: いいなあうらやましいなあ
402：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 16:50:59 ID:TZl.eG.20: 叶わんなー。小学生の頃から夢見てた職業に就きたい！と思って色々磨いてきて
でも全然なれてない、叶わない。引き寄せ知って、チケット読んで108さんの質疑応答を読んで。
最近は捻くれさんを読んで「本当は叶えたくないのか」と感じ、叶えたくないと言ってみてもシーンとしてる。
このシーンってなんなのだろう。と思ってたら、自分のなりたい職業にあっさり知人が就いてたりｗ
自己観察さんが言っていた、自己観察もエゴ側から行っていて、ごっこ遊びそのものな気がして
このエゴ側から離れて捻くれメソッドや自己観察を行う方法って、いったいどうやればよいのでしょうか。
自分を愛してるよ～とか、大丈夫よ～、叶わなくても構わないからね。と内語しても
はぁ、そうですか-ってな感じで。
逆に、愛してやるもんか！嫌いだ！願望なんてお前には叶えられない！と内語しても、ふーんって感じです。
もうエゴと一体化して離れられないのかな？
403：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 18:04:11 ID:sO3q9iLs0: >>402
不足感を感じこのままではいけないと信じて色々なメソッドを駆使して引き寄せようと目論んでいるのがエゴ。
404：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 19:10:52 ID:knGP1cng0: >>398
そこはどうでもいいっつってんじゃん
405：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 19:41:04 ID:N3xOZAyE0: 別の領域というのがいまいち分かりません。
自己観察をしていて、色々思考や感情が湧くのは分かるんですが、何かショックな事がある度に「嫌だ、苦しい、なんで叶わないんだもういっそ死にたい」と
大騒ぎされてキツいです。もう早くこのどうしようもないエゴが死んでくれれば楽なのに、とか酷い事ばかり考えてしまいます。

と、これらの事を考えているのがエゴ、それを知覚しているのが本当の自分(別の領域)なんですよね。
まずここの解釈が合ってるのかよく分からないです。

そして、上記のような思考・感情が湧いてきたら、
自己観察→「
ふ～ん」と眺める
自愛→苦しい、叶わないと思う事を許す
という感じになるのでしょうか？

安心感も愛も全てはフラットだとかもなく何も感じないので、ひょっとしたら何か勘違いしてるんでしょうか？
406：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 20:39:23 ID:TZl.eG.20: >>403さん　
全部毎日考えてる事です。このままだったらなりたい職業に就けない
このままならどんどん追い越されてく、ヤバイ、メソッドしないと…って。エゴなのかー。
全て不足からの表れなら、自愛と充足をみないとって、これもエゴ…。

>>405さんと同じで、
＞安心感も愛も全てはフラットだとかもなく何も感じないので、ひょっとしたら何か勘違いしてるんでしょうか？

まさにこの状況です。
もう何考えてもそれはエゴからじゃ…？と思って。エゴでも構わないよって言っても何にも感じない。
達人さんや別の領域に立てる方は、どう感じているんだろう。
エゴと本当の自分をはっきりと認識できているのでしょうか？
407：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 20:41:51 ID:EmyzKseoO: >>405
わからないからとそんな死にたいとか言わないほうがいいですよ。

それにエゴが死んだらあなたも存在しなくなりますよ。

あなたは少し落ち着いてからいまの自分と仲良くしたほうがいいですね。

自分と仲が悪いとイライラしたりうまくいきにくいですから。
408：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 21:42:53 ID:s.xQtgpk0: >>404
じゃあやはり書いても意味なかったな。
409：405：2013/05/29(水) 22:06:02 ID:N3xOZAyE0: >>407さん
すいません。吐き出さずにはいられなくなって書いてしまいました。

そしてこれは真面目に考えている事なんですが、
これ以上一喜一憂を続ける位なら、もう叶う事は望まず、肉体も自我(エゴ)も何もかも全て無くなれば
期待も不安も苦しみもない、何も存在しない「無」になれるんじゃないかなと考えて「エゴが死んでくれれば」と表現しました。

なので、エゴが死んだら存在出来ないというのはちょっとホッとしてしまいました。

自分では別の領域ってここ…？みたいな感覚は朧気に掴めていたと思っていたのですが、もしかしてそれ以前の問題だったんですかね…。

自分と仲良くするというのは嫌な自分を受け入れるという意味ですか？
410：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 22:27:38 ID:9279pp.Y0: >>408
そっちは意味かんがえなくてもいいんじゃーねーのー？
聞いた奴次第だろ

つーか何も願い叶ってないのなお前
411：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 22:34:15 ID:EmyzKseoO: >>409
それには好きな人ができた場合を考えてみて下さい。
好きな人ができた場合、悪いと思うところも良く解釈するアバタもえくぼという言葉がありますよね。

そこで提案です。
このアバタもえくぼで好きな人のようにもっと自分にやさしくもっと興味をもってあげたら自分を受け入れてあげたら変わってくるとは思いませんか？

誰かがあなたを魅力的に思われている。

あなたは自分に厳しすぎるのかもしれません。

キラキラ輝いている人も欠点と思っているところはあるはずですが、それよりも自分を肯定的に受け入れているからだと思います。
412：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 23:27:31 ID:s.xQtgpk0: >>410
ん? 俺は ID:2Iam8yrw0 だよ。昼間はスマホから書いててID変わってるが。
413：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 23:30:19 ID:qhZYMGEQ0: その職業に就けなければどうなるの？何がヤバイの？
414：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 23:45:16 ID:9279pp.Y0: >>412
つーか何も願い叶ってないのなお前
415：もぎりの名無しさん：2013/05/29(水) 23:46:47 ID:s.xQtgpk0: >>414
書いてあることが読めないのかい?
416：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 00:38:43 ID:9279pp.Y0: >>415
叶ってないな
417：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 00:50:38 ID:s.xQtgpk0: >>416
おだいじに。
418：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 01:42:10 ID:ijd0ITjU0: >>417
もう他人にアドバイスとかすんのやめた方がいいよ。
そんなの相手にしちゃってる時点でさ。

マスター気取りも程々にね
419：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 02:37:40 ID:s.xQtgpk0: >>418
何故やめた方が良いのかもっと詳しく書いてくれるかな。それだけでは理由が全く分からない。
420：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 03:18:19 ID:ijd0ITjU0: >>419
実力不足だからじゃない？
421：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 03:31:53 ID:457otGR20: ごく当たり前の人生を歩んでいる。という点では実力不足か・・・
つーかあんまりつっかかんなよID:s.xQtgpk0
スルーしとけや
422：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 08:37:19 ID:S8qIrbzQO: 思うんだけど…達人さんたちは、自由自在に願いを叶えられているのかな？
423：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 10:26:45 ID:/SJl86T20: >>397 ここでアファすんじゃねぇ
424：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 12:37:18 ID:gC2NxOZU0: >>420
だらじゃないって自分のこと答えるのに疑問文なのは何故だ？
425：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 12:41:49 ID:gC2NxOZU0: しかしまあ書かなきゃ書け書けうるさいし、書いたら書いたで読まない認めない信じないじゃ書くやつが減って当然だ。
426：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 13:49:42 ID:PcYKjXxM0: >>425
俺は書き方が悪いと思うけどなw
427：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 13:53:51 ID:457otGR20: >>422
自由自在かどうかはわからんが
おおおっ！ってなるような願いは叶えてるみたいだな
428：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 14:15:20 ID:TZl.eG.20: >>413さん
自分で叶わなくても構わないでしょ！もうその職業に就けなくてもいいじゃない！
と自分で内語していましたが何にも感じなくて。
でも、こうしてレスされて久し振りに心がざわつき、思い切り思考停止してしまいました。
そして、413さんのレスを読みながら、自分に問いかけると
憧れの仕事だし、自分の好きな事が詰まった職業だからその仕事がしたい
このままその職業に就けないで生きていくなんて、昔からなりたかったのに虚しい
周りが先に私のなりたい仕事をしていて羨ましい、自分も早くしないと年齢が…とか
この辺をクレンジングやセドナで解放してあげようと、もういらない、手放しますと声に出しても
スッキリも解放できた！と思える"何か"も無いので、結局手放せていないのだろうなと思ってしまいます。
429：405：2013/05/30(木) 20:29:04 ID:N3xOZAyE0: >>411 EmyzKseoOさん

好きな人のように…ですか。
確かに、好きな人に対しては欠点を欠点として見ていない事が多いですね。
とはいえ、自分にそれを向けるのはなかなか難しいかもしれないです。

おっしゃる通り自分に厳しすぎだとよく言われます。自分にも他人にも欠点がある事を受け入れられないのかもしれません。

取り敢えず、抵抗が少ないところから少しずつ自分に優しくする事を心がけてみます。
430：もぎりの名無しさん：2013/05/30(木) 21:12:14 ID:S8qIrbzQO: >>427
すごいよね。
全然ワシはだめだよ。
431：413：2013/05/31(金) 19:29:58 ID:wm1Sl2ck0: >>428
説明が下手くそでごめん（と最初に謝っとく）

あんまり色々手出しすると余計にわからなくなると思うから
一つに絞ったほうがいいんじゃないかと。
で、やっぱり一番わかりやすいのが自己観察と自愛だと思うので
それに沿って思ったことを（パクって）書いてみる。

自愛＝自分を愛すること
愛すること＝無条件に在りのままを認めること。許すこと。
そして、最終願望は自分を愛すること。（実は就職ではない）ここまでが大前提。

就職に就けない私はヤバい・虚しい。。どう考えても在りのままを認めていない。つまり今現在自分を愛していない。
だから就くために自愛としなきゃと自愛をする（してるつもり）。
万が一就けてしまった場合、あなたは自愛をしなくなる。
だって「就くため」に自愛してるんだから。
結論として、最終目標である自分を愛するためには就職出来ちゃダメなの。
「いやその職業についてる私なら愛せるよ」と思うかもしれないけど
それは条件付きなので本当の愛ではない。
愛すべき自分とは
「○○な私」ではなくて○○な「私」だけなんだ。
○○な私・△△な私・××な私の「私」の部分だけ。
そして、愛してるよーって言ったところで何にも感じないって思うだろうけど
今までないがしろにしてたくせに急にそんなこと言われても困るし
信じられないでしょ。（しかも今の時点では「叶えるため」の愛してるって
言わなきゃ！思わなきゃ！だし）
就けない自分（ここで無意識に自分を責めてる）→就けない自分でも良い（許す）→でも良いなんて思えない（なんで思えないんだよ?!と実は責めてる）→思えなくても良いのエンドレス・・・
428さんの場合は良いと思ってるかすらわからないと思うかもしれないけど、わからないも自分を責めていることだから、わからなくても良いよーのエンドレス・・・

叶えることと、自愛は別物だとわかった上で、エンドレスを続けてみてはどう？
そのエンドレスがそのうち腑に落ちて、その時が手放せた時。

と思いましたトサ。
432：もぎりの名無しさん：2013/05/31(金) 23:36:30 ID:/8gUFmZo0: >>431
横ですが、やっと自愛がどの様なものかわかった気がする。ありがとうございました。
433：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 00:46:34 ID:OePfYrHo0: 傷ついていたり、自信を失っている自分を、自分が愛してあげることによって癒してあげる
っていうことよりも、
「愛している」方の自分に意識の軸を置くことで何か変わってきたような気がする
434：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 01:28:37 ID:s.xQtgpk0: 願望を手放さないと自愛にならない場合もありそうだよね。
願望を叶えられない自分を許せない、みたいになっちゃってる場合。
その場合は何故その願望を叶えなければならないと思っているのか理由をはっきりさせた方が良いと思う。
叶わないと何がどうなるのか？なにがどうまずいのか？など。
435：413：2013/06/01(土) 15:56:25 ID:W/fW3T.60: >>434

えーっと。やっぱりわかりづらかった？
それだと、手放せないと愛せない、だよ。
431でいう、就けない自分=願望を叶えられない自分、です。
なぜ就かなきゃならないか？
今現在自分に愛されていない。きっと今の自分には何かが足りない（=不足している）から愛されないんだ。
就けたら愛されるんじゃね？と勘違いしてる。
自分=他人なので、就いてる自分は他人から愛される・認めてもらえる
（=自分から愛される）
就いてない自分は他人から愛されない・認めてもらえない（=自分から愛されない）だから惨め、虚しい。

○○ない（就けない・手放せない・持ってないなど）と、「ない」がついてる場合は愛してない・愛されない、と同じことだから○○ないと思ったら
愛してないことに気付くこと。そしてわからなくても、実感がなくてもエンドレスで自愛する。
すると、なくてもいいと心底思える時が絶対にくる。
その時が手放せた時。無条件で愛せた時。自分で自分に許可出来た時。

やっぱ下手だねー
436：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 16:02:58 ID:HTwnywXw0: >>435
下手だね
437：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 17:26:22 ID:TZl.eG.20: >>428です。
読んでいて本当に涙が出ました。
沢山読んだ自愛や自己観察のまとめを、自分は全く理解していなかったと気付けました。
じっくり時間を掛けて読ませていただき、自愛が分かったような気がします。
私は自分を結構愛せてる！と思っていたので

＞就職に就けない私はヤバい・虚しい。。どう考えても在りのままを認めていない。つまり今現在自分を愛していない。
だから就くために自愛としなきゃと自愛をする（してるつもり）。

ここが目からウロコでした。この自愛をいつもしている（つもり）で
エゴのごっこ遊びの中で「大丈夫、私は私を愛せてる。なのになんで実現しないの？」と苦しんでいました。

＞愛すべき自分とは
「○○な私」ではなくて○○な「私」だけなんだ。
○○な私・△△な私・××な私の「私」の部分だけ。

この部分もよく分かります。私はいつもそうで、○○が達成できた私凄い！大好き！とはなるのですが
思えば昔から条件付きでなければ自分を愛せていないのです。
今も、好きだよ、愛してるよと言って、無理やり「私は私を愛せてる」と思い込もうとして
でもどこかで「あの仕事をしていない自分を愛するなんて、そんな価値のない私好きになれない」と
これが本音みたいです。書いてると、どんどん出てきます。
そんな私が、今更愛してると言ったところで反応するわけありませんよね…
信じられないし、偽物の愛してるにしか聞こえない。

今まで蔑ろにしてきた自分を、エンドレスで自愛します。実践します。
また、>>434さんと同じ疑問を私も持ったのですが、>>435でスッキリ解決しました。
幼い頃から、親の願望を叶える事で両親に愛されると勘違いして育ったので
まさに今も○○になれたら愛されるんじゃ？との思いがあります。
誰に愛されたいかは私自身よく分かっていないのですが、これは私の声なのだとふと腑に落ちました。

ただ、実践すると書いたのですが、最後にもう一度質問させてください。
内語する時に、例えば括弧内が内語している時の声として
（愛してるよー）と自分に言うとき、この（）の中で私は
（なんで叶わないの！？もうヤダ、死にたいー）と悪態を吐く事があるのですが
この汚い言葉を発するときの（叶わない、辛い）がエゴで、（愛してるよー）と内語するのはエゴでないもの？と疑問です。

さっきまでヤダヤダもう叶わなくて辛い、あの人は成功しているのに私はなんで、悔しいと言っていて
そのあとに同じ声で、大丈夫だよと言うのもエゴの中でグルグルしているだけでは？と。
そこで、愛しているよも分からなくてもいいよと言っても、やはり上記の部分が気になってしまいます。
438：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 17:28:45 ID:2O.EVO0k0: >>437
全部エゴです
439：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 19:14:08 ID:ZWTkyGEc0: >>422
遅いレスだけど書かせてね。

認識が変わってけっこう経つ者だけど、
「願望を」「叶える」という言葉を見て、
なんだか懐かしい気持ちになった。
自分もそんな風に考えていた時期があったなって。

今は、願望とか願いとか、こうしたいああしたいって、特にない。
いや、あるんだけど、握りしめてない。
どうでもいい。あまりこだわらない。

実際に叶ってるか？と昔の視点で言われれば、
もちろん叶ってると答える。

けれど、そんだけだ。大したことはない。あたりまえのことだ。

むしろ、どうでもいい。

願望にかまけなくなったせいで、だいたい心穏やかに過ごせる。
目の前の景色がいつも美しい。

「願望」という属性もおかしいけれど、
「叶える」という動作は本来おかしい。
440：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 21:57:41 ID:TVbqqj8M0: >>439さん
現実にこだわらない状態が羨ましいです。

私はどうしても「願望」=「叶えるもの」っていう図式が外せないので、もしよければ、どういう感覚？なのか教えてほしいです。

願望に関して良い事があると「このままうまくいってくれ！」とハラハラドキドキのエゴゲームで疲れてしまうんですよね…。
毎日心穏やかに過ごしたいです。
441：乙：2013/06/01(土) 22:47:21 ID:bfvNtNHU0: 今回ここに初めて書き込ませていただきたいと思います。
まずぼくの現状なのですが、現在大学三年生なのですが、実は浪人していて実質は2年生の状態で、
そのことは親には黙っています。
しかも浪人した理由というのが講義をさぼったという理由で、去年は前期後期含めてひとつしか講義を受けていません。
その上その講義すらサボって去年は一つも単位を取得しませんでした。
かといって遊びほうけていたのかというとそうでもなく特にやりたいこともないので、もっぱらネットをずっとしているという状態でした。
今年もそうしていようかと思っていたのですが、さすがに良くないと思い、講義をいくつか受講してはいるのですが、はっきり言って大学に行くことに苦痛すら感じているので嫌で仕方ありません。
でも働けるかというとそうでもなく実質親のすねをかじっている状態です。
442：乙：2013/06/01(土) 23:03:09 ID:bfvNtNHU0: 自宅では家族といると後ろめたいので常に自室に引きこもってパソコンをしていて、親からはいつ成績のことについてバレるかいつもビクビクしています。
バイトもしていないので（というかする勇気がない）、母からは事あるごとに色々言われるしで、もう学校でも自宅でも気が休まらないので、心身ともにかなり参っています。
また今年三年ということもあって、就職活動をする必要性も出てきて気が休まりません。
そこで自分の願望はこういった最悪な環境から抜け出して一生働かず（働きたくない）かつ金に困らない生活を送るというものなのですが、ふとした時にオレは本当にこれを望んでいるのかと思うことがあります。
気分が良いときとかだと、そういった願望を抱いていることを忘れて、何か嫌なことがあると今の状況を抜け出したいと思ったりの繰り返しです。
108さんの話によれば「願望が実現しないのは自分が実現を阻む観念を持っているから」ということなので、捻くれさんのメソッド「私は本当は実現を望んでいない」を行っていたのですが、やっているうちにそもそも俺の本当の望みってなんだろうとか思ったりして、長続きしません。
そもそも元々めんどくさがりな自分ですから、それすらめんどくさくてかなりしんどいです。
そして結局続かなくて今の生活が続くといった感じです。
こんなめんどくさがりな自分でもできてちゃんと効果もあるメソッドとかってあるのでしょうか？
443：413：2013/06/01(土) 23:39:20 ID:uiH/vpUY0: >>437
ちょっとはわかって貰えて良かった^ ^

エゴも自分なのに、なんでそんなに敵対するの？
むしろ愛すべきでしょ。自分なんだから。
頑張ってんだよ、エゴちんも。自分を守るために、愛されるために。ただちょっと勘違いがイタイだけ。

愛してるよーと言いつつ、心の中では死にたいーーって思ってるってことでＯＫかな？
もうエゴでも何でも良くない？エゴの外でなきゃ愛にならんってどんだけ条件をつけるの？
自愛=無条件←これ一番大事！
自愛はエゴと本来の自分を統合させるものって誰かが言ってた（気がする）し、エゴの事はとりあえず忘れたほうがいいと思う。

今まで、辛いって無意識に思ってた。でも自己観察や自愛で辛いと思ってることを認識出来た。
認識出来た事で自愛は進んでるはずなんだけど（自愛=認識するだから）実は認識の識しか出来てなくて
認識の認は出来てないから自愛が出来ない（自愛=認める、だから）
辛いのは嫌だってもがいてる。辛さから逃げる為に就こうとしてる。死にたいって思ってる。愛そうとしてる。
だから自分は辛い・悔しいなどをアファるなり河原で泣き叫ぶなり皿を割るなりして
まずは辛さや悔しさを身に染み込ませてみてはどうかな？（私なら泣き叫びそうな気がする）
そこまでしたら本当は自分がどれだけ辛かったかわかる。
それが辛さを認めるってこと。認められたら大丈夫だよって言葉は出てこないと思う。
きっと、気が付かなくてごめんねってなる。その先は....体感して下さい。

と思いましたとさ。
444：もぎりの名無しさん：2013/06/01(土) 23:43:20 ID:yCRhp.lU0: >>443
何か願い叶えた？
445：乙：2013/06/01(土) 23:51:26 ID:bfvNtNHU0: >>444さん
何一つ叶えたことがありません。
潜在意識を知ってからかれこれ2年半経っていますが、全く進歩なし。
かなり参っています。
446：413：2013/06/01(土) 23:51:57 ID:uiH/vpUY0: ついでに、
愛ってLoveってよりもAll OKのほうが近い気がします。

前に心屋なんとかって人がナイナイのTVに出てたのを見て、この人達人だなーって思ったんだけど
昨日本屋でこの人の本を立ち読みして、わかりやすいーと思ったよ。
読んでみても良いかもー。